Pomnik pamięci płockich Żydów - kto za, kto prz...

[voxonline]

Chętnie się podpiszę (niezależnie od miejsca lokalizacji - byle było
godne). Nie wiem jedynie gdzie. Może wystawić taką petycję np w
siedzibie Archiwum lub gazety?

Pomnik pamięci płockich Żydów - kto za, kto prz...

[roman_j]

Zgodny chór poparcia dla tej cennej inicjatywy musiał zakłócić głos
przedstawiciela obozu rządzącego, który jest jak smrodliwy bąk puszczony w
czasie uroczystego obiadu. Mam nadzieję, że to prywatne zdanie radnej Kulpy,
które nie znajdzie żadnego odzewu wśród radnych PiS.
Nie wiem, czy przez radną przemawia prostactwo umysłowe, nacjonalizm,
kryptoantysemityzm czy zwykła niewiedza. Patrząc po kolegach i koleżankach z
klubu radnych wybierałbym między pierwszym, a czwartym. Może warto jednak
spróbować ludziom o świadomości cytowanej radnej coś uświadomić. Otóż to, że
Żydzi płoccy zamieszkiwali od wieków w Polsce nie oznacza, że uważali się za
Polaków. Na pewno byli wśród nich i tacy, którzy się zasymilowali, ale na
pewno nie wszyscy i są na to świadectwa. Byli oni obywatelami II RP,
obywatelami polskimi, bywali nawet polskimi patriotami, ale między określeniem
"obywatel polski narodowości żydowskiej", a określeniem "Polak" przebiega
wyraźna granica i nie sądzę, żeby nawet sami zainteresowani chcieli, żeby ją
zacierać.
Żeby uświadomić radnej Kulpie, i jej ewentualnym naśladowcom, na czym polega
błąd w takim myśleniu, użyję prostackiego porównania (może dzięki temu trafi
ono do zainteresowanych). Otóż na przykład Polacy na Białorusi zgodnie z
myśleniem pani radnej, to są Białorusini. Polaków, którzy wyjechali po II
wojnie światowej do Wielkiej Brytanii i tam zostali, powinniśmy według tego
toku myślenia nazywać Brytyjczykami. Wielu przedstawicieli licznej Polonia
argentyńskiej pewnie byłoby zaskoczonych, gdyby usłyszeli, że nie są Polakami,
ale Argentyńczykami.
To jest jakaś czarna seria wpadek. Najpierw radny, którego nazwisko zmilczę,
chce zmienić herb opracowany na podstawie najstarszej pieczęci miasta, bo mu
się nie podoba, że powstał w niewłaściwym czasie. Teraz radna będąca w ścisłym
kierownictwie płockich władz udziela prasie wypowiedzi, z której niemal wprost
wynika, że nie przyjmuje do wiadomości istnienia narodu żydowskiego (a
przecież o tym narodzie jest napisane całkiem sporo w dziele, z którego
czytanek radna wysłuchuje co niedziela). Zgroza polega na tym, że Ci ludzie
nami rządzą. Gdyby to był pan spod budki z piwem i pani z warzywniaka, to
można by wzruszyć ramionami. Niestety, nie mamy tego szczęścia. To są nasi
rządzący. Możemy sobie pogratulować.

[Gość: menel]

Ja odpuszczę tłumokowi - wystarczy to, co już napisał roman_j.
Nie zgadzam się natomiast z tytułem tekstu, że to ma być pomnik a
zwłaszcza z opinią ks. Grzybowskiego, że pomnik nie powinien być
tani. Właśnie kamień nie będzie drogi i w zupełności wystarczy.

Nie zgadzam się z sugestią St.Płuciennika, aby na kamieniu był
również napis w języku jidysz, bo takim językiem mówili płoccy
Żydzi. Problem w tym, że napis ma być zrozumiały dla tych, którzy
będą to kiedykolwiek czytali. Już niewielu Żydów oraz nieżydów zna i
używa języka jidysz. Ci którzy tu przyjeżdżają i będą przyjeżdżać
znają przede wszystkim hebrajski i angielski i napis w tych językach
obok polskiego powinien znaleźć się na tablicy.
Pomysł kamienia upamiętniającego płocckich Żydów oczywiście bardzo
popieram.

[...]

[Gość: danek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mika_p]

Gość portalu: menel napisał(a):

> Nie zgadzam się z sugestią St.Płuciennika, aby na kamieniu był
> również napis w języku jidysz, bo takim językiem mówili płoccy
> Żydzi. Problem w tym, że napis ma być zrozumiały dla tych, którzy
> będą to kiedykolwiek czytali. Już niewielu Żydów oraz nieżydów zna i
> używa języka jidysz.

