Radź, konsultancie, co począć z gospodarką

[osieckiboguslaw]

Brakuje nam zakładów pracy coś produkujących, musimy znaleźć pieniądze lub możliwości, by stworzyć nowe obszary dla rozwoju gospodarczego firm...
- ...formułowanie celów polityki rozwoju gospodarczego; - - przygotowanie krótkookresowego programu rozwoju gospodarczego miasta...
...Zadaliśmy sobie pytanie, czy jednak jesteśmy w stanie się rozwijać? A jeśli tak, to w jaki sposób?...
...Chciałbym, żeby ludzie byli dumni z tego, że żyją w Płocku. Tak jak było kilkadziesiąt lat temu, kiedy mieszkańcy czuli się ściśle związani z Mazowieckimi Zakładami Rafineryjnymi i Petrochemicznymi....
- ...Chciałbym, by na sytuację w mieście spojrzeli ludzie z zewnątrz... - tak na pytanie o sens zatrudniania konsultanta odpowiada zastępca prezydenta. Nie ma wątpliwości, że praca może być trudna i nie wszystko może się udać, ale "warto próbować". W jaki jednak sposób miasto chce rozwiązać tak poważne problemy, które narosły przez ostatnie lata?
- Powinny się pojawić innowacyjne firmy, brakuje nam zakładów pracy coś produkujących. Poza tym musimy znaleźć pieniądze lub możliwości, by stworzyć nowe obszary dla rozwoju gospodarczego firm. Generalnie trzeba stworzyć infrastrukturę drogową i terytorialną, bo mamy je ograniczone - wyjaśnia Lewandowski. - Wyróżniam trzy ogólne obszary, którymi powinniśmy się zająć. Po pierwsze - co zrobić, by to miasto stało się atrakcyjne dla ludzi młodych. Po drugie - zająć się biznesem i gospodarką, bo to będzie nakręcało koniunkturę. Po trzecie - jak otworzyć Płock dla starszych jego mieszkańców, którzy chcą tu spędzić ostatnie lata życia.

Żeby coś zrobić trzeba ponoć chcieć, móc i potrafić.
Początek dobry.

Co począć z miastem?

[jw.jw]

Pierwsze pytanie w tej kadencji samorzadowej powinno być:

CO POCZĄĆ Z MIASTEM?

Tu jest odpowiedź:
"Ustawa o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym":
Art. 2. Ilekroć w ustawie jest mowa o:

1) "ładzie przestrzennym" - należy przez to rozumieć takie ukształtowanie przestrzeni, które tworzy harmonijną całość oraz uwzględnia w uporządkowanych relacjach wszelkie uwarunkowania i wymagania funkcjonalne, społeczno-gospodarcze, środowiskowe, kulturowe oraz kompozycyjno-estetyczne;

7) "obszarze problemowym" - należy przez to rozumieć obszar szczególnego zjawiska z zakresu gospodarki przestrzennej lub występowania konfliktów przestrzennych wskazany w planie zagospodarowania przestrzennego województwa lub określony w studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gminy;

A więc w Płocku należy przede wszystkim z a p r o w a d z i ć ład przestrzenny w obszarze problemowym tj. maksymalnie dostosować miasto i jego obszar funkcjonalny do funkcjonowania z niespotykaną w kraju koncentracją Zakładów Dużego Ryzyka awarii przemysłowej /ZDR-ami/ i Zakładami Zwiekszonego Ryzyka awarii przemysłowej /ZZR-ami/

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2711489,2,1,Mazowsze--Mapa-lokalizacji-ZDRow-i-ZZRow.html

O wszystkim w/w nie wolno zapominać /a zapomniano/ i od dostosowania miasta do uwarunkowań funkcjonowania, należy zacząć!

