Książę Bolesław III ruszy spod fary na zachód. ...

[jaa_klaudiusz]

"nosił" Wilka razy kilka, postawili pomnik 'Wilka".


jesteśmy bardzo bogatym miastem skoro stać nas na takie bzdety wątpliwej jakości artystów

[Gość: zizi]

Do czasu, kiedy wymrze pokolenie pseudospołeczników propagujących takie akcje doczekamy się jeszcze niejednego pomnika i wyrzuconych w błoto pieniędzy. Niech inicjator zastanowi się czy poza ptakami które będą mogły na ten pomnik narobić ktoś jeszcze się ucieszy i przyjdzie go zobaczyć. Czy miasto na tym zyska, skoro nawet nie wiadomo czy faktycznie Krzywousty jest pochowany w katedrze. Poza tym czy ten śmieszny władca zasłużył na pomnik? Bratobójca, kraj do nędzy ciągłymi wojnami doprowadził, dzieciorób, który dzielił kraj. Szukajmy lepszychh autorytetów

[kwisniewski]

Płock może zbudować swoją markę na Krzywoustym, jak Toruń na Koperniku

Płock może zbudować swoją markę na s. Faustynie; to w Płocku były pierwsze objawienia; czekamy ... czekamy na zakończenie rozbudowy sanktuarium.

Płock może zbudować swoją markę na..... s. Beretta Molla / w Płocku są jej relikwie, jedyne w diecezji/

Płock może zbudować swoją markę na turystyce - jest tu dużo ciekawych miejsc wartych zwiedzania.

Płock może zbudować swoją markę na.... wielu innych rzeczach tylko trzeba chcieć i mieć pomysł jak to miasto wypromować.

[Gość: zizu]

Przede wszystkim takich kretynków jak klaudiusz czy zizi należałoby by solidnie dokształcić.

[yxyx]

widocznie te niedojdy wolałyby dziś szprechać po niemiecku :d

[Gość: zizu]

Dokształcać się nie muszę, ale w mojej ocenie można byłoby robić rozsądnie promocję miasta, chociażby poprzez pierwsze przebadanie szczątków władców z rekonstrukcją twarzy włącznie. Bo może się okazać że Krzywousty to kobieta. I co wtedy.
Pomnikom mówię nie bo zakłócają fajne widoczki, zwłaszcza jak je ptaki optają
I z tą genialnością Krzywoustego też bym nie przesadzał, bo dzięki niemu Polska skończyła jak skończyła

[Gość: płocczanin 0]

zizia nie zmyślaj. Badania twarzy i rekonstrukcja były robione.

Tu chodzi o co innego. Popatrz....wszystkie polskie zakłady, banki.....zlikwidowano. Teraz dostali polecenie opróżniania Polski z ludzi, patrz leki, lecznictwo..............Magazyny mają być puste , gotowe na osiedlenie Obcych u na. Dlatego nic nie zbudują, bo gromadzą kasę dla emigrantów. Ludzie polscy służą do eutanazji. I tyle.

[Gość: Marek]

Gość portalu: płocczanin 0 napisał(a):

> zizia nie zmyślaj. Badania twarzy i rekonstrukcja były robione.
>
> Tu chodzi o co innego. Popatrz....wszystkie polskie zakłady, banki.....zlikwi
> dowano. Teraz dostali polecenie opróżniania Polski z ludzi, patrz leki, lecz
> nictwo..............Magazyny mają być puste , gotowe na osiedlenie Obcych u na
> . Dlatego nic nie zbudują, bo gromadzą kasę dla emigrantów. Ludzie polscy służ
> ą do eutanazji. I tyle.

No, popatrz Zenuś, jakie te "żydy" mądre, tak się ciebie bali i byli tacy przewidujacy, że twój "mózg" poddali eutanazji w chwili narodzenia. Tylko nie mogli przewidzieć jednego, ze taki egzemplarz im wyjdzie.

do Marka

[Gość: zizi]

Sorry gościu ale czy ty z płocczaninem0 nie leżysz przypadkiem na jednej sali w Zalesiu?
Zapewniam cię że rekonstrukcji wizerunków nie było. Jedynie nieskuteczne badanie C14, którego dzisiaj już się nie stosuje. Co ciekawe zwłoki Hermana wydatowano na prawie 200 lat starsze od zwłok Krzywoustego. Tak się dziwnie składa, że wyniki badań miałem przed sobą

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: płocczanin 0 napisał(a):

> zizia nie zmyślaj. Badania twarzy i rekonstrukcja były robione.
>
> Tu chodzi o co innego. Popatrz....wszystkie polskie zakłady, banki.....zlikwi
> dowano.

Już myślałem, ze udałeś się na zasłuzony odpoczynek do jakiegoś domu wypoczynkowego wieloletniego. Co do zakładów, to popatrz na swoje łapska, którymi zamykaleś polski zakład.

[Gość: zizi do płocczanin]

Wybitny specjalisto od teorii spiskowych. Wyjaśniam ci, że tylko robiono badania pierwiastkiem C14 prawie 30 lat temu i okazało się, że zwłoki Hermana i Krzywoustego dzieli około 200 letni okres czasu. Od tamtej pory nie wykonano innych badań i lepiej by ich nie robiono bo może się okazać, że Krzywousty to kobieta (to żart). Ale takie badania napotkają sprzeciw starych społeczników Płocka, zwłaszcza pana Wilka, dla którego budowa pomnika jest tylko autoreklamą, niczym więcej.

[Gość: tek]

Wreszcie Płock może zbudować swoją marke na kościele Mariawitów, niepowtarzalnym obiekcie w skali kraju. Przecież ten kościół jest tak ważny dla mariawitów jak dla dla katolików bazylika św. Piotra w Rzymie. Znajomi z innych miast dziwią się dlaczego o nim tak cicho w tym miasteczku, czyzby wpływy innych panów w czarnych sukienkach nie pozwoliły go promowac?