Za ileś lat międzynarodową łaciną może stać się chiński zamiast angielskiego,
czy wtedy trzeba będzie zmienić napis na kamieniu? To, że jidisz jest coraz
rzadszy, nie jest dobrym argumentem. Kamień ma być pamiatką płockich Żydów i
użycie ich języka będzie podkreślało charakter pamiątki. Tłumaczenie napisu na
angielski i tak będzie w broszurach turystycznych.
A dla potomnych Kamień z Płocka będzie mógł się stać czymś w rodzaju Kamienia z
Rosetty ;)

[Gość: płocczanin]

Pewnie dokuczyłem ci mika nieraz. Ale napisałaś Prawdę - a to jest
cenne , gdym ja to samo napisał , zaszkodziłbym Pamięci Płockich
Żydów, z chęci kontry na opluwanie mnie. Starożytni pozostawili po
sobie Dziedzictwo pisane , zdawałoby się martwe., ale przecież w końcu
PRZECZYTANO.

Ale nadal będę obstawał przy swoim , zabudowa terenu Miasteczka to
nieporozumienie.

[Gość: menel]

Ja preferuję działania racjonalne i użyteczne w dających się
przewidzieć okolicznościach i czasie - myślałem też o napisie
niemieckim (zrozumiały dla znających jidysz, w drugą stronę już
raczej)
Twoja argumentacja ma inne przesłanki, też pewnie ważne.

[Gość: jan]

Panie Romanie. Żeby odpowiadać na jakikolwiek tekst trzeba go
najpierw przeczytać i zrozumieć. Nie głosowałem na P i S, ale do
cholery mam już dość takiej propagandy i krytykowania wszystkiego i
wszystkich z tego ugrupowania, w gazetach, telewizji i radiu(szkło
kontaktowe nazywane jest radiem maryja PO). Pani Kulpa nie
powiedziała że mamy traktować płockich Żydów jak polaków tylko tak
jak wszystkich Płocczan a to jest różnica. Wystarczy odrobina dobrej
woli ze strony każdego człowieka i żyłoby się lżej.

[roman_j]

Gość portalu: jan napisał(a):

> Nie głosowałem na P i S, ale do cholery mam już dość takiej
> propagandy i krytykowania wszystkiego i wszystkich z tego
> ugrupowania, w gazetach, telewizji i radiu(szkło
> kontaktowe nazywane jest radiem maryja PO).

Proponuję obcować z innymi mediami. Są i takie, które to ugrupowanie tylko
chwalą. Na tym polega pluralizm. :-))

> Pani Kulpa nie powiedziała że mamy traktować płockich Żydów jak
> polaków tylko tak jak wszystkich Płocczan a to jest różnica.

Radna Kulpa nie chce widzieć tego, że Żydzi w Płocku stanowili odrębną
społeczność. Także ich los w czasie II wojny światowej był odmienny, bo okupant
nie potraktował ich tak jak innych płocczan. I to jest różnica, której radna
Kulpa najwyraźniej nie dostrzega lub dostrzegać nie chce.

> Wystarczy odrobina dobrej woli ze strony każdego człowieka i
> żyłoby się lżej.

Proponuję, żeby tą dobrą wolą najpierw wykazali się ci, którzy nami rządzą w tym
mieście, bo ich zła wola jest nieporównywalnie bardziej brzemienna w skutki, a
skłonność do jej okazywania mają oni chyba głęboko wdrukowaną w mentalność.
Jeśli trwałe oznaki takiej dobrej woli z ich strony zauważę, i nie będą to one
koniunkturalne (wszak zbliżają się wybory), wtedy bez wahania zrewanżuję się tym
samym.

[Gość: xyz]

Panie Romanie. To niedouczona radna? ktora ta funkcja dawno
przerosla. A ta jej katolocka wscieklosc to w pale sie nie miesci...

[Gość: don pedro]

to wszystko z powodu braku chłopa, jak by ją któryś szturchną to od razu by
inaczej myślała

Nie macie lepszych pomysłów na wydawanie pieniędzy

[przyczajony_mason]

Tylko Żydzi, Żydzi i Żydzi forever?! A może pomnik dla polaków
zamordowanych przez bolszewików w 1920 roku w wyniku zdrady Żydów
płockich, którzy umożliwili bolszewikom zajęcie miasta. Dość Judo
fanów. Skończmy z tym bałwochwalstwem tzw. narodu wybranego. A może
wreszcie historycy na świecie (głównie z British Museum) ujawnią
treść papirusów z grobowca Tutenchamona, w których jest mowa o
pochodzeniu judaizmu? I okaże się, że Mojżesz to tak naprawdę faraon
Echnaton, i że to ten Egipcjanin był twórcą religii judaistycznej. I
wszystkie mity tzw. narodu wybranego legną w gruzach.

[Gość: zdziwiony]

Dziwne, ale widzę, że na forum stosuje sie cenzurę. Więc co robić? Olac to
forum. szkoda nafty aby tu cos czytac a tym bardziej napisac. Adminom
gratuluję dbałości o czystośc ...rasy.
Róbta co chceta!

[roman_j]

przyczajony_mason napisał:

> A może wreszcie historycy na świecie (głównie z British Museum)
> ujawnią treść papirusów z grobowca Tutenchamona, w których jest
> mowa o pochodzeniu judaizmu? I okaże się, że Mojżesz to tak
> naprawdę faraon Echnaton, i że to ten Egipcjanin był twórcą
> religii judaistycznej.