Tu przykładowe dostosowanie zewnętrzne i wewnętrzne:

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2637711,2,4,Via-Baltica-przez-Plock--Warszawa--Bydgoszcz.html

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2637722,2,3,Koncepcja-docelowego-uksztaltowania-Plocka-i-zewnetrznych-polaczen.html

Płocki osrodek przemysłowy, dostarczajacy do budżetu kraju ok. 30 miliardów złotych t.j. ok. 9-10% dochodów, nie może być odsunięty i pomijany w dystrybucji stąd uzyskiwanych wpływów - tj. nie uzyskuje pieniędzy na tworzenie odpowiedniej infrastuktury transportowej i innych elementów urbanistyki.
Płock przerabia ok. 15 mln ton ropy naftowej tj. ok 70% krajowego przerobu, a produkuje ok. 10 mln ton paliw. tj. 12 miliardów litrów. W cenie każdego litra paliwa jest ponad 50% podatków /opłata paliwowa, akcyza, VAT,../. Opłata paliwowowa zasila w całości Krajowy Fundusz Drogowy i Fundusz Kolejowy:

www.paliwa.pl/news/co-wchodzi-w-sklad-ceny-paliwa

vat.wieszjak.pl/akcyza/265262,Oplata-paliwowa-2011---nowe-stawki-od-1-stycznia.html


A więc powinniśmy zacząć od działań do uporzadkowania tu ładu przestrzennego, a to działanie ruszy nam gospodarkę i nie będzie pytania: Co począć z gospodarką?

Tak wygładają rozwiazania płockich problemów w dużym skrócie.

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "jw.jw." i nie tylko

Pieniądze są potrzebne na wszystko.
Petrochemia potrzebuje pieniędzy na zakup ropy naftowej. Niestety nie ropy za złotówki. Obcej waluty muszą im (państwu) dostarczyć EKSPORTERZY. Oczywiście państwo może też obcą walutę POŻYCZYĆ, jeszcze.
Petrochemia, większość swoich przychodów ma z rynku krajowego.
Z przychodów petrochemii mają swoje pensje płocczanie - pracownicy.
Z przychodów petrochemii ma trochę miasto Płock z racji położenia tejże petrochemii.
Jak sugeruje "jw.jw" możnaby jeszcze pozyskać trochę pieniędzy od państwa, któremu petrochemia płaci podatki.
Z przychodów petrochemii mają też trochę akconariusze zamieszkali w Płocku.

Pieniądze pracowników i akcjonariuszy w części zostają w Płocku. Jak dużo, to akurat ZALEŻY OD NICH.
Jeśli zakupy robią, tak jak ja, w sklepach PSS, to nie dość, że jedzą dobry i smaczny chleb, to jeszcze prawie 500 osób ma zatrudnienie i zostawia pieniądze w Płocku. Proste i popularne w takich krajach jak Niemcy, Francja, Szwajcaria. Poza tym PSS płaci podatki, rzetelnie, w Polsce.
Oczywiście, że wydajemy nie tylko na żywność. Kupując paliwo do samochodu, pieniądz wraca do petrochemii.

Pieniądze, które miasto Płock otrzymuje, w taki czy inny sposób, z petrochemii mogą być wydawane bądź na rozrywkę (nowa hala sportowa, były amfiteatr), kulturę (festiwale, domy kultury), sport, inwestycje w infrastrukturę (park technologiczny). O tym decydują władze miasta za przyzwoleniem radnych miejskich, Wszyscy przez nas wybrani. Robią to wedle własnej wiedzy, wyobraźni i innych czynników. My mamy na nich wpływ lub nie.

Czy my sami wiemy czego chcemy?

Czy tylko właściwy ład przestrzenny ruszy gospodarkę w Płocku?

Na co my mamy wpływ a na co nie?

[Gość: neo]

dobre może jest to że pół roku po szumnej kampanii wyborczej - już nawet przestali udawać, że mają jakikolwiek pomysł na to miasto - bo go nie mają.
przyjedzie ktoś z warszawy , poznania i poradzi prezydentowi - skasuje niezłą kasę i wyjedzie - a w płocku będzie tak samo.
Żal.