[Gość: arti]

sam pomysł nie wystarczy. Konieczna jest zmiana pokoleniowa lokalnych działaczy. Obecni ze swoimi chorymi pomysłami tylko szkodzą miastu, a co gorsza młodych nie dopuszczają do głosu

[Gość: bolko]

Budowanie marki? Płock jako produkt ? Musimy się dobrze sprzedać ? Komu ? Po co ? Kto liczy na tłumy turystów ? Restauratorzy? Taksówkarze?
Po co wymyślać wciąż nowe atrakcje dla bliżej nieokreślonych turystów których mamy przyciągnąć ? Są festiwale które powoli wymykają się z rąk i o to trzeba dbać jeśli mamy budować markę, a nie ciągle wysyłać w Polskę sygnał że tu nie chcą reage, nie chcą rocka itp. Mamy warunki - amfiteatr, Orlen Arenę, plażę. Dlaczego tego wszystkiego nie połączyć i rozwijać dobrych, markowych imprez.
A pomnik Krzywoustego musi być, bo powinien być już dawno (kwestia ceny). Dla mnie może nie być Jana Pawła, Piłsudskiego bo stoją w każdym mieście. A Krzywousty musi być i tyle.

[Gość: do bolka]

Bogu dzięki,że tzw kulturka festiwalowa zwana "papką bezwartościowej szmiry" popierana przez speców od tzw kulturki wymyka się z rączek organizatorom tej formy rozrywki.Miasto będzie miało mniejszą dziurę w budżecie.Pochlebcy tej niby kultury mają swój interesik w jej organizowaniu.Drogi Bolku nie pleć głupot o markowych imprezach na plaży w ramach tzw Festiwalowego płocka.Stworzyliście to wszystko bo władze poprzednie kompletnie się na tym nie znały i ulegały grupce niby specjalistów od rozrywki bojąc się ośmieszania przez popierających te imprezy dziennikarzyków.

[Gość: bolko]

Nie wiem kto kogo popiera i komu pasuje "bezwartościowa szmira". Dla mnie jest jasne że miasto i tak będzie finansowało kulturę i przeróżne imprezy będą się odbywały. Być może warto skupić się na jednym festiwalu i go rozwijać, nie wiem. Ale klimat wytwarza się ostatnio taki że w Płocku nie może zagościć dłużej żadna dobra impreza i to nie świadczy o dobrej marce miasta. Może lepiej pozostawić całkowicie sponsorowane imprezy typu "muzyka przy piwku" i wesoło jest jak na powiatowe miasteczko przystało. Jest kryzys, oszczędzać trzeba ale może budżet podratować również nie finansują np drużyny Wisły Płock. Dlaczego miasto finansuje ten klub? Bo ktoś musi zarobić a dziennikarze muszą mieć o czym pisać ?

[Gość: do bolka]

Racja!
W Płocku, tym głupio rządzonym miasteczku nadal żyje się wg statutu jaki był i jest z czasów "Podkowy". W tym mieście procesy postępu przechodzą ogromne trudności. Ogólną, najgorszą chorobą jest tu baj wizji jak to miasto ma wyglądać, jak je dalej urbanizował, rozwijać. Tu najlepiej siedzieć prazu skisłym piwsku i siać ploty i wyśmiewać się z czegoś co ktoś usiłuje dobrego zrobić. Przeklęte miasto!

[Gość: płocczanin 0]

Macieju , jak świat światem, pomniki zawsze stawiano. To już jest wpisane w genotyp.
Pomniki zawsze służyły doraźnym celom.Jak mosty.. są budowane i niszczone wg potrzeb.

Ci , którzy tego nie czuja , widać nie mają ww potrzeb, bo i skąd? Tyle lat pańszczyzny, że odkręcić będzie trudno przez te 309 lat.
6 stycznia 2012r., Płock szczególnie wspomni naszego Księcia.

Resztę jako nierozwojowych, trzeba pominąć. Piaskowi nie się zajmą swoimi poganiaczami osłów, mordercami , jak solmon, pawid. erotomani , zabójcy. Naszych władców , zostawcie w pokoju.

[Gość: rebe do płocczani0]

Drogo płocczaninie zero, doceniam twoją miłość do narodu wybranego i może zechciałbyś objąć honorowy patronat nad budową pomnika Płockich Żydów tak bestialsko zamordowanych w czasie wojny. Niedługo będzie odbudowana synagoga w Płocku. Zaprraszam serdecznie. Po co doceniać tak nieudacznego władcę jakim był Krzywousty. Lista jego pora żek jest wielka, a o sukcesach jakoś nie słychać

Szalom alejhem drogi bracie Płocczaninie0

[Gość: zszokowani]

Kretyńskie wypowiedzi, aż strach je czytać. Ile w tym dziadostwa, nieuctwa i chamstwa - nikt nie zmierzy. Biedny ten Płock mający takich ziomali.

[Gość: płockonline]

Dobrze jakby ten Torunianin wytłumaczył miejscowym matołkom dokładnie jak wielką jeśli nie największą postacią dla dziejów Polski był Bolesław III Krzywousty!