Wybacz, ale co by to zmieniało? Przypomnę Ci ponadto, że chrześcijaństwo jest
religią wyrosłą wprost z judaizmu. Gdyby nie sprzyjające okoliczności i
specjalista od PR Paweł (wcześniej Szaweł) to dziś chrześcijaństwo byłoby tylko
zapomnianą sektą judaistyczną. :-))

> I wszystkie mity tzw. narodu wybranego legną w gruzach.

Znaczy, że Biblię napisali Egipcjanie? To też ciekawa teoria. :-))

[Gość: Raban]

Radna Kulpa ze swoja szkola niech idzie pielic buraki. No i na jakis
spacerek..... Co ona ma za wiedze z tamtych czasow. Calosc pachnie
antysemityzmmem ale to w jej stylu;

[rysiopysio53]

Przez grzeczność powstrzymam się od uwagi czym pachnie Twoja
wypowiedź.

[Gość: doplocczanina]

plocczanin napisal:
>z chęci kontry na opluwanie mnie.
Pyszne!tylko co to znaczy?

[Gość: płocczanin]

Ja piszę o zamordowanych , ty , że pyszne.....na pewno ?

A to był skrót myślowy. Sedno jest jedno . Pomnik powstanie dzięki pracy
wielu ludzi . I to się liczy a nie ja.

[Gość: doplocczanina]

Czy mogłbyś rozwinąć ten skrót myślowy?Łatwiej wtedy byłoby
zrozumieć sens twojej wypowiedzi.A "pyszne' nie odnosiło sie do
tematyki wątku tylko do sposobu formułowania przez ciebie myśli.Bez
skrotów myslowych byłoby to może w pełni zrozumiale.I wtedy
odnióśłbym sie do twojej myśli.

[Gość: płocczanin]

Nie . Ja rozwijam to już 29 rok . Wszystko co mam do przekazania,
opisałem i złożyłem do archiwizacji.A lekarz z 11, mówił o potrzebie
zwiększenia odporności na opluwania...

Zapoznaj się z moim opracowaniem "Czy jestem antysyjonistą".

Muzeum Żydów Mazowieckich bedzie w Płocku

[Gość: ascot]

o Pomnik Obrońców z 1920 roku nie staraja sie i wielu innych

[Gość: doplocczanina]

a gdzie moggę sie zapoznac z tym opracowaniem?Prosze uprzejmie
zwrócić uwage,że ja nie mam nic wspólnego z jakimś opluwaniem tylko
grzecznie prosze o wyjasnienie treści twojego wpisu bo nijak tego
nie umiem rozgryżć,a temat ciekawy.

[Gość: płocczanin]

Jest w Redakcji Gazety, MMazow. i innych.
Proszę napisać maila , prześlę.

[Gość: malkolm]

niech stawiają sobie pomniki w izraelu , niedługo będzie u nas więcej żydowskich
pomników niż tych upamiętniających bohaterów walczących za ojczyznę.

[Gość: doplocczanina]

Nie bedę podawał majla bo nie chce zeby jakis niegrzeczny człowiek
to wykorzystal.Pójde jutro do muzeum tylko prosze podac mi swoje
nazwisko bo bez tego chyba trudno będzie tę publikacje znależć.A
skrótu myslowego nie zechcesz mi rozwinąć?Proszę!

[Gość: doplocczanina]

Proszę podać mi sposób zapoznania się z pana przemyśleniami na temat
antysyjonizmu to ciekawy temat.W Muzeum nie sadzę,żebym to znalazł
bez podania nazwiska autora.

[Gość: andrzej]

czemu tak nienawidzicie Polski, jedźcie do siebie i spoko,

[Gość: zdenek]

ty też chodzisz do tajemniczego lekarza 11 ?Zachwalał wizytę u niego
plocczanin.

[baran46]

Hmmm... Żydzów w Płocku jest mało i bardzo dobrze. Żydzi dbają tylko o własne interesy i nie utożsamiają się z narodem w którym zamieszują. Nie należy pasożytom stawiać pomników ani tablic.

[roman_j]

baran46 napisał:

> Żydzi dbają tylko o własne interesy i nie utożsamiają się z
> narodem w którym zamieszują.

Możesz nam objaśnić, jak się "zamieszuje w narodzie"? Poza tym gdybyś Ty nie
utożsamiał się z innym narodem, to by Ci było policzone jako cnota, więc bądź
uczciwy wobec przedstawicieli innych narodów i nie miej im za złe, że zachowują
tożsamość. :-))

Pomnik pamięci płockich Żydów - kto za, kto prz...

[baran46]

We Fromborku Niemcy postawili tablicę na kamieniu w języku niemieckim. I są z tego dumni. Też byłbym na ich miejscu. Na terytorium wroga mógłszy się chełpić. A Wy teraz Żydom chcecie tablice stawiać ??? Czym sobie na to zasłużyli?? A może w ratuszu mają układy??