[Gość: Belfer]

Kolejna kasa wyrzucona w błoto, kolejny krewny i znajomy królika, któremu trzeba dobrze zapłacić za pseudonaukowy bełkot. Powstanie kolejna (która to już w naszym mieście?) analiza, z której nic nie wynika i która wyląduje w szufladzie (koszu na śmieci?). Swoją drogą na cholerę nam zewnętrzni eksperci, skoro mamy taką armię urzędników / kierowników/ dyrektorów w urzędzie miasta i spółkach podległych. Do roboty panowie i panie (celowo z małej litery). Kilkanaście / kilkadziesiąt stron wypocin o wszystkim i niczym chyba potraficie skompilować sami.
Bez wyrazów szacunku
Belfer

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "Belfra" i nie tylko

Są jeszcze:

Nowo powołana Rada Gospodarcza przy Prezydencie.

Izba Gospodarcza Regionu Płockiego.

Business Center Club

Wyższe uczelnie - kilka

Partie polityczne

Stowarzyszenia (organizacje pozarządowe) - ponad 300

[fifrak85]

Sądzę że jest to dobry pomysł. Przez wiele lat obserwowaliśmy mierne działania w swerze gospodarczej czego skutkiem np był plan zagospodarowania przestrzennego PPPT.
Plusami konsultantów z zewnątrz jest spojrzenie na problemy bez emocji. Jeśli to będzie doby fachowiec a nasi włodarze zastosują się do wytycznych z pewnością na tym nasze miasto zyska.

[Gość: oszukany]

Towarzystwo z ratusza bez żenady przyznało, że idąc do wyborów nie miało i do dziś nie ma żadnej koncepcji rozwoju miasta. Rozumiem że liczą się wyłącznie stołki i kasa. Wstyd

[Gość: ik]

Gdzie te programy przedwyborcze PO pełne gotowych rozwiązań? Po pół roku zdezaktualizowały sie? Potrzeba innych osób lub firm zewnętrznych by opracować nowe? ZA CO POBIERA PIENIĄDZE ARMIA URZĘDNIKÓW MIEJSKICH. Ustawowe czynności samorządu prowadzić będą firmy zewnętrzne za pieniądze podatnika. I Ty to pochwalasz? Podziwiam... bezmyślność ... i przyzwolenie na marnotrawstwo ... Wszyscy mamy oszczędzać i zaciskać pasa tylko nie WŁADZA.

[Gość: z miasta]

W artykule sam bełkot. Wypowiedzi w trybie przypuszczającym i "życzeniowym" są bezwartościowe. Dlaczego nie stawia się spraw w trybie oznajmującym np. zrobię, wykonam, dotrzymam, zmuszę, zbuduję itd.
Pełniona funkcja zmusza nie do określania życzeń ale do realizacji zadań wszak to ratusz jest egzekutywą ( realizatorem uchwał) rady miasta.
Szkoda czasu na czytanie takich bzdur.

Jeszcze niedawno w Płocku produkowali

[osieckiboguslaw]

Całkiem niedawno, dwadzieścia lat temu z okładem w Płocku, poza petrochemią, było mnóstwo firm produkcyjnych.

COTEX - ok. 2000 zatrudnionych
STOCZNIA RZECZNA - ok. 1200 zatrudnionych
FABRYKA MASZYN ŻNIWNYCH - ok. 1000 zatrudnionych (mogę się mylić)
SPÓŁDZIELNIA INWALIDÓW "ŚWIT" - 450 zatrudnionych
i wiele innych

Płocka była kadra zarządzająca, płockie kadry techniczne, biura projektowe, ośrodki badawczo-rozwojowe, pracownicy z Płocka i okolic. Płocka, polska myśl techniczna, organizacja, technologia, kuźnia kadr. Płock przyciągał ludzi, Płock dawał pracę. Był eksport. Niewielki ale był.

