Skandale wokół rocznicy wojny

[Gość: pogromca ociepy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: abis]

odetchnałem.ciągłość tradycji zachowana.Był Kowalski,jest jeszcze
Jaki,wyrasta Ociepa.oszolomstwo trzyma się.

[Gość: gość]

O ile wiem, z gestapo współpracowała przede wszystkim komunistyczna
partyzantka spod znaku AL - GL. Znaleziono nawet dowody, że
marszałek Spychalski denuncjował gestapowcom konspiracyjne drukarnie.
Komuniści chcieli rękami gestapo "oczyścić" tereny zajmowane
następnie przez krasnoarmiejców. Jakim prawem te czerwone zbiry
biorą udział w rocznicy wybuchu wojny. Przecież ich poplecznicy
bolszewicy też wtedy na Polskę napadli. A parę lat później na pół
wieku nas zniewolili. Rękami "utrwalaczy" naszego rodzimego chowu.
Jak ta swołocz może teraz udawać, że i oni o wolną i niepodległą
walczyli, skoro zrobili z nas sowiecką kolonię.

Karbowiak, faszystowska pało bita w ryj...

[pamejudd]

...długo jeszcze musimy cie znosić? Won ze stołka, śmieciu, najlepiej prosto do zakładu zamkniętego.

[Gość: gosz 2]

a to sie dobrali
zgrabna para: Karbowiak i Namysalo
tylko dlaczego musieli sie znalezc wlasnie w Opolu
i dlaczego ta dyskusja wokol daty ktora w Polsce nigdy nie budzila
zadnych dyskusji
Panowie opamietajcie sie - jak to napisano : wstydzu oszczedzcie

[Gość: gość]

Gosz 2.
Czy naprawdę data wybuchu wojny nie budziła w Polsce nigdy żadnych
dyskusji? Od 1945 do 1989 kazano nam wierzyć, że w 1939 agresor był
jeden - Niemcy. O Sowietach i 17 września ani mru mru. Następnie
kazano nam wierzyć, że Armia Czerwona, a u jej boku tzw.
LWP "wyzwoliła" Polskę. O tym, że wtedy dla Polski zmienił się
jedynie kolor okupanta - z brunatnego na czerwonego - ani mru mru.
Dziwi jedynie, że nie budzi powszechnego oburzenia głoszenie tez
radnego Namysło żywcem przeniesione z czasów propagandy PRL.
Czy naprawdę musimy znosić dalsze fałszowanie historii przez
pogrobowców bolszewii? Dla mnie udział "utrwalaczy" władzy ludowej w
takich obchodach w III RP to skandal.

[pamejudd]

Czy ci ktorzy walczyli w AL to "utrwalacze Polski Ludowej"? Przeciez wielu z nich po wojnie czekal podobny los, jak AK-owcow. W czasie wojny walczyli ramie w ramie z okupantem.

I jeszcze jedno: w tamtych czasach chyba nikt nie wiedział, jak będzie wyglądać Polska pod rządami "władzy ludowej".

[Gość: gość]

Pamejudd.
W AL było sporo ludzi niekomunistów i walczyło obok AK przeciwko
Niemcom. Jednakże cała wierchuszka AL i polityczna "nadbudowa" to
byli agenci NKWD iGRU. Ich głównym zadaniem było zwalczać AK rękami
Niemców, aby po wkroczeniu krasnoarmiejców mieć mniej do roboty. Na
to są tysiące dokumentów w archiwach IPN. To oni stanowili trzon UB,
MO i KBW
Polska sąsiadowała przed wojną z bolszewicką Rosją. Jakieś
wiadomości do Polski docierały. Tak więc coś tam wiedziano, jak
wygląda "władza ludowa". Natomiast po agresji z 17 września połowa
polski dostała się pod okupację sowiecką. Miliony ludzi na własnej
skórze odczuło, co to jest komunistyczny raj. A zwłaszcza ci
wywiezieni na Sybir. Twierdzenie, że nikt nie wiedział, jak będzie
wyglądać "władza ludowa" jest bezpodstawne. Miliony Polaków
doskonale wiedziało jak to wygląda, bo poznało to na własnej skórze.

[pamejudd]

Mnie chodzi o szacunek dla zwykłych ludzi - tych, którzy w organizacjach z prawej czy lewej strony płacili własną krwią za Polskę. W żadnym razie nie staję po stronie komunistów. Nie chcę tylko, żeby trzydziestoparoletni przydupas władzy wycierał swój brudny pysk życiorysami ludzi którzy mieli odwagę walczyć podczas tamtej wojny.

[Gość: go gosc]

mowimy o 1 wrzesnia
kiedys i gdzie ty sie urodzil
to co potem to zupelnie inna spiewka
dzisiaj raczej juz dosc dobrze wyjasniona
chyba ze masz watpliwosci, ja nie

Skandale wokół rocznicy wojny

[Gość: obca]

1ooooooooooooooooooooooooooo% racji co do tych pokomunistycznych
kombatantów.część Polaków powinna być pozbawiona obywatelstwa
poslkiego i braku podstaw do innwego, np,niemieckiego, bo komuchom
nie przeszkadza życ w niemczech.
Ju,z nigdy takich jak AK Polacy nie będa mieli.Tarz chłopsko -
robotnicze -daj to moze dam .A jak daja to bierz.Ciekawe kto by
bronił chłopo-robotników.Najemnicy.Bo jak czytam często to za
ojczyzne nie warto.rosja skutecznie wyrtuła myslenie polaków.

[Gość: przemoc wzięła]

jak czytam p. Namysłę to przypomina sie zwrot o złogach PZPR-owskich
w dzisiejszej SLD. Giń, przepadnij maro przebrzydła !

Skandale wokół rocznicy wojny

[Gość: Janek]

Wreszcie kochani naturalna selekcja. Bo kogóż my to mamy wśród liderów tzw.
organizacji kombatanckich. Może ktoś przyjdzie po rozum do głowy i zaprosi bez
ich pośrednictwa tych, którzy naprawdę walczyli o wolną Polskę. Cieszy że młodzi
ludzie tak to widzą, no może z nutką przsesady, ale tak właśnie trzeba .Inaczej
do nich to nie dotrze a na pewno odświeży im pamięć.Bo na ich pokorę nie liczę.
Pozdrawiam wszystkich uczciwych kombatantów.

Panie Karbowiak!

[Gość: Bedesz]

Jest Pan zbyt młody, aby wydawać jakiekolwiek opinie. Z iloma
POLAKAMI walczącymi zarówno w AK jak i LWP Pan rozmawiał? Onii
wszyscy walczyli o POLSKĘ a nie o idee społeczne.
Ktoś już 200 lat temu powiedział: pójdziem razem na wroga. Z Bogem,
albo przeciw Boga... To był Mickiewicz. I Polacy szli także z
Rosjanami przeciw Niemcom. A nie przeciw Polakom.

Skandale wokół rocznicy wojny

[Gość: Janusz Kowalski]

Kiedy kilka lat temu razem z Tomkiem Strzałkowskim, Tomkiem
Kwiatkiem i Arkiem Karbowiakiem sprowadzaliśmy na Opolszczyznę
wystawę "Żołnierze wyklęci" naszym celem było przywrócenie pamięci
Opolan o walkach niepodległośiowego podziemia z komunistami po 1944
r. Postawilismy sobie za cel wtedy uhonorowanie bohaterów wolnej
Polski pomnikiem w centrum miasta.Dzięki współpracy z kombatantami -
wspaniałymi ludżmi Panią Reginą Mac, Eugeniuszem Mrozem, Tadeuszem
Czajkowskim - pomnik został postawiony. Zmieniliśmy nazwę haniebnej
ulicy Armii Ludowej na nazwę Bohaterów Monte Cassino, zciągneliśmy
haniebną tablicę PPR z gimnazjum na ul. Ozimskiej, uhonorowaliśmy
Ronalda Reagana. Niestety do tej pory nie zostały przegłosowane
leżące u Pana Smagały uchwały honorujące nazwami ulice np. majora
Łupaszkę, Narodowe Siły Zbrojne, Polskę Walczącą. Wypowiedzi PAna
Namysło cofają nas do komunistycznej propagandy lat PRL. Problem w
tym że Pan Namysło nie zna historii - gdyby przeczytał jedyną
dostępną na rynku opartą oźródła historię PPR i AL autorstwa PAna
Gontarczyka to wiedziałby że to Armia Ludowa wielokrotnie
współpracowała z Gestapo w walce z niepodległościową Armią Krajową.
A Pan Szelka niech zamilczy bo nie ma prawa zabierać głosu po tym co
robił po 1945 r. z bronią w ręku!!!Miejsce jest godne - wypowiedzi
komunistów haniebne. Wierzę, że nie tylko Arek Karnowiak ale i
Prezydent Zembaczyński stanie na wysokości zadania i obroni dobre
imie żołnieżz antykomunistycznego podziemia. Wypowiedzi komunistów
potwierdzają jak ważne są zmiany ulic w Opolu i uhonorowanie
bohaterów wolnej Polski.

[Gość: gość]

Bedesz, za przeproszeniem...
W 1939 roku Polskę napadło dwóch wrogów. Niemcy i Sowieci. Nie
zapominaj o Katyniu i zsyłce ok. 1,5 mln obywateli Polski na Sybir.
Ci z tzw. LWP to byli zesłańcy, których jedyną możliwością ucieczki
z Gułagu był zaciąg do podporządkowanej Sowietom armii. Nie potępiam
ich, bo też bym się zaciągnął aby uciec z „lodowatych krematoriów
Syberii”. Jednakże nie można zapominać, że to wojsko było posłusznym
narzędziem w ręku drugiego śmiertelnego wroga Polski. Polski nie
wyzwalało, a pomagało podporządkować ją Sowietom. Po zakończeniu w
Europie wojny z Niemcami to właśnie „ludowe” wojsko było powszechnie
używane przez NKWD do walki z AK-owskim podziemiem. Tak więc owo
wojsko walczyło przeciwko Polakom.
Była to ogromna tragedia dla wielu z tych żołnierzy. Wcale
nierzadkie były przypadki samobójstw czy dezercji. Pojedyńczych
żołnierzy zmuszonych tragicznymi kolejami losu do udziału w tym
bratobójstwie nie potępiam. Najpierw mieli wybór – łagier albo
front. Następnie - sąd polowy za odmowę wykonania rozkazu lub
strzelanie do AK-owców. Ci ludzie byli tragicznymi postaciami.
Jednakże LWP jako formacja była organizacją pomagającą wrogiemu
mocarstwu w zniewoleniu własnego kraju. Oficjalnych ich
przedstawicieli, zwłaszcza tych szczycących się „utwalaniem”
komunizmu w Polsce nie powinno się zapraszać na jakiekolwiek
uroczystości i obchody rocznicowe.
Dziwi mnie jedynie, że są jeszcze ślepcy, którzy szczycą się tym, że
pomagali sowieckiemu okupantowi zniewalać ich własny kraj.

Armii Ludowej na Bohaterów Monte Cassino?!