[Gość: doplocczanina]

bylem dzis w Muzeum maz.Pytalem o to opracowanie dot pana stosunku
do antysyjonizmu.niestety pracownik nic takiego nie potrafił
znalężć.gdy opowiedziałem mu,że wiedze czerpie z wpisow plocczanina
tylko usmiechnął sie znaczaco i powiedzial,ze trudno mi bedzie to
gdziekolwiek znalężć.nie chciał mi wytłumaczyc powodow swojego
znaczacego usmiechu.Prosze napisac mi cos blizej jak to opracowanie
znależć.

[Gość: płocczanin]

CZY ISTNIEJE ANTYSEMITYZM W MOIM ŻYCIU

4 LUTEGO 2008r. PŁOCK

str. 16 + fotografie. Opracowanie przynosi również relacje świadków z handlu
z Żydami Z Miasteczka na 1 dzień przed zamknięciem terenu przez
Niemców. Przecież to Żywa historia płockich Żydów i cenna. A relacja z
taśmy z 76r.

Wysłałem twój wpis Dyrekcji Muzeum Mazowieckiego.

Ale ..... byłeś tak niedaleko pokoju 11. Tam byś dostał .

Widać, że Temat ciebie telepie..

Niezależnie od tego co tu napiszesz miłego na mnie, otrzymałem od
Godnego Człowieka opinię, ze w zależności od celu pytającego, mogę być
uznany za antysemitę albo przyjaciela Żydów.

Tu wtrącę taką uwagę .Jeszcze 3 lata temu a więc z Akcją 8, pisaliście
na Forum , że Żyd Z Płocka , to po prostu Polak.
A MSW pisał w swojej Witrynie że NIE.

Ja wam wtedy pisałem, ze w kablówce oglądałem ze trzy razy film o
jednym wodzu z opaską i na tym filmie ..wytłumaczono i kawa na lawę -
to , co teraz głosicie..To nie Polacy , tylko Żydzi! Kropka.

A na filmie tłumaczyli , ze religia była motorem przetrwania i kudły,
itp, to było celowe, żeby agresje gojów skupić na wyglądzie jako
mniejsze zło a System i Naród przetrwa.
3 lata temu doznaliście Przebudzenia i już piszecie, jak teraz.

Nie piszę, żeby jątrzyć, tylko tak to widzę, Zdania nie zmieniam.

Nie mam rozdwojenia jaźni

[Gość: doplocczanina]

pokoj nr 11 w Muzeum Maz?Dobrze dzis tam pojdę jeszcze raz.Czy tam
na pewno dostanę twoją prace?Nie chciałbym chodzic po próżnicy.

[Gość: antykabel]

plocczanin napisal:

>Wysłałem twój wpis Dyrekcji Muzeum Mazowieckiego<

Co za obrzydliwy kabel i kapuś.Znów musiał na kogoś donieść!
Zaplacili ci za to?

[Gość: zygfryd de loewe]

plocczanin napisał/ła:

>Mnie jest żal zamordowanych z Płocka, zwłaszcza, ze sam byłbym
zabitym

A to ciekawe.Kto,kiedy i za co miał Pana/Panią zabić?Czyzby w czasie
wojny za żydowskie pochodzenie?Kto Pana/Pania uratował i w jaki
sposób?Prosze to opublikować.Wielka promocją dla Płocka byłoby
nazwisko ludzi którzy Pana/Panią uratowali wśród wyróżnionych
nagrodą "sprawiedliwy wsród narodów świata".Byłaby to zresztą
niemała sensacja!Czy ci ludzie jeszcze żyją?czy ma Pan/Pani jalis
kontakt z ich potomkami?Myślę,że nawet jak Oni nie chcą to należy
się im taka nagroda i ogólny szacunek!

[Gość: doplocczanina]

W pokoju 11 też nie mieli tego opracowania.Cos mi sie wydaje,że to
opracowanie wirtualne.Zreszta po glebszym zastanowieniu nie dziwie
się.Muzeum gromadzi pamiatki historyczne,dziela sztuki itp.po co im
jakis esej kogos zupełnie nieznanego ukrywajacego nawet na forum
swoje nazwisko.Spobuje jeszcze jutro w Książnicy Płockiej.Bardzo
mnie ten temat interesuje.

[Gość: płocczanin]

Jestem pełen uznania dla twojej wytrwałości i pragnę ci pomoc. Podałem
wasze 8 nazwisk placówkom kulturalnym, które posiadają moje Zbiory ,
prosząc o udzielenie wszelkiej pomocy poszukującym dziejów naszego miasta.

[Gość: doplocczanina]

Ale niestety mojego nazwiska widac tam nie ma bo poszukuje
bezskutecznie,a uśmiech człowieka z Muzeum na którego doniosles do
dyrekcji był równoznaczny z pukaniem sie w głowe.Do Książnicy juz
nie pojde bo dzisiaj na imprezie w Domu Darmstadt spotkałem Panią
pracującą tam wlaśnie.Zapytałem ja o ten
esej,opracowanie,szkic ...nie wiem jak to nazwać.Usłyszałem śmiech i
komentarz,ktory pominę,żeby cię nie obrazic.Pozdrawiam i życze
ozdrowienia,ale to chyba nie możliwe.

