Czy testamęt ustny jest ważny jesili

[Gość: Marek]

Mój Tata zmarł miał dwóch synów i żonę ,czyli moją mamę. Zostawił po
sobie mieszkanie, które jest współwłasnością mamy.Przed śmiercią
Tata mówił, że po jego śmierci wszystko co po nim zostanie daje
mamie czyli swojej żonie. Słyszałem to ja, mój brat ,mama, moja
żona i żona mojego brata, czyli wszyscy spadkobiercy, którzy by
dziedziczyli ustawowo .Jeśli na sprawie spadkowej przed sądem
wszyscy zgodnie potwierdzą słowa zmarłego, to czy jedynym
spadkobiercą będzie mama ? Czy może do trzeba zrobić inaczej?
Bardzo proszę o jakąś radę.Czy taki testament jest ważny ?

[Gość: Leopard]

Oczywiście.
"Art. 952. KC
§ 1. Jeżeli istnieje obawa rychłej śmierci spadkodawcy albo jeżeli wskutek
szczególnych okoliczności zachowanie zwykłej formy testamentu jest niemożliwe
lub bardzo utrudnione, spadkodawca może oświadczyć ostatnią wolę ustnie przy
jednoczesnej obecności co najmniej trzech świadków.
§ 2. Treść testamentu ustnego może być stwierdzona w ten sposób, że jeden ze
świadków albo osoba trzecia spisze oświadczenie spadkodawcy przed upływem roku
od jego złożenia, z podaniem miejsca i daty oświadczenia oraz miejsca i daty
sporządzenia pisma, a pismo to podpiszą spadkodawca i dwaj świadkowie albo
wszyscy świadkowie.
§ 3. W wypadku gdy treść testamentu ustnego nie została w powyższy sposób
stwierdzona, można ją w ciągu sześciu miesięcy od dnia otwarcia spadku
stwierdzić przez zgodne zeznania świadków złożone przed sądem. Jeżeli
przesłuchanie jednego ze świadków nie jest możliwe lub napotyka trudne do
przezwyciężenia przeszkody, sąd może poprzestać na zgodnych zeznaniach dwóch
świadków."

Nie.

[irma223]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Mój Tata zmarł miał dwóch synów i żonę ,czyli moją mamę. Zostawił po
> sobie mieszkanie, które jest współwłasnością mamy.Przed śmiercią
> Tata mówił, że po jego śmierci wszystko co po nim zostanie daje
> mamie czyli swojej żonie. Słyszałem to ja, mój brat ,mama, moja
> żona i żona mojego brata, czyli wszyscy spadkobiercy, którzy by
> dziedziczyli ustawowo .Jeśli na sprawie spadkowej przed sądem
> wszyscy zgodnie potwierdzą słowa zmarłego, to czy jedynym
> spadkobiercą będzie mama ? Czy może do trzeba zrobić inaczej?
> Bardzo proszę o jakąś radę.Czy taki testament jest ważny?

1. Testament ustny może być "sporządzony" jedynie w przypadku obway rychłej
śmierci testatora
2. Jest ważny jedynie 6 miesięcy od daty jego uczynienia (chyba, że testator
zmarł wcześniej)
3. Świadkiem nie może być osoba dziedzicząca ani jej krewny lub powinowaty.

Trzeba było zaprosić jako świadków trzech sąsiadów. Wy jako krewni swojej mamy
nie liczycie się jako świadkowie.

Ale możecie darować swojej mamie swoje ustawowe udziały - skoro jesteście
zgodni, co do tego.

[Gość: Marz]

Była obawa rychłej śmierci bo wieczorem Tata zle się czuł, gdy swoją
wolę nam oznajmił, a następnego dnia był już sparaliżowany i nie
było z nim kontaktu ,po kilku dniach w szpitalu zmarł.

[irma223]

Gość portalu: Marz napisał(a):

> Była obawa rychłej śmierci bo wieczorem Tata zle się czuł, gdy swoją
> wolę nam oznajmił, a następnego dnia był już sparaliżowany i nie
> było z nim kontaktu ,po kilku dniach w szpitalu zmarł.

Na upartego można by było powołać obie synowe (choć wątpię, czy sąd to uzna),
ale i tak brakuje trzeciego świadka.

Z Kodeksu cywilnego:

"Oddział 2
Testamenty szczególne

Art. 952. § 1. Jeżeli istnieje obawa rychłej śmierci spadkodawcy albo jeżeli
wskutek szczególnych okoliczności zachowanie zwykłej formy testamentu jest
niemożliwe lub bardzo utrudnione, spadkodawca może oświadczyć ostatnią wolę
ustnie przy jednoczesnej obecności co najmniej trzech świadków.
§ 2. Treść testamentu ustnego może być stwierdzona w ten sposób, że jeden ze
świadków albo osoba trzecia spisze oświadczenie spadkodawcy przed upływem roku
od jego złożenia, z podaniem miejsca i daty oświadczenia oraz miejsca i daty
sporządzenia pisma, a pismo to podpiszą spadkodawca i dwaj świadkowie albo
wszyscy świadkowie.
§ 3. W wypadku gdy treść testamentu ustnego nie została w powyższy sposób
stwierdzona, można ją w ciągu sześciu miesięcy od dnia otwarcia spadku
stwierdzić przez zgodne zeznania świadków złożone przed sądem. Jeżeli
przesłuchanie jednego ze świadków nie jest możliwe lub napotyka trudne do
przezwyciężenia przeszkody, sąd może poprzestać na zgodnych zeznaniach dwóch
świadków.
(...)
Oddział 3
Przepisy wspólne dla testamentów zwykłych i szczególnych