[Gość: zciągający żołnież]

[Gość: do kowalskiego]

czy tylko dltego ze maczales palce w stawainiu tego pomnika to mamy
go dzisiaj szczegolnie czsic i to przy byle wybranej okazji
to kolejny dobry sposob na mieszanie kijem
w tym jestes dobry
zrob sobiue to 17 wrzesnia i bedzie ok
1 wrzesnia kojarzy sie polakom troche z czyms innym
sprobuj to zrozumiec

Endeckie kłamstwa i mity

[mieszaniec-zopola]

Z NSZ długie lata mierzył się Dariusz Balicki, za wszelką cenę
starając się udowodnić coś przeciwnego do oficjalnej propagandy.
Niestety nadział się na ścianę. Wymordowanie całej ludności
ukraińskiej we wsi Wierzchowiny, wymordowanie całych oddziałów AL i
GL w Kieleckiem, współpraca z Niemcami, brygada świętokrzyska,
spieprzanie przed Armią Czerwoną w towarzystwie wojsk niemieckich
pozostają faktami. Z drugiej strony Kowalski i Karbowiak powtarzają
opinię na temat AL, formułowaną przez Piotra Gontarczyka, któremu
nieuczciwość i brak obiektywizmu w tej sprawie zarzucili inni
historycy z IPNu w dość znanej dyskusji pomiędzy 3 historykami z
IPNu. Potem wielokrotne inni historycy zarzucli Gotarczykowi
nieuczciwość i kofabulacje zamiast faktów. Facet swoją nierzetelność
i udowadnianie z góry przyjętych "aksjomatów" potwierdził w książce
o Wałęsie. Osobiście słyszałem Gontarczyka w programi u Wildsteina ,
jak się wyraził o KPP "mordestwa przeciwników politycznych były
metodą politycznej rywalizaji tej partii". Kłamstwo na resorach! Do
sformułowania takiej opinii musielibyśmy zapisać na konto KPP
przynajmniej o dziesiątkach mordów przeciwników politycznych KPP. O
ile mi wiadomo, to endecja zamordowała prezydenta Narutowicza, zaś
nacjonaliści z OUB - ministra Pierackiego. Poleganie na opiniach tak
nieuczciwego historyka nie jest nic warte.
W moim przekonaniu to włąsnie honorowanie wyrosłej z ONRowskiej
tradycji zbrodniczej formacji zbrojnej jest haniebne (czym jest n.p.
WiN). Pan Ociepa nie ma racji, że Namysło powtarza wymysły
komunistej propagady. Nie powinien się ciepać, tym bardziej ,że nie
miał z NZS nic wspólnewgo i Namysło nie pod jego adresem pił. WiN
plugawił tylko Gerhard, poza tym komuna raczej nie wykorzystywała
WiN propagandowo. Komuniści i owszem nieźle wykorzystali haniebne
fakty dot. NZS w celach propagandowych, ale fakty pozostają faktami.
Z pewnością i tam byli i szlachetni ludzie, ale byli i tacy, którzy
powinni być przez wolną POlskę być osądzeni i posadzeni do pierdla.
Dariusz Balicki w swojej "Rewizji nadzwyczajnej" poświęconej
Wierzchowinom udowodnił ponad wszelką wątpliwość odpowiedziałność
NSZ za ten zbiorowy mord. Jednocześnie pokazał przed kamerą kilku
żyjących tedy NSZtowców, biorących udział w pacyfikacji Wierzchowin,
którzy, jak udowodnił Balicki, kłamali w żywe oczy dpo kamery. Moim
zdaniem ci ludzie dokonali ludobójstwa i powinni być osądzeni przez
niepodległą RP, o ile jeszcze żyją, tym bardziej, że nawet w PRLu
nie dosięgła ich sprawiedliwość za morderstwa ,których dokonali.
Dokładnie tydzień temu miałem przyjemność rozmawiać z 87-latkiem o
wyjątkowo jasnym umyśle i fantastycznej pamięci. Kielczanin, zrobił
maturę w 1939 roku i naturalną drogą trafił do lasu, do partyznatki,
żeby potem przesiedzieć po wojnie w kieleckim więźniu pół roku bez
przedstawienia zarzutów, śledztwa. Po pół roku ni stąd ni z owąd
wypuszczony, jako żywo przypomniał mi film "Pułkownik Kwiatkowski".
Ten weteran twierdził, że miał kumpli we wszytskich możliwych
organizacji podziemnych, w tym AL i GL. Twierdzi ,że byłi to
wspaniali ludzie i robili dobrą robotę dla Polski. Opowiedział mi
jednocześnie jak po latach spotkał we Wrocławiu swojego kumpla z
NSZ, który był wtedy działaczem PZPR i proponował mu załatwienie
legitymacji partyjnej ze wieloletnim stażem.
Sądzę, że dzisiaj chyba mamy wreszcie wolność i można nazywać
bandytów i przywoitych ludzi po imieniu. Gdyby powojenną Polskę
zawłaszczyła endecja i NSZ mielibyśmy w Polsce frankizm a la
polonaise, dyktaturę pewnie o wiele gorszą niż "najweselszy barak" w
obozie. Jakoś zresztą dziwnie się składa, że to część tego
towarzystwa (Piasecki i kuple) znaklazł wspólny język z czerwonymi.
Zamiast zatem mitologizować i opowiadać bajki z mchu i paproci,
lepiej przyjąć, że ideałów nie było.
Czarny obelisk byłby oczywiście dobrym miejscem do uroczystości z
okazji 1-września, gdyby nie to, że on dzieli. Co zostało
udowodnione całą wokół tematu zadymą. Nieprawdaż?

[Gość: gość]

MIeszaniec
Nigdy nie byłem miłośnikiem NSZ, ale uważam że powinno mierzyć się
wszystko równą miarą. Za ludobójstwo nie ma rozgrzeszenia. Jednak
barbarzyństwo tamtej wojny ze strony Niemców i Rosjan, wzmacniane
znacznie większą rzezią polskiej ludności cywilnej przez Ukraińców
jest jakąś tam okolicznością łagodzącą. Widząc, że wszyscy dookoła
mordują naszych dostali szału i odpłacali okiem za oko. Co nie
zmienia faktu, że powinno się ich za to postawić przed sądem.
Mordowanie ludzi z AL i GL też na takiej samej zasadzie się
odbywało. Zauważ.
Zarówno Rosjanie, jak i Niemcy byli agresorami z września 39. Jeśli
nie potępiamy zbyt energicznie komunistów, że sprzymierzyli się z
drugim z agresorów, aby walczyć u jego boku z pierwszym agresorem,
to taką samą postawę przyjmijmy dla NSZ, który sprzymierzył się z
pierwszym agresorem i u jego boku chciał walczyć z drugim
agresorem. Zresztą zdecydowana większość NSZ stała na
stanowisku „dwóch wrogów” – Niemców i Sowietów. To tylko zdecydowana
mniejszość u boku Hitlera chciała bić Ruskich. A że AL i GL byli
sprzymierzeńcami Stalina, stawali się przeto i wrogami tych odłamów
NSZ, które walczyły przede wszystkim z Sowietami. Podporządkowanie
się któremukolwiek z agresorów należy potępiać tak samo. W niczym
nie był wię NSZ gorszy od AL i GL.
Wiadomości o AL i GL, o których wspominałem, oparte na dokumentach z
IPN nie pochodzą od P. Gontarczyka.
W książce o L. Wałęsie nie zauważyłam udowadniania przez niego z
góry założonych aksjomatów. Raczej suchą relację o faktach na
podstawie dokumentów.
O zamachach wykonywanych na współtowarzyszach w KPP coś czytałem.
Wiem, że fakty takie miały miejsce.
Komuna propagandowo wykorzystywała przeciwko NSZ przede wszystkim
zarzut jego taktyki „dwóch wrogów”. Kto to widział, że takie wyrodki
nie chcieli uznać wielkości Stalina i jego miłości do bratniej
Polski. Zamiast dziękować Bogu, że nam Stalina zesłał ku pomocy,
nazywały go NSZ wrogiem. I jeszcze to zabijanie polskich patriotów
komunistów (tak jakby oni nie zaczęli zabijać, chyba nawet jako
pierwsi).
Opowieści 80-cio i 90-cio latków znam wiele. Niestety nie zawsze
zgodne z opowieściami Twojego znajomego.
Natomiast w zupełności zgadzam się, że powinniśmy bandytów nazywać
po imieniu. Jednakże w moim przekonaniu znacznie więcej, ilościowo i
procentowo znajdziemy ich po stronie PPR, AL, GL, UB i MO niż po
stronie Londynu, AK, WiN i NSZ. Napełnia mnie wstrętem taktyka, że
drugiej stronie wypomina się zbrodnie, o własnych, znacznie
większych milcząc lub oburzając się, gdy ktoś te zbrodnie przypomni.
Gdyby po wojnie do władzy doszedł rząd z Londynu, to AK a nie NSZ
byłoby jego „ramieniem zbrojnym”. Nie jestem jednak w stanie sobie
wyobrazić, aby AK mogło i chciało nakręcić terror na wzór UB, MO i
KBW.
Ideały wolnej i niepodległej Polski były. Niestety nie po stronie
zwycięzców. Choć i nie u wszystkich pokonanych. Mitologizowanie to
specjalność bolszewii. Z katów i siepaczy uczyniono bohaterskich
utrwalaczy władzy ludowej.
Czarny obelisk nie musi dzielić. Dokąd jednak apologeci lewicowej
wersji historii zarzucają drugiej stronie zbrodnie, podczas gdy te
po ich stronie były jeszcze większe, ale czerwony uważa, że to on w
pierwszej kolejności ma prawo decydować, kto gdzie i jak ma
świętować, będą miały miejsce takie właśnie spory.

[Gość: wóc]

o, przebudził się!!!

Skandale wokół rocznicy wojny

[Gość: anty-Namyslo]

Gdyby Pan Namyslo mial choc odrobine honoru to poczytalby troche i sam zlozyl
mandat radnego. No, ale kazda swinia trzyma sie blisko koryta.

[Gość: zeby Polska]

z obrzydzeniem czytam wywody "późno urodzonych", jak to haniebną
były tzw formacje komunistyczne, które ponoć nic innego nie robiły
tylko, podczas wojny z hitlerowskimi Niemcami,tak,tak z
Niemcami,walczyły z prawdziwymi polskimi patriotami. Teza ta jest
tak samo obłednie głupia, jak niegdysiejsze hasło "AK, zapluty
karzeł reakcji".Odmawianie honoru kombatantom,którzy tylko spóźnili
się do Andersa i doszli do Polski walcząc z Niemcami u boku armii
radzieckiej tak jakby mieli inny wybór jest wręcz haniebne.Czasami
aż żal bierze, że demokracja umożliwia swobodne
wypowiedzi "stalinowcom inaczej". niestety są takie same tylko
skierowane w przeciwnym kierunku.Panie Kowalski,Karbowiak ,Ociepa i
inni zreflektujcie się odrobinę.

[Gość: gość]

Gościu zeby Polsaka!
Przeczytaj najpierw uważnie, a dopiero potem się „obrzydzaj”
na „stalinowców inaczej”.
Napisałem:
„Po zakończeniu w
Europie wojny z Niemcami to właśnie „ludowe” wojsko było powszechnie
używane przez NKWD do walki z AK-owskim podziemiem.