CO SIĘ STAŁO?

CO ROBIĆ?

Jest potrzeba "Programu dla Płocka"

[jw.jw]

Płock, żeby dalej rozwinął się musi przejść od bezładnego kształtowania urbanistycznego /dynamiczny rozrost powierzchni miasta z 31 km.kw. do 88 km. kw. w okresie 50 lat/ do realizacji określonej wizji funkcjonowania i ukształtowania miasta.
Ta perspektywiczna wizja miasta musi uwzgledniać istniejące uwarunkowania, aktualne potrzeby i wykorzystywać istniejace szanse.
Składać trzeba puzzle, które stanowić będą jakąś zaplanowaną układankę.
Tego aktualnie brak.
Z perspektywicznej wizji miasta, trzeba wybrać do realizacji w pierwszej kolejności te puzzle, które zadecydują o poprawie bezpieczeństwa funkcjonowania miasta i zlokalizowanych tu strategicznych, a jednoczesnie niebezpiecznych zakładów /ZDR-ów, ZZR-ów/.
Te wybrane puzzle powinny stanowić "Program dla Płocka". Budowa infrastruktury z "Programu", przyciąga inny kapitał na budowę iinwestycji.
Oczywiście tego programu nie stworzy Płock sam, ale Płock /UM/ powinien być inicjatorem takich działań.
Zauważmy też to, że Płock leży w centrum kraju, pomiędzy metropoliami: warszawską, łódzka i bydgosko-torunska. To też duży atut.

Tu mamy wzór:
trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,7358140,Miliardy_z_Unii_Europejskiej_poplyna_na_Zulawy.html

Sprawa bezpieczeństwa funkcjonowania Płocka, jest sprawą bardziej poważną, gdyż chodzi tu sprawę bezpieczeństwa energetycznego kraju i ryzyka dużej awarii przemysłowej dla których nie podjęto odpowiednich przygotowań i działań prewencyjnych.

www.expressplocki.pl/index.php?nazwa=dane_aktualnosci&id_ak=2987

Są tereny przemysłowe, tylko zaniedbane i zbędne

[osieckiboguslaw]

Kto ma dbać o infrastrukturę niezbędną dla przemysłu - grunty, uzbrojenie, drogi, kolej?

W Radziwiu przed 1939 rokiem rozpoczęto i po wojnie zbudowano strefę przemysłową związaną z Wisłą.
Nie wszyscy zapewne wiedzą, że Wisła, rzeka, służyć może nie tylko do łowienia ryb, oglądania z mola i jako tło do pomnika Krzywoustego ale i jako droga transportowa. Zdarza się to w Niemczech, Holandii, Francji, gdzie kilkanaście procent transportu towarowego to transport wodny.
W Radziwiu powstały porty: remontowy dla statków, postojowy dla holowników, lodołamaczy, przeładunkowy dla zboża, towarowy, z wieżyczką kapitanatu, do przeładunku towarów masowych (węgie, stal) i stoczniowy.
Do portów doprowadzono linie kolejową ze stacji kolejowej w Radziwiu.
Pamiętam długie pociągi wiozące mosty pontonowe dla wojska ze stoczni. Pamiętam długie pociagi ze zbożem.

CO MIASTO ZROBIŁO DLA ZACHOWANIA TEJ INFRASTRUKTURY?

Bocznica kolejowa zasypywana jest popiołem i śmieciami przez mieszkańców. Popiół wchodzi na szyny. Rowy odwadniające zniknęły. Drewniane podkłady bez odwodnienia próchnieją. Ostatnio nawet wykoleił się wagon i PKP wymieniła kilka podkładów.

