Nie dajmy się pośrednikom!

[Gość: relka]

Drodzy forumowicze, wspierajmy sie w walce z MAFIĄ jaką są posrednicy
nieruchomosci. Teraz jest juz tak, ze praktycznie nie ma szans, zeby kupic
mieszkanie i nie potykac sie o posredników i wyludzane przez nich haracze w
postaci kilku-tysięcznych prowizji. Jako kupująca i sama szukajaca sobie
mieszkania, nie zatrudniam posrednika a mimo to ZAWSZE PODTYKAJA MI UMOWE,
lub blokuja dostepu do adresow. Sprzedajacy często sa bezradni, bo nie maja
pojęcia jak krązy miedzy posrednikami ich oferta.

Popieram i Uzasadniam !!

[Gość: Racja !]

Popieram z całego serca !
Sam ostatnio zostałem obdarty z kilkunastu tysięcy złotych, za które dostałem
jedynie adres.

Ludzie! Żyjemy w epoce internetu - czas się zorganizować, nie możemy dać się
golić z pieniędzy jak ciemne owce. Trzeba się wymieniać radami, chodzić do
prawników z umowami pośrednictwa, targować się prowizję, zwracać się o pomoc w
walce z agento-darmozjadami do rzeczników konsumentów, a przed wszystkim przy
każdej transakcji - gdy narzucono nam te szaleńcze wynagrodzenia - pisać i
skarżyć się do Urzędu Ochrony Konkurcencji i Konsumentów
(www.uokik.gov.pl) - niech wreszcie zlikwidują tę mafię żerującą na
rynku tak ważnych dla każdego człowieka dóbr tj. nieruchomości. Nie mogę
zrozumieć, jak to możliwe, że UOKiK od lat nie reaguje na istnienie tej
bezczelnej zmowy cenowej, która pozwala obdzierać obie strony transakcji z 3 %
wartości nieruchomości BEZ WZGLĘDU NA NAKŁAD PRACY agenta !!!! Inna sprawa, że
nawet jeśli agent jest uczciwy, to takie skrajnie wysokie wynagrodzenie za
pracę polegającą na wrtęczeniu adresów i paru przejażdżkach samochodem jest
skandalem w biały dzień.

W ramach uzupełnienia przeklejam poniżej post napisany przez Hanię, w doskonały
i jasny sposób tłumaczący, jak możemy oszczędzić na agencie:

"Wszystkie informacje (co do ponoszonych kosztów, potrzebnych
dokumentów, skutków prawnych umowy) otrzymasz za darmo u notariusza. Niektórzy
notariusze załatwiają też odpisy z księgi wieczystej, więc nawet kompletowanie
dokumentów nie będzie wymagało czyjejś pomocy. Oczywiście za zgodność aktu
notarialnego z prawem też odpowiada notariusz.
W tej sytuacji agent potrzebny jest w rzeczywistości tylko do znalezienia
drugiej strony umowy.
Nie słuchaj bajek o odpowiedzialności agenta za umowę czy pomocy
w "przeprowadzeniu transakcji" -od kwestii prawnych jest wyłącznie notariusz,
który -za darmo - wytłumaczy ci też jak wszystko od początku do końca
przeprowadzić.
Prawda jest taka, że -jeśli chodzi o kwestie prawne - to agenci zwykle
powtarzają klientom, to czego sami kilka minut wcześniej dowiedzieli się (za
darmo) u notariusza.

Wiem, bo sama sprzedawałam mieszkanie najpierw z udziałem agenta, a potem bez.
Różnica była taka, że w pierwszym wypadku notariusz wyjaśnił wszystko agentowi,
który za powtórzenie tego mi (z błędami, dodajmy) wziął swoją kosmiczną
prowizję. W drugim wypadku sama poszłam do notariusza i wszystkiego się
dowiedziałam i z bez problemów przeprowadziłam całą transakcje. Notariusze nie
pobierają wynagrodzenia za udzielane informacje, więc należy z tego korzystać,
a nie dawać się wykorzystywać cwaniakom.
Zamiast wyrzucać pieniądze na prowizję agenta, lepiej przeznaczyć ich część na
biegłego rzeczoznawcę, który (za kilkaset złotych) zbada rzeczywistny stan
techniczny mieszkania i jego wartość albo brokera, który znajdzie dla ciebie
najkorzystniejszy kredyt na rynku.
Agent to zazwyczaj darmozjad, który zgarnia 3 razy więcej pieniędzy niż
rzeczoznawca, notariusz czy broker razem wzięci za samo podanie adresu drugiej
strony.
Od czasu ostatniej transakcji powiedziałam sobie, że już nigdy nie dam obedrzeć
się agentowi.
Powodzenia!"

I jak to pisała gdze indziej Hania:

"Dziewczyny zamiast na darmozjada, wydajcie pieniądze na nową kuchnie!

?

[Gość: reda]

czasami czytam co ta "hania" wypisuje, zwłaszcza jak komentuje niektóre pytania
i odpowiedzi. widac całkowity brak znajomosci tematu. Może niech "hania" powie
nam czym się sama zajmuje. może to były pacownik biura nieruchomosci, wylany z
pracy. tyle w niej goryczy!

Ty nie musisz mówić czym się zajmujesz..

[Gość: Ubawiony]

Czuć cię na kilometr, agencino. Ten wszechwiedzący ton i bezpodstawne
podważanie rad specjalistów. Tylko tyle umiecie. Poza tym, jeśli Hania była
pracownikiem u agenta, to tym bardziej wie, co mówi.
Ach, jak wam to nie na ręke, co ??
Skończy się niedługo dojenie naiwnych, he, he, skończy....Tylko UOKiK się za
was weźmie. Ja i kiiku moich znajomych już wysłaliśmy pisma.

Mafia posredników

[Gość: dora]

Jak można reprezentowac w negocjacjach dwie strony: kupującego i sprzedającego,
jednocześnie! Rozumiem, że ktos z jakis powodów chce skorzystac z posrednika (
choc zapewniam - ze naprawde nie ma powodu zeby korzystac z ich usług). Ale
dlaczego do cholery taki AGENT NARZUCA DRUGIEJ STRONIE TRANZAKCJI SWOJE
PSEUDOUSLUGI !! LUDZIE - ocknijmy sie i nie dawajmy sie doic wbrew sobie. To
jakis horror, żeby MAFIA AGENTOW RZĄDZIŁA I tak zwariowanym rynkiem
nieruchomosci. Posrednicy zastraszają sprzedających i kupujących, rozpuszczają
plotki o rzekomo nieuczciwych sprzedajacych, lub kupujących - ludzie się boją i
daja sie doic posrednikom. Strach przed uytrata dorobku życia jest
sprzymierzencem agentow. Ludzie nie bojcie sie samodzielnie sprzedawac i
kupowac swoich mieszkan. To naprawde NIE TAKA WIELKA FILOZOFIA, A W KIESZENI
ZOSTAJE NIERAZ KILKUMIESIECZNA NASZ PENSJA.

wolny kraj wolny wybór

[Gość: al9 pośrednik]

W naszym pieknym kraju NIE ma obowiązku korzystania z usług pośredników. Można
kupować samemu. Zainwestować swój czas, pieniądze. To jasne i nie wymagające
komentarzy. Z drugiej strony - zwłaszcza w dużych miastach (może poza
Warszawą) - jest coraz więcej znakomicie pracujących agencji. Inwestujących w
ludzi, oprogramowanie, infrastrukturę. Internet nie tylko nie jest naszym
wrogiem, ale właściwie najważniejszym kanałem dystrybucji informacji i promocji
ofert. nasze strony internetowe sa 1000 razy lepsze niż strony z ofertami
bezpośrednimi. Ale nie to jest najważniejsze. Dobry pośrednik nie sprzedaje
adresu. Sprzedaje usługę przeprowadzenia w sposób bezpieczny transakcji. Pomaga
w wyborze (nie wciska jak leci ofert ale rzeczywiście doradza), doradza w
sprawach kredytu (lepiej niz doradcy w expanderze czy open - bo wie ile trwają
pocedury i na co bank idzie a na co nie np w sprawach wycen czy dodatkowych
kosztów), POMAGA w negocjacjach. Nie tylko ceny. Zgrywania terminów (często sa
to transakcje wileopiętrowe - zachwianie jednego pwoduje komplikacje w szeregu
przyszłych czy poprzednich), wyposażenia. często tonuje emocje. Do wielu
transakcji - gdyby nie pomoc agencji - nigdy by nie doszło. Wielu sprzedających
życzy sobie np transakcji gotówkowych - coraz rzadszych - boja sie kredytu,
chcą za duzych zadatków. Kupujący chca wpłącać zaliczki a nie zadatki, nie
znają procedur kredytowych, nie szanują uczuc i emocji sprzedających. naszą
rola jest domknięcie transakcji ku zadowoleniu stron. I często się nam to
udaje. A ludzie korzystaja z naszych usług nie dlatego że sa debilami (mam
Klientów sędziów nsa, wybitnych adwokatów, specjalistów od nieruchomości w
tbsach czy urzędach), tylko dlatego że NIE mają czasu. Wolą zapłacić. Za dużo?
legendy o naszych wynagrodzeniach krążą wśród tych którzy nie korzystaja z
naszych usług. Każdy z moicj Klientów negocjuje wynagrodzenie, każda transakcja
jest inna, za kązdym razem mamy nieco inny zakres obowiązków. Zawsze
wynagrodzenia są mniejsze niz te teoretyczne 3%, często umawiamy się na
określone kwoty (znacznie mniejsze)..
a transkacje dwustronne? sa coraz rzadsze. w moim mieście (450 tys mieszkańców)
najlepsze agencje naprawde duzym wysiłkiem powołały mls - system wspó,lnego
oferowania ofert - każda oferta jest widoczna w 35 biurach na 190 komputerach.
To doskonałe narzędzie, jednym z efektów jego działania, oprócz oferowania
Klientom prawie kompletnej bazy danych - jest rezygnacja z obsługi obu stron
transakcji. Idziemy w strone profesjonalizacji rynku. Naprawdę.
wszystkich pozdrawiam i zapewniam, że nie każdy pośrednik to naciągacz.
al9
Artur leszczyński

[Gość: przeciwagentom]

Panie Agencie
Niestety - nie ma wyboru -bo prawie w 100% opanowaliście rynek wtórny a teraz
powoli przejmujecie równiez rynek pierwotny. A jesli chodzi o Wasze zarobki- to
prawda - często są to kwoty BEZPOSREDNIO wędrujace do waszych kieszeni, bez
rachunku czy faktury i dlatego wykazywane wasz zarobki wcale nie sa takie
wysokie

nieprawda

[Gość: al9]

W moim mieście transakcje za pośrednictwem biur to 40-50% rynku. Na pewno mniej
niz połowa.
A wynagrodzenia bez faktury?
zarty! mam ryzykować gigantyczna grzywną?
haha
al

[zegmarek]

Co znaczy w 100% opanowaliście. Przecież każdy ma prawo dać do prasy serie
swoich ogłoszeń ,że kupi nieruchomość bez udziału pośrednika.
A co do zarobków to jeżeli znasz takie przypadki to skieruj sprawę do
odpowiednich władz a jeżeli nie to po co klepać jęzorem.


www.doradca.gratka,pl

[Gość: agencina]

Ubawiony ty lepiej idź poawanturuj się w UOKiK o sklepy spożywcze, odzieżowe,
stacje benzynowe, dilerów samochodów itp. itd.
Oby oni mieli tak niskie marże ( 2-3% ) za swoje usługi. Przecież sklep to nic
innego jak pośrednik pomiędzy producentem a konsumentem. Zgadnij ile u
producenta kosztuje para spodni ( markowych ) lub kilogram pomidorów. Tam marże
50-100% Cię nie rażą ?? Facet co ma kilka sklepów ( warzywniaków ) ma się o
wiele, wiele lepiej niż pośrednik w nieruchomościach, uwierz mi tak właśnie
jest. Idąc tym tropem to tak naprawdę wszyscy, którzy dostarczają jakiekolwiek
dobro dla Ciebie to zdziercy i cwaniaki. Zastanawiałeś się kiedyś nad tym ile
diler samochodowy na tobie zarabia ? Zdziwiłbyś się jak dużo i z pewnością
zwymyślałbyś go bo przecież nie oferuje nic innego jak transport auta od
producenta do Ciebie-klienta - kupuj w fabryce...tylko że tam wcale nie będzie
taniej, bo wiesz tam też jest zmowa więc do UOKiK ich.
Co do pośredników od nieruchomości, to oni sprzedają kompletną usługę
polegającą na zorganizowaniu transakcji ale przedewszystkim adres. Adres to
jest to dobro szanowny Panie, które będziesz miał przez najbliższe kilka,
kilkadziesiąt lat. 3% za adres to w tym przypadku dużo ? Policz ile kilo
pomidorów zjesz przepłacając po 40% przez te wszystkie lata. Uwierz że gdyby
nie pośrednicy ilość ofert na rynku w danej chwili byłaby znacznie mniejsza.
Pomyśl o tym że pośrednik żyje z wyszukiwania ofert ( adresów ) i to on ma ich
najwięcej.
Rozpatrz taką, wcale nie rzadką sytuację. Gość wymyślił że będzie sprzedawał
mieszkanie, dał więc ogłoszenie do gazety i umieścił je w internecie.
Mieszkanie mimo atrakcyjnego położenia nie znalazło nabywcy, powiedzmy cena
była za wysoka, nie było na rynku odpowiedniego kupującego etc. Po kilku
ogłoszeniach facet zapomniał/nie chciało mu się już dawać/wyjeżdżał na wakacje
więc jego oferta zniknęła z internetu również. Wtedy to właśnie drugi gość (
możesz to być Ty )uzyskał wreszcie zdolność kredytową/dostał lepszą pracę/
urodziło mu się dziecko etc.więc zapragnął zakupić mieszkanie. Przejżał oferty
i nie znalazł nic odpowiedniego ale za to znalazł już kupca na swoje
mieszkanie/wynajmujący mu wypowiedział/żona mu suszy głowę że nie będzie już
mieszkać w klicie z małym dzieckiem etc. więc co robi? Kupuje to co jest
aktualnie na rynku ( czytaj w ogłoszeniach ). Nie jest to dokładnie to o czym
marzyła ale niech tam nie ma zamiaru się dłużej użerać. A oferta jest i to taka
o jakiej marzył ale ...nikt o niej nie wie bo właściciel oferty chwilowo nie
oznajmia swiatu że ma do sprzedania mieszkanie.Dobry pośrednik, jeżeli
zgłosiłbyś do niego zapotrzebowanie na to czego poszujkujesz skojarzyłby fakty
że ma taką ofertę, która idealnie by pasowała do tego czego szukasz.
Zatelefonowałby do właściciela, tam dowiedziałby się zę facet leży plackiem nad
Adriatykiem ale wraca za tydzień i może wtedy udostępnić mieszkanie do
oglądania. Dzwoni więc do Ciebie że ma dobrą ofertę ale oglądanie dopiero za
tydzień więc jeżeli możesz się wstzrymać z kupnem tego mieszkanie, do którego
nie jesteś w pełni przekonany to będzie o.k. Po tygodniu jedziesz, ogladasz i
już wiesz że to jest właśnie to czego szukałeś. Agent sprzedał Ci adres, o
którym byś sie nie dowiedział, albo dowiedział zbyt późno, sprzedał Ci adres,
który będzie z Tobą następne kilka, kilkadziesiąt lat. To że Agencja proponuje
Ci obsługę organizacyjną transakcji to jest już tzw. wartość dodana, bo istotą
pośrednictwa jest właśnie kojażenie dwóch stron ( jak kto woli sprzedawaniu
adresu ).
Jest to jedna z możliwości, tych możliwości jest tyle ilu jest kupujących i
sprzedających.
Bolączką dobrze zorganizowanych Agencji jest to że Klient widzi tylko końcówkę,
całej monotonnej i żmudnej pracy jaką wykonuje Agent poza spotkaniem. To że
jedziesz na jedno lub dwa mieszkania i Agent za udostępnienie ich
adresów "zgarnia" 2-3% to jest efektem jego wcześniejszych działań, których
niestety nie widzać na zewnątrz. No ale pomidory też trzeba dostarczyć od
producenta do sklepu, to że kosztowały u producenta 1,5 zł/kg a w sklepie 3,-
zł/kg ( +100%!!! ) to już nikogo nie boli tam możemy dawać się strzyc ;)


Ubawiony, pozwolisz że ustosunkuję się jeszcze do pejoratywnego określenia
jakim zwykłeś określać ludzi zajmujących się pośrednictwem w obrocie
nieruchomościami - agencino.
Przedstaw się, choć pewnie skłamałbyś tu pisząc, więc tak sam przed sobą jaki
zawód wykonujesz ? Urzędniczyna, przedstawicielina handlowa ;) czy też inny,
ktory jest na tyle ważny i powrzechnie potrzebny że jest usankcjonowany prawnie
w postaci ustawy ?
Wyobraź sobie że "agencina" jest usankcjonowany ustawowo tak jak notariusz,
rzeczoznawca etc. Więc skoro jest to chyba jakieś znaczenie ma, nie ? Może tak
trochę więcej szacunku do innych? Polemizować zawsze można, można się z kimś
zgadzać albo nie ale niech to będzie na jakimś poziomie a nie obrzucanie z
pogardą inwektywami innych ( choć tu przyszło mi do głowy, że może to Agent
dostosował się do poziomu Klienta, więc może dlatego jesteś taki oburzony,
hę ? ;) nie wspomnę o wcześniejszej wypowiedzi innego przedmówcy vel - obejżę
se, kupię se, brrr )
Pozdrawiam.