Nie negowałem tego, że „ludowa” armia walczyła z Niemcami. Jednakże
było to robione na zasadzie, że wykorzystano ich do walki po stronie
jednego z okupantów przeciwko drugiemu okupantowi. Polski nie
wyzwalali. Po wojnie zostali zmuszeni do udzielenia pomocy przejęcia
okupacyjnej kontroli nad Polską czerwonemu najeźdźcy.
Piszesz:
„Odmawianie honoru kombatantom,którzy tylko spóźnili
się do Andersa i doszli do Polski walcząc z Niemcami u boku armii
radzieckiej tak jakby mieli inny wybór jest wręcz haniebne.”

Ja napisałem:
„Była to ogromna tragedia dla wielu z tych żołnierzy. Wcale
nierzadkie były przypadki samobójstw czy dezercji. Pojedyńczych
żołnierzy zmuszonych tragicznymi kolejami losu do udziału w tym
bratobójstwie nie potępiam. Najpierw mieli wybór – łagier albo
front. Następnie - sąd polowy za odmowę wykonania rozkazu lub
strzelanie do AK-owców. Ci ludzie byli tragicznymi postaciami.”

Nie potępiam tych ludzi, widzę ich tragizm, ale nie jestem w stanie
zrozumieć, za co należy się ich „honorować”. Czy za to, że zmuszeni
sowieckimi bagnetami, po pokonaniu Niemców pomagali zakładać kajdany
na własny kraj?
Ludzie ci naturalnie nie ponoszą absolutnie żadnej winy za to, że
ich do tego zmuszano. Gdybym miał przystawionego do potylicy nagana,
pewnie robiłbym to samo. Ale „honorowe” to nie było.
Proponowałbym, abyś wreszcie zrozumiał, że – na prawdę – Armia
Czerwona Polski nie wyzwalała, a okupowała i zniewalała. Pomagała
jej w tym bolszewia rodzimego chowu, a „ludowa” armia była jednym z
narzędzi zniewalania.
Na to jest wystarczająco dużo dowodów materialnych w postaci
dokumentów. Z kompletnym fałszowaniem historii na wzór czerwonej
propagandy nie ma to nic wspólnego. Na jakiej więc podstawie używasz
określenia „stalinowcy inaczej”? Mówieniem prawdy o historii,
nazywaniem okupacji okupacją, zniewalanie kraju zniewalaniem kraju
tym właśnie różnię się od stalinowców, że czarne nazywam czarnym, a
białe białym. A nie na odwrót, jak to robili „stalinowcy”.

Uszanowanie

[Gość: Lestek]

Szkoda ,że już w 1968 roku wypedziliśmy Żydów z Polski.Panowie
Karbowiak i Kowalski dodali by swoją listę tych Polaków co to się
ich wstydzą i wygonilibyśmy ich wszystkich razem,za jednym razem.
Podziwiam zawsze ludzi ,którzy świat widzą biało-czarno.mają łatwe
życie.
A z drugiej strony to na uroczystości powinni przyjść Ci ,którzy nie
mają nic sobie do zarzucenia tak jak panowie karbiwiak i Kowalski.
PS.Ale sie pan Szelka panu Kowalskiemu naraził za roznoszenie kredek
i temperówek i parzenia herbaty po 1945 roku!Ale się naraził!Pan
Karbowiak to wie bo mu doniesiono ,że raz robił to pono na
sowieckich bagnetach!

Skandale wokół rocznicy wojny

[Gość: mania]

Historio, oj historio ale cię szmacą.

[Gość: gość]

Lestek
Zydów nie „my”, a „oni” – czerwoni, wypędzili w 68.
Z wypowiedzi panów Karbowiaka i Kowalskiego wnioskuję, że nie
wypędzonych Zydów, a czerwonych organizatorów tej ohydnej nagonki
woleliby się pozbyć. I słusznie. Wszakże Gomułka i Moczar to byli
aktywni „utrwalacze” władzy ludowej, którzy pomagali Sowietom zakuć
Polskę w kajdany.

Uszanowanie

[Gość: Lestek]

Dobre samopoczucie i na każdą okazję w historii mieć "onych"
Żydów,czerwonych,cyklistów i masonów!A Rumuni do Czechosłowacji nie
weszli!A my w1968 roku juz drugi raz w historii odwiedziliśmy braci
Czechów.Ale zawsze się znajdzie "gość" co wytłumaczy ,że to za
Husytó co nas kiedyś tam złupili.
Ale goście zawsze widzą czarno-biało!I dla tego im właśnie łatwiej!
Ale Pileckich ci u nas chyba niedostatek bo tylko gadać potrafimy i
to jeszcze na jak niskim poziomie.

[Gość: gość]

Cóż pocznę na to, że antysemicką nagonkę zrobili faktycznie "oni"
czyli bolszewia. Inwazję na Czechosłowację też. Spoleczeństwa nie
konsultowano w tej sprawie, referendum nie było. Nie chodziło o
Husytów, a o "kontrrewolucję" (Czesi chcieli zrzucić
kajdany). "Oni", nasza bolszewia usłużnie na rozkaz Kremla wzięła w
tym udział. Pileckiego też "oni" wykończyli. Czy to moja wina, że
ONI takie rzeczy robili?
Nie widzę czarno-biało. Jedynie zabieram głos protestując,gdy
pogrobowcy komunizmu utrzymują, że czarne to białe a białe to
czarne.
Pilecki nazywał czarne czarnym a białe białym. Dlatego go
zamordowali.
Nie tylko ode mnie zależy "poziom" tej gadaniny. To druga strona
zaczęła od wyzwisk i inwektyw.

Skandale wokół rocznicy wojny

[Gość: zniesmaczony]

Znana i lubiana poetka napisała parę lat temu do Pani Wisławy
Szymborskiej:" Opole,Opole
w Opolu głupole"
Niby nic , a jak trafnie!

[Gość: Olesław]

Panowie kombatanci z AK
wasze pojmowanie świata zastanawia.
Zacznijmy od tego ze tu się chwalicie że pozmienialiście nazwy ulic,
postawiliście słuszne pomniki (gratuluję rewolucyjnej postawy) a równocześnie na
Wikipedii usunęliście informację o zamianie ulicy Krajewskiego na Bytnara.
Dlaczego wstydzicie się swoich rewolucyjnych i czekistowskich metod? Powinniście
jeszcze podać nazwiska tych którzy mieli odwagę zmienić nazwę osiedla nadaną
przez tych co je wybudowali na imię tych co przez 60 lat bojkotowali i żadną
pracą się nie zhańbili. Bo przecież AKowiec prze okupację stał z bronią u nogi
(no czasami napadł na gorzelnię albo mleczarnię) i głównie rozpracowywał
podziemie komunistyczne. I tak jak mówicie komuniści nasyłali na AK Niemców to
AK załatwiało te sprawy samo, przy okazji likwidując Żydów którym przypadkiem
udało się ujść ż życiem. Owszem działała Żegota ale też działały oddziały WiN, NSZ.
Monte Cassino miało dokładnie taką samą wartość jak Lenino, czyli czysto
propagandową.
Komuna walczyła z AK a odwrotnie nie było? AK od początku chętniej walczyła z GL
niż Niemcami. W Holandii kazali oddać broń i skończyła się partyzantka u nas
trzeba było wybić zdziczałych AK (czy to było AK skoro zostało rozwiązane?)żeby
zapanował spokój. Ten nastrój zachował się do dziś. 60 lat po wojnie
zachowujecie się jak wściekłe psy, nie ma kogo gryźć więc przynajmniej
szczerzycie kły i warczycie a nawet nie znacie historii (bo jak wyżej sami ją
sobie pichcicie tak aby podtrzymywać oburzenie)
To wstyd mając tyle za uszami udawać Dantonów. Jaki to przykład dla młodzieży? Dno!

[Gość: !!!]

Spadaj z tego forum ubecka gnido! Spieprzaj do Putina!

[Gość: gość]

Olesław
Widzę, że propagowana przez dziesiątki lat PRL-owska wersja historii
zbyt głęboko wżarła się w Twój umysł. Nawet materialne dowody
zbrodni bolszewickich do Ciebie nie docierają.
Powtarzasz te same, dawno już skompromitowane i zweryfikowane przez
historyków kłamstwa. To Ty rewolucyjną, czekistowską metodą czarne
nazywasz białym.
Polemizowanie z Twoimi „rewelacjami” wydaje się bezsensowne.
Zasygnalizuję tylko kilka spraw.
Oskarżanie AK, że stało z bronią u nogi rodzi pytanie, kto wyzwalał
Wilno, i kto walczył w Powstaniu Warszawskim? AL? GL?
W dokumentach IPN znaleziono raporty z łupieżczych wypraw AL (GL) na
polską ludność cywilną (a także na mleczarnie i gorzelnie). Tyle a
tyle trofiejnych (zrabowanych) pierścionków, obrączek, pieniędzy.
Łupy te zasilały kasę AL. Przy okazji napadów bandy AL podawały się
za AK, aby AK-owców ludności zochydzić. Na to są dokumenty.
Odnalazł się dokument, stwierdzający, że późniejszy marszałek
Spychalski zadenuncjował na gestapo konspiracyjną drukarnię. Dureń
pomylił się jednak, i zadenuncjował własną, AL-owską drukarnię
(finansowaną za te zrabowane obrączki). Darowano mu jednak pomyłkę,
bo zamiary miał dobre. Denuncjację propagandowo
przypisano „zdradzieckiej” AK. Na to są dokumenty.
Jeśli AK, WIN czy NSZ zabijało Zyda UB-ka, to nie za to, że był
Zydem, a za to, że był UB-kiem. To właśnie aparat PPR, PKWN i UB
nadproporcjonalnie nasycony synami Mojżesza rozpowszechniał plotki o
żydożerstwie podziemia lojalnego wobec Londynu.
Monte Cassino otworzyło drogę na Rzym, co mocno przyspieszyło
pokonanie Niemców na południe od Alp. Nie było propagandą a faktem.
Lenino otworzyło drogę do... no, dokąd? Do Psiej Wólki ? Jakie
znaczenie miało militarnie? Wyłącznie propagandowe.
Aby „zrównoważyć” Monte Cassino militarnym sukcesem „ludowej” armii.
Nie przesadzaj z tą holenderską partyzantką. Gdyby „wyzwalał”
ich „sojusznik”, który parę lat wcześniej do spółki z Hitlerem ich
napadł, następnie zrobił im Katyń, a 1,5 mln wywiózł na Sybir, to
pewnie tak chętnie, jak Amerykanom by się nie poddawali.
Po 1956 sama bolszewia zrehabilitowała tysiące niewinnie
aresztowanych i skazanych AK-owców. Ale tym samym przyznała, że te
tysiące aresztowanych, skazanych (torturowanych i mordowanych) ludzi
było NIEWINNYCH. Pozostaje pytanie, dlaczego nie postawiono wówczas
kropki nad „i” przyznając, że to ci, co aresztowali, przesłuchiwali,
torturowali oskarżali i skazywali niewinnych ludzi sami są bandytami
i przestąpcami. Którzy torturami wymuszali przyznawanie się do
idiotycznych, wyssanych z UB-ckiego palca zarzutów.
Na marginesie. Dziesiątki tysięcy AK-wców uwierzyło w bolszewickie
amnestie tuż po wojnie, i się ujawniło. Krótko później, pojedyńczo
wyłapano ich wszystkich. Wszyscy wylądowali w kazamatach. Tyle są
warte zapewnienia bolszewika. Jeśli dodamy, że od 1944 do końca lat
czterdziestych wywieziono na Sybir 40- 50 tys. AK-wców, daje to
obraz jakim „wyzwolicielem” był czerwony.
I o jakim spokoju przez następnych 60 lat mówisz? A Gdzie Poznań
1956? A studencki marzec 1968? A Grudzień 1970? A Radom i Ursus
1976? A wielomilionowa Solidarność w 1980? Obudź się. Tamte czasy,
kiedy bezkarnie kłamaliście i fałszowaliście historię już się
skończyły.