Art. 956. Nie może być świadkiem przy sporządzaniu testamentu:
1) kto nie ma pełnej zdolności do czynności prawnych;
2) niewidomy, głuchy lub niemy;
3) kto nie może czytać i pisać;
4) kto nie włada językiem, w którym spadkodawca sporządza testament;
5) skazany prawomocnie wyrokiem sądowym za fałszywe zeznania.
Art. 957. § 1. Nie może być świadkiem przy sporządzaniu testamentu osoba, dla
której w testamencie została przewidziana jakakolwiek korzyść. Nie mogą być
również świadkami: małżonek tej osoby, jej krewni lub powinowaci pierwszego i
drugiego stopnia oraz osoby pozostające z nią w stosunku przysposobienia.
§ 2. Jeżeli świadkiem była jedna z osób wymienionych w paragrafie
poprzedzającym, nieważne jest tylko postanowienie, które przysparza korzyści tej
osobie, jej małżonkowi, krewnym lub powinowatym pierwszego lub drugiego stopnia
albo osobie pozostającej z nią w stosunku przysposobienia. Jednakże gdy z treści
testamentu lub z okoliczności wynika, że bez nieważnego postanowienia
spadkodawca nie sporządziłby testamentu danej treści, nieważny jest cały testament.
Art. 958. Testament sporządzony z naruszeniem przepisów rozdziału niniejszego
jest nieważny, chyba że przepisy te stanowią inaczej."

[Gość: YYY]

Przecież mozecie się zrzec swoich 'część' spadku na rzecz mamay. Nic
prostszego.

[Gość: Leopard]

Nie jest ważne 6 m. KC mówi dokładnie:
"przed upływem roku od jego złożenia" musi zostać spisane. A jeśli nie jest
spisane to 6 m. od śmierci (otwarcia spadku) musi być potwierdzone sądownie.

[Gość: Marek]

To według was jak to najlepiej załatwić ?

[Gość: al9]

marek nic nie załatwisz
testamentu nie ma
dziedziczycie ustawowo

Idx do notariusza - robia od niedawna działy spadków i rejestrują w
specjalnym systemie oświadczenia o nabyciu praw - notariusz Ci
podpowie...
papa
al

[irma223]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> To według was jak to najlepiej załatwić ?

Synowie zmarłego mogą odrzucić spadek.

Jeśli mają dzieci pełnoletnie, również te dzieci powinny odrzucić spadek.

Jeśli dzieci są niepełnoletnie, spadek w ich imieniu mogą odrzucić ich rodzice
(opiekunowie prawni), ale do tego trzeba zgody sądu rodzinnego.

Oświadczenie o odrzuceniu spadku składa się przed sądem (można w czasie sprawy
spadkowej) lub notariuszem, nie później niż pół roku od śmierci spadkodawcy.

Można też przyjąć spadek i darować mamie swoje - wynikające ze swojego udziału w
spadku - udziały w odziedziczonej części nieruchomości.

Podatków od tego raczej nie będzie.

Jeszcze

[irma223]

irma223 napisała:

> Gość portalu: Marek napisał(a):
>
> > To według was jak to najlepiej załatwić ?
>
> Synowie zmarłego mogą odrzucić spadek.

I synowe też.

[Gość: Marek]

Czy na jednej sprawie spadkowej można przyjąć spadek i darować go
mamie ? Może tak by było prościej i taniej, bo niestety nie przelewa
się u nas, bardzo proszę o pomoc.

Art. 955 KC

[irma223]

Gość portalu: Leopard napisał(a):

> Nie jest ważne 6 m. KC mówi dokładnie:

"Art. 955
Testament szczególny traci moc z upływem sześciu miesięcy od ustania
okoliczności, które uzasadniały niezachowanie formy testamentu zwykłego, chyba,
ze spadkodawca zmarł przed upływem tego terminu. Bieg terminu ulega zawieszeniu
przez czas, w ciągu którego spadkodawca nie ma możności sporządzenia testamentu
zwykłego."

Ten testament szczególny (czyli ustny, podróżny lub wojskowy) jest testamentem w
sytuacjach, w których nie można z jakichś przyczyn sporządzić testamentu
normalnie. Gdyby testator w tym przypadku wyzdrowiał, miałby dość czasu, by
pójść spokojnie do notariusza (lub wezwać notariusza do szpitala lub do domu)
lub sporządzić testament odręcznie. Gdyby leżał np. w śpiączce dłużej niż pół
roku, testament ustny nie straciłby ważności.