[Gość: ziom]

Krzywousty - dzieciorób, bratobójca, twórca rozbicia dzielnicowego, twórca nędzy w kraju, pewnie i pijak, bo na trzeźwo tak kraju nie można zrujnować, można wiele dodać...
A Herman, pewnie bi..., bo miał kochanka, któremu oddał część państwa
Tak sobie tylko przypominam historię, bo studia kończyłem 30 lat temu w Toruniu, żeby było śmieszniej

[Gość: historyk]

Przypomnij sobie dobrze bo być może ten alkohol z twoich akademickich lat spowodował ogromne luki i spustoszenie w twojej pamięci tak jak wojska Krzywoustego przetrzebiły armię niemiecką, a i okaże się też że kolega nie w Toruniu studiował, lecz w Moskwie i nie historię tylko marksizm co i "znastwo" kolegi w dziedzinie historii również wiele by tłumaczyło. :d

[Gość: bolko]

Rzeczywiście, to co dzieje się w umysłach "pseudowykształconych" obywateli tego miasta budzi przerażenie. Być może kolejny pomnik to spory wydatek, ale teraz widzę że naprawdę potrzebny. Dlaczego ? bo może następne pokolenia patrząc na niego zadadzą sobie trud żeby dowiedzieć się kim był ten człowiek, jakie miał zasługi i dowiedzą się czegoś na temat historii swojego miasta i Polski. I być może za jakiś czas wróci pokolenie patriotów które nie będzie pluło na jednego z największych przywódców tego kraju, a wymrze pokolenie interesownych ciemniaków którzy widzą wszystko w kategoriach zysków i strat.

[Gość: patriota]

A TWOIM ZDANIEM PATRIOTĄ NIE JEST TEN, KTÓRY ZGODNIE Z PRAWDĄ MÓWI, ŻE kRZYWOUSTY OŚLEPIŁ BRATA, NIE ZAJMOWAŁ SIĘ RODZINĄ TYLKO TOCZYŁ BEZUSTANNE WOJENKI, ODDAŁ KORONĘ NIEMCOM, BYŁ DZIECIOROBEM... CZY TO NIE SĄ FAKTY HISTORYCZNE
CZY PRZYPADKIEM CIEBIE NIE KSZTAŁCIŁĄ ULICA, BO CHYBA NIGDY NIE ZAGLĄDAŁEŚ DO PODRĘCZNIKÓW, JEŻELI JE WOGÓLE MIAŁEŚ
JA WOLĘ PŁOCK BEZ GRANITOWYCH BRYŁ KAMIENNYCH SŁUŻĄCYCH ZA TOALETĘ DLA GOŁĘBI

[Gość: bolko]

Masz rację. Jesteś wielkim patriotą ale chyba nie polskim . Pewnie twoją ulubioną lekturą jest Fakt a wzorem patriotyzmu król Stanisław August kochanek carycy Katarzyny. Argument że Krzywousty był dzieciorobem i nie dbał o rodzinę po prostu zwala z nóg. To faktycznie dyskwalifikuje tego człowieka całkowicie. Dzieciorobem to może być Lech Wałęsa (ośmioro dzieci) a nie Krzywousty - w tamtych czasach wielu władców miało wielu potomków. Oślepił brata - fakt - nawet w tamtych czasach czyn straszny, potępiony i odpokutowany. Dlaczego to zrobił ? Z uwagi na brak podręczników które sprzedałem za flaszkę na ulicy, zacytuję wikipedię: "....konflikt zbrojny między braćmi, w następstwie którego Zbigniew musiał uchodzić z kraju i szukać pomocy militarnej na dworze niemieckim. Bolesław skutecznie odparł zbrojną interwencję króla niemieckiego Henryka V w 1109 i ukarał Zbigniewa oślepieniem.."
To oczywiście duży skrót. Krzywousty może nie był idealnym władcą, daleko mu do tego, ale wzorcem patriotyzmu może być i dzisiaj i dlatego pomnik mu się należy.
A co do granitowych brył w Płocku to się zgadzam. Ten pomnik nie powinien być z kamienia ale z BRĄZU.

[Gość: do patrioty]

Z ciebie patriota jak z pasztetowej gwoźdź. Zapoznaj się z pojęciem "patriota, patriotyzm" i wtedy pomyśl co napisałeś. Jak można być takim żałosnym gamoniem?!

[Gość: bolko]

A tu cytat z Jana Długosza o Krzywoustym:
".....pomiędzy królmi i książętami Polskimi nie było ani zacniejszego męża, ani wodza bieglejszego w prowadzeniu wojny, ani waleczniejszego rycerza, ani szczęśliwszego zwycięzcy, gorliwszego miłośnika ojczyzny i sprawiedliwszego sędziego. Czterdzieści i siedem bitew, jak wiadomo, wstępnym bojem stoczył, a we wszystkich tak roztropnie i dzielnie się sprawił, że sam prawie był w każdej zwycięzcą."

[Gość: ziom]

Adamek też był dzielny a po mordzie od Kliczki dostał

[Gość: brawo Kwiśniewski]

"Dzienniczek" św.siostry Faustyny jest dziś najbardziej tłumaczony na wszystkie języki swiata
www.zaufaj.com/dzienniczek-swietej.html

[Gość: lala]

A może drugi Licheń zrobiłbyś z Płocka?
Najpierw ludzi trzeba zmienić, a potem budować sanktuaria

[Gość: kapelan]

A nie Biblia przypadkiem
Nie okrężnej drogi do Prawdy

kościółkowi niech drugi licheń z płocka zrobią :)

[Gość: podsumowanie]

bedzie i sekciarsko i turystycznie i strasznie :)

[Gość: do lali]

nie zamierzam nikogo zmieniać, każdy wie że życie to jego okręt
każdy jest wolny i postępuje jak uważa, ja wszystkim życzę dobrze

Co nas łączy?

[Gość: Osiecki Bogusław]

Co nas łączy, co nas ma łączyć?

Rodzina, szkoła, ulica, markety, historia?

[Gość: płocczanin 0]

TO, CO PISZECIE , TO NIE PRZERAŻENIE lecz porażenie - UPADEK CYWILIZACJI . Tak WYGLĄDA PIEKŁO , KIEDY LUD DOSZEDŁ DO WŁADZY.

Wiosna tego roku władze RP podpisały druga Jałtę. Dzięki niej mamy Leki po 275zł zamiast 3,20 zł, a pewna chuda mówi w tv, że jak mi zabrała lek na oddychanie ..to w trosce o mnie, żebym szybciej zdechł.
Taka troskliwa o puste Magazyny.