... i zapraszam do dyskusji.

[agnitum]

Dodam więcej.
Wszyscy chcemy być piękni, szczęśliwi zdrowi i bogaci. Najbardziej to pewno
każdy by chciał zarabiać najwięcej a wydawać coraz mniej. Ludzie pieniądze to
też energia.
Każdy kto jest bogaty wie że wydając pieniądze one do niego i tak wrócą. To jest
zasada obiegu energii w przyrodzie. Obowiązuje wszystkich i wszystko. Dajmy w
tym przypadku innym szanse bycia zamożniejszymi co w tym złego? Przez to i do
nas napływa coraz więcej.
Tak jak kolega opisał, nawet nie wiecie jak potężne pieniądze codziennie (tym
tokiem myślenia): „przepłacamy”. Tylko o tym się nie mówi. Bo tym którzy to
produkują i dostarczają nie zależy na tym aby siać popłoch. Nie interesujmy się
tym bo na to nie mamy wpływu. Każdy ma wpływ tylko na to aby być uczciwym i
niezawistnym w stosunku do innych. Niech inni zarabiają też! I mają się coraz lepiej
Pośrednicy to też ludzie, również mają często rodziny, dzieci. W niczym nie są
lepsi ani gorsi. Tak samo wśród nich zdarzają się osoby – oszuści. Ale nie
więcej i nie rzadziej to się dzieje niż w innych sferach.
Dla mnie jeśli klient podpisuje umowę w której pisze czarno na białym że ma
zapłacić 3% prowizji od transakcji + podatek to nie podlega dyskusji że człowiek
(klient) awanturujacy się później z tego powodu to zwykły Cwaniak i potencjalny
oszust.
Jeśli ktoś nie zgadza się na warunki to niech nie podpisuje. Ja sam poszukałem
meiszkania. Ale namordowałem się przy tym niźle… Dałem ogłoszenia w gazetach,
rozwieszałem w interesującym mnie mieście ogłoszenia. Latałem po piętrach
bloków, w których widziałem mieszkania wyglądające na opuszczone. W końcu
znalazłem. Ale wiem i doceniam jaką pracę w to musiałem włożyć

Pozdrawiam wszystkich jednakowo :)
Agnitum

[zegmarek]

Gość portalu: Ubawiony napisał(a):

> Skończy się niedługo dojenie naiwnych, he, he, skończy....Tylko UOKiK się za
> was weźmie. Ja i kiiku moich znajomych już wysłaliśmy pisma.

Problem pośredników wraca na forum jak bumerang a przecież sprawa naprawdę jest
banalna.
Pośrednik to zawód jak każdy inny i jak w każdym zawodzie są różni ludzie.
Jednak podstawową sprawą jest fakt ,że pośrednik wykonuje usługi dla tych
osób , które pragną z jego usługi skorzystać. Usługa ta nie jest tania ale jej
wysokość jest znana przed podpisaniem umowy. Znany jest również zakres prac
jakie pośrednik wykonana za ustalone wynagrodzenie. I co w tym nieuczciwego.
Oczywiście rozumiem ,że dla kogoś kto miesięcznie zarabia 1500 zł. kwota 6000
zł. prowizji wydaje się horrendalna. Ale czy tylko z tego powodu ma krzyczeć by
zamknąć wszystkie markety bo w sobotę tylko na jednej kasie potrafią mieć OBRÓT
100.000 zł. Piszę obrót bo przecież to 100.000 zł. to nie jest zysk.
Tak więc zamiast pisać bzdury o pismach do UOK , proszę się zastanowić co to
jest działalność gospodarcza. Co to jest przychód , co koszt a co zysk.

A gdybyś chciał i mnie podać do Urzędu to się przedstawię
Marek Obtułowicz - licencja 2006

[Gość: hania]

nie skończy, Polska jest w Europie nie zapominaj

[adasha5]

tak to się nazywało za komuny.

[Gość: marysia]

owszem - goryczą napawa jak sie JEST OKRADZIONYM z kilku tysiecy przez cwaniaka-
po-sredniaka.
brawa dla Hani - wielokrotnie dziwilam sie ze tak niewiele jest watkow o tych
po-sredniakach, Ludzie jak barany daja im sie strzyc. Ale kto ma czas siedziec
na forach?. TO ONI PO-SREDNIACY, wypisują posty o swej niezbędnosci i strasza
ludzi.

[agnitum]

Pan Racja to co za problem.
Zakładaj Pan biuro nieruchomości i ustal prowizje na 1% a może i mniej. Chyba
nie problem ruszyć głową? Toż będziesz na rynku wielką konkurencją dodam że
zbawieniem dla osób szukających mieszkań.
A nie od razu UOKiK. Nic tu jemu do rzeczy.

Czy ktoś zabrania tworzenie nowych biur nieruchomości?

Ps.
A Pani rejestrująca u dentysty to pewno też za dużo nie pracuje no nie? I bez
wzgledu na wkład w pracy ma czelność dostawać za to pieniądze!
A może ustalimy że agent "niewykorzystujący" to taki co zarabia 900 na ręke a
powyżej to już jest wyzyskiwacz? Naprawdę proszę przemyśleć czy ten tok myślenia
jest prawidłowy.

Pozdrawiam :)
Agnitum

[Gość: lea]

jestem za, pośrednicy, z którymi mialam kontakt byli beznadziejni. Zero
profesjonalizmu, odrzuca mnie na samą myśl, że mialabym znowu się z nimi
kontaktować i użerać. na szceście udalo nam się kupić dom bez pośrednika :-),
ale nie bylo łatwo.

[Gość: Maciek]

Zgadzam się napweno z jedym , że prowizja pośrednika jest zdecydowanie za duża
w stosunku do nakładu pracy. Pośrednik wykonuje podobną pracę przy sprzedaży
kawalerki i domu a wynagrodzenie za dom to kilkanście tysiecy złotych - w sumie
kilka dni parcy max.
Naprawdę nie ma sensu korzystać z usług posrednika przy mieszkaniu, natomiast
sprawa domu jest bardziej skomplikowana. Ja niestety kupiełem dom z
pośrednikiem (właścicielka mieszkała za granicą i w praktyce nie było innej
możliwości) i zapłaciłem kilka tysiecy za 3 spotkania, dostarczenie wyciągu z
ksiegi i kilku innych papierków których załatwienie zajmuje 1 dzień.
To prawda pani była bardzo miła i pomocna tylko że tak naprawdę w czym ona
mogła być pomocna - poprostu nas skojarzyła z pełnomocnikiem.
Problem z domami polega czesto na tym, że sprzedaje się je miesiącami albo
latami. I sprzedający po 2 miesiacach ma dośc dawania ogłoszeń, dlatego do ceny
dorzuca prowizję i agent sprzedaje nieruchomość. Tak mial mój brat i inni
sprzedający domy pewnie są w podobnej sytuacji. w parktyce podwójną prowizję
płaci sprzedający.

Profesjonalna sprzedaż z pośrednikiem powinna wyglądać tak jak w europie lub
usa, wyprowadzasz się ,zostawiasz klucz pośrednikowi i przyjeżdzasz na
podpisanie umowy. Tylko w takich przypadkach widzę zasadność istnienia
pośredników.

Natomiast al chrzni farmazony i opowiada bajki typowe dla pośredników. Doradcy
ha ha ha, negocjatorzy ha ha ha, jesteś śmieszny ze swoimi tekstami. Nie znam
nikogo kto by utargował na prowizji więcej niz 0.5%. Te wszystkie usługi które
wymienił al nie są warte więcej niż 1000 zł i gdyby pośrednictwo kosztowało
1000zł (max 2000 zł przy skomplikowanych sprawach) to byłoby ok. A przy
prowizji 3% czas oszczędzają tylko ci którzy w ciągu 2-3 dni są w stanie
zarobić 5 lub wiecej tysięcy złotych.

Apeluję do pośredników o więcej profesonalizmu a nie wyszukiwanie w gazecie
ogloszeń i zadręczanie ludzi.

[Gość: mariusz]

nie krzyczcie na zachodzie prowizje sa wieksze
kupowalem dzialke przez posrednika i zrobil to co do niego nalezalo, wiec sa
tez i rzetelni tylko trezba szukac

[Gość: relka]

Uderz w stół a nożyce sie odezwą. Większosc postow od agentów. I ich, ble
ble,,.Jest kilka zawodów którymi sie brzydzę (w wydaniu polskim), agent
nieruchomosci i kanar w środkach lokomocji. Szkoda słów..

żenada do kwadratu!

[al9]

Staram sie być grzeczny. Wytrzymuję na tym forum od dwóch lat góra kilkanaście
dni.. Staram sie pomagać, cos podpowiedzieć, zwrócic uwagę na ważne sprawy. z
wrodzonej zyczliwości.
A potem chamskie posty np relki powoduja że mi sie odechciewa. Relka to
skończony cham burak i rzygac mi sie chce jak czytam takie gó.....
ale najgorsze jest, ze NIKT nie reaguje. Wylewać żale na pośredników - nie ma
sprawy. jakie to przyjemne. jak poprawia samopoczucie. A za dzień dwa poprosic
o pomoc - kogo? Merytoryczne odpowiedz tu udzielaja właśnie posrednicy!
Ludzie! Apeluję! opamietajcie się! To forum zrobiło sie zupełnie
bezwartościowe. Sięgnęło dna. Poziom dyskusji jest po prostu dramatyczny!
Powiem krótko: żegnam! Mnie tu więcej nie będzie! I kolegów pośredników i
wszystkich z branży - zachęcam do tego samego!
Nie pozdrawiam
al
Artur Leszczyński

[Gość: agencina]

relka, pochwal się swoim imponującym zawodem, no zachęcam, tak z czystej
ciekawości, jak daleko mnie, agencinie do tak swiatłej osoby jaką jesteś...

[Gość: agencina]

relka napisała :
Jest kilka zawodów którymi sie brzydzę (w wydaniu polskim), agent
nieruchomosci i kanar w środkach lokomocji. Szkoda słów..

Czyli co, oprócz Agencji okradasz jeszcze środki komunikacji miejskiej ?
Napewno potem najgłośniej krzyczysz że mają słaby, niedogrzany w zime tabor.
Napisz proszę kogo jeszcze okra... o pardąsik w jaki sposób jeszcze oszczędzasz
cudzym kosztem ? Ciekawi mnie to bardzo.

Krzyżyk na drogę, idź i nie wracaj !

[Gość: Ubawiony]

Idź i nie wracaj. Pokazałeś właśnie swoją kuturę osobistą.

Mam nadzieje, że za twoim śladem pójdzie cała reszta tych "bezinteresownych"
kolegów, reklamujących się tu za darmo od miesięcy, jeśli nie lat.

[Gość: O]

pracowałem do niedawna jako agent - rzuciłem tę robotę

dlaczego - własnie głównie z powodu zmęczenia użeraniem się z takimi ćwokami,
którzy zaczynają od pretensji o nie wiadomo co, od kryptoublizki, od
kombinowania, jak nie wywiązać się z umowy, od włażenia w dupę gdy szukają
mieszkania, po unikanie kontaktu gdy już je się im znajdzie i od piżdżenia o
braku kultury gdy się odpowie napływowemu wsiurowi tak, jak na to od poczatku
zasługiwał i jak traktował innych

wsiury , co ich ,,tatowie kunie i pole poprzedawali coby synkowie mogli być
miastowe ,,uważający kazdego świadczącego im jakąś usługę ( na świadczenie
której podpisali umowę okrteślającą równiez wynagrodzenie) uważają za krwiopijcę
- typowe bękarty komuny

mam propozycję dla takich dziadów :

róbcie wszystko i zawsze sami , w niczym nie korzystajcie z niczyich usług -
będzie taniej , bądźcie samowystarczalni - jak Fidel na Kubie, Hodża w Albanii,
jak wasi przodkowie w wiosze, z której wyszliście

ja juz się z bydłem uzerać nie muszę

z drugiej strony:
śmieszą mnie dyrdymały o profesjonalizmie agentów - w większości firm pracują
głównie osoby bez żadnego przygotowania, nie mające zielonego pojęcia o tym, co
robią , uczące się ,,w boju,, - chcesz być agentem - przejdź się po 10 biurach -
w 9 dostaniesz tę robotę - chyba że masz wygląd i ogładę półdebila - sprzedasz
OK - nie sprzedasz spadasz - jaki problem ?

również dzieki takim osobom i przede wszystkim - włascicielom form
zatrudniającym takie osoby , jako agentów ten zawód ma takie a nie inny prestiż
- czyli niemal żaden - co z tego, ze sam masz wiedzę i praktykę, skoro przed
tobą kontaktowało się z klientem stado przygłupów, albo poproztuy dyletantów
mieniących się agentami/posrednikami. doradcami nieruchomości i takie tam rózne

to tak, żeby dorzucic obu stronom tej dyskusji do piecyka



buźka

czy ja cos juz wspominałem o chamstwie agentów?

[Gość: momo]

chyba już o tym wspominałem ,i tu mamy tego dobiny przykład
wsiury ,ćwoki
jesli wszyscy agenci tak postrzegają swoich klientów ,to zycze ich klientom
zeby chociaz wpierdziel nie dostali

cóż...

[Gość: O]

...widzę, że masz problem ze zrozumieniem krótkiego tekstu pisanego

ale to już nie mój problem

[zegmarek]

Al zachowaj spokój i poczucie humoru. Przecież większość tych postów jest tylko
zwykłym bełkotem paru nieudaczników. Wyłączam z tego Hanie , bo ona jedna
przedstawiła konkretnie swoje stanowisko i ma do tego prawo.
Swój zawód pośrednika wykonuję już 17 lat i jak do tej pory nie obserwuję
spadku ilości klientów mimo ,że od tamtych lat przybyło mi sporo konkurentów.
To, a nie kretyńskie uwagi UBAWIONEGO powoduje ,że wiem czy moja praca jest
potrzebna czy nie.
Jedyna dla mnie pociecha , to fakt , że moje usługi są za drogie by moim
klientem mógł zostać UBAWIONY.