[Gość: płocczanin]

Miły forumowiczu, złożyłem zapytanie do dyrekcji. Książnicy...oczekuję
odpowiedzi na piśmie.

[Gość: zbytek]

Kochany czy myslisz,że nadal żyjesz w komunie gdzie podsłuchiwano
wszystko nawet prywatne rozmowy?Jestes w duzym błędzie i z pewnościa
ta pani z domu darmstadt nie bedzie za swoje opinie zwolniona z
pracy.Ja zreszta jej opinie w pełni podzielam.Ale sprobuj donieśc na
nia do jakiejś innej instytucji może zrobia jakies sledztwo.czy z
dyrekcji Muz.Maz. juz ci odpowiedzieli w sprawie ukrycia twoich
dzieł w kontenerze Ekomazu?

[Gość: purymowy]

Plocczanin napisał;

>Miły forumowiczu, złożyłem zapytanie do dyrekcji.
Książnicy...oczekuję
odpowiedzi na piśmie.

Pros Boga,żeby ci nie napisali prawdy co o tobie przypuszczalnie
myślą.A w ogóle to teraz widzę naprawde żeś paranoik.czy naprawde
myslisz,że Dyrekcja Książnicy bedzie recenzować wypowiedzi prywatne
swoich pracowników,ktorzy są prywatnie na prywatnym spotkaniu i w
prywatnej rozmowie formułują prywatne opinie?Czys ty Stalin,że nie
wolno pod karą zeslania do łagru pośmiac się z twoich pomysłów?W
jakim trybie oczekujesz odpowiedzi i czy dyscyplinarne zwolnienie z
pracy tej osoby rozchmurzy twoje marsowe/lub jak kto woli minę s..go
kota na puszczy/oblicze?Czy ta odpowiedz sprawi,że twoje dziecinne
teksty pełne błędów językowych,stylistycznych uchybien....ha ha ha i
byków ortograficznych na poziomie 1 klasy szkoły specjalnej zostana
naprawione a Książnica wyda twoje niewydarzone wypociny w milionach
egzemplarzy w tym pare tysięcy w formie wydawnictw bibliofilskich?
Czekaj tatka latka!Miłego dnia wszak za pare godzin szabas.

[Gość: prix]

No i mają w muzeum i ksiażnicy kłopot.mogą nawet polecieć głowy.z
zenonem nie bedzie tak łatwo.byle czym sie nie zadowoli.

Muzeum Żydów Płockich za naszą kase nie wystarczy

[Gość: sin]

choc jak widac jeden żydek ostro walczy
łatwo go poznać po tym że uzywa języka z chlewa i zawsze ma racje

[Gość: matuzalem]

Jarzę,że to biega o plocczanina,bo gadka knajacka.Mam jednak wąty
czy to Zyd!Troche podobny tylko geba troche nieinteligentna z
nalotami euroazjatyckimi z pnia tuchaj-beja.Takie radziwskie a tam
żydzi nie koczowali.

[Gość: podpowiedź]

Kasę na odbudowę b.synagogi dał płocki donator - A.Struzik -
Marszałek Sejmiku Mazowieckiego, a nie budżet gminy - miasta Płock.

[Gość: kadrowiec]

podobno juz ustalono winnych w Muz.maz. ktorzy nie maja wiedzy na
temat twórczości literackiej plocczanina.winną osobę ukarano naganą
z wpisem do akt.zobowiazano ja do pisemnego przeproszenia
plocczanina.przeprowadzono szkolenie jak szybko znależć wszystkie
utwory w/w zeby bez zbednej mitregi wydawac dzieła
zainteresowanym.podobno Muz.Maz. rozwaza nowa aranzacje wnetrza w
nowobudowanym skrzydle aby wydzielic tam sektor poswięcony wystawie
stałej poświeconej efektom pracy naszego badacza nieutrudzonego.trwa
dochodzenie w Książnicy.narazie nikt nie chce sie przyznac do
pamawiania w/w ale dyrekcja nie ustaje w wysiłkach.wyznaczyła
specjalną nagrode dla wykrycia sprawcy liczac na anonimowe
donosy.jako rekompesata ma być zorganizowany ogólnopolski konkurs
wzorem"Dzieje żołnierza i oręża polskiego' z emisja finału na
platformie cyfrowej N w pasmie odkodowanym.dyrekcja liczy,że w ten
oto sposób złagodzi Jego gniew.

[Gość: Andrzej]

Mam propozycje dwóch konkursów:
1. Jak z komunisty stać się prawicowcem, czyli wycinki z życia płocczanina
2. Sława, chwała, nieśmiertelność - uczesane myśli i nie, w twórczości nie tylko
historycznej płocczanina.
Pozdrawiam. Andrzej

[Gość: płocczanin]

I nastał świt w szabas. A basior wypuścił watahę.

I tak za aprobatą moderacji i Agora Spółka SA, kolejny raz osaczają
Opiekuna MPnarodowej.