A właśnie tam podpisano, że Izrael nam pomoże w lekach i szpitalach. Trzeba opróżnić Magazyny , ponieważ mają sprowadzić 360 tysięcy osadników pełnych tkliwości do Ojczyzny dziadków i babć. Jeden miejscowy od babci , napisał do tej pory ponad 6 000 wersów pełnych miłości do Polaków.....


Dlatego też nasi królowie to mordercy, watażki i nicponie.

Nowa Jałta padła na wcześniej przygotowany grunt późnych wnuków Szeli i innych.
Stąd tez takie opluwanie polskości na Forach, po to były założone.

[Gość: lek med psych]

Rzeczywiście leki zdrożały i plocczanin0 biedaczek jest zmuszony do ich odstawienia. Znowu powrócił na forum ze swoimi chorymi wizjami i fobiami.Trochę dziwne bo z emeryturą orlenowska i z akcjami sprzedanego w obce ręce polskiego przedsiebiorstwa które jako znany patriota łapczywie łyknął nie powinno się jemu źle powodzić, chyba że przepija to wszystko.

[Gość: płocczanin 0]

Zawodowy oprawca Polaków kłamie; po to jest tu na Forum;



PROGRAM ELIMINACJI POLAKÓW

CZĘŚĆ I

Żydzi praktycznie opanowali już wszystkie instytucje państwa Polskiego, rząd, partie polityczne, media, sądownictwo, system finansowy i monetarny, przemysł, ekonomię. Dzięki temu mogą przystąpić do następnego etapu swojego planu, czyli zniewolenia i eliminacji Polaków z ich ziemi.
O tym, że żydzi nie tylko wybrali sobie Polskę na „Nowe Jeruzalem”, ale że realizują już zaawansowany plan sprowadzania żydów do Polski i eliminacji Polaków, można się było przekonać analizując wytyczne które Donald Tusk przywiózł z Izraela, po wspólnym posiedzeniu rządów Polski i Izraela. W artykule na str. internetowej Wierni Polsce Suwerennej [www.wiernipolsce.pl/] z 25 lutego 2011 r. zatytułowanym „Izrael-Polska: przygotowania do wspólnej wojny na Bliskim Wschodzie (z Iranem?) oraz na wypadek nie do końca przewidzianych jej następstw”, możemy wyczytać, że Donald Tusk przywiózł 7 wytycznych współpracy pomiędzy Polską i Izraelem.
wiernipolsce.wordpress.com/2011/02/25/izrael-polska-przygotowania-do-wspolnej-wojny-na-bliskim-wschodzie-z-iranemoraz-na-wypadek-nie-do-konca-przewidzianych-jej-nastepstw/
Przed szczegółowym omówieniem punktów zawartych w tym oświadczeniu, przytoczmy je tutaj w całości, za centrum prasowym rządu:
1. Deklaracja w sprawie rozwoju dwustronnej współpracy w dziedzinie obronności pomiędzy Ministrem Obrony Narodowej Rzeczypospolitej Polskiej oraz Wicepremierem Ministrem Obrony Państwa Izrael.
Deklaracja stanowi podstawę dla systematycznej wymiany wizyt, dialogu strategicznego pomiędzy Ministerstwami Obrony, a także rozwoju współpracy wojskowo-przemysłowej. Dokument zawiera też deklaracje o współpracy przy szkoleniach i obsłudze samolotów F-16, a także współpracy w zakresie szkoleń wojsk specjalnych:
2. Umowa między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej oraz Rządem Państwa Izrael reprezentowanym przez Ministerstwo Obrony w sprawie wzajemnej ochrony informacji niejawnych związanych ze współpracą obronną i wojskową.
Umowa stanowić będzie podstawę do nawiązania ścisłej współpracy w dziedzinie obronności, bezpieczeństwa, produkcji zbrojeniowej, a także przeciwdziałania terroryzmowi i zwalczania najgroźniejszych form przestępczości.
3. Wspólna deklaracja pomiędzy Ministerstwem Środowiska Rzeczypospolitej Polskiej oraz Ministerstwem Przemysłu, Handlu i Pracy Państwa Izrael a dotycząca współpracy w dziedzinie zaopatrzenia w wodę oraz polityki i technologii zarządzania energią odnawialną.
Deklaracja ta jest podstawą dla rozwoju współpracy w zakresie ochrony środowiska.
4. Umowa pomiędzy Rządem Rzeczypospolitej Polskiej i Rządem Państwa Izrael w dziedzinie zdrowia i medycyny oraz Plan współpracy na lata 2011-2015.
Umowa i plan będą stanowić podstawy dla rozwoju współpracy w obszarze ochrony zdrowia, jakości służby zdrowia oraz walki z chorobami i epidemiami poprzez wymianę ekspertów i współpracy instytucji badawczych z obu krajów.