Ciekawostką jest, że obecnie co kilka dni kilka cystern przewozi półprodukt dla płockiej firmy, która odbiera go cysternami samochodowymi a stocznia, podobno, blachy dowozi koleją do Płocka i przywozi samochodami do Radziwia. Podobno sprawy własnościowe.
Na bocznicy ruch praktycznie zamarł. Jeszcze trochę i PKP ją zlikwiduje i nigdy nie skorzystamy z przeładunku wodno-kolejowego. A może nam to wszystko niepotrzebne. Jakoś się żyje! Lepiej.

TO MIASTO WINNO WYJAŚNIĆ SPRAWY WŁASNOŚCIOWE ZWIĄZANE Z TĄ BOCZNICĄ, UDROŻNIĆ JĄ. TO KOLEJOWE OKNO NA ŚWIAT.

W 1929 roku to właśnie kolej doprowadzona do Radziwia była przyczyną połączenia Płocka i Radziwia i wybudowania PRZEZ MIASTO elektrowni w Radziwiu.

Wiem, że mamy 2011 rok, że będzie elektrownia atomowa, że Internet itp. itd. ale na tym Zachodzie obecnie a u nas jeszcze kilkadziesiąt lat temu to wszystko funkcjonowało i funkcjonuje.

Kilka pytań do...?

[osieckiboguslaw]

Nie ma dyskusji więc pozwolę sobie zadać kilka pytań.

Jak to jest, że Niemcy mają taką nadwyżkę w eksporcie?
Jak to jest, że Niemcy tak znakomicie wychodzą obecnie z kryzysu?

Czy ktoś słyszał by płocka firma wygrała jakiś przetarg ogłoszony przez samorząd w Niemczech lub innym kraju UE?
Ile przetargów ogłoszonych przez Urząd Miasta w Płocku wygrały firmy niemieckie lub z innych krajów UE?

Czy Państwo wiecie, że w Zagrobie, wsi pod Bielskiem k/Płocka, nawet nie gminnej, przed 1939 rokiem była Spółdzielcza Kasa Oszczędnościowo-Kredytowa? Na tyle dobrze gospodarowali własnymi pieniędzmi, że do dziś pozostał po niej okazały budynek z napisem SKOK.
Czy Miasto Płock wspiera powstanie takiego SKOK u nas w mieście?
Czy Miasto Płock ma zamiar powołać inną formę obracania lokalnymi pieniędzmi np. Kasę Komunalną, Bank Komunalny, popularne w Niemczech?

Spółdzielnie w krajach europejskich mają ulgi podatkowe. Państwo zachęca w ten sposób obywateli do współdziałania w biznesie. W Izraelu jest to niemal przymus, tzw. kibuce.
Co Miasto Płock robi aby w Płocku powstawały spółdzielnie, rozwijały się?

[Gość: płocczanin]

Widać ,że pan Osiecki nadal nie chce przyjąć do wiadomości, że WSZYSTKIE POLSKIE zakłady, muszą być zlikwidowane..

Tak trudno to rozeznać? Niedługo zlikwidują i piekarnię PSS.

[Gość: Ptak]

niestety płoccy politycy ze wszystkich ugrupowań PIS PO SLD nie zrobili nic by zatrzymać w płocku siedziby spółek energetycznych, które TUSK wyprowadza do Gdańska a za tym podatki idą też tam.

[Gość: tubylec]

Tak trzeba być czujnym, bo i Lotos może wchłonąć Orlen. I będzie całkowita tragedia miasta.

tragedia to jest to kto rządzi miastem

[Gość: che]

przez przypadek

[Gość: menel]