[zegmarek]

A ja np brzydzę się osób , którzy jeżdżą na gapę bo kradną usługę. Złodziej to
złodziej.

wyjasnienie dla Zegmarka

[Gość: al9]

Moje rozgoryczenie nie dotyczy naszego zawodu. Lubię go, sprawia mi
satysfakcję, zapewnia wysokie dochody, pozwala na bliski kontakt z ludzmi,
zmusza do ciagłego rozwoju. Mam natomiast coraz gorsze zdanie o forum i
wiekszości forumowiczów...
niestety
Pozdrawiam Cie serdecznie!
Artur Leszczyński

Nikt Ci nie rozkazuje korzystac z uslug posrednika

[Gość: Eris_S]

Widze, ze kazdy na tym watku zaklada super wizje,ze nieruchomosc sprzedaje sie
z dnia na dzien.Takie sytuacja zdarzaja sie ale niezmiernie rzadko.Sprzedanie
nieruchomosci to nie sprzedaz butow, w wiekszosci przypadkow wymaga czasu.
W kazdym srodowisku znajduja sie partacze, czy to murarz, szewc czy lekarz, ale
nie mozna przykleiac etykietki, ze kazdy taki jest w danym srodowisku? Ze
posrednicy to zdzierdzy?

ja zeby zostac posrednikiem musialam:
a skonczyc studia 5 letnie
b zrobic studia podyplomowe
c zrobic praktyke(platna)
d zdac egzamin panstwowy.
wiec tak za friko nic nie dostalam, musialam poswiecic swoj czas i swoje
pieniadze.I wszyscy, ktorzy startuja lub przechodzili podobna droge doskonale
wiedza, ile kosztuja studia podyplomowe,praktyka, jak wyglada egzamin?Ze wcale
nie jest latwo go zdac, trzeba miec wiedze i pieniadze,bo kosztuje tez nie malo.

Druga kwestia:
Za granica nikt nie sprzedaje nieruchomosci sam.I kazdy obywatel liczy sie z
tym ze placi sie prowizje dla posrednika.A ile wynosi? oto kilka przykladow:
Madryt- kupujacy 3-5, sprzedajacy 0;
Wiedeń- kupujacy 3, sprzedajacy 3;
Ateny - kupujacy 3 , sprzedajacy 1-2;
Zurych - kupujacy 2-5, sprzedajacy 1,5-2;
Lizbona kupujacy 3-4,sprzedajacy 3-4;

[Gość: mariusz]

dokladnie
nie jestem posrednikiem ale swiadom ryzyka z uslug korzystalem przy zakupie
dzialki
moze u nas zbyt latwo zostac posrednikiem bo powiem szczerze na 4 biura z
jakimi dzialalem tylko jedno okazalo sie profesjonalne i tu rzeczywiscie sie
nie zawiodlem
uwazam ze jak w kazdym zawodzie czarne owce sie zdarzaja ale moja sympatie
wzbudzaja ci ktorzy w swoim srodowisku potrafia to dostrzec i z tym walczyc
jak jest u was czas pokaze

[zegmarek]

Madra wypowiedź

demonizowanie swojej roli

[Gość: Maciek]

To prawda, każdy ma wolny wybór. Prawdą jest też fakt że gdyby pośrednicy byli
zbędni to sprzedający (głównie sprzedający) nie podpisywaliby znimi umów i nie
byłoby ofert z biur (kupujący podpisują raczej z braku ofert bez pośrednictwa).

To co mnie razi to to, że pośrednicy tu na forum demonizują swoją rolę, nie
wiem po co, jak ktoś napisał wczesniej pośrednictwo to głownie skojarzenie
kupującego ze sprzedającym i wszytsko w temacie. Ja zapłaciłem grube pieniądze
własnie za to, ale zrobiłem to świadomie - sam nawet po doliczeniu prowizji nie
znalazłem bardziej korzystnej oferty bezposredniej.

Np. bezpieczeństwo transakcji - czy faktycznie się zwiększa, może w niewielkim
stopniu tak, ale bez przesady. Posrednik nie sprawdzi niczego więcej czego
byśmy nie mogli zrobić sami.
Wg mojej wiedzy (proszę o sprostowanie jeśli jest inaczej) pośrednik nie ponosi
żadnej odpowiedzialności finansowej w przypadku gdy w transkacji coś pójdzie
źle, np ktoś sie wycofa (w tym przypadku niektórzy nawet kasują połowę prowizji
od strony która nie zawiniła - widziałem takie umowy), podobna jest sprawa z
hipoteką czy zadłużeniem. Czy jak już by się zdarzyło że doszło do transkacji z
udziałem pośrednika i kupujący zdając się na pośrednika dziwnym trafem kupilby
lokal zadłużony lub z hipoteką (bo pośrednik np zapomniał sprawdzić), czy
pośrednik ponosi odpowiedzilanośc finansową? w żadnej umowie czegoś takiego nie
widziałem.

Co do wiedzy pośredników - kodeks cywilny, prawo budowlane itd, bywa z tym
różnie, ja najczęściej miałem do czynienia z typowymi handlowcami, których
wiedzę przeciętnie uzdolniony człowiek mógł zdobyć siedząc jeden dzień na
interncie, wykonać kilka telefonów i przeczytać kilka dodatków z
nieruchomościami.

Jak pośrednik który reprezentuje kupującego i sprzedającego może negocjowac
cenę? dla kogo będzie negocjował? to tak jakby jeden prawnik reprezentował dwie
strony sporu.
Ponadto licencjonowani pośrednicy zatrudniają parcowników bez licencji, jaka
jest ich wiedza, może być żadna a prowadzą swoje sprawy w większych agencjach.


Ciekawe jest to co napisała Eris t.j. że mamy jedne w najwyższych jak nie
najwyższe ceny za usługę pośrednictwa w Europie, nie wiedziałem.

a czy ktos zastanowil sie nad rola notariusza?

[Gość: Xs]

bo w koncu to on spisuje akt, w koncu to od niego zalezy jak wyrazona w akcie
notarialnym mysl bedziemy interpretowac w razie rozprawy sadowej, w koncu od
niego zalezy czy sprawdzi zaswiadczenie ze spoldzielni lub wspolnoty ze
mieszkanie nie ma zadluzenia,ze nie ma hipoteki.
posrednik jest tylko posrednikiem zadna ustawa nie wymienia konkretnych
czynnosci jakie ma wykonac, ustawa o gospoda nieruchom, podaje ogolny zakres
zrodel z ktorych moze skorzystac posrednik, i ogolne czynnosi ktore wykonuje,
wiec interpretacja jest dowolna. I tak dla jednego posrednika bedzie to tylko
skojarzenie stron i telefony, a dla drugiego posrednika bedzie to sprawdzenie
stanu prawnego -sąd, ewidencji gruntow i budynkow, zebranie zaswiadczen ze
spoldzielni lub wspolnoty , zaswiadczen z urzedu skarbowego (spadek), wypisu z
KRS i inne ze wzgledu na charakter tranzakcji.

Maciek napisal:
Posrednik nie sprawdzi niczego więcej czego
> byśmy nie mogli zrobić sami.
Gdy zaczniemy tak wszystko analizowac dojdziemy do wniosku,ze:
nie potrzebny nam lekarz,bo sami wezmiemy do reki encyklopedie zdrowia i sobie
pomozemy, po co mamy isc do prawnika sami przeczytajmy kodeks i inne ustawty,
po co chodzic do szkoly wystarczy zakupic podreczniki i sami sie nauczymy?
pewnie,ze mozna i tak?
Ale dla wiekszosci osob, ktore nie mialy stycznosci z prawem i nieruchomosciami
pojecia wlasnosc a uzytkowanie wieczyste nie mowia nic?A w rzeczywistosci to
ogromna roznica.
wiec od Nas zalezy co zrobimy?
nikt nas nie zmusza tak jak napisala Eris-S

najdroższe w Europie usługi???? brednie!

[Gość: al9]

To nieprawda.
Hiszpania - 6-8%
anglia 6-10%
francja 5-7%
niemcy 5-8%
------------------
różnica jest taka, ze prowizję w wiekszości krajów płaci tylko sprzedający. U
nas tez tak będzie.
Aha - tylko w kilku krajach w tym w Polsce pośrednik musi miec licencję i
OBOWIĄŻKOWE ubezpieczenie - i odpowiada a anie nieopowiada za wady prawne
oferowanych przez siebie nieruchomości.
Apeluję! Krytyka - tak. Ale konstruktywna!
al9
Artur Leszczyński

[Gość: Eris_S]

Al9 skad wzieles takie stawki prowizji?
ja swoje moge poprzec zrodlem:
(Martin du Bois: Niespodziewane wydatki nabywcow domow, KiN ,,Swiat
nieruchomosci")
A Ty?

wyjaśniam

[Gość: al9]

Ja sam jestem pośrednikiem. Miałem praktykę w Londynie i bardzo dobrze znam
rynek niemiecki (mam to Klientów , rodzinę, przyjaciół i kontakty), moja
szwagierka mieszka we Włoszech (często tu jestem i zawsze interesuję sie
rynkiem nieruchomości) a przyjaciele kupowali ostatnio apartament w Hiszpani.
Czyli mam informacje z praktyki!
:-)
pozdrawiam
al

Na pohybel posrednikom

[hubi303]

Jestem w trakcie sprzedawania mieszkania a miesiac temu kupilem dom. Obie
tranzakcje przeprowadzilem/e bez posrednikow, robie to swiadomie i nie pozwole
okrasc sie sobie ani kupujacym odemnie mieszkanie.

Kupno domu (wartosc >700 000 PLN)
Dzwonie do agencji: rozmowa 1 - agent - nie znam szczegolow, zna je pani X,
rozmowa 2 z pania X - tak ja to przyjmowalam, ale juz nie pamietam, oddzwonie
jak sie dowiem - cisza do dzis
Dzwonie do agencji: rozmowa 1 agent - scenariusz jak powyzej.
Potrafilem dzwonic po 5 razy by sie dowiedziec o jakiejes nieruchomosci, za
kazdym razem scenariusz byl ten sam! Ani RAZU agencja nie oddzownila do mnie.
W koncu udalo sie, agent wie cokolwiek na temat domu, wlascicielka w niemczech,
umawiamy sie przed domem, jest, czeka, umowe (standardowa jak zawsze mowia)
podpisujemy na kolanie przed domem, facet nie ma pojecia o domu, nie ma
licencji, generalnie wie tylko ile wynosi prowizja. Zenujace...
W koncu znalazlem oferte, bezposrednio, kupilem bez problemu, wszystkie
formalnosci dotyczace hipoteki zajely 2h, umowa z wlascielka bez problemu,
zaliczka itp...

Sprzedaz mieszkania
Dziesiatki sepow, ups przepraszam agencji, wydzwania z pytaniem o mozliwosc
umieszczenia w bazie, jedni chca podpisywac umowe, inni na 'gebe' umieszczaja
ogloszenie w bazie. Otwarcie mowie, ze nie podpisze, ze jak maja klienta to
niech zadowola sie prowizja od kupujacego - skurw... sa tak pazerni, ze wola
nie zrobic nic niz zarobic 15k PLN tylko od jednej ze stron! tylko raz zdazylo
mi sie ze posredniczka zdecydowala sie na taki uklad, ale co ztego jak nie
miala klienta? Jak pytam sie co zapewniaja, to chrzania o reklamie itp. raz
myslalem, ze pekne ze smiechu, pytam sie a gdzie bedzie ta reklama i w jakiej
ilosci - AGENT odpowiedzial, ze na gratka.pl i trader.pl - dokladnie tam gdzie
znalazl moja oferte!!! MEGA ROTFL!!!

W zadnej umowie nie ma slowa na temat gwarancji tranzakcji itp. Sam BEŁKOT o
informowaniu i pomocy, nic konkretnego - jedyna konkretna rzecz jaka byla w
umowie to mozliwosc z korzystania biura agencji do spotkania... W umowie na
temat wynagrodzenia posrednika jest zawsze specjalny paragraf, na temat tego co
oferuje agencja to jakis nedzny punkt z belkotem o informowaniu i
posredniczeniu.

Agenci - to juz osobna historia - ja nie widzialem ZADNEGO (a widzialem ich z
30 w ostatnim miesiacu), wszyscy to jacys ASYSTENCI POSREDNIKA czyli CH.. wie
kto to jest. Np w agencji Krupa Nieruchomosci 50 asystentow, 4 posrednikow -
niech piszacy tu posrdnicy nawet nie probuja porownywac sie do lekarzy (ROTFL),
ciekawy jestem kto z nich poszedlby do lekarza jesli wiedzilaby, ze bedzie go
badal i przepisze recepte asystent lekarza a sam lekarz jest na wakacjach?

MAFIA POSREDNIKOW istnieje tylko dlatego bo kupujacy i sprzedajacy sa GŁUPI I
NAIWNI bo wierza, ze posrednik cokolwiek gwarantuje i cokolwiek robi. Daja sie
manipulowac posrednikom (teksty do sprzedajacych: Pana to nic nie kosztuje
(posrednictwo), bo kupujacy placi - tylko do kogo przyjdzie kupujacy by
negocjowac cene, ktora jest 6% wyzsza przez MAFIE posrednikow? nie idze do
pozal sie boze posrednikow tylko do sprzedajacego!)

Moja rada na ta mafie, to wysylac ich do diabla! Nic nie gwarantuja,
nieruchomosci wczesniej nawet nie ogladaja, interesuje ich jedynie prowizja,
reszte maja w dupie!

Do posrednika, ktory twierdzil, ze jest taki wyedukowany: KAZDY kto skonczyl
studia moze zapisac sie na ROCZNE studia podyplomowe (koszt ok. 4k pln), odbyc
polroczna praktyke (rowniez mozna placic, koszt ok. 4-6k pln - spotkania z tzw
opiekunem raz na miesiac na 2h) i potem zdac egzamin. Inwestujac troche czasu
(ok. 20 weekendow w sumie + troche czasu w domu) i ok. 12-15k pln mozna zostac
takim WSPANIALYM/PROFESJONALNYM posrednikiem...

Nie potepiam posrednikow, oni po prostu zeruja na ludzkiej naiwnosci, ale
ludzie niestety troche pozwalaja na to... LUDZIE, NIE DAJCIE SIE ROBIC W KONIA!

na pohybel gupim hamom

[Gość: al9]

hubi!
jesteś naprawde albo głąbem albo niedouczonym frustratem. masz prawo do każdej
opini na temat tych biur z którymi sie zetknales. Ale nie uogólniaj. domyslam
sie ze jestes z Warszawy. W mniejszych miastach jest inaczej. Nie kazdy
posrednik to sęp. Ja np - prawie nigdy nie biore prowizji z obu stron. I
powtórzę - nie trzeba korzystac z naszych usług.
Artur Leszczyński
ps. sam wykonuję swoja pracę choc zatrudniam 5 osób - większość tez ma licencje.

[hubi303]

Gość portalu: al9 napisał(a):

> hubi!
> jesteś naprawde albo głąbem albo niedouczonym frustratem. masz prawo do

O i mamy opinie agenta! Wlasnie pokazales klase (a raczej totalny jej brak),
moge dla Ciebie byc i hamem...

każdej
> opini na temat tych biur z którymi sie zetknales. Ale nie uogólniaj.