I gdzieś tam w Cieniu pozostali Pomordowani płoccy Żydzi.
A przecież Tematem wiodącym jest Pomnik Ofiar z ręki Niemców.

Po zamordowanych Współbraci płocczan....
Po nich i ja płacze , Polak.

Cierpienie jedno ma imię.

Nigdy więcej ani płaczu kobiet ani krzyku dzieci. Bóg dał ludziom Prawo
do życia.

A to dopiero ranek....

Cieniom Zapomnianym z płockiego getta, dedykuję Pieśń przejmującą . I czystą.


w879.wrzuta.pl/audio/01AmDcrw5RE/12._2tm2_3_-_sluchaj_izraelu


Jednocząc się z wszystkimi krzywdzonymi wypowiem Słowa;



Pan jest Pasterzem moim,................
Nad spokojne wody mnie prowadzi
i duszę mą pokrzepia,
i wiedzie mnie ścieżkami
sprawiedliwości Swojej.
Choćbym nawet szedł ciemną doliną,
zła się nie ulęknę, boś Ty ze mną,


A żaden woltan , przystępu mieć nie będzie. Bo ty Boże - jesteś ze mną.

[Gość: wodan]

plocczanin napisał:



> I nastał świt w szabas. A basior wypuścił watahę.
>
> I tak za aprobatą moderacji i Agora Spółka SA, kolejny raz
osaczają
> Opiekuna MPnarodowej


Niestety drogi panie żadne basiory ze sfory ani zadnego Opiekuna
tylko normalni ludzie zwykłego ludka,ktoremu chyba pod wpływem jakis
środków odurzajacych miesza sie w łepetynie.czy wreszcie pan to
kidys zrozumie?

[Gość: Andrzej]

Wita Cię basior
Powziąłem mocne postanowienie poprawy. Moja poprawa będzie polegać na tym, iż w
ciągu najbliższego roku, napiszę i wydam Twoją autobiografię. Myślę, że tak
wybitnemu znawcy historii naszego miasta, obrońcy pomników to się należy. Z
dostępem do materiałów współczesnych nie powinienem mieć większych trudności, bo
jak pisałeś, wszystkie ośrodki muzealne, historyczne, itd., je posiadają. Trochę
trudności, może mi przysporzyć twoje dzieciństwo i młodość oraz twoja
działalność w różnych organizacjach w latach 1945-1990. Tu liczę na twoją dobrą
wolę oraz na ludzi dobrej woli, którzy posiadają twoje wystąpienia, archiwalne
numery gazet, archiwa Orlenu, UM Płocka, Urzędu Wojewódzkiego,itd. Myślę, iż
będzie to znacząca pozycja, która pomoże poznać twoją niestrudzona walkę o
przywrócenie godności postaciom historycznym a przede wszystkim poznanie naszej
historii. Pozycja, którą powinni przeczytać uczniowie szkół i studenci,
decydenci naszego miasta przed podjęciem decyzji, co do jego rozwoju.
Pozdrawiam. Andrzej

[Gość: płocczanin]

Dla pamieci płocczan.Kirkut płocki ma również tragiczną historię.

Podaje link do mini filmu , gdzie mozna zobaczyć jak wyglądał cmentarz
kilka lat temu.
Zobaczymy również zamurowane na murze cmentarnym Macewy, płyty nagrobne,
które Niemcy podczas wojny wykorzystywali jako płyty chodnikowe.

www.youtube.com/watch?v=1AKPXv5dCo0
Znajdowane po wojnie podczas remontów, zostały zamurowane jw.

[Gość: Re]

Do Andrzeja
A więc postanowiłeś napisać autobiografię płocczanina?
Ja myślę,że jeszcze musisz popracować nad warsztatem a najlepiej nad
zrozumieniem pojęć,których używasz.
Nie bronię Zenka bo już mi się nie chce występować przeciwko fali
durnoty, ale Ty popracuj nad sobą.

[Gość: Andrzej]

Dzięki, za cenne uwagi. Nie jestem z wykształcenia humanistą i zdarzają mi się
błędy. Do tego przyznaję się bez bicia. Pisząc powyższy post, używałem pojęć
zrozumiałych dla Niego, chociaż nigdy nie miałem zamiaru zbliżyć się poziomem do
tych wypocin. Jeszcze raz dziękuję. Głównym celem było to, aby dać mu możliwość
zastanowienia się nad sobą, nad tym co wypisuje, jak obraża i poniża innych
ludzi. Może spojrzy w lustro i zobaczy, że sam, jak i my, nie jesteśmy
doskonali. Może kiedyś nastąpi opamiętanie i usłyszymy z jego ust, jedno
magiczne słowo - przepraszam. Pozdrawiam. Andrzej

[Gość: zetemesiak]

Andrzeju jego biografia nie bedzie pełna bez zamieszczenia tam listy
osób,które na ul.Gintera budowały blok mieszkalny pod patronatem
ZSMP oraz bez podania kryteriów i tworzenia tej listy.Chętnie ci to
prześlę.I zdjecia jakies też się znajda.Moge ci dać tez kilka,a
szczególnie jedno nazwisko,ktore"nieortunnie" w ostatniej chwili
wypadło na rzecz pewnego niezłomnego....