Bardzo sensowny strategiczny krok obecnych władz miasta, prwadopodobnie pierwszy i jak do tej pory na razie jedyny taki w tej kadencji, jeśli nie liczyć wstrzymania realizacji nie mającej OBECNIE żadnego uzasadnienia ekonomicznego i technicznego fnabaerii mm&co pt "Tramwaj".
Konieczny jest bilans otwarcia.
Decyzja o zleceniu opracowania DIAGNOZY była absolutną koniecznością, bez tego nie da się zrobić prognozy, wizji, programu rozwoju i startegii jego realizacji.
Podobnie jak Jan Wyrębkowski pisałem już kilka razy o zasadach zabawy w puzle: aby to miało jakiś sens należy przede wszystkim widzieć, jaki obrazek się układa - czyli ten obrazek musi istnieć, trzeba go narysować na samym początku to zajęcie dla dobrze wykształconych i mądrych ludzi z korzystających z usług urbanitsów i innych specjalistów. To nie jest zadanie dla nawiedzonych komiotów i matołow.
Urządzanie i funkcjonowanie miasta to takie puzle na wyższym poziomie - to już nie jest zabawa dla prezydentów i radnych (tak jak w ubiegłych kadencjach i skutkach ich debilnych rządów ) , z których wielu to dość słabo wykształceni ignoranci bez minimum niezbędnych kwalifikacji, ale za to z zaściankowymi wyobrażeniami o tym jak ma rozwijać się, funkcjonować i wyglądać miasto.
Tu potrzeba wiedzy i kawlifikacji z dziedziny urbanistytki, socjologii, psychologii, zarządzania, ekonomii.
Nawet tak oddani miastu patrioci jak kilku tu piszących ( z całym szacunkiem) wydają się ciągle tkwić mentalnie w minionych bezpowrtonie czasach polityczno-społeczno-gospodarczych i nie rozumieją realiów wspólczesnego świata i rządzących nim praw.

[Gość: ona]

takich pierd dawno tu nie było

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "menela" i nie tylko

Niemcy, Amerykanie, Japończycy a obecnie szczególnie Chińczycy udawadniają, że produkcja na najwyższym poziomie innowacji i technologii lub tania produkcja daje nadwyżki eksportowe i rozwój. Tak w uproszczeniu.
Warto się zastanowić dlaczego im wychodzi a nam nie?
Warto się zastanowić, jak to się stało, że w okresie międzywojennym 1918-1939, po 124 latach zaborów, my Polacy potrafiliśmy stworzyć podstawową infrastrukturę kraju, rozruszać przemysł (eksportowaliśmy samoloty!)?
Jak to się stało, że w ostatnim dwudziestoleciu, w Płocku i nie tylko, zostało zamkniętych tyle zakładów produkcyjnych?
To Pan Prezydent wywołał temat pobudzenia produkcji w Płocku.
Warto podyskutować o mechanizmach sprzed kilkudziesięciu lat. To czasy współczesne. Produkty się zmieniają, ludzie też a mechanizmy chyba najmniej.

[jw.jw]

Dlaczego z Płocka uciekają ludzie, znikają zakłady, nie płynie tu kapitał,..?
Wszyscy wiedzą, że Płock to PKN Orlen. I co wiecej?
Nie ma żadnego pomysłu dla miasta. Impuls dla rozwoju jaki powstał tu 50 lat temu już został wykorzystany. Miasto 2,8 raza bezładnie zwiększyło swoją powierzchnię - jest dalej kształtowane bez nakreślenia perspektywicznej wizji ukształtowania i funkcjonowania.
Co robimy? Czekamy, aż stratedzy, eksperci, naukowcy, planiści w Warszawie powiedzą nam jak widzą Płock w przyszłości, czekamy aż powiedzą nam jak rozwiazać główne problemy miasta.
A można wyjść ze swoimi propozycjami. Takimi lub innymi:

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2637711,2,4,Via-Baltica-przez-Plock--Warszawa--Bydgoszcz.html

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2637722,2,3,Koncepcja-docelowego-uksztaltowania-Plocka-i-zewnetrznych-polaczen.html

Jest wiele uzasadnień do przyjęcia wyżej pokazanych rozwiązań, a najważniejsze to bezpieczeństwo miasta oraz jednego z głównych i strategicznych ośrodków przemysłowych, prowadzacych niebezpieczną produkcję:

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2711489,2,2,Mazowsze--Mapa-lokalizacji-ZDRow-i-ZZRow.html

Można wykreować nowe impulsy do dalszego rozwoju miasta.