Podobno jednorozce tez istnieja. Co mnie obchodzi ze byc moze po latach
poszukiwan znajdzie sie jeden normalny? Zyje tu i teraz, z takimi ludzmi sie
spotykam, a w ameryce bija murzynow...
a to opinia z forum
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25&w=46454616&a=46630854
domyslam
> sie ze jestes z Warszawy. W mniejszych miastach jest inaczej. Nie kazdy
> posrednik to sęp. Ja np - prawie nigdy nie biore prowizji z obu stron. I

ROTFL 'prawie nigdy' robi wielka roznice

Dzieki za tego posta, mamy okazje sie przekonac z jaka
swiatla/oczytana/blyskotliwa elita mamy do czynienia w postaci agentow
psrednictwa nieruchomosci. Klienci to 'CH'amy i niedouczone glupki bo domagaja
sie solidnej uslugi za adekwatne pieniadze.
Zacytuje klasyka: spieprzaj dziadu!

[Gość: relka]

brawo, dokładnie tak jak piszesz! mnie sie po prostu nie chcialo opisywac
szczególow z moich doswiadczen,

[philomene]

[Gość: momo]

jestem daleki od wrzucnia wszystkich do jednego wora
tak jak na podstawie afer ze skórami w Lodzi nie oceniam wszystkich
lekarzy ,ktorzy codziennie ratuja setkom ludzi zycie
ale to nie zmienia faktu ze tak jest
ze sa ludzie ktorzy zeruja na naiwnosci klientow

buty kupuje sie kilka razy w życiu
mieszkana nie tak czasto
wiec ludzie nie maja takiego doswiadczenia jak przy kupnie gumofilców
daja się doić , wykorzystywac niewiedze

czasem wystarcza jeden ,ktory nas skubnie i pamietamy do końca życia
bo drugi raz nie mamy szans na inne doswiadczenia,pozytywne

i nie winie wszystkich i nie posadxzam o nieuczciwość

oceniam zegmara ,który jest oslem ,oszustem i robi z gęby cholewe
nawet jak sie przejezyczyl to powinien dac nagrode o ktorej sam pisal

ale co wymagac od osla

[Gość: kupująca]

Popieram! Też miałam kontakt z KRUPA Nieruchomosci - jedna wielka porażka
orgaznizacyjna! Trzech "agentów" zajmuje się sprzedażą jednego mieszkania, w
konsekwencji człowiek nie wie czy oni bronią interesów sprzedającego czy
kupującego... nie mówiac o tym, że wszyscy to "asystenci" pośredników, nie
mających prawa negocjocjować w imieniu klienta warunków sprzedaży. To po co oni
są??? Przechwycili ofertę i teraz zamiast dogdać sie ze sprzedającym "face to
face" to mamy "pośrednika" któremu trzeba zapłaćic 2,9% prowizji, który na
spotkaniu tylko siedzi i się głupio uśmiecha...
Może inne agencje działają inaczej, ale KRUPA Nieruchomości - tragedia!

[balbina_alexandra]

Uch, to już zaczyna być nudne, naprawdę. Czytam to forum już od dawna, od
momentu kiedy w mojej głowie pojawił się plan zakupu mieszkania i taki temat
pojawia się średnio na tydzień. Temat, w którym każdy wylewa swoje żale i wiadro
pomyj na głowę agentów. Ja agentką nie jestem, wykonuję zupełnie inny zawód, ale
sama kilka miesięcy temu kupiłam swoje pierwsze mieszkanie właśnie dzięki pomocy
agencji. Jak już ktoś słusznie zauważył, przymusu korzystania z usług agencji
nie ma. Można kupić mieszkanie bezpośrednio, trzeba mieć tylko sporo czasu -
żeby na bieżąco śledzić ogłoszenia i od razu jeździć, oglądać. Ja tego czasu nie
miałam (i nie mam nadal zresztą, ale nie jest to teraz istotne). Z rozmysłem
poszłam do jednej z największych agencji w moim mieście, podpisałam z nimi
umowę, zobowiązałam się że będę szukać mieszkania tylko przez nich (dzięki temu
zapłaciłam małą prowizję). Jak zaczynałam szukać mieszkania, moje pojęcie o
rynku nieruchomości byo blade - coś niecoś wiedziałam o księgach wieczystych,
ale już sam proces sprawdzania mieszkania mnie przerażał. Na pierwszym spotkaniu
moja agentka przez dwie godziny wszystko mi tłumaczyła z anielską cierpliwością.
(teraz już wiem, że samo sprawdzenie mieszkania skomplikowane nie jest i można
to spokojnie załatwić samemu). Nie żałuję korzystania z usług agencji, nie było
mi szkoda płacić prowizji (nie żałuję tych paru tysięcy, przy wartości
mieszkania to tyle co nic). Wprost przeciwnie, jestem bardzo z usług zadowolona,
gdybym jeszcze kiedyś miała coś kupować, udam się do nich raz jeszcze. Nie mam
odczucia, że zapłaciłam za nic. Moja agentka szukała dla mnie dokładnie takiego
mieszkania o jakie prosiłam. Sprawdzała oferty innych biur. Ponieważ miałam
strasznie mało czasu, przyjeżdżała po mnie w środku dnia kiedy miałam przerwę,
wiozła na oglądanie mieszkania, zawoziła z powrotem do pracy. Nie wciskała mi
mieszkania, odradziła kilka mieszkań. Gdyby nie jej zaangażowanie nie kupilabym
swojego obecnego mieszkania, bo sprzedający byli parą po rozwodzie, kłócącą się
o podział majątku i jak jedno chciało sprzedać, to drugie się rozmyślało, i tak
w kółko... Już nie wspomnę o takich drobiazgach, jak przetłumaczenie
sprzedającym, że teraz mieszkania nie kupuje się za gotówkę, że zadatek nie
zostanie wręczony tylko przelany na konto - mam konta internetowe i nawet nie
mogłam wypłacić tych 20 tysiecy, że pieniądze z kredytu na pewno trafią do nich,
bo ja nawet nie będę miała do nich wglądu...

Ergo, pewnie są różne agencje, i różni pośrednicy. Być może rynek warszawski
faktycznie funkcjonuje na innych zasadach. Ale to chyba nie powód żeby potępiać
w czambuł wszystkich pośredników, a także tych "naiwniaków" którzy rozmyślnie z
usług agencji korzystają (ba, i wcale tego nie żałuję). Jak czytam o sposobach
na oszukanie agentów, podstawianie innych osób, naprawdę czuję niesmak :(

Al, mam nadzieję, że nie znikniesz z forum. Myślę że sporo osób Cię tu bardzo
ceni, Twoją wiedzę i pomoc na forum.

[Gość: mariusz]

u mnie bylo tak samo przy szukaniu dzialki
ale mam prosbe to tych co oceniaja korzystajacych z uslug posrednikow
troche wiecej kultury, choc nie wiem czy te slowa sa dla nich zrozumiale
nie jestem glupkiem

[Gość: momo]

szanowni państwo
problem nie w posrednikach ( chociaz mnie posrednik kojazy sie nienajlepiej)
ale w lenistwie klientów ,w tym ze chcą cos a nie chca za to płacić
a najgorsze jest to ze czasem nie myślą

w dobie internetu znalezienie oferty kupna czy sprzedazy jest banalnie proste
moja znajoma wyjezdzała za granicę i chciała sprzedac mieszkanie
zgłosiła się do biura ,które zrobiło jej ,,wycenę " bez oglądania mieszkana
,,z tabelki cen" wg dzielnicy
zaznaczam ze było zanizona o prawie 100 000zł
na Bielanach w wawa
rzez 2 miesiące nikt mimo tego nie przyszedł ,moze nie mieli chętnych ,lub nie
zrobili nic by to mieszkanie sprzedać
ja nie bedąc posrednikiem sprzedałem je na następujacych zasadach:

zrobiłem strone internetówa z modelem 02c ,który polega na tym ze mozna to
mieszkanie zobavzyć wirtualnie ,pochodzic po pokaojach ,widać na tym modelu
wiecej i lepiej niz na zdjęciach

po czym dałem ogłosznie w gazecie nieruchomości bezposrednio
przez 2 dni weszło na strone 1000 potencjalnych klientów
mieszkanie sprzedało się 1 jeden dzien od ogłoszenia ( juz pierwszego dnia)
sprzedało sie za 240 tys a nie za 150 ty s jak w wycenie ,,biura"
szybko i bez posredników
tylko nie o to chodziło aby ich ominać ,ale o to ze oni przez 2 miesiace nie
zrobili tego co ja w jeden dzień

mogli zarobic a nie chcieli
mieli tanie miszkanie ,ale mze woleli handlowac w tym czasie drogimi
nie mieli czasu wziac się do pracy

kazdy moze tak zrobić
to zadna filozofia zastosowac tę metodę w kazdym przypadku

wystarczy pomysleć i zastosować cos co kazdy z nas na tym forum ma
internet
ale nie do uzalania sie nad soba czy wieszanaia psów na posrednikach
zastosujcie do do pracy,do osiagniecia celu,

teoretycznie kazdy wie jak i co
to dlaczego nie stosowac tego w praktyce?
do osiągania kozysci i to duzych
płaczcie ze was odołocił posrednik
omińcie go
mało dal was zrobił za wasze pieniądze ?
zróbcie sami strone i sprzedajcie nie ruchomośc szybko i za wiekszą kase
zastnwcie się ile czasu trzeba by zeby przyszło do was 1000 klietów obejzec
mieszkanie
to mozliwe przez internet
potem wystarczy jeden który wyłozy kase
szanse na to sa naprawdę wieksz niż gdy zgłaszacie się do biura
bo nawet jak na strone biura wejdzie 1000 osów w ciagu dnia 9 co jest realne)
to nie po to aby obejzec tylko wasze mieszkanie
a na wasza strone wejda tylko dla was ,dla waszej nieruchomości

zamiast uzywać internetu do zalów i marudzenia
zróbcie z niego własciwy uzytek

[Gość: Jolka]

Drodzy Demagodzy trudniący się posrednictwem! owszem, na zachodzie prowizja
jest/bywa większa, ale zapomnieliści napisać za co.

Tam: posrednik ma wyłącznośc na mieszkanie/nieruchomość , prowizję bierze tylko
od jednej strony(!), poza tym załatwia to wszystko, co u nas robi notariusz
(wysokośc naszych opłat notarialnych znacie, nie musze Was oświecać)
a Wy? bierzecie kupę kasy za adres, nic więcej nie dając w zamian,
Nie mówię, że są tylko źli posrednicy, Pewnie są i dobrzy, Ja jednak takiego nie
spotkałam,

I słowo do mojego szanownego przedmówcy: o jakim lenistwie mówisz?
Zdecydowana większość ofert tak w gazetach, jak i w internecie pochodzi od
pośredników (jak przechwytują z rynku oferty bezpośrednie to też chyba nie muszę
tłumaczyć?)

Jolka

tez zle doswiadczenia

[Gość: ewa]

doswiadczenie mam jak najgorsze, zarowno gdy sprzedawalam/kopowalam mieszkanie
3 lata temu, jak i teraz gdy zdecydowalam sie kupic male mieszkanie na wynajem.
Po pierwsze notoryczne zawyzanie cen - agencje do mojej ceny (umieszczonej w
internecje) automatycznie dodawaly 3% na prowizje sprzedajacego 3% na prowizje
kupujacego i 'jeszcze troche na to by kupujacy byl zadowolny z negocjacji' - to
cytat.
Po drugie -przedstawiciele agencje praktycznie nigdy nie ogladaja mieszkania
zanim umieszcza je w swojej ofercje (syndrom 'kolega ogladal ale wlasnie
wyszedl' w przyplywie szczerosci mowia wrecz ze sie nie oplaca inwestowac w to
czasu) -najczesciej nic nie wiedza o mieszkaniu ktore chca sprzedac, czesto
nawet liczba pokoi jest problemem a efekt - tracimy wiele czasu na
ogladanie/pokazywanie mieszkan ktore nawet po rozmowie telefonicznej mozna by
od razu eliminowac.
Po trzecie czesto posrednicy maja wystarczajacej znajomosci prawa, przepisow
etc - ja sprzedawalam mieszkanie z twz kredytem normatywnym ANI JEDEN agent,
na kilkunastu ktorzy ze mna rozmawiali nie wiedziel co to jest (a kredyt byl
popularny w latach 80). No i zloscilo mnie to ze agent ktory ma cos sprawdzic
po kilku dniach mowi 'tak mi kolega powiedzial....', 'wydaje mi sie za bedzie
mozna to zalatwic...' etc - jakby nie rozumial ze ludzie przy takich
pieniadzach chca miec pewnosc a nie ich 'wydawanie sie'.

Zaplacilam frycowe sprzedajac mieszkanie przez agencje, ale nauczona
doswiadczeniem nowe kupilam juz bez agencji od developera, a to na wynajem
bezposrednio od wlscicielki. Najmniej zadowolona bylam z pierwszej tranzakcji -
wszelkie formalnosci musialam zalatwiac i tak sama (lacznie z wyszukaniem
taniego natoariusza) ale roboty mialam wiecej niz przy tranzakcjach
bezposrednich - dokumenty wozilam i do kupujacych i do agencji.
ewa
Ps 'wspolpracujac' przez kilka miesiecy z wieloma posrednikami trafilam tylko
na jedna ktora zachowala sie profesjonalnie - sprawdzila sama i dokladnie stan
prawny nieruchomosci, uczciwie przedstawila swe watpliwosci i ... odradzial mi
jej kupienie. Ale to raczej wyjatek niz regula.

do jolki

[Gość: momo]

mówie o lenistwie takim:
sprzedajacy nie chce sobie głowy zawrcac sprzedaza -dlatego do agencji
tak jakby mu nie zalezało na sprzedazy
gdyby dał ogłoszenie w gazecie nieruchomości bezposrednio ,która np wychodzi w
wawa to by był zbytni zachód
ale jak bedzie kupował to chciałby kupic jak najtaniej czyli bez posredników
a przeciez w kazdej transakcji sa dwie strony ,i ich onters powinien byc talki
sam
jak najlepiej kupic i sprzedac
posrednik wprowadza haos,zawyza ceny i czasem jescze (jak w przyadku mojeje
znajomej nioc nie robi
leniwy sprzedawca kozysta z posrednika
leniwy kupiec równiez
wtedy niech pasa nierobów

[adasha5]

niech pani uwża bo osoba wynajmująca może się pani nie wyprowadzić z
mieszkania . U mojej sąsiadki spec mieszkał za darmo w domu przez rok. Ona
płaciła wszystkie opłaty a na końcu wynajęła mu duże mieszkanie gdzie się
wyprowadził. Niech Pani postępuje ostrożnie ,żeby nie było problemów . Bo teraz
to są tacy okropni nieuczciwi ludzie .

[zegmarek]

Nie musisz mówić , wiadomo. Ciemną czarną nocą wachata uzbrojonych po zęby
pośredników wyruszają na miasto by przechwycić oferty. Nawiasę mówiąc wiele z
tych ofert znane jest z ogłoszeń z ogłoszeń prasowych.

pozdrawiam Darmozjad.

polowanie ...

[Gość: ewa]

nie noca ale rano, bo to wtedy odbywa sie polowanie na swieze oferty na stronach
internetowych gazety i w 'gratce'. Tyle ze ja tez polowalam na nie i najczesciej
posrednik dzwonil tuz po tym jak sama namierzylam ogloszenie, czytal mi
dokladnie to co ja przeczytalam tylko cena byla juz troche wyzsza i jeszcze mi
tak pieknie opowiadal jak to 'wlasnie mi zgloszono'....Nawet troche wspolczulam
ze tak MUSZA klamac.