[Gość: menel]

Gość portalu: matuzalem napisał(a): różne takie

W uzupełnieniu informuję, że kiedyś widziałem jego zdjęcie: na tym
zdjęciu z oczu biła głeboka tęsknota za rozumem

[Gość: zkombinatu]

Panie Andrzeju prosze też wykorzystac wspomienia kolegi z
pracy,który barwnie opisuje jak bohater pana biografii chyłkiem
opuszcza Kombinat po zmianie jadąc do domu w czasie gdy ludzie
Solidarności z MZRiP na hali stali oko w oko ze szwadronami ZOMO i
pojazdami pancernymi szturmującymi bramy.To ciekawy epizod plockiego
stanu wojennego i opowieśc naocznego swiadka dostępna w części
archiwalnej Forum.

[Gość: płocczanin]

I to wszystko napisaliście pod tematem POMNIK ŻYDOM?

Kiedy solidaryzując się z zabitymi, podałem mini film z Kirkutu.?

[Gość: baryja]

A co jest prawdą czy to że haniebnie uciekłes z Kombinatu czy to jak
napisano na forum,że spaliles czołg tak,ze jaruzelski nie spal cała
noc ze zgryzoty?

[Gość: płocczanin]

poprawiłem film o kirkucie.
Daje nowy Link

www.youtube.com/watch?v=PmRDodX4DWM

[Gość: komik]

A możesz dac film o swoim udziale w spaleniu skota na Kombinacie w
pierwszą noc stanu wojennego?Zmontowałeś juz go?Ładnie by sie to
wpisywało w twoj życiorys opozycjonisty i solidarnościowca.

[Gość: doplocczanina]

człowieku zameczysz sie tym ciągłym poprawianiem filmów.Czy nie
lepiej nagrac raz a dobrze?Bo chyba nie chodzi ci o to,że zmieniasz
ich treść w zależności od tego z której strony wiatr wieje i w
zależności od potrzeb.

[Gość: płocczanin]

Masz racje wg potrzeb. YouTube ma inne wymagania jak Google.

Film jest mój i mogę czynić , co zamierzam. Film jest dla ludzi
wrażliwych . Każdy zapis tego samego miejsca w różnym czasie okazuje
zmiany bieżące.

[Gość: plocek]

Czy uzgodniłeś jego treść z organami centralnymi kraju wokół góry
z piasku?

[Gość: riposta]

Czy to jakiś fajny film?Kto wie?Czy warto go obejrzeć tym
bardziej,że dzis niedziela i powinniśmy oglądać tylko rzeczy
wartościowe,poważne i godne?

[Gość: karwicki jeremiasz]

Czy można ten film zegrać sobie na dysk bez naruszenia praw
autorskich i dowolnie go rozpowszechniac?

[Gość: pani uczycielka]

plocczanin napisal:

>Film jest dla ludzi
wrażliwych .<
Czy są tam sceny drastyczne bo chce go pokazać w przedszkolu w
ramach lekcji nt.I nawet ty możesz filmy?

[Gość: basior]

Film jest git.Obejrze go ze swoją sforą w dzień szabasu.Dzis nie
nasze święto i nie będziemy przeszkadzac.

[Gość: grinszpan]

Też go obejrze.Ten plocczanin to dobry goj i ma niezłą kiepełę.Lubi
nas.

[Gość: igiełki]

Jestem za.Powinien być w pobliżu odbudowywanej bóżnicy.

[Gość: archer]

Może wbudować tablice pamiatkową w nowo wznoszony komples
Synagogalna Office Center.Byłoby to bardzo symboliczne.

[Gość: stary]

Brzydzę się tego co pan w swojej chorej imaginacji napisał:

>"Padlewski chciał wyprzeć Moskali z
>Wróblewa na północ do rzeki, która mogłaby odciąć Rosjan. Było to
>możliwe do wykonania.
>Jednak powstańcy Zameczka nie chcieli walczyć. Zameczek odmówił
walki. „Nie ja ich tu
>przyprowadziłem, nie ja będę ich zagrzewał do oczywistej
>zguby.’’...
>Według Berga, sytuacja
>Rosjan była krytyczna. Mogli się dostać do niewoli. Zołnierze gen.
>Padlewskiego, odmówili
>posłuszeństwa w decydującym momencie. Padlewski wołał; ... umiecie
>tylko uciekać.
>Łajdaki, uciekinierzy!’’...
>Powstańcy wycofali się
>
Uczynił pan z Powstanców tchórzy i dezerterów,a z Generała
Padlewskiego rozhisteryzowanego sobiepanka ublizającego tym,których
Bóg i Ojczyzna dali Mu pod komendę i odpowiedzialnośc.Obiecuje,że
ilokroć cos pan jeszcze napisze w twmacie patriotyzmu będę panu
odpowiadał tym cytatem swiadczacym o pana stosunku do tego co
polskie i święte,o pana,tfu....patriotyżmie.