5. Program wykonawczy w dziedzinie współpracy kulturalnej, edukacyjnej i naukowej.
Program ustanawia harmonogram współpracy w obszarze kultury, nauki i edukacji pomiędzy Polską a Izraelem w latach 2011-2014.
6. Wspólna deklaracja w sprawie spotkań oraz wymiany młodzieży polskiej i izraelskiej.
Deklaracja jest kolejnym krokiem mającym na celu wzmocnienie działań w ramach programów zachęcających do organizowania wymiany młodzieży między Polską a Izraelem. Dotychczas z możliwości spotkań młodzieży polskiej i izraelskiej skorzystało ponad 15 tys. młodych ludzi z obu krajów.
7. List intencyjny w sprawie upamiętnienia 70-tej rocznicy „Akcji Reinhardt”.
Polska i Izrael wyraziły wspólną wolę, aby wymieniać się informacjami na temat działań upamiętniających 70-tą rocznicę „Akcji Reinhardt”, jednej z największych akcji niemieckich na ziemiach polskich podczas II Wojny Światowej wymierzonych przeciwko Żydom
Oświadczenie to jak i artykuły na ten temat można również znaleźć pod linkami:
www.premier.gov.pl/centrum_prasowe/wydarzenia/wspolne_oswiadczenie_premierow,6125/
www.premier.gov.pl/centrum_prasowe/wydarzenia/donald_tusk_i_benjamin_netanya,6132/
wiadomosci.onet.pl/swiat/wspolne-posiedzenie-rzadow-polski-i-izraela,1,4190530,wiadomosc.html
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,8859782,Wspolne_posiedzenie_rzadow_Polski_i_Izraela__Bartoszewski_.html
wiadomosci.onet.pl/swiat/wspolne-posiedzenie-rzadow-polski-i-izraela,1,4190530,wiadomosc.html
Oczywiście aby zrozumieć istotę sprawy należy odrzucić eufemizmy słowne pokrywające sedno, a których zadaniem jest dezinformować o rzeczywistych intencjach i planach. Jest to zastosowanie w praktyce nauk Jakuba Franka który nauczał, że wszystkie działania niszczące są robione otwarcie, lecz są pokryte szczytnymi i słodkimi hasłami, które mają za zadanie maskować rzeczywiste cele tych działań. Frank nauczał:
„Zapewne, będę się starał iść z wielką mocą i siłą, lecz około tej mocy musimy krążyć ze słodkimi słowy i oszukaństwem póki wszystko nie przejdzie do rąk naszych” [K.S. 1876]
„W każdym miejscu trzeba używać fortelu” (K.S. 911)
Slogany pokrywające rzeczywiste cele działania żydow mają być jak ładne opakowanie pokrywające w środku truciznę (vide: liberalizm): „Wiadomo wam, iż frukt okryty łupiną. Kto go z wierzchu widzi, ten chciwy jest skosztowania go, potem weń wpada i dlatego wielu tam upadło, lecz wy bądźcie w tem ostrożni” (K.S. 231)
Nawet pobieżne przeglądnięcie tych porozumień, ze zwróceniem szczególnej uwagi na dziedziny które one dotyczą, ukazuje że są one dziwne. Są one dziwne, z tego względu że wszystkie dotyczą całości newralgicznych dziedzin istnienia, już nie państwa Polskiego, ale istnienia narodu, ludności. Są dziwne również z tego względu że Izrael, w istocie, jest państwem wrogim Polsce i Polakom. Współpraca z nim w newralgicznych dziedzinach jest więc aktem samobójczym lub zdradą narodową. Raczej należało by, opracować program - dotyczący unikania takiej „współpracy”. Jeszcze nikt dobrze nie wyszedł na współpracy z Izraelem i z dużą dozą pewności można stwierdzić, że nie chodzi tutaj o żadną współpracę, lecz o podporządkowanie Polski jako wasala Izraela w newralgicznych dziedzinach.
Można więc z dość dużą dozą prawdopodobnieństwa również stwierdzić, że nie chodzi o żadną współpracę, lecz o przejęcie kontroli nad newralgicznymi dziedzinami egzystencji Polskiego państwa i narodu. Z tych wytycznych które Donald Tusk przywiózł z Izraela, można się przekonać, że w istocie chodzi o: przejęcie kontroli nad naszym przemysłem obronnym, służbami specjalnymi, systemami komunikacji tajnej, wykorzystanie prawnej możliwości działania służb Izraelskich lub „ochroniarskich” do organizowania zamachów terrorystycznych na terenie Polski pod pozorem zwalczania terroryzmu. Zamachów za które będą winić tych których oni chcą zniszczyć a więc narodowców, prawicę, kato