[zegmarek]

Czegoś tu nie rozumiem . Jeżeli już sama tam dzwoniłaś to pośrednik był ci
zbędny. Przecież miałaś kontakt z właścicielem. To co utrudniał ci pośrednik .
Mam wrażenie , że sama nie bardzo wiesz o co masz pretensje.
Oczywiście zdaję sobie sprawę , że cześć pośredników w pogoni za kasa gubi
po drodze zasady etyki. Tak
dzieje się w wielu zawodach.
Ja tylko upominam się o konkretne działanie . Na przykład ktoś napisze
pośrednik x z biura takiego i takiego zrobił to lub nie zrobił ................
Taki fakt można sprawdzić w takim biurze i pozwolić im na odpowiedź na zarzut.
Jednak mam wrażenie , że większość postów jest od osób , którym subiektywnie
się wydaje ,że coś nie jest tak.
Często nie rozumieją specyfiki tego zawodu. Nie znają zaplecza kuchennego -
pracy jaką wykonuje na co dzień pośrednik .
Ludzie zachłystują się wysokością prowizji nie wiedząc ,że duża część
pośredników działających w segmentach mieszkań , domów ( sprzedaż-wynajem)
realizuje jedna transakcje na miesiąc. Po odliczeniu kosztów nie są to już
takie duże kokosy. Dlatego biura powstają i bardzo szybko znikają z rynku.
Ja akurat jestem niewierzący ale bardzo podoba mi się cytat „ Kto jest bez
winny niech pierwszy rzuci kamień”

[Gość: ewa]

no wlasnie byl mi zbedny i z jego uslug nie korzystalam mieszkanie kupilam
bezporednio. A opisalam nagminne nabieranie potencjalnych kupujacych
na 'zdybylem dla pani oferte'. Branie ofery z porannego ogloszenia, bez zadnej
wiedzy o oferowanej nieruchomosci a do tego zawyzanie ceny i przedstawianie
jej jako superoferty jest zwyczajnie nieuczciwe -szkoda ze tak malo posrednikow
to rozumie.
No i taka ogolna uwaga; ja oceniam wyniki pracy a nie ile w nia wklada serca i
wysilku posrednik. Jak kupujesz samochod to czy obchodzi cie ze robotnik ktore
je produkowal mial slaby dzien bo zona odzeszla a delera zle potraktowal
urzednik podatkowy? Nie - chesz miec dobry samochod i nie bardzo cie
obchodzi 'wysilek' jaki w jego produkcje i sprzedanie ktos wlozyl. Tak samo
jest z posrednictwem nieruchomosciami. Sorry ale nie przecietny klient nie ma
czasu i ochoty i potrzeby zapoznawac sie z specyfika zawodu.

[zegmarek]

Masz rację - tylko że w salonie kupujesz samochód i nie nazywasz sprzedawcy
darmozjadem. O pracy pośrednik napisałem nie dla żalu tylko by takie osoby jak
ty zrozumiały ,że nic nie bierze się z powietrza.

[Gość: ewa]

jezeli wykonuje zle swa prace a bierze duze za nia pieniadze to nazwanie go
darmozjadem jest jak najbardziej stosowne
ewa

słabiutkie argumenty

[Gość: al9]

jesli ktos wykonał usługe, wystawił faktue i otrzymał pieniądze to jest
darmozjadem? Trzeba negocjowac cenę PRZED podpisaniem umowy! Ewa - daj sobie
spokój juz... twoje argumenty naprawdę są słabe..
pozdrawiam
al9

odkręcasz kota za ogon val

[Gość: momo]

kreciasz al ,zeby nie powiedziec jak posrednik nieruchomosci
darmozjad nie dla tego ze wystawil fakture
i nie dla tego ze zrobil robote
nie mieszaj ludziom w glowach

darmozjad dlatego ze przejuje zlecenia ,dlatego ze urudnia kupno
bezposrednie,dlatego ze podaje sie za klienta indywidualnego a potem przypisuje
sobie sprzedaz i zada prowizji
dlatego ze wymusza sprzedaz na wylącznosc

dlatego ze nie rejestruje swoich prascowników ,tylko na umowe o dzielo,
dlatego ze licenje ma jeden w firmie ,zeby bulo legalnie a pozostali to emeryci
i wlasnie byle trepy ,i leca na lewo ,naganiaja tylko klientów a nie zalatwiaj
anic ,bo i tak notariusz robi wszystko

mam wymieniac dalej???

jak bedzies zodwracal kota za ogon al, to kot moze ci obsrac reke
nie przeinaczaj ,czytaj co ludzie do was mają
nikt nie ma pratencsji do ludzi ktorzy zarabiaja na zycie nawet duzo ,ale
uczciwie
wasza profesja ma wiele wspolnego ze stręczycielstwem ,tez potrzebe ,tylko komu
takie jest odczucie i postrzeganie waszego zawodu
jak myslisz ,bez powodu?

hamstwo jakie nam tu prezentujecie ,przekracza moje pojecie dobrego smaku
zarzucanie mi ze się reklamuje ,a pozniej nie moge na to nawet odpowiedziec i
jestem zarzucany inwektywami , na które nie mam prawa w ten sam sposób
odpowiedziec ,to jest ponizej kt\rytyki i dobrego smaku
nie mówiąc juz o wolnosci sowa
jesli ktops do mnie odnosi sie po hamsku,lub zarzuca mi cos czego nie robie
a pozniej udaje obrazonego gulupa

to wszystko razem daje mi pojecie o was i waszej profesji
gdybym miel to posdumowac : zadufane w sobie cwoki
to bardzo bys sie obrazil?
po prostu takie jest moje odczucie
i to nie dlatego ze sobie tak ubrdalem ,ale tak mnie do siebie nastawiliscie
a zegmarek w szczegolnosci bo on to zacząl

tez moge mu powiedziec rekalmujesz się !!
dla mnie się zareklamowaleś
zapamietam to ,a obraz posrednika beda mial na dlugo jako zegmarka cwoka/trepa

[Gość: momo]

al ,gdyby ci zabraklo argumentow ,to zasze mozesz napisac ze nie mam racji bo
śmialem popelnic kilka bledów

otoz l mi nie wchodzi z uwagi na lawiaturę
pozostale bledy z uwagi naszybkosc pisania
pisze bez patrzenia na klawiature i w tzw miedzyczasie
nie wiem czy jakbym poroawil znaki i ortograie to mialbum wiecej racji ?
wysli sie i nie znizaj do argument ze nie mam racji bo robie literowki
nie osmieszaj sie

do momo

[al9]

momo!
w mojej branzy jest sporo matołów i ludzi pracujących skandalicznie! Ale jest
tez sporo dobrze funcjonujących biur, z normalnie zatrudnionymi pracownikami,
starających sie o Klientów, negocjujących ceny usług, pomagających i
doradzających. Naprawdę! A w jakiej branży nie jest podobnie?
al
ps.postaraj sie zmienić formę wypowiedzi... te ćwoki, trepy...
czy nas obrażasz... ? Nie wiem . Przeciez mnie nie znasz. Ale jest mi przykro.
al

[zegmarek]

AL dajesz się wciągać w jałową dyskusje. Przecież tu nie chodzi oto by złapać
króliczka ale by gonić go.
Jestem w stanie zrozumieć rozgoryczonego klienta , który czuje się oszukany.
Pozostawiam na boku meritum.
Nasz uparty dyskutant to człowiek , który nigdy nie zarobił grosza dzięki swoje
inteligencji i zapewne z trudem opłaca rachunki. Jedynym wiec lekarstwem na
szarzyznę dnia codziennego i kompleksy jest opluwanie każdego. Zapewne na
innych forum wyzywa się na innych zawodach , sąsiadach , politykach i.t.d.
Pozostańmy wiec przy rozmowach merytorycznych. A osąd o naszej pracy zostawmy
naszym klientom.

do zegmara

[Gość: momo]

i tu znowu odzywka ponizej pasa i krytyki
merytoryczna dyskusja??/
zegmarek chyba sie nie słyszysz
dlaczego ja mam bys twoim klientem albo ktokolwiek normalny?
i dlaczego uwazasz ze włsanie mnie brak inteligencji ?
spytaj ludzi co sadza o inzynierach pola walki ?
powiedz jak zaliczałes ( jesli wogóle) przedmoty w szkole wojskowej?
biegajac po poligonie z plecakiem?

byłem w spr w Inowrocławiu
jak łabedziowi schowalismy zeszyt z konspektami to sie mało nie zapłakał
nie potrafił bez zeszytu poprowadzic zajęć
jakby mu głowe schowali

tak ze nie mów o inteligenecji innych z takim lekcewazeniem
bo sam sobie wystawiasz cenzurke cwoka
ja wiem ze trpom się wydaje ze bez nich swiat by nie istniał
i ze patent na wiedze maja tylko oni
ale nie osmieszaj się
ktos kto z takim lekcewazeniem mówi o ludziach którzy maja inne zdanie to nie
tylko osoba nietolerancyjna
to czasami nawet matoł

[zegmarek]

No cóż masz prawo do własnego zdania. Czy masz rację to juz inna bajka.
pozdrawiam

[zegmarek]

Mono reklamujesz swoją usługe i to bardzo nieudolnie

zegmarek ciole

[Gość: momo]

ani sie nie zalogowalem ,ani nie dalem telefonu
gdzie tu raklama bez kontaktu
matol jestes czy jak

opisalem przyklad jak ominąc darmozjadów
kazdy moze sam sobie zrobic strone np w wordzie ,za darmo
nie jestem jak coca -cola ze wystarczy moje logo

pajac jestes a nie licencja
gdzie tu moja reklama ,wioskowy przedsiebiorco

momo ty głąbie

[Gość: al9]

jasne - my pośrednicy to mafia.
ale zegmarek nikogo nie obraża, występuje pod nazwiskiem i z otwarta przyłbicą,
możesz sie nie zgadzac z nim czy ze mna, ale ostrozniej dobieraj słowa. Mam
marne zdanie o poziomie niniejszej dyskusji, ale ty ją powaznie zaniżasz...
al9

al ty głąbie

[Gość: momo]

jak ktos mi zarzuca reklamę i to na niskim poziomie to :
1 nie wie co to reklama (bo nie dalem swoich namiarów )
2 jest oszustem i klamcą ( jak to u posrednikow bywa)
3 co to za przylbica (moge podac swój namiar i wtedy to bedzie raklama)

a dyskusja z udzialem takich ciotek i takich argumentów ,prowadzone przez
facetów o moralności sutenera jest naprawdę na poziomie....agencji nieruchomości

i do tego sam jestes oszustem al
ile razy ( obrazony jak pedzio ) pisales je juz tu nie wrócisz
i co ?
i wracasz jak zaraza
bądz messzczyzna (chociaz raz)
jak się obraziles to wypad
a nie truj ....zupy

momo messzczyzna

[Gość: al9]

ja jestem mężczyzną. hahah
Właściwie mnie tu nie ma. Reaguję - bo napadasz na zegmarka - jednego z
najuczynniejszych i najuczciwszych forumowiczów!
al

aluś pisusiu

[Gość: momo]

chyba cie pogielo aluś
albo nie czytasz ze zrozumieniem
slowem nie kumasz bazy
to oszust zegamarek zarzucil mi reklame i do tego nieporadną
ja mu powiedzialem ze lze jak pies i tyle
a ty sie wcioles jak stringi z koniakowa w .....zupe
naprawde nie wiesz o co chodzi ?
czy ci wszystko jedno na jaki temat zabierasz glos
byle sie wciąć ?
mam ci powtórzyc
na nikogo nie napadlem
to ja sie bronie przed wscieklym zegmarkiem
bo gryzie na oslep
i nie broń go tak
i tak ci nie obciagnie

[Gość: mariusz]

nastepny burak

[Gość: momo]

nie zgadzam sie z toba niegrzeczn mariuszku
niegrzeczny acz inteligenty
potzrebowałes tyle czasu zeby zorientowac sie ze jestem burakiem??

szybki jesteś
tylko małe srostowanie
jestem wrednym burakiem ,wręcz parszywym
jak mi jakiś ciul zarzuca reklame , to nie jestem jak ty grzecznym chłopczykiem
w pedalskich spodenkach
moga dac w mordę ,ofline,na realu
tylko jak to mówia : nie rsz gówna bo smierdzi

[zegmarek]

W zasadzie nie włączam się w tego typu dyskusje ponieważ to nie mój poziom.
Ale jako były wojskowy jestem bardzo ciekawy jak by w praktyce wyglądało to
mordobicie.
Gdybyś jednak chciał spróbować swoich możliwości to zapraszam , myślę że
jeszcze nie całkiem wyszedłem z wprawy.
Z poważaniem
Marek Obtułowicz
Poznań Szydłowska 17/4
Ps
Pewnie nie skorzystasz z zaproszenia , treść twoich wypowiedzi naprawdę daje
całkowity portret psychologiczny twojej osobowości

[zegmarek]

No cóż mój post świadczy o mnie - nic dodać nic ująć

[Gość: momo]

to nie tylko jestes nierobem -posrednikiem ale i byłym trepem??
no super
twój post swiadczy o tobie
dobre
najpierw zajmowałeś się malowaniem trawy na zielono (czynnośc znana i
podziwiana pzez cywilów)
a teraz rąbiesz ludzi na kase

pracowite zycie

znasz zegmarek wojskowa definicje rzeki?
przeszkoda wodna o wilgotnosci 100%

ale trepich,wstdziłbys sie przyznać

[Gość: mariusz]

chlopie na twoj stan szkoda lekarstw
nie wiem, wez wsadz leb pod kran i sie ocknij
nie znasz kogos a wyzywasz, w twoim przypadku milczenie to prawdziwy skarb
uszanuj to!

[zegmarek]

No cóż jednak miałem rację. Jednak kompleksy da się leczyć.

Do wszystkich wszechwiedzących...

[Gość: agencina]

... z tego topicu. Pojawiło się na forum kilka konkretnych pytań - wątpliwości-
od osób chcących nabyć nieruchomość. Skoro to takie łatwe to zapraszam
wszystkich najeżdżających w tym ( i nie tylko ) topicu o fachową poradę i
konkretne odpowiedzi dot. zadawanych tam pytań dot. nieruchomości. Tam macie
szanowni Państwo okazję się wykazać swoją fachową i wszechstronną wiedzą.
Czekam, jak się nie doczekam tzn. że wykonuję zawód, który jest jednak ludziom
potrzebny a życie znowu zweryfikuje kilku krzykaczy co to potrafią pokrzyczeć,
opluć przy tym innych, samemu nic nie wnosząc i nie wiedząc ...o przepraszam
oni wiedzą jedno - kto ile zarabia i jak niedaj Boże więcej od nich to dawaj
nagonka. Może się mylę ?

Pozdrawiam.