[Gość: gość]

Naturalnie wiem, że Lenino było parę miesięcy przed Monte Cassino.
Ale to dopiero po Monte Cassino starano się bitwie pod Lenino nadać
tym bardziej znaczenie propagandowe.

[Gość: Olesław]

Gościu,propaganda ostatnich lat jest nie gorsza niż propaganda PRL a tym
bardziej razi że obiecywano że będzie demokracja.
Z obiecanek nic nie zostało a walka o kiełbasę niewiedzieć kiedy zmieniła się w
walkę o wolność. I Kiedy Rosjanie odjechali była wolność pełna (co nie znaczy ze
przedtem nie było wolności na co dowód jest prosty ze Rosjanie wzięli swoje
zabawki i odjechali)
ale nasz kraj pod patronatem kilku złodziei się rozwijał i wkrótce już nie
byliśmy wolni czego dowodem jest to że mało która fabryka, sklep należą do
Polaków, rolnicy dostają tylko część dopłat uzyskiwanych przez rolników z innych
krajów a my nawet o ilość produkowanego mleka musimy się pytać UE. A teraz
będziemy mieli amerykańskie wojsko a o ile sobie przypominam nie było wypadku
żeby USA się skądś wycofała. Natomiast nasze długi i to nie gierkowskie są już
niebotyczne. W 20 lat nie tylko przpuściliście cały dorobek komunistów ale
przpuściliście tyle ile przez 100 lat swoich rządów nie zdołacie spłacić!
Ale nie o tym. Odpowiadam:
AK nikogo nie wyzwalało bo nie miało czym. Wszelkie sukcesy z "wyzwalaniem"
brały się stąd że AK było na miejscu i kiedy Niemcy wiali przed Rosjanami AK
wyłaziła z nor.To jest tak jak ze słoniem i mrówką idącymi po moście a mrówka
mówi: słoniu ale tupiemy. Polecam pamiętnik Klukowskiego - wyzwalanie
Szczebrzeszyna. Niemcy bez problemu wysadzili most na Wieprzu, świeży,
nowoczesny most z 1938 r. po wykryciu prze czujki Rosjan w tym czasie AK
pucowała mundury i buty żeby zrobić defiladę. Jak przyszli Rosjanie w pełnej
sile to oni defilowali główną ulicą. Walka z Niemcami w Warszawie to
kompromitacja! Generał Grot specjalista od jazdy konnej odwalił taką chałturę,
że nawet ja przed poborem, bym nie zrobił takich błędów. Oczywiście był
niedoukiem ale czy aż takim? Generał liczył że Rosjanie wyzwolą Warszawę więc
się skupił na opanowaniu budynków urzędowych, zupełnie bez znaczenia
strategicznego ale ważnych propagandowo. Ważnych żeby przywitać Rosjan jak to
było w planach jako oficjalna władza. Niestety Niemcy front na Wiśle
potraktowali poważnie a Rosjanie zajęli się likwidacją Niemców od północy i od
południa, aby ich nie wzięli w kleszcze. Trwało to dość długo bo Niemcy mieli
jeszcze spore siły. Nawet na Odrze front zatrzymał się na pawie 2 miesiące!
Inna rzecz że Stalin dał wam szansę na wyzwolenie przynajmniej stolicy i dziś mu
to wypominacie. Chcielibyście zawdzięczać wolność Stalinowi? To jakaś paranoja.
Bądźcie konsekwentni.
AK miało oparcie w dworach czyli najbogatszej warstwie a AL w najbiedniejszej
więc trudno się dziwić że musiała brać tam gdzie mogła. Sam piszesz że za
obrączki utrzymywała drukarnię w których drukowała niosące nadzieję pisemka.
Przypominam że jeszcze we wrześniu Niemcy ukradli wszystkim radia a dostępne
gadzinówki były pełne propagandy hitlerowskiej. Część tych dokumentów
spreparowali tacy ludzie jak Łupaszka w czasie gdy w celach dywersyjnych
zapisywali się do MO. AL i GL wcale nie produkowali dokumentów za to AK miał
specjalne komórki do fałszowania i walki z komuną i tu chętnie korzystali z
pomocy Niemców. IPN jest tu dla mnie zupełnie niewiarygodną instytucją.
przykłady Bolka,Olina, Tymińskiego itp pokazują że tu się sprytnie manipuluje
faktami, nawet nie starając się o wiarygodność.
Jak AK zabijało Żyda to dlatego ze był UBekiem. Tak bo jak był Zydem to był
UBekiem a że przy okazji miał sklep np. z butami to tym lepiej dla zabijającego.
Patrz Klukowski jako AKowiec został obrabowany prze kolegę z oddziału i tylko
przypadkiem udało mu się ujść z życiem (skończyło się na kopie w d..ę i stracie
kasy). Nie ma tak ze AKowcy byli krystalcznie uczciwi a GLowcy złodziejską
komunistyczną hołotą. Raczej odwrotnie bo Akowców było więcej a więc łatwiej
było o hołotę i różne opcje poglądowe.

Komuniści mieli dość wrogów aby dorabiać sobie nowych w postaci Zydów, w końcu
elementu cennego bo piśmiennego i zbliżonego w poglądach. Ale prawica była
bardzo zainteresowana w rozłamie. Kiedy w Kielcach mordowano Zydów równocześnie
w całej Polsce były łapanki na Żydów w pociągach robione przez bohaterskich
obrońców wolności. Wyszyński tego nie potępił bo wiedział kto to robił i w jakim
celu. Propaganda odwróciła kota ogonem. A przecież w Polsce przedwojennej gdzie
KPP była nielegalna antysemityzm był na porządku dziennym właśnie wśród prawicy!
Myślisz ze po wojnie antysemityzmem tak zainspirował lewicę że aż zajęła się
pogromami? Zobacz co pisze Edelman na temat lewicy i prawicy podczas wojny. Jest
to całkowicie sprzeczne z twoimi poglądami.

Monte Cassino owszem, blokowało główną drogę ale nie Polacy je zdobyli tylko
zajęli po opuszczeniu prze Niemców. A przyczyną opuszczenia było to że Francuzi
kilka kilometrów dalej zaczęli okrążać pozycje Niemców. Propagandą jest że o tym
się nie mówi! Anders po likwidacji Sikorskiego cierpiał że nie ma czym się
wykazać a równoczesnie Anglicy martwili się że kupa Polaków siedzi na ich wikcie
i właściwie nic nie robi. Wojna się kończy a tu pełne stany i co robić z takimi
niezadowolonymi i nie czującymi międzynarodowej sytuacji typami?

Co do wiarygodności sojusznika to chciałem po pierwsze przypomnieć że pierwsi
sojusz zawarli przedstawiciele z Londynu a nie lewica. Po drugie okazuje się że
po wymordowaniu 6-9 milionów Polaków przez Niemców ci nie są dziś kwestionowani
jako sojusznik, ba nawet Polska płaci na ich "kulturę". Anglia wprawdzie
wypowiedziała wojnę ale poza tym nie kiwnęła palcem we wrześniu! a 20 lat
wcześniej stała na stanowisku granicy na linii Curzona i pozostawienia Śląska u
Niemców! Widzisz ten relatywizm?
Owszem wielu aresztowano niewinnie ale była to perfidia Zachodu gdyż oficjalnie
rozwiązał AK a równocześnie kazał opanowywać urzędy i zajmować się wywiadem i
dywersją. AK nie poszło zdobywać Berlina no i od początku prowadziło akcję Burza
przeciwko Rosjanom. Anglicy może blefowali ale trafili na paranoję Stalina. Co
skończyło się większymi stratami niż mogłyby być. Ze wspomnień wynika że bardzo
szybko władza zaczęła dość precyzyjnie łapać kogo trzeba. I raczej aresztowano
zbyt mało niż zbyt dużo. Ci co się przyznali utrzymywali kontakty z podziemiem i
nie informowali o tym władz. W sytuacji gdy owo podziemie strzelało to nie były
żarty. To że dziś się zlikwidowało tablice upamiętniające zamordowanych
ORMOwców, Milicjantów itd. nie zmienia faktu ze AK strzelała (często w plecy) i
nie może udawać niewiniątek które nie wiedzą dlaczego ich ścigano.

Tamte czasy, kiedy bezkarnie kłamaliście i fałszowaliście historię już się nie
powtórzą. No tak teraz nowa władza fałszuje ale ponieważ zmiany są pozorne
nikomu nawet na myśl nie przychodzi żeby ujawnić fałszerstwa poprzedniej ekipy.
Przed wojną, czyli za II RP strzelanie do protestujących robotników i chłopów
było na porządku dziennym. usunięto tablice te fakty upamiętniające, nikt tam
nie składa kwiatów. składa się je w Poznaniu, Gdańsku bo to oczywiście tylko
komuna strzelała. Także nasza władza już strzelała do ludzi np. w Łodzi sprawę
zatuszowano że niby była pomyłka nabojów. Na pewno pomyłka? Wpisałem w
wyszukiwarkę słowo samospalenie i aż mnie zszokowało. Kilkanaście przypadków! i
wszędzie wyjaśnienia typu że wariat, dyrektor zwolnił go z pracy itd, dziwnym
trafem żadnego protestu przeciw rządom PO! To dopiero szok! 2-3 numery temu
Polityka zamieściła artykuł o facecie istnym Pyjasie, znaleziony na klatce
schodowej zabity, nikt nic nie wie a nawet poeta, pisał wiersze! Normalna
sprawa ale gdyby to było za Jaruzelskiego byłby wymarzoną ofiarą komuny. Teraz
zapił się i spadł! Za komuny ofiarami byli księża, robiono im fałszywe zdjęcia,
szantażowano itd. Ostatnio szantażowała go była kochanka a zabił swój czyli
ministrant! dlaczego teraz nie ma to podtekstu politycznego?
Protestujący w II RP chłopi nie podpalali budynków a strzelano do nich wy
dziwicie się że komuna strzelała do pijaków okradających sklepy i podpalających

[Gość: gość]