[Gość: msz]

...wśród wymienionych przez plocczanina0 dokumentów potwierdzających zdradę stanu zabrakło jeszcze jednego być może dlatego, że opatrzonego klauzulą "stricly secret". Jest to dokument w skrócie ujmując jak przerobić Fenka ladaco na macę z okazji Święta Purim

[Gość: płocczanin 0]

DODATEK SPECJALNY DO NR 278
PATRIOTYCZNY RUCH POLSKI
NR. 278 1 XII 2011 R

W numerze: 1) Wiadomości; 2) Wprowadzenie; 3) Antypolonizm w Wenecji; 4) Chcą zasłonić pomnik Dmowskiego; 5) Odradza się „niezwykła społeczność żydowska” w Polsce; 6) Nie jestem wstrząśnięty, czyli: gdzie jest orzełek?; 7) Marsz Niepodległości - na gorąco; 8) Najbardziej zakłamane relacje po 1989; 9) Tego nie zobaczysz w Tel-Avizji; 10) To jest niepojęte;
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Menachem Begin:
"Nasza rasa jest Rasą Panów. Jesteśmy świętymi bogami na tej planecie. Różnimy się od niższych ras, ponieważ wywodzą się one od insektów. Faktycznie porównując je do naszej rasy, inne rasy to bestie i zwierzęta, owce w najlepszym przypadku. Inne rasy są uważane jako ludzkie odchody. Naszym przeznaczeniem jest rządzenie ponad niższymi rasami. Nasze ziemskie królestwo będzie rządzone poprzez naszych liderów za pomocą rózgi żelaznej. Masy będą lizać nasze stopy i służyć nam jako nasi niewolnicy" - premier Izraela, laureat Pokojowej Nagrody Nobla.
stopsyjonizmowi.wordpress.com/2011/11/10/niepodlegla-polska-odro-dzila-sie-w-listopadzie-1918-roku-w-ciagu-zaledwie-trzech-tygodni/-11listo-pada1918.pl/?q=node/32
# # #
Poniższy tekst dedykuje tym Polkom i Polakom - Słowianom, którzy ulegli indoktrynacji „kosmitów” o „spiskowej teorii dziejów” i powtarzają przy każdej okazji, zresztą zgodnie z zakodowanym szablonem - kiedy się wspomina o negatywnej roli żydów w Polsce czy na świecie.
Nie kieruję tego do tzw. ukrytych żydów a robiących za Polaków - oni doskonale wiedzą czemu ma służyć wpajanie takiej świadomości. Jest to dla żydów doskonały „wentyl bezpieczeństwa”, czyli minimalizowanie sił patriotyczno-narodowych w danym kraju, gdzie przebywają wobec żydowskich poczynań.
Czy to, co się obecnie dzieje w naszej Ojczyźnie, kiedy to Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego, nota bene ukryty żyd Bogdan Zdrojewski, wysyła na Międzynarodowe Biennale Sztuki w Wenecji Żydówkę, obywatelkę Izraela mieszkającą w Izraelu, a do tego nie mającą nic wspólnego z Polską, i nawet nie za bardzo rozumiejącą polski język - to to może jest też „spiskowa teoria dziejów”? - czy niepodważalny fakt, że Polska nie jest już państwem suwerennym! Mało tego, ta właśnie Izraelitka wystawia trzy filmy szkalujące Naród Polski, podważa polską kulturę, tradycję, symbole narodowe naszej Ojczyzny. A Wy Polacy-Słowianie śpicie? Nikogo to nie interesuje? Jak narazie, nawet nie ma wielu komentarzy w Internecie! A przecież to jest już - oficjalne zawłaszczenie przez Żydów naszej Ojczyzny!
A to, nie stało się od wczoraj czy od dziś, to się dzieje już od wieków. Nie raz, nasi znani i sławni Polacy apelowali o negatywnej działalności żydów w Polsce. O ich nietaktownej, podstępnej i wręcz wrogiej polityce wobec Polaków; ujawniali od zarania, od średniowiecza, ciągłe zatargi, lichwę oszustwa, przekupstwa, karczmy rozpijające Polaków. Szczególnie chołubili się w zdracie państwowej. - Adolf Nowaczyński w swej książce pt. „Mocarstwo anonimowe”, w latach 1930-tych ostrzegał Polaków o wielkim spisku i ich zdradach. Co zrobili Żydzi... tą książkę wyklęli i obłożyli klątwą, a poza tym po całej Polsce jeździli, wykupywali i palili. Stanisław Staszic w „Przestrogach dla Polski” napisanej w roku 1770 upominał Polaków przed żydowską lichwą i ich zagrożeniem. A Mikołaj Rej wzywał Polaków do „wyplenienia Żydów”. Ksiądz Piotr Skarga nawoływał do wygnania z polskiej ziemi, gdyż jak mówił, za sto lat, będzie to już Judeo-Polonia, a nie Polska. Oficjalnie, jak pisał Andrzej Sczęśniak - na forum międzynarodowym Żydzi wnosili kilka razy sprawę zmiany nazwy Polska na Judeo-Polonię. Czynili takie zabiegi w Berlinie, Wiedniu, Paryżu. A po pierwszej Wojnie Światowej, Żydzi w USA, żądali specjalnych praw dla Żydów mieszkających w Polsce [„Bez strachu”, tom II, s. 13].
Wszystko do 1939 roku szło po ich myśli w Polsce i Światowego Kongresu Żydów. Ich plany pokrzyżowała II Wojna Światowa a konkretnie Hitler ze swoją wizją nowego świata, świata bez Żydów.
Niestety, obecnie realizują te wszystkie wytyczone cele, w co, jeszcze nie wszyscy Polacy wierzą.
Poniżej zamieszczam z pewnymi skrótami, tekst Autora - Pana Rajmunda Pollaka o „artystce” z Izraela, która reprezentuje Polskę na Biennale Sztuki w Wenecji.
Tomasz Koziej

===============
ANTYPOLONIZM W WENECJI
Byłem niedawno w BWA w Bielsku-Białej na prezentacji pt.: „i zadziwi się Europa”, projektu multimedialnego izraelskiej artystki Yael Bartany, na który składają się trzy filmy: „Mary Koszmary”, „Zamach” oraz „Mur i wieża”.
Tematyka projektu osnuta jest wokół działalności Ruchu Żydowskiego Odrodzenia w Polsce, który to za cel postawił sobie sprowadzić 3 miliony Żydów do ojczyzny przodków. Tryptyk reprezentuje Polskę podczas trwającego właśnie 54-tego Międzynarodowego Biennale Sztuki w Wenecji. Jest to duża nowość, gdyż Polska jeszcze nigdy nie była reprezentowana w Wenecji przez artystę z innego kraju.
Głównym tematem filmowej trylogii Yael Bartany, w skład której wchodzą prace „Mary Koszmary” [2007], „Mur i wieża” [2009] i „Zamach” [2011], jest działalność Ruchu Odrodzenia Żydowskiego w Polsce, stworzonego przez artystkę ruchu politycznego stawiającego sobie za cel powrót ponad trzech milionów Żydów do ojczyzny ich przodków.
„Mary Koszmary” - pierwsza część trylogii - koncentruje się na złożonych relacjach pomiędzy Żydami, Polakami i innymi europejskimi nacjami w dobie globalizacji. Młody aktywista, grany przez Sławomira Sierakowskiego wygłasza przemówienie na pustym Stadionie Dziesięciolecia. Wzywa trzy miliony Żydów do powrotu do Polski.
Drugi film wchodzący w skład trylogii - „Mur i wieża” - zrealizowany został na warszawskim Muranowie, gdzie zbudowano „pierwszy kibuc w Europie”.
Najnowszy zamykający trylogię film „Zamach” [którego premiera odbyła się podczas weneckiego biennale oraz równolegle w Zachęcie Narodowej Galerii Sztuki], Yael Bartany rozgrywa się w niedalekiej przyszłości, podczas ceremonii pogrzebowej lidera Ruchu Odrodzenia Żydowskiego w Polsce, który ginie z rąk nieznanego zamachowca.
Poniżej, przedstawiam wybrane kadry z tych filmów:

Kadr z filmu „Mary Koszmary” przypominający jak żywo socrealizm

Sztandar, który powiewa w filmach „Mur i wieża” oraz „Zamach”

Fragment z filmu „Zamach”


Socrealizm w filmie „Zamach” Scena z filmu „Zamach


Jak za czasów pochodów pierwszomajowych w PRL –zdjęcie z filmu pt . „Zamach”



Po projekcji filmów w dniu 15.09.2011r w BWA w Bielsku-Białej powiedziałem organizatorom m.in.:
Polacy nie byli i nie są antysemitami! Jak przedstawia się ich w filmach.
Naród Polski jako pierwszy przeciwstawił się zbrojnie nazizmowi hitlerowskiemu. Pierwszymi więźniami i ofiarami Auschwitz byli właśnie Polacy.
Polacy z narażeniem własnego życia uratowali wiele tysięcy Żydów od zagłady hitlerowskiej, dlatego twierdzenie wyrażone w jednym z przemówień filmu „Zamach”, że... nie uronili nawet łzy jest głęboko niesprawiedliwe!
Rajmund Pollak

Również przywoływanie historii PRL-u szczególnie wydarzenia marcowe są pokazane - w nieprawdziwym świetle. W marcu 1968 r. w buncie studentów, jak pisze Gomułka w swoich pamiętnikach: „Na jedenastu

[Gość: płocki Żyd]

Kocham cię płocczaninie zero

[Gość: ordynator]

lekarzu lecz się sam,,,,

[Gość: Nowość]

O coś nowego- to dlaczego nie dasz mi spokoju......

[yxyx]

Jak to możliwe żeby największy zwycięzca w całej historii Polski miał pomnik? Przecież ostatnie wieki historii Polski to cała jedna wielka plejad i pasmo wspaniałych klęsk:

rozbiory (1, 2 i 3), zabory, powstanie listnpadowe - wpier...l, powstanie styczniowe - wpier...l, (wojna polsko-bolszewicka to wyjątek potwierdzający tę regułę), powstanie warszawskie - wielki wpier...l, komuna...

Polak przyzwyczaił się już do klęsk i narzekań na cały świat i jest mu z tym dobrze. Wystarczy choćby przytoczyć w tym miejscu przykład takiego cyca menela, który bez utyskiwania i narzekania nie potrafiłby w ogóle odnalźć się w rzeczywistości i czułby się tak głupio jak trzeźwy alkoholik. A tak może sobie ponarzekać na cały świat jakby mu ktoś ojca rowerem przejechał. Nie odbierajmy ludziom tego co tak bliskie jest ich sercom i umysłom - przecież to takie wzruszające ;)

[Gość: ucieśniony]

DOBRE ! ! ! :DDDD

[Gość: dsd]

Jarek czy naprawde pocodzisz z domu doyknietego problemem alkoholowym? Nie ma twojego wpisu żebys jakichś skojarzeń z opilstwem nie przywoływał. Ciekawe swoja droga skąd znasz odczucia trzźwego alkoholika? Tato ci opowiadał czy sam masz wszywkę?

[Gość: haha]

uderz w stół.... :))

[Gość: menel]

>>>>Ale z pomnika nie można było już zrezygnować - jego realizacja, m.in. zakup materiałów, posunęła się już za daleko. Doszło do zmiany materiału (figury z brązu zastąpił kamień), a po dyskusji - także do zmiany lokalizacji.

Wynika z tego, że mimo iż materialy juz były ZAKUPIONE !!!!!! a jednak dało się je zmienic na tańsze - należało być konsekwentnym i do końca i zmienic na CAŁKIEM TANI GIPS.
Podobna konsekwencja potrzebna była w przypadku lokalizacji - NAJODPOWIEDNIEJSZA LOKALIZACJA dla tego pomnika to posesja na MORELOWEJ. Jej właściciel powinien go sobie zafundować (ewentualnie na spółkę w Wilkiem ) za swoje.

>>>>>Zbigniew Mikielewicz przyznaje, że decyzja, iż pomnik stanie na niewielkim skwerze obok fary, była wyzwaniem, które całej sprawie wyjdzie tylko na dobre. - To, co zrobimy przy ul. Piekarskiej, będzie rzeźbą o kilka klas wyższą - zapewnia toruński rzeźbiarz.

Artysta tego nie przyzna, ale pomnik gipsowego gnoma na koniu w otoczeniu wojów byłby rzeźbą o jeszcze wyższej klasie i wyszłoby to miastu TYLKO NA BARDZO DOBRE i NA ZDROWIE, zwłaszcza finansom miasta, w odróżn ieniu od finansow twórcy.

>>>>Jak będzie wyglądał pomnik?

Wyobraźmy sobie piastowskiego wodza w zbroi, z mieczem w ręku, w otoczeniu ma sześciu zbrojnych. Ostatni trzyma chorągiew. Wyjeżdżają ze Starego Rynku ul. Piekarską, dojeżdżają do krawędzi skarpy. I w tym momencie wódz dostrzega coś lub kogoś. Gwałtownie spogląda w kierunku północno-zachodnim (jakby nie patrzeć - na Pomorze Zachodnie i Szczecin) i zaczyna ściągać narowistego rumaka. Razem z nim w tę samą stronę jednocześnie zwracają się głowy i surowe twarze jego uzbrojonych towarzyszy.