[Gość: jolka]

Proponuję zacząć szanować klientów, siebie i odpowiednio cenić swoją wiedzę.
Zamiast krótkich i ogólnikowych porad na forum proponuję przyjmijmy zasadę,jaką
stosują inne bliskie nam zawody, że porad i informacji udzielamy w swoich
biurach i kancelariach.
Nie ma wtedy anonimowości, jest odpowiedzialność zawodowa i cywilna za skutki
swojej działalności, klient dostaje wyczerpującą informację lub poradę, czyli
same zalety .
Po co szanowne koleżanki i koledzy chandryczyć się na forum, szkoda naszego
czasu, który możemy poświęcić innym klientom.
Pozdrawiam

[Gość: momo]

ani ja ani nikt prezy zdrowych zmyslach nie ma chyba nic przeciwko fachowym
poradom
znowu ktos odwaraca kota ogonem
to do agenciny
nitk tez na pewno normalny nie ma nic przeciwko biurom nieruchomosci jako takim

albo nie czytacie tego co ludzie piszą ,albo nie chcecie rozumiec

ja dalem kilka dni temu przyklad biura niekompetentnego ,leniwego acz pazernego

biuro dokonalo zlej wycenu (za tanio) i nie zrobilo nic aby sprzedac mieszkanie
ja dalem przyklad jak to zrobic i sprzedac ( bez licencji i przygotowania
fachowego ) w jeden dzien mieszkanie o 100 000 drozej

zegmar zarzucil mi ze sie reklamuje ( a nie podawalem adersu ,nie jestem
zalogowany)
nikt zegmarowi nie wziąl jego propwizji,a zarzuca mi cos czego nie robilem
nie chce zegmarowi zabrac jego pieniedzy
mam co robic i robię

ale bezczel zegmar na mnie napadl

mam cos do leniuchow i niekompetentnych biur- olewam je

ale nie będe otwiereal biura ,niebój zaby zegmar

tylko bezczelnośc agenciny zegmara,niekompetencja i lenistwo biura do ktorego
zglosila sie moja znajoma powoduje ze patrze na ten zawod przez pryzmat tego z
czym sie zetknalem

brak kompetencji,nierobstwo ,chamstwo zegmara,(dop zegmara to ostatnie)

tak jak nie mam nic przeciwko lekarzom,dopóki nie obetna mi zdrowej nogi
pózniej bede wieszal psy na wszystkich lekarzach
bio ciekaw jestem czy jak wam wleja do baku wode zamiast pakliwa ,to nie
wieszacie psow na ajentach stacji
jestesciue tak obiektywni ze wine przypiszecie tylko Wieskowi H .
i tylko jemu?
a jak skarbowka was ogoloci to tylko Zosia C . jest winna czy cala skorbówka
to zodzieje?

wasza postawa na tym forum,nawet jak jest tylko jeden zegmar ,moze wyrobic
opinie o calym srodowisku
warto o tym pamietać

a tera bedzie rezime
nie mam nic przeciwko agentom ogolnie
nie lubie zegmara bo cham
i klamca

to byla reklama

[zegmarek]

Ktoś kto twierdzi że pośrednik zaniżył cene o 100,000 złytych jest idiotą .
Ktoś kto twierdzi ,że sprzedał to mieszkanie o 100.000 droższe wj eden dzień
powinien już się leczyć.
Ktoś kto zarzuca mi chamstwo powinien dokładnie przeczytac swoje wypowiedzi.
Jeżeli chodzi o twoją konkurencje , to to akurat jest moje najmniejsze
zmartwienie.

Z poważaniem

[Gość: jolka]

masz całkowitą rację ale dziwię się, że dajesz się wciagnąć w dyskusję na tak
niskim poziomie jak prezentuje niejaki momo.
szkoda zdrowia i czasu, a chama nie zmienisz
pozdrawiam

[Gość: momo]

gdybys zegmar zechciał przypomniec sobie dyskusje z zimy tego roku ,gzie twoje
chamstwo podobnie jak teraz wyłaziło z ciebie powoli acz systematycznie
to nie negowłes tego co pisałem wtedy o tej sytuacji z tym mieszkaniem

jest to autentyczny fakt ,ale ty zdaje sie lubisz zaprzeczac oczywistym faktom
tylko ze wtedy tego nie negowałes ,teraz tak
co sie stało ? czyzbyś :
- miał skleroze i nie pamietasz tego ?
- zmieniłes zdanie ( podobno tylko krowa nie zmienai zadania )
- nie czytasz tego z czym polemizujesz ? masz prawo czytanie byłym wojskowym
przychodziz trudem


a moze po prostu koncentrowałes sie wtedy tylko na przekretach i oszustach z
zatrudnianiem na czarno w waszej branzy

miałem ci wysłac rozmowe z biurem nierchomosci ,która zainicjowałem i
podpsciłem jedno biuro w rozmowie telefonicznej??

proponowałem ci wysłanie mp3 z nagraniem ,nie chciałeś

chetnie podpszczę jakies inne biruro ,bo ogłoszen mnóstwo ,a zasdady przekrętu
te same

nim komus zarzucisz głpote i chamstwo to weż bliobil ,bo skleroza podobno nie
boli ,ale moze ośmnieszyć

przejzyj swoje wypowiedzi z lutego czy stycznia ,to przypomnisz sobie
identyczna dyskusje
a stona z tym mieszkaniem które sprzedawałem chyba jescze wisi na republice
wejsc było ok 1000 w ciagu 2 dni
wejsc na jedna stronę ,z jednym mieszkaniem
zarzucasz głupotę nie tylko mnie ,ale i innym ldziom blisko 1000 osobom
myslisz ze na 1000 osób n ie bedzie jednej która chce takie mieszkani kupic ?
to jaka jest woja srednia?
powiesz mi ze 20000 osób oglada mieszkania które ty pokazujesz?zeby doszło do
sprzeazy?

ile czasu zajmie ci pokazac komus jedno mieszkanie 20000razy
jesteś skleroza, jesteś smieszny ,ale nie bądz żąłosny

w twierdzenie ze na 1000 osób ogladających ,nikt nie kupi nieruchomośc
bo nie ty ja sprzedaleć to zakrawa na rozminięcie sie z rozumem

[Gość: momo]

ja cię zupełnie rozumiem ,zegmar,ze masz trudnosci w przystosowaniu sie do
prawdziwego zycia ,po wyjsci z wojska
tam bedąc sierzantem ,zawsze miałeś racje ,wystarczyło wydrzec jape ,wszyscy
cie słuchali ,,szef kompani"
ale w prawdziwm zyciu trzeba zeby cie słuchali to albo : miećc tą racje
naprawdę ,albo miec atorytet no w ostatecznosci władze ( tu alnalogia z
wojskiem)

rozmiem twoje frstracje ,ze jak nie masz racji to ludzie cie olewaja ( nie
tylko ja)
rozmiem tez ze całezycie jak liczyłes gacie w magazynie ,albo latałs z
plecakiem po poligonie ,to z komputerami miałes niewiele do czynienia
ale moze z tego co powiem chociaz czegos sie nauczysz

jak logujesz sie jako jolka -pomocnik w dyskusji ,to spróbyj chociaz
proxy ,albo zaloguj sie jakos inaczej
( ze tez na to nie wpadłeś)

troche zenujace jest jak sam siebie wspierasz d dyskusji
nie sądze zeby wszyscy agenci nieruchomosci byli takimi abnegatami w sprawach
komputreów,ale tym równiez pracujesz negatywnie na opinie o tym srodowisku

Człowieku, daj już spokój...

[Gość: Ubawiony]

Przestań wreszcie pisać te nudne elaboraty. Ja też uważam, że agenci są tak
naprawde bardzo mało użyteczni, ale twoje osobiste napaści na tego pośrednika
były chamstwem i tyle. Teraz z kolei tłumaczysz się jak dziecko i zaśmiecasz
ciekawy topic swoimi wyopocinami. Daj już spokój, więcej szkodzisz niż
pomagasz.

[zegmarek]

Masz rację w zasadzie nie wdaję sie w tego typu dyskusję , mam jednak urlop i
bawą mnie nieudolne wysiłki ktoś obrażenia mnie . Przeciesz dawno powinien już
zdać sobie sprawę , że ma nie ten pozim , nie to wykształcenie.
Ale zabawa jest lepsza niz obserwowanie Lepera.

anitaag tez jest zegmarkiem!!

[Gość: autor]

to wiecej niz pewne
wiec jednak zegmar sie uczy
a tak na marginesie ,to trepowi pluc w oczy to powie ze desz pada
podobno trepa nie mozna obrazic

momo i autor.....

[al9]

to zapewne andrzej lepper
a propos..
widział ktos momo i leppera razem?
nie?
to potwierdza moją tezę...
:-)
pozdr
al

zemar i al -kto komu obciaga

[Gość: momo]

to jest ciekawsze pytanie
kochasie al i zegamr
jak sobie liza tyleczki
i jak kochasie ?
fajnie wam?

momo spadaj stąd

[Gość: al9]

momo - czasem czytając twoje wypociny nawet się usmiechałem. przyznaję - w
wielu sprawach masz rację. Ale chamstwo i poziom twoich postów są żenujace.
dobre na podwórko. dla kumpli z bramy. obciąga? kto komu? tak moze pisac
frustracik któremu nikt niczego nie obciągnął. Nawet skarpetek.
al

al a moze chcesz ty ciagnac?

[Gość: momo]

skad wiesz co się robi w bramie?
robies juz?

[Gość: al9]

wychowałem sie w takiej bramie. i codziennie spotykałem takich jak ty...

kolejne wcielenie kola zegamrka

[Gość: autor]

ubawiony ,jolka,mariusz
zegmarek ! jescze nie miales ksywy cipulek
nie podawales sie za geja
nie wstydz sie swoich sklonnosci
pa skarbie

ja tez jestem Zegmarkiem?

[Gość: al9]

naprawdę - podyskutujmy o czymś innym....
al

[anitaag]

al9 w pełni Cie popieram

[Gość: Shrek]

Niestety pośrednicy to mafia - ja ich tak oceniam.

Jedno pytanie do tych tzw. pełniących posługę społeczną i porównujących sie do
lekarzy (ale tupet) sędziów itd.

Co powiecie na proces sadowy w którym będziecie oskarżeni, a prokuratorem i
waszym adwokatem będzie ten sam człowiek ???

Kpina, farsa ???

A jak pośrednik ma umowę, jednocześnie ze sprzedającym - broni jego interesu i
kupującym - broni jego interesu.
Tu pewnie konfliktu interesów nie widzicie ???
Kurza ślepota

Na koniec kupowałem mieszkanie - znalazłem ogłoszenie okazało sie że pośrednik
je dał w imieniu klienta.
Mały szantażyk - podpiszemy umowe dam adres (kupowałem za gotówkę)
Olałem śmiecia - kupiłem inne bezpośrednio od sprzedającego...
Po 5 miesiącach przypadkiem zetknąłem się z tamtym sprzedającym - nie wiedział
że ma pewnego klienta (kupiłbym na 100%) mieszkania nie sprzedał bo nie trafił
klienta.
Wynajmuje je....

I co panowie pośrednicy - jak to nazwać ???
Na tym zgniłym zachodzie taki cwaniak pośrednik jakby zapłacił sprzedającemu
500% wartość mieszkania jako odszkodowanie to by się "naumiał" nie działac na
szkodę klienta...
U nas no problem

I to jest Wasz cech - pośrednicy nic dodać nic ując

kolejny homo sovieticus

[Gość: O]

agent był dobry do momentu w którym okazało się , że nie jest przedstawicielem
organizacji dobroczynnej wspierającej żebraków , lecz pracownikiem lub
przedsiębiorcą, któremu trzeba zapłacić za usługę.

taki osobnik jest śmieciem, bo okazał się być nieczyły na żebry

śmieciem dla hopmosovieticusa, który przeciez OCZYWIŚCIE swoją pracę wykonuje
charytatywnie

oczywiście domaganie się zapłaty od niego za wyukonaną pracę na jego rzecz to
SZANTAŻ

typowe demoludowe mentalne dziadostwo

posrednik jest smieciem

[Gość: momo]

jest smieciem bo jak widac z wypowiezi schreka ,nie był posrednikiem ,bo nie
posrednicył ,nic nie załatwił ,ani dla kupujacego ,ani dla sprzedajacego ,ani
tym bardziej dla siebie
za co płacic łobuzowi??

dokładnie to jest to co ja popisałem na poczatku tej fascynujacej dyskusji o
braku kompetencji

łobuz zarzca klentom homosovirtikus
a moze oni sa homo hitlrrikus ?
zabrac co nie nasze ,zabic swiadków zeby nie gadali ,jedna idea wiodaca
inni do gazu ,bo to komuniści

zabic ,zabic zdrajców ,woła złodziek posrednik,
zabic zabic ,woła były trep ,półgłówek

tylko my mamy racje wóła jolka ,wcielenie zagmara
ograniczyc dojacie do zawody posrednika,zmusic klientów zeby koowac przez
agencje
posniesc ceny za posrednictwo

i wszyscy beda szczesliwi ( agenci)

piana zpyska im leci ,jak ktos im powie co mysli ,zabic inowierców,
jak ktos mysli inaczej to komunista i bolszewik

zanic boszewików ,zabić
wiat agenci ,po co im klienci

[Gość: O]

ość portalu: momo napisał(a):

> jest smieciem bo jak widac z wypowiezi schreka ,nie był posrednikiem ,bo nie
> posrednicył ,nic nie załatwił ,ani dla kupujacego ,ani dla sprzedajacego ,ani
> tym bardziej dla siebie
> za co płacic łobuzowi??
>

nie bardzo wiem, co miałbyu zrobić, skoro na dzień dobry usłyszał , że jest
śmieciem, któremu się nie zapłaci cokolwiek by nie zrobił, bo ,,klientowie,, się
należy, bo ,,łun kce mieszkanie,, i śmiec ma mu je znaleźć w ramach ciekawego
spędzania wolnego czasu


> dokładnie to jest to co ja popisałem na poczatku tej fascynujacej dyskusji o
> braku kompetencji
>

dokładnie te same brednie o żebraniu

> łobuz zarzca klentom homosovirtikus
> a moze oni sa homo hitlrrikus ?
> zabrac co nie nasze ,zabic swiadków zeby nie gadali ,jedna idea wiodaca
> inni do gazu ,bo to komuniści
>
> zabic ,zabic zdrajców ,woła złodziek posrednik,
> zabic zabic ,woła były trep ,półgłówek
>
> tylko my mamy racje wóła jolka ,wcielenie zagmara
> ograniczyc dojacie do zawody posrednika,zmusic klientów zeby koowac przez
> agencje
> posniesc ceny za posrednictwo
>
> i wszyscy beda szczesliwi ( agenci)
>
> piana zpyska im leci ,jak ktos im powie co mysli ,zabic inowierców,
> jak ktos mysli inaczej to komunista i bolszewik
>
> zanic boszewików ,zabić
> wiat agenci ,po co im klienci

puiana z pyska to leci Tobie koles - w każdej wypowiedzi ubliżasz wsyzstkim ,
potem się dziwisz, że Ciebie nie szanują, bredzisz coś o robieniu laski, potem
piździsz , że ktoś Cię uraził

śmieszny człowieczek z Ciebie

[Gość: janka]

chyba pora skasować ten wątek ze wzgledu na poziom to, że treść i poziom
niektórych wypowiedzi dawno przekroczyły granice dobrego obyczaju ?

konkrety

[Gość: gonzoxx1]

zamiescilem juz kilka postow, w ktorych prosilem o polecenie dobrej i rzetelnej
agencji (Warszawa, Pruszków), ktora sprawdzi za mnie wszystkie "papiery"
zwiazane z mieszkaniem, wezmie odpowiedzialnosc za swoje doradztwo, przesle mi
wzor umowy, zebym mogl prawnikowi okazac i co sie okazalo - zadna agencja sie
nie odezwala - a przeciez wyraznie daje do zrozumienia ze szukam agencji, nic
tylko mnie "brac".

Ktos wspominal, o wybraniu odpowiedniej agencji, ale ktora jest odpowiednia, jak
to sprawdzic... niestety ni da sie...

Przykre jest to ze fachowcy tona w morzu pseudo-agentow, a ja szukam wlasnie
takiego fachowca...

W 4 odpowiedziach od forumowiczow, 3 polecilo ta sama agencje - jak nie znajde
bezposrednio zapewne z niej skorzystam.