Ten jednak testament, o którym tutaj mówimy, ma jedną wadę: wszyscy świadkowie
są spokrewnieni/spowinowaceni ze spadkobiercą.

Gdyby w czasie oświadczania ostatniej woli przez testatora byli w domu np.
pracownicy pogotowia (lekarz pogotowia, sanitariusz, kierowca karetki),
słyszeli, co mówiono, pamiętali i mogliby poświadczyć, to taki testament byłby
oczywiście teraz ważny.

Sąd oczywiście może prywatnie zgodzić się, że skoro i ustawowi spadkobiercy i
ich małżonki mówią, że ojciec/teść chciał wszystko oddać w spadku swojej żonie,
to pewnie tak nawet było.

Ale przepis KC jest jasny - sąd nie może tego testamentu uznać.
Choć w tym przypadku jest to wbrew rozsądkowi.

[Gość: YYY]

A macie jakies problemy z mieszkaniem ? niech mama sobie mieszka i
już.Dostałeś dużo odpowiedzi i wydaje mi się , że jednak chcesz
swoją ułamkową część po ojcu.Albo nie rozumiesz danych odpowiedzi.

[Gość: Marek]

Chciałbym żeby wszystko było jak należy. Gdzie mama pójdzie wszędzie
mówią, żeby zrobić sprawę spadkową np w Spółdzielni Mieszkaniowej i
trzeba rozliczyć tatę z podatku za ubiegły rok, zawsze rozliczał się
z mamą .

[Gość: YYY]

Zadzwoń do sądu i zapytaj jaka jest procedura założenia sprawy
spadkowej .

[Gość: Marek]

Czy na jednej sprawie spadkowej można przyjąć spadek i darować go
mamie ? Może tak by było prościej i taniej, bo niestety nie przelewa
się u nas, bardzo proszę o pomoc.

[Gość: niro]

Nie można . Ale można dać wniosek o podzial spadku . Na sprawie ty + twoja żona
+ brat + żona brata , skladacie oswiadczenie że zrzekacie się spadku. Jedna
rozprawa i koniec.

[Gość: Marek]

I wtedy będzie jedynym właścicielem Mama ?

[irma223]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> I wtedy będzie jedynym właścicielem Mama ?

Jak zrzekniecie się Wy, Wasze żony i dzieci to jest to traktowane, jakbyście nie
dożyli momentu otwarcia spadku (czyli, jakbyście nie dożyli śmierci
spadkodawcy). Jedynym pozostałym uprawnionym pozostaje Wasza mama.

[Gość: Marek]

Brat ma dorosłe dzieci z poprzedniego małżeństwa ,więc wątpię, że
oni się zrzekną skoro nie utrzymują kontaktu z bratem, ani z babcią
i ma też nieletnie dzieci z obecnego związku, a ja mam też
nieletnie dziecko .Bardzo proszę o podpowiedz jak zrobić najprościej
żeby mama była jedynym właścicielem ?

To trzeba spadek przyjąć

[irma223]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Brat ma dorosłe dzieci z poprzedniego małżeństwa ,więc wątpię, że
> oni się zrzekną skoro nie utrzymują kontaktu z bratem, ani z babcią
> i ma też nieletnie dzieci z obecnego związku, a ja mam też
> nieletnie dziecko .Bardzo proszę o podpowiedz jak zrobić najprościej
> żeby mama była jedynym właścicielem ?


Najprościej będzie spadek przyjąć wprost, a potem notarialnie darować mamie
swoje udziały w nieruchomości.

Aż tyle to ten notariusz nie kosztuje - nie przesadzajcie.

proszę - nie kontynuujcie juz dyskusji

[Gość: al9]

marek dostał precyzyjne informacje
Musi się nardadzic z rodziną i podjąć decyzję
Reszta - to bicie piany...
Kończmy
al

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi

[Gość: Marek]

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Najbardziej trafne i wyczerpujace
okazały się irmy i tak zrobimy przyjmiemy spadek i darujemy swoje
udziały notarialnie. Pozdrawiam Marek

al9 napisał(a):
> Reszta - to bicie piany...
To chyba przez Ciebie al! bez urazy.

[Gość: al9]

Reszta - to bicie piany...
> To chyba przez Ciebie al! bez urazy.
----------
wypowiedziałem sie w tej dyskusji RAZ, krótko i treściwie..
a rozwiązanie zaproponowane przez irme wcale nie jest najlepsze..
ale powtórzę - idź do notariusza
al

Pytanie

[Gość: Marek]

Byłem u notariusza i powiedział, że nie zajmują się spadkami bo
rejestr nie działa i żebym założył sprawę spadkową w sądzie i po
uprawomocmieniu postanowienia udał się do US i uregulował podatki i
dopiero możemy swoje udziały darować mamie . Czy to jest najlepszy
sposób ?

[Gość: al9]

rejestr rusza 16 lutego
idz więc jeszcze raz
al

[Gość: YYY]

To jest jedyny spobób i wcale nie tak drogi.