Olesław
Jeśli to wszystko co napisałeś byłoby prawdą, to zastanawiam się,
dlaczego nie reaktywujecie do życia PZPR. Przecież - zakładając, że
to co napisałeś - jest prawdą - podając takie "fakty" w kampanii
przedwyborczej macie murowane 60 - 70 % głosów. Stare czasy i 99,8%
to już się jednak nie wróci. Ale reaktywujecie PRL, wypędzicie
kapitalistów, Kaczory i insze barachło, zrobicie prawdziwy socjalizm
z ludzką twarzą. Wierz mi, przy takich dowodach i takiej
argumentacji macie zwycięstwo w kieszeni. Czemu więc, do diabła,
tego nie zrobicie? A wtedy postawicie pomniki mordowanym przez
Sanację, odbudujecie pomniki utrwalaczy władzy ludowej mordowanych
przez zaplutych karłów reakcji. Będzie swojsko, peerelowsko...
Aż łezka się w oku kręci, nie?

a rocznica 17 września

[jkredman]

tam gdzie chce Namysło

tajemnice WSzW w Opolu

[jkredman]

płk Stefan SZELKA - szef Wojewódzkiego Sztabu Wojskowego w Opolu w latach 1975
- 1976

Skandale wokół rocznicy wojny

[Gość: do uczestnikow]

ludize czy wyscie sie szaleju najedli
toz my rozmawiamy jak i gdzie ohchodzic rocznice 1 wrzesnia
poziom tej dyskusji jest zenujacy
ale jak najpierw karbowiak ma swoje pomysly a potem namyslo to
omentuje to chyba nie moze byc inaczej
a wiec za lby panowie

Kowalski wstydu nie ma

[mieszaniec-zopola]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33211,4574388.html
Gazowe stołki Ministerstwa Gospodarki
Andrzej Kublik2007-10-12, ostatnia aktualizacja 2007-10-12 00:00

Na niespotykaną dotąd skalę urzędnicy resortu obsadzają posady w
spółkach gazowniczych. W niektórych firmach zajmują miejsca
zarezerwowane dla innych ministerstw.


Już po dymisji Kaczmarek został przedstawicielem resortu gospodarki
w radzie nadzorczej spółki Mazowiecki Operator Systemu
Dystrybucyjnego. To jedna z sześciu najważniejszych spółek Polskiego
Górnictwa Naftowego i Gazownictwa. Kontrolowany przez państwo gazowy
koncern jest jej jedynym udziałowcem.

Dlaczego resort skierował do tej spółki byłego wiceministra, który
nie zajmował się gazem lub energetyką? - Bez komentarza - ucina
biuro prasowe resortu.

Tajemnicą poliszynela są bliskie związki Kaczmarka z ministrem
gospodarki Piotrem Woźniakiem. W minionej dekadzie pracowali w
dyplomacji i byli kolejnymi radcami handlowymi Polski w Kanadzie.

Sama obecność przedstawicieli Ministerstwa Gospodarki w spółkach
PGNiG, które zarządzają gazociągami dostarczającymi gaz do naszych
domów, nie zaskakuje. W statucie tych spółek już kilka lat temu
zarezerwowano w radzie nadzorczej fotel dla osoby wyznaczanej przez
resort. Ale od kilku miesięcy urzędnicy ministerstwa są powoływani
także do rad tych spółek PGNiG, których statut nie przewiduje
takiego klucza doboru kadr. Innymi słowy urzędnicy nadzorują owe
spółki z mandatu giełdowego PGNiG, a nie Ministerstwa Gospodarki.

W większości są to młodzi ludzie, którzy pracują w utworzonej za
czasów PiS w Ministerstwie Gospodarki komórce o nazwie stanowisko
ds. dywersyfikacji nośników energii. Podlega ona wiceministrowi
gospodarki Piotrowi Naimskiemu.

Tak jest np. w firmie Investgas powołanej do budowy podziemnych
magazynów gazu i rurociągów, która obecnie żyje głównie z obsługi
magazynu gazu w Mogilnie. PGNiG, który jest jedynym właścicielem tej
firmy, do jej rady powołał w tym roku dwóch urzędników ze stanowiska
ds. dywersyfikacji: Małgorzatę Palińską (26 lat) i Janusza
Kowalskiego (30 lat). Musieliśmy to ustalić sami, bo PGNiG nie
chciało, gdzie pracują osoby powołane do rady Investgas.

Inny urzędnik ze stanowiska ds. dywersyfikacji, 27-letni Bartłomiej
Słoma, został w tym roku powołany przez PGNiG do rady spółki
Poszukiwania Nafty i Gazu Kraków.

Przed wakacjami do rady nadzorczej Gas-Trading, spółki PGNiG,
Bartimpeksu i Gazpromu, powołany został zaś Leszek Jesień, inny
bliski współpracownik Naimskiego. Jesień zajmował się współpracą
energetyczną w UE jako sekretarz stanu w kancelarii premiera
Kazimierza Marcinkiewicza, a potem został doradcą w gabinecie
politycznym ministra gospodarki. Do czasu nominacji Jesienia, do
rady Gas-Trading PGNiG desygnował tylko swoich pracowników.

Dla PGNiG te nowe obyczaje w spółce nie budzą wątpliwości. - Każdy
może zgłosić kandydaturę do rad nadzorczych naszych spółek, a jeśli
są to pracownicy zespołu ds. dywersyfikacji w Ministerstwie
Gospodarki, to trudno im odmówić kompetencji - mówi rzecznik PGNiG
Tomasz Fill.

Jego zdaniem niesłuszne są przypuszczenia, że gazowy koncern po
prostu tworzy synekury dla urzędników resortu. - W radach
nadzorczych wynagrodzenie wynosi ok. 2,8 tys. zł brutto, a przecież
udział w radzie wymaga dodatkowej pracy i wiąże się z
odpowiedzialnością - podkreśla Fill.

Ekspansję stanowiska ds. dywersyfikacji jeszcze wyraźniej widać w
Gaz-Systemie, państwowej spółce zarządzającej siecią gazociągów
transportujących gaz po Polsce. Krzysztof Rogala, który
doświadczenia w energetyce zaczął zbierać jako pracownik zespołu
wiceministra Naimskiego, najpierw był w radzie Gaz-Systemu, a wiosną
tego roku został wiceprezesem.

W radzie Gaz-Systemu Ministerstwo Gospodarki już w zeszłym roku
obsadziło zarezerwowany dla siebie fotel. Ale w sierpniu
Ministerstwo Skarbu zmieniło swojego reprezentanta w radzie tej
spółki, wyznaczając jako nową osobę urzędnika... resortu gospodarki.
To Jakub Kozera (27 lat), kolejny pracownik stanowiska ds.
dywersyfikacji, wcześniej związany z redakcją miesięcznika "Stosunki
Międzynarodowe" i zatrudniony m.in. w piwowarskiej Grupie Żywiec i
spółce Astra CEE zajmującej się dystrybucją telewizji satelitarnej
Astra.

Reprezentowanie przez Ministerstwo Gospodarki innych resortów staje
się w ogóle nowym obyczajem. W radzie Naftobaz obok powołanego przez
Ministerstwo Gospodarki Janusza Kowalskiego ze stanowiska ds.
dywersyfikacji zasiada też - z powołania przez Ministerstwo Spraw
Wewnętrznych i Administracji - dyrektor departamentu w resorcie
gospodarki Maciej Woźniak.

Tyle tylko że dotąd była pewna logika w przyznawaniu osobnym
ministerstwom prawa do desygnowani swoich przedstawicieli do rad
tych spółek. Chodzi np. o podział kompetencji - bo Ministerstwo
Gospodarki może nadzorować, czy spółka realizuje politykę państwa w
branży energetycznej, ale nie zajmuje się już nadzorem
właścicielskim, bo to kompetencje Ministerstwa Skarbu.

Skoro urzędnicy Ministerstwa Gospodarki mogą występować w roli
przedstawicieli Ministerstwa Skarbu, to po co istnieje ten drugi
resort?


Źródło: Gazeta Wyborcza

Skandale wokół rocznicy wojny

[Gość: Wyzwanie]

Cieszę się, że są w tym mieście ludzie (Ociepa, Karbowiak), którzy
potrafią stawać w obronie prawdy historycznej i tych, którzy już
sami bronić się nie mogą. Pytam tylko, gdzie są "prawicowe" PiS i
PO? Za daleko do wyborów, by walczyć o ideały?

bezczelny kolaborant

[Gość: tk]

Pan Namysło wywodzi się z formacji politycznej, która przez pół wieku
bezwstydnie kolaborowała z Sowietami. Jak ten osobnik śmie ubliżać komuś od
kolaborantów? Bezczelny kolaborant zniesławia ludzi, którzy walczyli z sowieckim
okupantem, powtarzając stare kłamstwa stalinowskiej propagandy. To jeszcze jeden
dowód na to, że całe gadanie o demokratycznej lewicy spod znaku SLD jest funta
kłaków warte. SLD to po prostu dalszy ciąg PPR i PZPR. Godni spadkobiercy UB,
KBW, SB itp. Oni nigdy nie odetną się od tych plugawych korzeni.

[Gość: Gru]

Podziwiam waszą pryncypialność.
Jedni współpracowali z ZSRR drudzy z Anglią, słusznie zakładająć że sami nie
damy sobie rady
Rosja po wojnie zrealizowała to co planowano już po I wojnie a Anglia i USA się
na to zgodziły bowiem przez 20 lat okresu międzywojennego Polska nawet nie
zainwestowała w oświatę. Wystarczyło niepiśmiennych Ukraińców wysłać do
polskiej szkoły a już inne by były stosunki językowe. Najlepszy polski hrabia z
1-2 dziećmi nie był w stanie przeważyć 5-10 osobowej rodziny ukraińskiej.
Po II wojnie nie było już o czym mówić. Widzieliście jak się skończyła
koegzystencja w Jugosławii? A rozpad ZSRR? Dzisiaj dopiero byście mieli problem!

[Gość: maniu]

każdy naród ma takich kombatantów na jakich zasłużył. W Polsce
kombatantami o największych zasługach są ludzie których jedyną
zasługą jest to że się wysługiwali komunistycznej władzy. Kiedyś z
tego tytułu dostawali dodatkowe kartki na mięso i paczkę kawy
ponieważ ich mocodawcy już ich nie potrzebowali, czasami tym
znaczniejszym wysyłano na pogrzeb kilku szwejów na pogrzeb jako
kompanię honorową.

Dzisiaj Namysło, w normalnym społeczeństwie byłby szumowiną, któremu
z łaski pańskiej barany pozwolono by paść stroi się w piórka obrońcy
uciśnionych do spółki z drugim bohaterem niejakim Szelką, capo di
tutti capi, wszystkich kombatantów. Coś mi się przypomina że ten
właśnie bohater pełnił obowiązki Szefa Wojewódzkiego Sztabu
Wojskowego w Opolu w czasie stanu wojennego.