[Gość: sylwia]

To może jakiś agent się wypowie...Sprzedawałam jako pełnomocnik działkę babci,
dałam ogłoszenie do gazety i internetu. Panowie z biura nieruchomości znaleźli
moje ogłoszenie i zadzwonili z wiadomością że juz mają chętnych. Ponieważ
działka była duża i był problem z drogą dojazdową zgodziłam się, niestety.
Szybkie podpisanie umowy z biurem i spotkanie z kupującymi. Pośrednik mówił nam
co innego im co innego. W końcu przegadali obydwie strony, w efekcie czego mi
daliśmy kilka ar za darmo a kupujący mieli ich kilka za dużo. Ponieważ
kupujących było dwóch trzeba było działkę podzielić. Panowie wzieli prowizje
całą od kupujących i większość od nas. I tu ich zajęcie tą sprawą sie
skończyło... Jak wiadomo juz było, że przeniesienie własności w terminie jest
niemożliwe ( z mojego pkt. widzenia z winy biura, powiedzieli że sie pewnymi
sprawami zajmą po czym totalne olewanie) zerwałam umowy i sprzedałam działkę
komuś innemu. Tamtym ludziom wypłaciłam podwójny zadatek, a biuro straszy mnie
sądem o resztę prowizji

[Gość: sylwia]

chciałam dodać ze było to biuro zajmujące sie także obsługa prawną, więc mieli
się tymi dodatkowymi sprawami zająć

[Gość: gonzoxx1]

ja powiem tak, AGENCI CHCE DAC WAM ZAROBIC - ZAPRASZAM, alw uprzedzam ze w ch...
nie dam sie zrobic...

[zegmarek]

Gonzoxx1 czy ty naprawdę nie możesz jak człowiek udać się do wybranej agencji
np. Adama Polanowskiego lub innej i przedstawić swój problem.
Zdaję sobie sprawę ,że na rynku szczególnie warszawskim działa grupa kiepskich
pośredników. Jednak działanie tych dobry jest również uzależnione od twojej
postawy. Poważne podejście się do współpracy powoduje reakcję wzajemną.
Pisanie stale postów podobnej treści stwarza wrażenie , że nie potrzebujesz
pomocy ale szukasz możliwości picia piany.

[Gość: gonzoxx1]

niestety nie mam czasu na bieganie i wyprobowywanie agencji...

dziwnym faktem jest to ze gdzie indziej podalem nr telefonu i agenci dzwonia do
mnie, ale jak prosze o konkrety typu umowa - to panuje jakas zmowa milczenia

zaczyna to wszystko przypominac chora sytuacje typu ogon merda psem

do Gonzoxx1

[Gość: momo]

bo jesli idzie o konkrety ,to wlasnie ich brak
agencji chodzi o to zeby ci edodac do bazy potencjalnych poszukiwaczy
maja 0 ofert
ja szukam np dla siebie hali ,zakladu ok 500 -1000 mkw
i wszędzei gdzie zadwonie czypojde to : tak oszem zostaw dane to ci oddzwonimy
a jak mówie pokazcie co macie ,to ...sie zesralo

nie maja nic
w calej wawaw
i w calym wojewodztwie
bo juz nawet na to ide
no szczecin mnie nie interesuje czy braniewo

dlatego jak mam za cos zaplacic to niech wiem za co
ale jak mam sobie sam znalesc ,a agencji dac prowizje ,to juz nie jestem
taki glupi
taki to moze jestem ale juz nie glupi

[Gość: @]

zegmarek napisał:

> Gonzoxx1 czy ty naprawdę nie możesz jak człowiek udać się do wybranej agencji
> np. Adama Polanowskiego lub innej i przedstawić swój problem.
> Zdaję sobie sprawę ,że na rynku szczególnie warszawskim działa grupa
kiepskich
> pośredników.

A gdzie etyka zawodowa koleś???

[Gość: agencina]

Przykre jest to że właśnie tacy "pośrednicy" szargają dobre imię uczciwych
ludzi działających w tej branży.
Rada dla Ciebie - olej te biuro ( o ile opisywana sytuacja jest dokładnie taka
jak ją opisałaś ) nic ale to nic Ci nie mogą zrobić, w sądzie przegrają z
kretesem. Poza tym prowizja należy się dopiero po podpisaniu AN przenoszącego
własność.

[Gość: megan]

święta racja. Pośrednicy którzy biora 3 % to zdziercy. Ostatnio Oglądałam
działkę za 350 000zł Wymogli na mnie podpisanie umowy na 3%. Wiem ze tej
działki nie kupię ( raz ze była beznadziejna, a dwa ze nie dałbym zarobić im 3
% za to tylko ze gościu przyjechał mi ja pokazać. Cała sytuacją była istna
pardią. Nie mogliśmy trafic na działkę, krążyliśy w kołko tam i zpowrotem, bo
okazało sie ze on nigdy wczesniej tej działki nie oglądał! To jest
profesjonalizm? Nigdy więcej nie obejrze nic z pośrednikiem. W dodatku nie
umiał odpowiedziec na podstawowe pytania dotyczące działki, to za co on chciał
wziąść te 10 000zł? I pewnie drugie 10 000zł od drugiej strony. Znalazłam sama
działke o niebo lepszą i tańszą przede wszystkim i wcale nie zajęło mi to duzo
czasu i sama zgłosiłam sie do notariusza. Nie mówiąc juz ze ostatnio kolega dał
ogłoszenie u kupnie mieszkania Oczywoście dzownia do niego sami pośrednicy,
czyzby sprzedajćy woleli zapłącic te 3% wartości mieszkania niż wydac na
telefon, zeby odpowiedziec na ogłoszenie. W dodatku dzownił do niego osatnio
pośrednik który chciał mu wciasnąc mieszkanie 65m2, 3 pokojowe, za 360000,
podczas, gdy na tym smaym osiedlu mozna spokojnie kupić mieszkanie ponad 70m (
4 pokoje) za 300000 w tym samym standardzie i gdzie tu logika. I jeszcze taki
pośrednik wciska, ze to okazja, smiechu warte. Gdyby rynek nieruchomości był
inny i trudno byłoby cos spzedac czykupic to ok, może byc prowizja 3% ale w
dzisiejszych czasach kiedy mieszkanai sprzedają się w tydzień to jest czyste
zdzierstwo. Ma znajomą która pracowała kiedyś w biurze nieruchomości i mówiła,
ze można ich prosto obejśc , nawet jak się podpisze umowę, nie wiem czy nadal
tak jest czy się przepisy nie zmieniły. Jełśi podpisujesz umowe poza ich biurem
to umowa nie ma mocy prawnej, czy jakoś tak - jest jakiś przepis, na to i nie
tyczy sie top tylko umów z biuem nieruchomości, ale np rózwniż z
telekomunikacja , netią itp. Jesli kupisz ta nieruchomość i oddadza sprawe do
sądu ( o ile sie wogóle dowiedza ze Ty ją kupiłeś) to wygrasz. Oni mieli taki
przypadek, ze gość sprzedał przez ich biuro ale nie zapłacił i oni nie mogli mu
nic zrobić bo podpisali umowe poza biurem.

[zegmarek]

Jeżeli już pragniesz się wypowiadać , to dobrzy było by znać odpowiednie
przepisy. Inaczej mówisz bez sensu.
Oczywiście ,że umowę podpisaną za siedziba biura można rozwiązać. Jednak
rozwiązać to znaczy skorzystać z usługi i nie zapłacić. Przecież inaczej to
można by kupić towar w sklepie wysyłkowym i co zrezygnować z kupna i nie
oddawać towaru trochę logiki.
Jeżeli chodzi o działkę to przecież agent mógł prezentować nieruchomość , którą
pozyskał i prowadzi inny agent biura. Co w tym dziwnego ,że był tam pierwszy
raz.
Działka ci się nie podobała. Przecież to normalne inny klient zapewne nie
chciałby działki , którą znalazłaś sam.
A co do twojej znajomej to przecież ona nie była pośrednikiem a tylko najwyżej
asystentem i z tego co piszesz dość kiepskim .

[Gość: gonzoxx1]

a ja mam pytanie co zrobiz z agencja, agentem ktory przechwytuje ogloszenie i
podbija cene??

np. jest ogloszenie o sprzedazy bezposredniej na 200 tys, a w agencji jest cena 217

[zegmarek]

To nie dokońca wina agencji. Często bywa tak przy podpisaniu umowy
otwartej ,że właściciel ustala z agencją cenę na poziomie np 217.000 ,, a
potem również samodzielnie ogłasza nieruchomość podając cenę niższa. Jest to
działanie nieetyczne względem swojego pośrednika. Ale cóż pośrednicy nie maja
monopolu na brak etyki.
Natomiast bezprawnym jest działanie polegające na ogłaszaniu nieruchomości z
zawyżoną cena , jeżeli nie posiada się umowy pośrednictwa.

[Gość: O]

a precyzyjniej - oferowanie jakiejkolwiek nieruchomości w jakiejkolwiek cenie
przez pośrednika bez podpisanej z dysponentem nieruchomości umowy pośrednictwa
jest bezprawne, co oczywiście w praktyce wygląda w większości wypadków tak , jak
wygląda

często, gęsto z winy także sprzedających, którzy stawiają warunek: ,,podpiszę
umowę przy pierwszym kliencie,,
niestety masa agentów/posredników się na to godzi

dochodzi do takich sytuacji jak przyprowadzanie ,,klienta,, który na progu już
wie, że to nie jest to, bo przecież nikt nie widział przedtem oferowanej
nieruchomości - traci czas i sprzedający i kupujący i pośrednik

bywa i tak, że ,,klient,, to kolega/koleżanka agenta - sprzedający chce mieć
,,klienta,, , to go ma

acha, bywają sprzedający , którzy życzą sobie ,,zdecydowanego na zakup klienta,,
oczywiście , zanim on wogóle zobaczy nieruchomość

taka mentalność w tym kraju , jeszcze ze dwa pokolenia wymrą , zanim się ta
tępota wypleni

[Gość: ada]

A wogle to poco nam pośrednicy.Bo to ,że pomagają w obsłudze prawnej tranzakcji
to bajka od tego jest notariusz.A samemu to też żadna sztuka.Księgi wieczyste
też można samemu sprawdzić a nie płacić pośrednikowi tyle pieniędzy za to ,że
przejdzie się do sądu.

[Gość: momo]

zegarek napisal:

Ale cóż pośrednicy nie maja
monopolu na brak etyki.
Natomiast bezprawnym jest działanie polegające na ogłaszaniu nieruchomości z
zawyżoną cena , jeżeli nie posiada się umowy pośrednictwa."

smieszne pojecie o etyce
jak mam umowe posrednictwa ,to etyczne jest zawyzanie ceny???

zegarek sie znowu zamienil.....
nie powiem z czym i na co

etyczny zegarek zawyza ceny , zamiast swiadczyc usluge ,robi kombinacje i
zawyza ceny

kupujta ludzie u zegarka

[Gość: O]

zamieściełm w internecie ogłoszenie o sprzedaży mieszkania z dopiskiem bez
pośredników , bez prowizji

dzisiaj dzwoniła do mnie agentka z warszawskiej agencji ,,Ogrodowa,, z pytaniem,
czy moja oferta jest nadal aktualna i czy aktualna jest cena z prowizją ( tutaj
pada kwota , którą podałem w ogłoszeniu powiększona o 2,9 % plus 22% vat)

owszem oferta jest aktualna, lecz :

po pierwsze nie podpisywałem z tą agencją ani żadną inną umowy pośrednictwa
dotyczącej sprzedaży mieszkania

2. agentka zapytana, czy wie jakie są regulacje dotyczące zasad oferowania
nieruchomości przez pośredników stwierdziołą, że owszem mam rację, mówiąc, ze
pośrednik nie ma prawa oferoiwać nieruchomości bez pisemnej dyspozycji jej
dysponenta, co jest wymogiem ustawowym, ale ,, my w naszej agencji robimy tak,
że umowę podpisujemy , jak przyjdziemy już z klientem,,

oczywiscie agentka nie wiedziała o mieszkaniu kompletnie nic poza tym, co
zamieśicłęm w ogłoszenuiu ( ulica, metraż , cena ) , nie bardzo wiedziała nawet
jaka jest forma władania tym mieszkaniem

na co komu taki agent / posrednik ?

oferuje komuś coś , oczym kompletnie nie ma pojęcia , w dodatku w pełni
świadomie łamiąc regulacje ustawowe dotytczące wykonywanej przez niego działalności

agencja po prostu przepisuje do swojej ,,oferty,, co jej się nawinie w
internecie, mając w dupie czy sprzedający tego chce, czy nie chce

najwyżej potem się powie kupującemu, że już sprzedane

po co sie męczyć , robić oględziny lokalu, sprawdzać dokumenty, robić zdjęcia -
przeciez można je ukraść z ogłoszenia w internecie

pisalem o tych zlodziejskich praktykach

[Gość: momo]

pisalem o tych zlodziejskich praktykach,juz w styczniu
i teraz tez
ale oczywiscie zemar i jego banda stwierdzila ze jerstem wulgarny
bo nie klepie po tyleczkach zlodziei

wiekszosc agencji przepisuje ,bez porozumienia z wlascicielem lokalu,oferty np
z nieruchomosci bezposrednio ,dopisujac swoja prowizje ,albo wogole rypiac cena
z sufitu
nie ogladaja lokalu,zupelna prowizorka

na kiego grzyba licencje jak to zupelna amatorszczyzna

momo - nie rycz!

[al9]

Masz rację pisząc o skandlaicznych praktykach NIEKTÓRYCH!!! pośredników!
Jestem z miasta, gdzie działa system wspólnego oferowania ofert (MLS) - działa
w nim 36 biur (połowa wszystkich) - sami pilnujemy wysokich standardów - np
każdy DOBROWOLNIE poddał się karze 1000 zł (nie licząc nie przyjemności w
komisji odpowiedzialności zawodowej i wykluczenia z sysyetmu) - na wypadek
oferowania nieruchomości BEZ umowy pośrednictwa. Nie mówię juz o standardach
opisu, zdjęciach, dokumentach itd...
Wielokrotnie tu na tym forum podkreślałem - jest coraz większa grupa
pośredników naprawdę porządnie pracująca. Dbająca o Klientów, starannie
przygotowująca oferty, dobrze je prezentująca... Nie wrzucajmy wszystkich do
jednego kosza!
ZEGMAREK - jest na przykłąd człowiekiem pracującym wyłącznie na umowach
wyłącznych. Jego prawo. Ale bądż sprawiedliwy i szanuj zdanie innych!
Pozdrawiam
al9 pośrednik w obrocie nieruchomościami

jestem poirytowany

[Gość: gonzoxx1]

wytlumaczcie mi jeden fenomen, w jaki sposob agencje przechwytuja 99,999999%
ogloszen? Przeciez ludzie sie do nich nie zglaszaja, malo tego sa poirytowani
jak widza pania z gaencji, ktora wciska sie pomiedzy wodke i zakaske jak
przychodzi z kupujacym

o co tutaj chodzi???

wkur.... mnie podbijanie ceny o 10 tys, liczenie prowizji od podbitej ceny,
stanie agenta nad glowa i jego ciagle teksty mozemy isc dalej, mozemy isc
dalej... no zesz kur.... kupuje mieszkanie a nie bulke !!!

Nieznajomosc mieszkan, ich stanu prawnego, umawianie na 5 mieszkan, ale w
rezultacie wizyta w 2 - rece opadaja

[zegmarek]

A wyjscie jest takie proste. Nie dzwonić do agancji.

[Gość: gonzoxx1]

sorry, ale to zadna odpowiedz...

ta cala sytuacja jest chora...

ja znajduje ogloszenie w gazecie, ja dzwonie i za co mam placic????
za to ze kupilem gazete za swoje pieniadze, za swoje place za telefon... co za
TYPY, gorsi niz komornicy...

Nie współpracujcie z agencjami-Wrocław

[Gość: fif]

mam również nienajlepsze doświadczenia z agencjami we Wrocławiu. Szukałem
mieszkania, niestety 99% ogłoszeń to ogłoszenia albo agencji, a takie, które
ukazują się bezpośrednio, na drugi dzień ukazują się pod szyldem agencji , z
ceną wyższą o jakieś 20%.