[Gość: mieszaniec]

Obelisk poświęcony pamięci Żydów płockich powinien powstąc w ciągu
pasażu łączącego ul.Jerozolimską i Kwiatka.Obok Pomnika 13
Straconych byłby symbolem wspólnoty naszych płockich dziejów.i za to
powinien zapłacić budżet miasta czyli my plocczanie.Ze zdaniem
plocczanina juz bym sie nie liczył po tym jak zdeptał etos Powstania
Styczniowego.Swoją drogą to przerazające jak daleko w swoich
dewiacjach sie posunął.

[Gość: Mosze tak]

A obok jeszcze powinna być ławeczka. Z trzema dyskutujacymi Medrcami
w stosownych chałatach.

Pomnik pamięci płockich Żydów - kto za, kto prz...

[firstkaktus]

W tym przypadku jestem niepoprawnym pragmatykiem . Zapytam więc - ile miałby ów pomnik kosztować , i zaraz sobie odpowiem - dużo !!! Kto miałby go finansować - pewnie budżet miasta (przetargi , swoi zaufani ludzie itd ) czyli ja ty on ona i pieski oplacające coroczny haracz - my wszyscy płocczanie . Realnie obelisk winien kosztować circa 2,5 K i wszyscy byliby zadowoleni . Ci co go chcą i ci którym to zwisa ale pośrednio za to płacą . Ale jak uczy doświadczenie kwota o której piszemy zwielokrotni się monstrualnie wiec czy nie należałoby ów projekt z udziałem budżetu miasta porzucić . Jak już ktoś koniecznie chce pomnika ku pamięci, to winien pieniążki na ten cel uzbierać wśród osób myślących podobnie a do miasta wystąpić jedynie o zgodę na postawienie takowego w miejscu wybranym . A od miejskiej (czytaj : naszej m.innymi) kasy łapki precz bo ważniejsze cele mogą być z niej finansowane .

[Gość: plockier]

Powinien pan swoje dziełko w formie książki/mam nadzieje,że
niedostępnej w 8 płockich instytucjach kultury/rozesłać do szkół w
rosyjskiej federacji.Na pewno by się ucieszyli.Mogłaby stac się
lekturą obowiązkową.Tam oczywiście.

[Gość: szmonces]

Też czytałem,Oczywiście wszyscy Żydzi ukrywali pod łóżkami moskali i
zdradzali Polskę jak się dało,ale niestety Polacy więcej!Teraz Pan
Zenon miły chce im postawic pomnik.Co za hipokryta!

[Gość: viper]

Jedynym wiernym ojczyżnie jest plocczanin.Zaciekle piętnuje
zdradę,dezercje,warcholstwo.Ale co zniego za ptak co kala własne
gniazdo.Trochę mi za niego wstyd.Nikt tak nie dowalił Powstaniu jak
on.

[Gość: dyleński zdzisław]

Drogi Zenonie niech cie ręka boska broni od zajmowania sie sposobem
uczczenia pamięci zamordowanych i wygnanych żydów płockich.Pozostaw
to specjalistom.Nikt chyba nie chce żebyś oczernił tak tych ludzi
jak zrobiłes to w odniesieniu do wlasnego narodu.Czytałem twoje
pomyje poświęcone Powstaniu.Nikt tak mnie jeszcze nie wkurzył jak
Ty.Czy świadomie?

[Gość: nokosmopolita]

Pan Zenon w swojej książce uprzejmie z kogoś ściągnął i uczenie
napisał:

>Natłok szumu informacyjnego w mediach, lansowanie rzekomo
nowoczesnej jakości życia, nakłania wprost do przyjmowania postawy
kosmopolityzmu,
wykluczającego zachowania postawy narodowej.
Dzieje się to łatwo w środowisku pozbawionym wychowania z domu
rodzinnego w tradycji BOGA
- HONORU - OJCZYZNY. Wyśmiewana obecnie, jako oznaka zacofania,
MARTYROLOGIA POLSKA <

A następnie udowodnil,że właśnie on jest najlepszym przykladem tego
kosmopolityzmu.Trzeba dużo odwagi albo pewności siebie z pogranicza
arogancji i cynizmu,żeby adresowac do młodzieży liczne chyba tylko
przez niego wymyślone oznaki zdrady narodowej,dezercji i
warcholstwa.Jeśli "zerżnął " to od kogos to tym gorzej,bo
obowiązkiem patrioty jest niedopuszczanie do kpin z naszej tradycji
i poddnoszenie łapy na symbole narodowe takie wlaśnie jak-
BÓG,HONOR,OJCZYZNA !jego milczenie odbieram jako dowód na pobyt na
leczenie w systemie zamknietym.

[waga46]

Jeśli zaczniemy stawiać pomniki ludziom tylko ze względu na
narodowość, kolor skóry czy wyznania zabraknie nam miejsca. Żydzi to
tacy sami ludzie jak Polacy. Zastanówcie się, co Żydzi zrobili dla
naszego miasta. Wtedy zdecydujecie, czy pomnik im się należy.