Kto oglądał film o pacyfikacji kopalni "Wujek" Kazimierza Kuca pt:
Śmierć jak kromka chleba, to powinien pamiętać postać oficera LWP
odtwarzaną przez Jana Peszka, który razem z pododdziałami 25 pułku
zmechanizowanego stacjonującego na Szczepanowicach przyczynili się
do śmierci górników. Ten oficer nazywał się Gębka i był zastępcą
Szefa Sztabu Wojewódzkiego w Opolu. Zapewne dzisiaj jest kombatantem
i pobiera zasłużoną emeryturę a zokazji rocznicy najazdu Niemców na
Polskę 1 września 1939 roku zostanie przez swojego kumpla Szelkę
odznaczony kolejnym medalem za zasługi na polu umacniania obronności
kraju.

[Gość: gość]

Podziwiam Twoją nonszalancję. "Jedni współpracowali z ZSRR drudzy z
Anglią..."
Szkoda tylko, że historia nas oszukała i że nie dostaliśmy się po
wojnie do strefy wpływów Anglii (i USA).
Zapewne poziom oświaty na tym by nie ucierpiał. Mielibyśmy od 60 lat
ułatwiony dostęp do Oksfordu i Cambridge. A sporów politycznych nie
rozwiązywałyby procesy pokazowe i strzał w potylicę (1944 - 1956).
Nie musielibyśmy też przez całe dziesięciolecia okupanta wielbić
jako wyzwoliciela.
A co do reszty, to masz rację.

śmieć na kazalnicy

[Gość: Mirek]

Bezczelność komuchów przechodzi wszelką miarę. Ta banda jest absolutnie
niereformowalna. Tacy ludzie jak Nymysło powinni przeprosić za to co robili do
1989 roku i na tym zakończyć swoje wypowiedzi na temat historii. Tak zrobiliby,
gdyby mieli choć trochę poczucia przyzwoitości. Ale ta banda nie wie co to wstyd
i pokora. Zamiast uderzyć się w piersi, próbują osądzać i obrażać tych, którzy
nie dali się zniewolić komunie. Dalej chcą być górą i zawłaszczać historię, tak
jak to robili w czasach PRL. Panie Namysło! Pan jesteś historycznym śmieciem.
Śmiecie nie powinny pchać się na kazalnicę.

[Gość: gosc]

Tylko obchodzac rocznice wybuchu 2 Wojny Swiatej nie wywolajcie z
tego powodu nowej wojny.

[Gość: Slezak s Polska]

Przepraszam bardzo, ale co ma wspólnego wojna na Śląsku Opolskim z
AK i AL????? Oczywiście czasy powojenne....ale czy ktoś słyszał o
jakiś jednostakch AL lub AK na Śląsku Opolskim w czasie wojny?

[Gość: Gru]

W czasie wojny nie ale po wojnie? i owszem. Żeby ich wyzwoleńczą działalność
upamiętnić postawiono im pomnik i ich imieniem nazwano całe osiedle zbudowane
przez ZMP. Karbowiak im to załatwił. Swój chłop - zna historię!

Obsikanie swoich terenów

[mieszaniec-zopola]

Pan Karbowiak i pan Kowalski plują na komunę i jednocześnie nie mają
nic przeciwko temu, że kawał Niemiec wraz z Opolem właśnie
ultrakomuna pod nazwą Stalin Polakom podarowała.
Żeby nikt nie miał wątpliwości co prawowitej własności, to panowie
obsikali swój teren stawiając po całym Opolu róznego rodzaju
monumenty, tablice pamiątkowe, nazwy ulic i placów.
Czy nie uczciwiej było jeździć na patriotyczne manifestacje do
centralnej Polski? Czy koniecznie w Opolu trzeba stawiać pomniki
NSZtowi? Jak się do tego doda rugowanie Ślązaków ze stanowisk
publicznych, to Opole jawi się jako centrum polskiego nacjonalizmu.
Nawet komuna nie rugowała tak Ślązaków jak obecna Polska. Był
Musioł, był Hajduczek. Dzisiaj w Radzie Miasta nie ma ani jednego
Ślązaka, choć Ślązacy zasiedlają prawie całą Neue Konigskirche,
Groszowice, Gosławice, Kolonię Gosławicką, Zakrzów, Wróblin i
mieszkają we wszystkich innych dzielnicach.
Wsród urzędników miejskich też niewielu jest Ślązaków.
Miasto zostało opanowane przez polskich nacjonalistów, którzy
stawiają pomniki organizacjom nacjonalistycznym i zamiast dobierać
neutralne nazwy, ustanawiają nazwy ulic i placów wyłącznie
podkreślające polskość. Nieprzywoite.
Mało było szabru w 1945?

AK na Śląsku Opolskim

[z.bereszynski]

Jeden z forumowiczów wyraził tutaj wątpliwość co do tego, czy na Śląsku Opolskim
działały formacje Armii Krajowej. W związku z tym podaję garść podstawowych
informacji na ten temat.

Pozdrawiam

Zbigniew Bereszyński



Od jesieni 1939 r. działała na terenach górnośląskich konspiracyjna Organizacja
Orła Białego, utworzona we wrześniu tegoż roku w Krakowie. Okręg Śląski OOB
obejmował Górny Śląsk, Śląsk Opolski oraz Śląsk Cieszyński wraz z Zaolziem. W
wyniku postępującej rozbudowy OOB i jej scalania z innymi organizacjami
konspiracyjnymi powstał Związek Orła Białego. OOB i ZOB były podporządkowane
kierowniczym ośrodkom konspiracji wojskowej w kraju, zorganizowanej we wrześniu
1939 r. jako Służba Zwycięstwu Polski, a w początkach 1940 r. jako Związek Walki
Zbrojnej.

W ramach struktur organizacyjnych Związku Walki Zbrojnej utworzony został
również Okręg Śląski, wchodzący w skład Obszaru Krakowskiego ZWZ. Organizatorem
i Komendantem Okręgu Śląskiego ZWZ, obejmującego Górny Śląsk, Śląsk Opolski,
Śląsk Cieszyński i Zaolzie, został por. rez. Józef Korol ("Hajducki",
"Starosta"), dotychczasowy organizator SZP na Śląsku, rodowity Ślązak ze
Strzelec Opolskich, były powstaniec śląski, a następnie m. in. wiceprezydent
miasta Chorzowa. Okręg podzielono na cztery inspektoraty: katowicki, rybnicki,
bialski, cieszyński i nadodrzański. Inspektorat nadodrzański, zwany również
opolskim i opatrzony kryptonimem "Skorpion", miał obejmować cztery obwody:
Opole, Kluczbork, Nysę i Koźle. Inspektorem opolskim został kpt. Henryk Hulok
("Zabrzeski"). Projektowanych czterech obwodów nie udało się jednak utworzyć.
Zamiast nich powstały dwa: tzw. miejski, na terenach uprzemysłowionych w rejonie
Bytomia i Gliwic, oraz wiejski, na pozostałym obszarze. Na czele obwodu
wiejskiego, obejmującego powiaty opolski, strzelecki, dobrodzieński, oleski,
kluczborski i prudnicki, stał ppor. Leon Powolny
("Dobrzyński"), wybitny działacz polonijny z okresu międzywojennego.

Po powołaniu Armii Krajowej (14 lutego 1942 r.) nas bazie Okręgu Śląskiego ZWZ
powstał Okręg Śląski AK, dzielący się na pięć inspektoratów: katowicki,
sosnowiecki, bielski, rybnicki i tarnogórski, oraz podinspektorat cieszyński. W
skład inspektoratu katowickiego wchodził również, jako jeden z tzw. obwodów
zewnętrznych (leżących w granicach Rzeszy z 1939 r.), obwód opolski. Innymi
obwodami zewnętrznymi inspektoratu katowickiego były obwody strzelecki i
bytomsko-gliwicki. Do struktury organizacyjnej sąsiedniego inspektoratu
rybnickiego należał obwód zewnętrzny raciborsko-kozielski.

Funkcjonujący od 1940 r. inspektorat nadodrzański czy opolski ZWZ-AK
("Skorpion") został rozbity przez aresztowania, do jakich doszło w połowie 1943
r. Gestapo aresztowało wówczas około setki żołnierzy Armii Krajowej na
Opolszczyźnie, a wśród nich dowódcę obwodu wiejskiego (opolskiego), Leona
Powolnego, który 30 października 1944 r. został zgilotynowany w ciężkim
więzieniu w Brandenburgu.

Północne powiaty rejencji opolskiej były terenem działania Armii Krajowej z
okręgów poznańskiego i łódzkiego, przy czym w powiecie kluczborskim
funkcjonowały również struktury związane z Okręgiem Śląskim AK. Na terenie
powiatu kluczborskiego powstał w 1942 r. obwód zewnętrzny ("Panew") inspektoratu
sieradzko-wieluńskiego AK (Okręg Łódzki). Pod koniec 1944 r. siły tego obwodu
liczyły około 1800 żołnierzy. Żołnierze "Panwi" prowadzili m. in. działalność
sabotażową w fabryce w Osowcu i w hucie w Ozimku. W powiecie namysłowskim
zorganizowany został w 1942 r. obwód zewnętrzny ("Reduta") podległy obwodowi
kępińskiemu z ośrodkiem w Ostrzeszowie (Okręg Poznański). W połowie 1944 r.
liczył on około 2600 zaprzysiężonych żołnierzy, w tym około 900 ludzi w
podobwodzie namysłowskim. Działalność "Reduty" obejmowała m. in. sabotaż w
zakładach przemysłowych i na liniach kolejowych. Prowadzono też działalność
wywiadowczą, zdobywając m. in. niemiecki plan obrony wybrzeża morskiego od
połowy Norwegii do Belgii.

Na Śląsku Opolskim działał również wywiad Komendy Głównej AK, interesujący się
szczególnie zakładami produkcyjnymi paliw syntetycznych w rejonie Blachowni
Śląskiej, Kędzierzyna i Zdzieszowic. Oddział II (wywiadowczy) KG AK utworzył w
Kędzierzynie dwie ekspozytury oraz placówkę wywiadu specjalnego o kryptonimie
"Stragan". Niezależnie od tego wymienione zakłady były rozpracowywane
wywiadowczo przez Oddział II Komendy Okręgu Śląskiego AK oraz przez żołnierzy
obwodu zewnętrznego raciborsko-kozielskiego.

Obszar rejencji opolskiej był także terenem bezpośredniego działania
Kierownictwa Dywersji (Kedywu) KG AK.

Działalność komunistycznej AL na Śląsku Opolskim można włożyć między bajki.

[Gość: Gru]

Tak, a największa bitwa AKowców z komunistycznym podziemiem trwała 20 lat na
terenie opolskiego ZWMu. W 1991 zdobyli ulice a w 2008 opanowali całą dzielnicę.
Cześć i chwała bohaterskim działaczom AK i wpierającemu ich młodemu narybkowi,
wychowanemu na Dzierżyńskim i Andersie.