Nagminne jest też ukazywanie się tego samego mieszkania pod szyldem różnych
agencji z kompletnie różnymi cenami. Dodatkowo agencje często pojęcia nie maja
o tym co oferują, znają tylko metraż i ulicę a na pytania o szczegóły czytają
ogłoszenie, które zamieszczone jest w necie.
szczęśliwie i chyba cudem udało mi się znaleźć mieszkanie bezpośrednio.

Szczególnie podpadł mi jeden agent, który pokazał mi mieszkanie a gdy udało mi
się znegocjować cenę, na 2 dzień zadzwonił, że sprzedający wycofał się z
transakcji. Okazało się jednak, że poszukał klienta, który dał więcej, ale
dlaczego nie powiedział mi tego tylko kłamał???

ZDECYDOWANIE ODRADZAM AGENCJE NIERUCHOMOSCI!!!

[zegmarek]

Kupujesz gazetę by szukać w ogłoszeniach. I tu masz prosty wybór dzwonić tylko
na ogłoszenia prywatne. Wiem zaraz powiesz ,że ogłoszeń prywatnych nie ma. A
przecież pośrednicy też korzystają z tych samych metod (ja nie korzystam
pracuje tylko dla klientów , którzy zlecają sprawy w moim biurze).
Różnica jest taka ,że pośrednik tylko tym się zajmuje i potrafi to robić.

[maja.110]

Jak tylko na ogłoszenia prywatne?
Od pewnego czasu ukazuje się w GW ogłoszeni PILNIE BEZPOŚREDNIO, które w dniu
ogłoszenia jest jakoby bezpośrednim, a po 3-4 dniach dzwoniąc na ten telefon
okazał się agencją nieruchomości. (sic!)

[zegmarek]

Takie fakty powinny być zgłaszane Komisji Odpowiedzialności Zawodowej
Pośredników. Zgodnie z Kodeksem Etyki pośrednikowi nie wolno ogłaszać oferty
bez ujawnienia swojego statusu zowodowego.

[Gość: maciek]

właściwie tak, masz rację.
Tylko po co te agencje się reklamują, dają ogłoszenia do gazet,
rozprzestrzeniają się jak plaga po internecie.
Myslałem że po to aby do nich dzwonić i w dalszej kolejności za ich
pośrednictwem kupic lub sprzedac miszkanie.

Apleuję do agencji, nie zaśmiecajcie gazet, netu i innych mediów.... chyba że
agencje nieruchomości to "pralnie" - co byłoby logiczne wiążąc ze soba
wszystkie fakty - mnóstwo reklam i brak chęci do pracy

[Gość: fif]

oczywiscie że po to, i żeby pobrać prowizję, ale jak najmniejszym nakładem.
Nie mówię, że nie ma solidnych agencji, bo na pewno są, w każdym razie polecam
szukanie mieszkania na własną rękę

zegmarek zlodzieju

[Gość: momo]

to odnosnie moralności i uczciwosci posrednikow
cytat z jednego z forów
wypowiedz agentki ,mysleze szczera

,,Sorki, że tak późno, ale nie było mnie na forum parę dni.
Właściciele wychodzą dobrze. Jak sprzedawałam mieszkanie to brałam np. 1400 zł
prowizji, czyli mój Szef zyskiwał na tej jednej transakcji 5600. Podatku nie
płaciliśmy, bo po transakcji niszczyło się dokumentację tłumacząc klientowi, że
po co ma Vat płacić, wiec de facto rejestrowane były tylko umowy pośrednictwa
lokali użytkowych. Koszty moje jako pracownika to było jakieś 800 zł (umowa na
pół etatu najniższej krajowej - potem,jak sprzedałam pierwsze mieszkanie szef
mi zabrał podstawę całkiem) + komórka - 150 zł+ stołek w biurze (dzieląc koszty
wynajmu na ilośc pracowników to wychodziło 100 zł) Do tego oczywiście koszty
ogłoszeń - gratka i KRN. Czyli - jedna transakcja - jakieś 3 tys na czysto. A
do tego dochodziły jeszcze wynajmy.
Kraków jest trudny dla posrednictw - dużo biur, a ruch bardzo sezonowy. Złote
czasy prosperity związane z odzyskiwaniem mienia pożydowskiego sie już kończą -
jakkolwiek wtedy na jednej transakcji i kilku wycieczkach do Izraela można było
zarobić kilka milionów.
Poza tym w Kraku ludzie nie chcą umów wyłacznościowych - myślą że jak zgłoszą
mieszkanie do wielu biur to się szybciej sprzeda i tego idiotycznego myslenia
nie da się na razie wyplenić. Dlatego pośrednicy sami psują rynek obnizając
prowizję, albo biorac tylko od jednej ze stron.


nie tylko ona to robila ,cale biuro i inne mysle też
tak ze nie pitol zegareek o moralnosci agentow

jak ktos bedzie chcial link do tej sczeraj wypowiedzi to jak najbardziej sluze

[zegmarek]

Pośrednik to sprzedawca , czyli musi reklamować swoje usługi. Czy są leniwi tu
bym się nie zgodził. Pośrednik często kończy pracę późnym wieczorem , chociaż
zapewne ma też luźne dni.
Jeżeli chodzi o pranie , to radzę oglądać mniej filmów sensacyjnych.

[Gość: Flora]

Nieprawdą jest, że z usług agencji nieruchomości korzysta tylko ten, kto chce.
Pośrednicy bardzo agresywnie monopolizują rynek w ten sposób, że ktokolwiek
ogłosi chęć sprzedaży nieruchomości, jest nachalnie, długotrwale bombardowany
telefonami przez agencję, nawet gdyby pisał, że chce sprzedać bez agencji. W
ten sposób zwykły klient nawet nie może się dodzwonić, a sprzedający, znękany
telefonami w dzień i noc i omamiony obietnicą, że jego prowizja zostanie
doliczona do ceny - godzi się oddać w ręce agencji. Wtedy kupujący już nie mają
wyjścia (bo wszytkie oferty są zawłaszczone przez agencje)i płaci faktycznie o
6% drożej (obie prowizje), a czasem o wiele więcej, bo agencje
sztucznie "nakręcają" ceny. Taki jest mechanizm "rozwoju" agencji.
A co ma z tego sprzedający ? Może na tym nie straci (jeśli jest popyt), ale
wygody nie ma żadnej, bo i tak sam musi pokazywać mieszkanie (gdy w nim
mieszka)- i to w najmniej odpowiednim czasie, bo agenci nie chcą pracować w
weekendy, gdy sprzedający ma czas.
Uważam, że nękanie przez agencje sprzedających, którzy ogłaszają sprzedaż
bezpośrenią, powinno być karane !!! (mówcie im, że zadzwonicie na policję, gdy
będą dzwonić).

[Gość: karolina]

a ja mam wrazenie, ze agencje nieruchomości w duzym stopniu przyczyniaja sie do
paranoji w kupowaniu mieszkań stosujac dziwne praktyki. obecnie szukam
mieszkania, natrafiam na ogłoszenie na trader.pl w sobotę (oczywiście za
posrednictwem agencji, bo wlasciwie innych ofert nie ma) wydzwaniam cala sobote
i niedziele do agencji - glucho. dodzwaniam sie w poniedzialek o 9tej,
wczesniej nikt nie odbiera - oferta juz nieaktualna! zeby to sie zdarzylo raz,
2 razy, to jeszcze bym pomyslala, ze jakims dziwnym trafem ktos obejrzal to
mieszkanie w weekend i od razu sie zdecydowal, ale to powtarza sie nagminnie.
jak tylko cos jest okazyjnego natychmiast znika! zaczynam miec podejrzenia, ze
to sa jakies fikcyjne oferty, ktore maja przywabic do agencji - natychmiast
jestem wypytywana czego szukam i jak tylko cos beda mieli to odzwonia. albo
jeszcze lepiej: musza sie dowiedziec czy oferta jest aktualna, wiec od razu
biora moj numer by za godzine poinformowac mnie, ze nic z tego. nastepnie
dostaję inne oferty, ktorym daleko do tej pierwszej wypatrzonej w internecie. w
tym klimacie moj maz dostal paranoji, ze wszystkie nam okazje uciekaja, ze
trzeba kupowac szybko, bo rosna ceny, ze trzeba z agencjami podpisac wczesniej
umowy to beda nas zawiadamiac natychmiast po otrzymaniu oferty przed
opublikowaniem jej w internecie. mam wrazenie, ze duzo z nas kupujacych
podobnie mysli. po za tym agencje sztucznie podnosza ceny i kupujacym sie
zdaje, ze takie ceny rzeczywiscie sa. sami agenci mnie śmieszą, gdy niby tak
zadziwiają sie tymi cenami, że ich też te ceny tak zaskakuja. zalosne! w tym
samym czasie sprzedaje mieszkanie bezposrednio, odbieram wiecej telefonow od
agencji niz klientow z propozycjami posrednictwa ze wzrostem ceny oferowanej do
50000!złotych. czyli zarobia jeszcze wiecej, bo przeciez jeszcze prowizja od
kupujacego! co sie dzieje w tym kraju!? szukam wiekszego mieszkania i mam
wrazenie, ze przeplacę za nie z 70 tys, ktore trafia do posrednika za to, ze
umiescil ogloszenie w internecie i podal mi adres lokalu! jestem zalamana, bo
jak szukac bezposrednio mieszkania jezeli w necie i gazecie prawie 100% to
oferty agencji, rozklejajac ogloszenia na klatkach schodowych, bramach, murach,
drzewach? chyba tak zacznę. drodzy agenci, czy naprawde tak duzo musicie na
kazdej transakcji zarobic? tak to sa ogromne koszty? ciężka praca i
odpowiedzialna i wymagająca? sprzedający! pomyślcie, czy nie udaloby sie wam
sprzedac mieszkania bez posrednictwa. nie napedzajmy sztucznie koniunktury.
pozdrawiam

[Gość: tres]

Tak dokładnie jest z agencjami. Nie łudź się, że jak podpiszesz umowę z agencją
to dowiesz się o ofercie pierwsza. My też tak myśleliśmy jak zaczynaliśmy
szukać mieszkania. Podpisaliśmy umowę z kilkoma agencjami. Agentowi chodzi o
jak najwyzsza cene wiec ogłasza ofertę czekając na podbicie cen. Opiszę jeden z
przypadków, agent pokazał nam mieszkanie, ustaliliśmy cenę, umówiliśmy się na
podpisanie umowy wstępnej, po czym agent zadzwonił że transakcja nieaktualna,
bo sprzedający sie wycofał. Okazało się, że znalazł klienta który dał więcej,
gdzie uczciwość? czy nie mógł mnie o tym powiadowmić? po co kłamac , że
sprzedający się wycofuje?
Jakimś cudem udało się mi znaleźć mieszkanie bezposrednio, bez agencjo.

[Gość: gonzoxx1]

własnie stalem sie "ofiara" podobnej sytuacji... cena ustalona, termin
podpisania przedwstepnej ustalony itp itd... nagle z kapelusza dostaje info, ze
jest klient ktory daje wiecej... i sa umowienia z notariuszem juz...
najsmieszniejsze jest to ze nie ma sie gwarancji ze taki klient jest, moze
poprosru agencja liczy ze podbije cene niejako w ciemno...

[zegmarek]

Dlaczego z góry zakładasz , wine jest agencji. Przecież rynek mieszkań jest tak
przegrzany ,że czasami właściciele sami urządzają licytację.
I tochę trudno się im dziwić, skoro jest klient , który daje więcej.

[Gość: Lili]

Powiem wam, ze nie uwazam, ze biura nieruchomsci powinna sie pozamykac:), ale
powinny one troche inaczej funkcjonowac i zmniejszyc oplaty!!!A nie zabierac np
3% wartosci mieszkania, bo nie maja takiego nakladu pracy.
Obecnie jestesm w UK i wynajmuje mieszkanie przez biuro nieruchomosci, i w
sumie jestem zadowolona, bo przy podpisaniu umowy trzeba bylo wniesc pewna
oplate, ale kiedy tylko cos sie psuje, lub sa jakies problemy ide do nich i oni
zalatwiaja sprawe, dzwonia do wlasciciela i przysylaja fachowcow do naprawy. W
sumie nie jest zle. Ale ostatnio pani w Polskim biurze za to ze wskazal
developera i zawiozla na teren dzialki pod budowe wziela 36zl, a jesli bym sie
zdecydowala na zakup miala wziasc od mnie 10tys, bryy. Te stawki sa naprawde
za wysokie.

Lili - w Anglii koszty są jeszcze wyższe

[Gość: al9]

Tylko wynajmujący albo Kupujący ich nie czuje (choć oczywiście ponosi ich
koszty - w cenie). Tam prowizję płaci Sprzedający (i Wynajmujący). Ale dużą - 5
do 8 % ceny..
A u nas prowizje też maleją - oczywiście poza Warszawą...
Pozdr
al9 pośrednik

[Gość: Lili]

Ja wymajmuje od agencji, wiec nie moge narzekac. A kazda sprawa, ktora zglosze
jest zalatwiana. A ze sprzedajacy, ponosi koszty to chyba zdrowsze, od tego
zeby jeszcze kupujacy wydawal kolejne pieniadze. Coz sprzedajacy moze wliczyc
to w cene, ale to juz co innego, bo generalnie podaje kwote wartosci
mieszkania, ktora mozna negocjowac.
Nie jestem pewna, ale w mojej agencji wydaje mi sie ze maja stale oplaty, ale
juz glowy za to nie da, bo to nie moj problem.

Kupuję i sprzedam TYLKo bezpośrednio

[alinaw1]

W Waszych wypowiedziach dominuje przede wszystkim 1 powód: duże opłaty. Ja ze
swej strony dodaję (po roku kontaktów z agencjami):- brak kompetencji, brak
rzetelności, a nawet uczciwości, ignorancja, sztuczne podnoszenie ceny, w wielu
przypadkach kompletna nieznajomość rynku, nieznajomość oferowanego mieszkania
(agent wielokrotnie widzi je pierwszy raz dopiero z kupującym). Prowizja jest
koszmarnie duża w stosunku do poniesionych nakładów. Spotkałam TYLKO 2 mądrych
agentów, w tym jednego młodego człowieka, który dopiero co zaczął pracę w
nieruchomościach, więć dwoił się i troił, by sprostać moim oczekiwaniom.
Najbardziej w moich doświadczeniach z tą branżą uderzyła mnie histeria cenowa
(pani zastanawia się szybko, bo jutro to mieszkanie będzie droższe- i o dziwo,
właśnie tomieszkanie krążyło w necie 6 miesięcy!!!).
Agent zawsze udaje, że a)wie wszystko (i wymyśla- kłamie lub przypuszcza)lub b)
nic nie wie- czyta to, co ma napisane i co ja również przeczytałam (a opisy to
już oddzielna historia, np. " glazura- jest, terakota- jest, miejsce na pralkę -
jest"- kapitalny opis, nieprawdaż?).
jedną z ostatnich inwestycji, jakie agencja chciała mi wcisnąć jako super
atrakcyjne, było mieszkanie spółdzielcze. Mieszkanko ładnie zrobione ale ściany
krzywe, balkony jeszcze bardziej, piwnice w rozsypce, a spółdzielnia ma na
koncie olbrzymie długi, które oczywiście spłacać mają mieszkańcy (wprost
proporcjonalnie do metrażu, a ja miałam kupić największe lokum w tamtej
okolicy!). Oczywiście o problemach s-lni agent nie słyszał, bo żeby byo
śmieszniej mieszkanie to jest własnością prezesa tejże s-lni, więc generalnie
cicho sza! Tylko dzięki mojej dociekliwości szydło wyszło z worka. Takich
kruczków miałam ostatnio bardzo wiele. I za co płaci się agencjom tak olbrzymie
prowizje? Dla mnie to po prostu skandal!