[Gość: menel]

Gość portalu: Osiecki Bogusław napisał(a):


> Warto się zastanowić, jak to się stało, że w okresie międzywojennym 1918-1939,
> po 124 latach zaborów, my Polacy potrafiliśmy stworzyć podstawową infrastruktur
> ę kraju, rozruszać przemysł (eksportowaliśmy samoloty!)?

Z tymi samolotami to Pan chyba trochę przesadził - rodzący się w latach przemysł(nie manufaktura) lotniczy był państwowy i nie zadążył rozwinąć jeszcze produkcji nawet na zapokojenie drobnej częsci potrzeb własnej armii a juz miałby eksportować?
Zastanaiwć się nie ma po co - odpowiedź jest prosta: normalny ustrój gospodarczy

> Jak to się stało, że w ostatnim dwudziestoleciu, w Płocku i nie tylko, zostało
> zamkniętych tyle zakładów produkcyjnych?

Znów odpowieź jest prosta: w normalnym ustroju gospodarczym produkcja ta nie znalazła nabywców, ergo okazała się zbędna, ergo trzeba było zamknąc i przestać utrzymywać przy życiu kosztowne nieporozumienie i złudzenia o " X potędze gospodarczej świata", bo nie było skąd czerpać na to utrzymanie tych wyznaczników tej złudnej potęgi.
Dla lepszego zrozumienia o czym piszę proszę przestudiować dowolny podręcznik "Ekonomii Politycznej Socjalizmu" - wnet Pan pojmie, że tak się to musiało skończyć, nie znajdzie Pan tam jednego zdania z sensem wyjąśniającego jak to działało. Zasady ekonomii kapitalistycznej nawet K.Marks pojął i objaśnił z sensem.

[Gość: płocczanin]

Widać ,że pan Osiecki nadal nie chce przyjąć do wiadomości, że WSZYSTKIE POLSKIE zakłady, muszą być zlikwidowane..

Tak trudno to rozeznać? Niedługo zlikwidują i piekarnię PSS. Ludzie menela dostarczają nawet Polakom samoloty bez pilotów w Afganistanie...

[Gość: Osiecki Bogusław]

Do "menela" i nie tylko

Z Internetu.
Do Rumunii sprzedaliśmy 50 sztuk samolotu myśliwskiego PZL P.11 i LICENCJĘ na jego produkcję.
Następnym modelem był PZL P.24. Cała produkcja (ok. 300szt.) poszła na eksport do: Turcji, Bułgarii, Grecji i Rumunii. W Turcji produkowano ten model na POLSKIEJ LICENCJI. Licencję kupiła też Rumunia.
Eksportowaliśmy polski produkt i polską myśl techniczną.
Stworzono przemysł lotniczy, wykształcono kadrę inżynierską.
Płocki most drogowo-kolejowy był zaprojektowany przez Polaków i wybudowały go w dwa lata dwie polskie firmy. Transport był konny.
Takich przykładów są dziesiątki jeśli nie setki.

Kombajny zbozowe Bizon pracują do dziś. Obecnie, jeśli się nie mylę, ich się nie produkuje tylko podzespoły. Kombajn kosztuje ok. 300.000zł.
Bluzki, sweterki z Cotexu były lepsze od chińskich. Na to zawsze jest popyt.
Transport wodny, prace na rzekach zamarły w ostatnim dwudziestoleciu.
Nie ma na nie zapotrzebowania???
Stocznia w Radziwiu, jednostki pływające buduje wyłącznie na ekport, jeśli buduje. Holenderska stocznia.

Przed 1939 rokiem ekonomia była polska, sądząc po efektach skuteczna, z dużą ingerencją państwa.
Po wojnie przez 40 lat była według Pana złudna.
A jaka jest teraz?