[mieszaniec-zopola]

Z tego co Pan pisze wynika wyraźnie, że jakakoliwek działalność
polskich organizacji podziemnych na terenie rejencji opolskiej była
raczej prowadzona z obszarów granicznych, obejmujących graniczące z
Opolskiem południe Wielkopolski, trochęz Górnego Śląska.
Z pewnością Panu wiadomo, że śląscy działacze polonijni za Hitlera
byli masowo pobawiani życia za zdradę stanu. W lżejszej wersji był
KL. Tam trafili prawie wszyscy powstańcy. Babcia mojego kolegi
uniknęła powieszenia za działalność polonijną tylko dzięki temu, że
była w ciąży. Wierzyć się wręcz nie chce, że Leon Powolny został
zgładzony dopiero w 1944, ale widać tak było. Terror był straszliwy
i bardzo sprawny, donoszono na siebie nawzajem, brat donosił na
brata, za gadanie po polsku groził KL. Polskość, i tak słaba na tym
terenie, została brutalnie zdławiona.
Jeśli chodzi o nastroje społeczne, to było pełne poparcie tego co
robił Hitler, włącznie z jawnym poparciem wojny. Ludziska z
wypiekami na twarzy słuchali relacji z frontu.
Jak w tej systuacji miała być jakakolwiek polska działalność
podziemna? To co Pan pisze nie daje raczej prawa do formułowania
tezy o obecności AK na Opolszczyźnie. Wiele sformułowań mówi, że
jakiś tam okręg obejmował Opolszczynę, czy jej część. To jednak nie
znaczy nic. Osobiście uczestniczyłem w swoim życiu w kilku
przedsięwzięciach, które miały byt tylko papierowy. Jak kiedyś
historycy będą studiować dziej pewnych organizacji, to stwierdzą na
podstawie oficjanych dokumentów, że działlność miała miejsce. Nikt
nie zauważy, że działalności żadnej nie było. Powołano jednostkę
organizacyjnę, strukturę, odbyto parę spotkań i wszystko rozbiło się
na dobrych chęciach. To co Pan pisze, w większości też tak wygląda.
To, że żadnych polskich lewicowych organizacji w 1000 letniej Rzeszy
nie było, to jest oczywiste. Polskich i jeszcze lewicowych?
U Hitlera?
Odnoszę wrażenie, że się Pan zagolopował. Niby tylko przytacza Pan
fakty, ale jednocześnie przecież polemizuje Pan z tezą.
Jak najbardziej prawdziwą w moim odczuciu.

[Gość: op]

Fakty przeczą tezie, ale teza jest "prawdziwa", bo tak czuje Mieszaniec. Jeżeli fakty nie pasują do tezy, tym gorzej dla faktów. Co to za logika, pożal się Boże?

[mieszaniec-zopola]

nie potwierdzają tezy.
Nie kwestionuję niczego z podanych przez Bereszyńskiego rzeczy.
Uważam jednak, że wyciąganie z przytoczonych źródeł tezy o obecności
AK w rejencji opolskiej jest przesadą. Sam Bereszyński podaje jaki
był terror i ilu ludzi straciło życie lub wyląowało w kunclagrach.
Bereszyński gdyby tak był do końca w porządku, podałby za szwabskimi
źródłami jak wyglądał sprawny hitlerowski terror. Wtedy obraz byłby
bardzo przygnębiający, ale bliższy prawdy.
Bądźmy realistami. System był straszny. Terror był taki, że do lasu
nie można było wejść za grzybami, jeśli się nie posiadało
zezwolenia. I nawet członek NSDAP nie mógł sobie jagódek pozbierać.
Za ryj faszyści trzymali tak krótko, że utrzymywanie się na wolności
wspomnianego Leona Powolnego do 1944 było ewenementem.
Ponieważ dotknęliś rzeczy strasznych zaiste, muszę w tym miejscu
podzielić się skojarzeniami z kilkoma a dowcipami apropo.
Pierwszy, to ten o mrówce, słoniu i wiatrach.
Drugi, to Ślązak w ZBOWiDzie przeszłością w AK, a ściślej w Afrika
Korps.
Trzeci zaś, to też o ZBOWiDzie i babci, której partyzanci za
jedzenie i granaty dziękowali "Danke Schon".
:-)

[z.bereszynski]

Nie uważam, abym się "zagalopował". Nie pisałem przecież, że AK na Śląsku
Opolskim była organizacją masową itp. Nie pisałem o żadnej wojnie partyzanckiej
na tym terenie itp. Nie rozumiem więc stawianego mi zarzutu.

Oczywiście, że działalność AK na Śląsku Opolskim była niezwykle utrudniona. Nie
tylko tutaj zresztą tutaj. O wiele łatwiej było konspirować w Generalnej Guberni
niż na terenach wcielonych do Rzeszy (Górny Śląsk, Wielkopolska, Pomorze).
Najgorzej było na terenach, które przed wojną należały do Rzeszy, jak obszar
rejencji opolskiej. Była to działalność w środowisku przeważnie wrogim bądź co
najmniej niechętnie nastawionym. Trudno więc było oczekiwać tutaj takich
sukcesów organizacyjnych jak w GG. Inna skala problemów, a związku z tym także
inna skala efektów. Są to rzeczy tak oczywiste, że nawet nie warto o nich
dyskutować.

To, że działalność ZWZ/AK na obszarze rejencji opolskiej była bardzo utrudniona,
nie znaczy jednak, że można tę działalność deprecjonować czy wręcz kwestionować
fakt jej prowadzenia. To nie była zabawa w jakieś kluby czy stowarzyszenia. To
była walka (głównie w sensie pracy organizacyjnej) – bardzo niebezpieczna i
okupiona wieloma ofiarami. Więcej było w tej walce ofiar niż sukcesów, ale
właśnie dlatego tym bardziej należy docenić odwagę i poświęcenie uczestników
owej walki. Robienie sobie żartów na ten temat uważam za grube faux pas.

W czasie wojny nikt oczywiście nie chwalił się publicznie swoją przynależnością
do polskiej konspiracji. Przez wiele lat po wojnie też lepiej było nie
przyznawać się do AK-owskiej przeszłości. PRL-owska propaganda zawsze starała
się umniejszać historyczną rolę AK, zaś o AK na Śląsku Opolskim nie mówiło się
praktycznie w ogóle. Znacznie więcej uwagi poświęcano miejscowym komunistom
niemieckim spod znaku KPD (bo polskich jako takich tutaj nie było!). W nowszych
czasach pokazało się trochę publikacji na temat AK na Śląsku, ale ich społeczny
rezonans był raczej niewielki. W związku z tym ciągle pokutuje utrwalony w
czasach PRL stereotyp, że AK na Śląsku Opolskim nie było. Tymczasem prawda
przedstawia się inaczej.

Struktury ZWZ/AK na Śląsku Opolskim nie istniały tylko na papierze i nie
działali w nich tylko ludzie z zewnątrz. Dla przykładu podam, że wiosną 1941 r.
inspektorat nadodrzański ZWZ (obejmujący obwody bytomsko-gliwicki i opolski)
liczył 600-800 zaprzysiężonych żołnierzy spośród miejscowej ludności. Pozyskanie
takiej liczby ludzi w panujących wówczas na Śląsku warunkach, wśród
niesłychanego zagrożenia, należy uważać za ogromny sukces.

Wszystko to miało niestety swoją cenę. Niemcy kilkakrotnie rozbijali śląskie
struktury ZWZ/AK, przeprowadzając masowe aresztowania wśród ich członków. Już w
sierpnia 1940 r. zginął z bronią w ręku, osaczony przez Niemców, pierwszy
komendant Śląskiego Okręgu ZWZ, por. Józef Korol. W grudniu 1940 r., w wyniku
wielkiej akcji Gestapo, przeprowadzonej przy użyciu dużych sił policji i SS,
aresztowano 456 osób, a 3 zastrzelono. Aresztowane zostało prawie całe dowództwo
okręgu wraz z kolejnym komendantem, Józefem Szmechtą. byłym powstańcem śląskim
(członkiem Grupy Destrukcyjnej "Konrada Wawelberga"), pochodzącym z Nowej Wsi
Królewskiej pod Opolem. Wszystkich aresztowanych skazano na śmierć i stracono.

W połowie 1943 r. kolejna fala aresztowań doprowadziła do rozbicia struktur
inspektoratu nadodrzańskiego AK. Gestapo aresztowało wówczas około stu osób, m.
in. Leona Powolnego, którego (jak już wcześniej pisałem) stracono w październiku
następnego roku. Wiosną i latem 1944 r., w wyniku prowokacji Gestapo, przestały
istnieć struktury dowodzenia inspektoratu katowickiego.

Z obawy przed możliwością penetracji podziemia przez agentów niemieckich,
dowództwo Okręgu Śląskiego AK nie podjęło prób nawiązania kontaktu z ocalałymi w
terenie strukturami konspiracyjnymi. Próby takie podjęte zostały natomiast przez
dowództwo Okręgu Częstochowskiego Narodowego Zjednoczenia Wojskowego formacji
wojskowej związanej z konspiracyjnym Stronnictwem Narodowym. Późną jesienią 1944
r. do rozsianych w przemysłowej części Górnego Śląska oraz w Koźlu i Blachowni
komórek AK dotarł emisariusz częstochowskiego dowództwa NZW, Stanisław Bartocha
"Orwid". Za sprawą owego emisariusza powstał Podokręg Śląsk Opolski Narodowego
Zjednoczenia Wojskowego. Na terenie inspektoratu rybnickiego AK, na bazie
placówek konspiracyjnych w Koźlu i Lubomi, powołany został obwód raciborski NZW
z siedzibą dowództwa w Koźlu
(komendantem został Serafin Myśliwiec "Krwawnik").

Na początku lipca 1944 r. Gestapo przeprowadziło masowe aresztowania na obszarze
działania obwodu zewnętrznego "Reduta" w powiecie namysłowskim. Aresztowano
wówczas około 400 osób, a wśród nich komendanta "Reduty", ppor. Józefa Rabiegę
("Tytus", "Ordon"). Po kolejnych aresztowaniach na jesieni 1944 r. organizacja
"Reduty" praktycznie przestała działać.

Tak wyglądała bolesna rzeczywistość podziemnej walki AK na obszarze dzisiejszego
województwa opolskiego. Była to prawdziwa walka, okupiona setkami ofiar. Na
pewno nie tak spektakularna jak działania AK na przedwojennym obszarze II RP,
ale to nie znaczy, że fikcyjna. Tej walki i tych ofiar nie wolno deprecjonować.
Należy im się pamięć i szacunek.

Pozdrawiam

Zbigniew Bereszyński

Skandale wokół rocznicy wojny

[Gość: dociekliwy]

a kto wskrzesił Polskę po tym jak na 123lata znikła z map świata?
to sedno tego, ze teraz jesteśmy!

[Gość: maniu]

doskonała robota panie Bereszyński; ten materiał natychmiast
przeniosłem sobie do worda. Tam sobie zbieram podobne kawałki, może
kiedyś się przydadzą do edukacji jakiegoś komunistycznego matoła

Skandale wokół rocznicy wojny

[Gość: tommi]

Pan Marcin Ociepa powinien oddać dyplom magistra politologii UO
(jeśli go wogóle już zdobył). Bzdury, które opowiada wykluczają go z
grona osób myślących trzeźwo. Prawdą jest przecież oczywistą, że
tzw "podziemie antykomunistyczne" zwalczało aktywnie siły zbrojne
legalnego rządu polskiego, jakiej by nie był on proweniencji.
Prawdą, jest że były przypadki kolaboracji z władzami niemeickimi, w
celu osłabienia lewicowych sił partyzanckich. Prawdą jest, że
ci "żołnierze" uczestniczyli w różnego rodzaju "wydarzeniach" tj.
rabunkach, napadach i akcacj odwetowych względem ludności cywilnej.
Oczywiście taka była rzeczywistość i warunki w jakich działali.
Nikomu z nas ich oceniać. Tak samo jak nie można nam
wydawać "jedynie słusznych" wyroków na żołnierzy AL czy podziemia
lewicowego. Oni wszyscy walczyli o wolną Polskę, choć każdy z nich
miał swój jej obraz. A idiotyczne nawoływania p. Ociepy są śmieszne
i świadczą o tym, że albo nie jest spełna rozumu, albo przespał
wykłądy z historii i samorządności. Bo mandatu radnemu odebrać ni
jak nie można, bo otrzymał on go od obywateli w wolnych wyborach.
Stowarzyszenie HORYZONTY nawołuje zatem chyba do stosowania metod
bolszewickich, bo jeśli dobrze pamiętam "odbieranie mandatów" było
ich metodą.

[Gość: wommi]

Drogi Tommi, pomijając kwestie merytoryczne (historyczne) Twojego
wywodu, polecam bardziej precyzjne zapoznanie się z tematem. O ile
mi wiadomo pan Ociepa nie wzywał do odebrania mandatu Namyśle, co do
jego honorowego zrzeczenia się.

[Gość: op]

Narzucone przez Stalina władze komunistyczne to nie był żaden "legalny rząd polski" ale obca agentura polityczna, obca administracja okupacyjna, złożona głównie z "tubylców", ale służąca obcym interesom politycznym. To, że reszta świata uległa dyktatowi Stalina i ten gwałt zaakceptowała na zasadzie uznania faktów dokonanych, wcale nie znaczy, że bezprawie stało się legalne. To było jedno wielkie bezprawie od początku do końca. Jedyne legalne władze Rzeczypospolitej Polskiej funkcjonowały na emigracji w Londynie aż do wyborów w 1990 r. i przekazania insygniów władzy prezydentowi Wałęsie. Podziemie antykomunistyczne nie walczyło z legalnym rządem polskim ale z obcą agenturą polityczną. Takie są fakty. Tacy ludzie jak Namysło chcieliby dalej fałszować historię i wmawiać ludziom coś innego.

[Gość: Gru]

Pięknie to brzmi, ze władze legalne funkcjonowały w Londynie. Dla mnie to miało
g...ne znaczenie. Bo nie pisały do mnie ani nie informowały co tam u nich
ciekawego. PRL był legalny i powszechnie uznawany. Mógł się nie podobać ale czy
obecny wolny itd. się komuś podoba (poza tymi co zarabiają powyżej 10 tys na
miesiąc)?

Skandale wokół rocznicy wojny

[Gość: janus]

Panie karbowiak! I ci z lewa i ci z prawa walczyli z okupantem.
Znowi hostoria służy partykularnym interesom władzy. Ani Pan ani
Panu podobni historii nie zmienią. Pan powinien jaki wiceprezydeny
stać ponad podziałami niestety tak nie jest. Mały człowiek, małe
czyny i do tego nieuctwo. Przykro że mamy takiego stronniczego i
niedouczonego wiceprezydenta. Milcz waść i stydu oszczędz.

[Gość: op]

Sam jesteś niedouczony i stronniczy, Janus! Jedni i drudzy walczyli z okupantem niemieckim. To fakt. Ale nie wszyscy walczyli z okupantem sowieckim. Jedni z tym okupantem walczyli, a drudzy odwrotnie - czynnie się mu wysługiwali. Ci drudzy nawet dzisiaj nie potrafią za to przeprosić. Mało tego! Nadal próbują obrażać tych pierwszych, jak to zrobił Namysło. Komuchy są bezczelne i to jest prawdziwy skandal.

[Gość: Gru]

Współpraca z Rosjanami? i co w tym złego? Mieliście samoloty i czołgi dziś mimo
że jestescie przyjaciółmi USA macie tyle samolotów na ile was stać, czyli tyle
co nic a to oznacza ze jesteśmy na łasce jak w '39.

W PRL wprowadzono powszechną oświatę i dano umiejętność pisania i czytania
właśnie po polsku. I wykształcenie było lepsze niż dziś. Ja na studiach nie
miałem czasu się po d..e podrapać. dziś w takim tempie jak dawniej dziś bym,
zaliczył 3 osobne kierunki (nie na tej zasadzie jak dziś z przepisywaniem stopni
na tym samym wydziale)
I komuna nie traciła forsy na kler i religię! i umacnianie ciemnoty!

[Gość: maniu]

gru może więc wiesz na co wydała komuna pieniądze że zbankrutowała.
I nie mów mi ze wysyłali kacapom bo tamci też w Związku Radzieckim
wpieprzali różne g...a

[Gość: Gru]

Nie wiesz na co poszła forsa? To proste, jak UB przestało wsadzać złodziei i ich
wieszać skończyła się uczciwość no i rozkradli Polskę. Zwłaszcza panowie z
Solidarności. Zobacz jak finansowo stał taki Wałęsa. Gdzieś czytałem że się
pracą nie splamił bo cały czas siedział w szatni i odwalał propagandę. Dziś ma
kamienicę i 5 dzieci ustawionych. Znam faceta który wszystko sprzedawał spod
lady z narzutem. Komuna go zamknęła a teraz III RP dała mu odszkodowanie za
prześladowanie. Polska dwa razy straciła.

Skandale wokół rocznicy wojny

[Gość: Silo]

No cóż, jak widac Polacy sami maja problemy ze swoja historią i swoimi pomnikami
a czepiaja sie pomników poległych w I i II WŚ Ślązaków.
Skoro pan Namysło twierdzi że podziemie współpracowało z Gestapo to powinien
wskazac jakieś dowody, żródła...i wtedy sie sprawa wyjaśni. Bo z jednej strony
mamy oszołomów komunistów, a z drugiej narodowców którzy chca blokowac powstanie
filmu fabularnego o Westerplatte... życzę torche dystansu do własnej historii
Ślonzok

[Gość: jasio]

Nikt się nie czepia poległych Ślązaków, na cmentarzach mogą leżeć do woli.
Chodzi o pomniki postawione hitlerowskim żołnierzom i zaopatrzone w hitlerowskie
symbole, postawione w latach 1937-1939 przez hitlerowców oraz te "odbudowane" a
de facto pobudowane przez rewizjonistów z MN, na których od góry, na pierwszym
miejscu umieszczono najwyższych rangą hitlerowców. Bycie mordercą w żadnym kraju
nie jest powodem do dumy, tylko szlezjerzy o tym nie wiedzą.
A od Westerplatte to się odwal. Film już nakręcono i nie ma potrzeby nic
zmieniać. Szkoda pieniędzy bo nowe tematy czekają

[Gość: maniu]

jasiu wytłumacz także różnym takim podobnym do gru że podobnie jak
hitlerowcy w Polsce nie mogą mieć pomników mordercy spod znaku
sierpa i młota oraz czerwonej gwiazdy. Per analogiam

[Gość: Gru]

Ty nie mieszaj w to jasia, on ma inne problemy.

Ja ci odpowiem. Tak samo nie powinni mieć pomników mordercy typu Łupaszka! Nigdy
nie uwierzę że całe AK było uczciwe, to po prostu nie jest możliwe. Albo jako AK
określa się tylko niektórych albo się manipuluje. Nawet z relacji AKowców wynika
że znaczna ich część zajęła się normalnym bandytyzmem i żadna władza także
prawicowa, nie mogłaby tego tolerować. Jedyny pożytek że zlikwidowała ich komuna
jest taki że przymykając oko, można dziś pisać o męczennikach i bohaterach.
Faktycznie, w większości byli to bandyci i złodzieje nie warci splunięcia. Z
okresu wojennego tez niewiele mają zasług. No bo 1 milion AKowców iluż Niemców
zlikwidował? Co wyzwolił? Jakie wsparcie dostało AK z Anglii? Nawet nie było
czym walczyć w powstaniu warszawskim. Czesi przynajmniej mieli świadomość tego
kto ich i z której strony będzie wyzwalać. Warszawskie AK nawet tego sobie nie
uświadamiało!

[Gość: Silo]

jasio jak zawsze bzdury pisze. Wymień mi choc jeden pomnik poległych w I i II z
symbolami nazistowskimi i taki na którym sa wypisane nazwiska wraz z rangą od
najwyższej :DD. Takich pominów, o jakich piszesz, poprostu niema nigdzie na
całym Śląsku.

[Gość: jasio]

Silo, wbrew pozorom to nie ja zmyślam tylko ty udajesz niewiniątko.
Piszesz pomniki Ślązaków, wystarczy wejść na godkę slounzaków aby z mety się
przekonać że na pomnikach napisy są nie po slounskiemu a po szwabsku a ci na
listach są nie tylko stąd - kupa wymienionej padliny pochodzi z Niemiec a to że
tu ich odstrzelono nie czyni z nich slounzaków!
Dalej jeżeli wodzisz pomnik a na nim lista nie jest spisana alfabetycznie masz
pewność że na górze są wyższe rangą kanalie niemieckie ew. ksiądz z nadania
hitlerowca Adolfa Bertrama, a więc ksiądz o poglądach hitlerowskich będący w
ciągłych kontaktach z miejscowymi działaczami z NSDAP.
Styl owych pomników nawiązuje do ogólnego stylu stosowanego w okresie
hitlerowskim ku pokrzepieniu serc. Możesz mówić co chcesz ale prześledziłem
trochę temat i stwierdzam że poza małymi wyjątkami większość pomników,
dotyczacych I wojny zbudowano nie po I wojnie ale przed II wojną. Różnica jest
taka że nie chodziło o uczczenie poległych a o zagrzanie do nazistowskiej
napaści na kraje ościenne.
Mówiąc krótko są to pomniki hitlerowskie w treści, stylu i celu.
Zdarza się że mimo iż na pomniku napisano że poległym w I i II wojnie w
rzeczywistości na tych poległych z I wojny zabrakło miejsca stąd na tablicy są
sami hitlerowcy. Na szczęście bujać to może jasio ale nie jasia. Przyjdzie w
końcu czas że w odpowiednim urzędzie pojawi się osoba dociekliwa i wynajmie
spychacz i zrobi porządek. Wam się zdaje że jak schowacie głowę pod kołdrę to
już was nie ma?
Dla mnie was nie będzie jak przejdziecie przez komin albo Odrę. Warto zrobić
słuszny wybór zawczasu.

Skandale wokół rocznicy wojny

[Gość: Ryzykant]

Karbowiak jest zbyt durny na to, by zrozumieć, że swoim
postępowaniem prawdziwego bolszewika trafił do jednej przegródki z
Namysło. Czyli do grupy głupków, którym wydaje się, że historię po
latach mozna pisać z ideologicznego punktu widzenia. Ani Hitler ani
Stalin nie spodziewali się, że kiedyś wyrosną takie Karbowiaki - ale
mieliby zaplecze polityczne!