Więcej... plock.gazeta.pl/plock/1,35710,10872624,Ksiaze_Boleslaw_III_ruszy_spod_fary_na_zachod__Pomnik.html#ixzz1hjHnUTfk


dobry bajer to 98% wartości artystycznej dzieła - ile wody/waty i bzdur można upchnąc w taką marketigową nawijkę. Z posesji na Morelowej mogłby sobie patrzeć, gdzie tylko by się fundatorowi i atruysćie zamarzyło - nawet smętnym wzrokiem na prokuraturę, która powinna ścignąć z całą surowścią tę rozrzutność spłukanego niemalże bankruta.

[yxyx]

tam powinien stanąć pomnik menela z prawdziwą flaszką w ręku, ale nie kupioną w sklepie tylko z metówką - taniej i oszczędniej :d

[Gość: heh]

hahahahahaha 10/10! :DDD

[Gość: dojarka]

Jarek czy nie lepiej zamiast pisać sam z sobą na forum pójść do posredniaka. Może chociaż tam jakąś robotę choćby na budowie dla ciebie znajdą. Inaczej frustracja ciebie zeżre.

[yxyx]

I chłop cały czas bierze mnie za swego sąsiada, ech... WÓDKO, POZWÓL ŻYĆ SWOIM OFIAROM!

[yxyx]

A na cokole tego pomnika pierdyknął bym taki napis: "K... ale ch...wo mi się tu stoi i na łeb leci". Zgodnie z kolegi życiową misją niesioną całemu światu tzn niezłomnym narzekaniem i mękoleniem.

[Gość: dojarka]

Przecież nie zwracam sie do ciebie mini-opera, yxyx i citymenie. Wyraźnie zachęcam Jarka, ROZUMIESZ JARKA, żeby zamiast się frustrować za robotą polatał. Niestety już na nizszym poziomie bo po bezskutecznym donosie przez Jarka na Mileskiego akcje Jarka wśród pracodawców wyraźnie spadły. Co ciebie jakichś Jarek obchodzi? Słońce jesteś, że wzystko musi się kręcić wokół ciebie? już dawno nie!

[yxyx]

tiaaa, kurna ty to masz humory, to już nie jestem jarem? a kim teraz jestem, doniem? a dlaczego tylko te 3 nicki wymieniłeś? przecież ja jestem ukryty za każdym na tym forum, mało tego, ja jestem tuż za tobą, w drugim, pokoju i za ścianą, za każdym rogiem na ulicy i w twojej piwnicy, na strychu i w sklepie... WÓDKO POZWÓL ŻYĆ SWOIM OFIAROM! :d

[Gość: dojarka]

Jestes, jesteś!

[Gość: Marek]

szczgólnie takim ofiarom pękniętego k......a, jak ty.

[Gość: ziomek]

Józef Piłsudski:" Naród piękny ale ludzie kur.y!".
Ot i macie wszystko jak na dłoni. Cieszcie się z prawdy.

[Gość: mobilliare]

Zenek jedyne twoje szczęście na tym łez padole poza darmowymi akcjami ze sprzedaży polskiego przedsiebiorstwa MZRiP w ręce parchów zza oceanu to to, że nie jestes koszerny:):):). Nie parzyły ciebie te akcje?

[Gość: look marketingowy]

kwisniewski napisał:

>>>>Płock może zbudować swoją markę na s. Faustynie; to w Płocku były pierwsze objawienia; czekamy ... czekamy na zakończenie rozbudowy sanktuarium.

dobre sobie - budować markę na paranoicznych urojeniach nawiedzonej schizofreniczki ??!!??

[yxyx]

ty adsl też mógłbyś się przebadać :d

[yxyx]

k..wy są przynajmniej w jakimś sensie jeszcze pożyteczne, ale toto.... ??

[Gość: bolko]

Gdzie nam tam do wielkich historycznych stolic: Gniezna z pomnikiem Chrobrego, Krakowa z pomnikiem Jagiełły i Warszawy z pomnikiem Zygmunta III. My to przecież tylko "książęcy stołeczny" Płock. Akurat. Zbieranina meneli którzy nawet nie mają pojęcia do jakiego miasta przyjechali ze swych zaplutych wiosek. Po co nam ten pomnik skoro mieszka tu taka banda ignorantów którzy tylko zastanawiają się czy to się opłaci czy nie i zamiast pomnik takiego władcy postawić w centralnym punkcie miasta na honorowym miejscu, to przez rok zastanawiają się czy nie upchnąć tego problemu gdzieś na radziwie lub podolszyce ? Dno i warstwa mułu

[Gość: z miasta]

Racja Bolko! No i ustalono, że będzie z gumnem nad skarpą. Tam za ścianami pomnik, sens Płocka będzie scat. A na centralnym placu pozostanie sracz!

[Gość: z miasta]

Sorry, muszę poprawić bo mnie rzuca:

Racja Bolko! No i ustalono, że będzie stał z gumnem nad skarpą. Tam za ścianami
pomnik będzie miał swoje miejsce wstydliwe. Historyczny sens Płocka będzie tam stał!
A na centralnym placu pozostanie sracz!

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "bolko" i nie tylko

Myśl znakomita tylko ten język...
Ze względu na Krzywoustego proszę o powściągliwość. W języku oczywiście.
Za myśl - szacunek.

[Gość: Lutek]

potrzebny ten pomnik, jak świni siodło. chore ambicje jakiegoś tam wilka.

[Gość: niuniek]

a ty nie pij tego co menel bo jesteś na dobrej drodze do równi pochyłej tak jak on

[Gość: Lutek]

Do mnie sapiesz melepeto?...

[Gość: ychy]

faktycznie ględzisz jak menel :))

[Gość: niuniek]

no akurat warszawa pasuje do tego towarzystwa jak świnia do karocy, zygmunt III waza, władca elekcyjny, szwed i do tego pochowany na wawelu....

[kwisniewski]

Płock może zbudować swoją markę na Krzywoustym ...

Kolejnym miejscem które będą odwiedzać w niedalekiej pryzyszlosci turyści będzie nowo utworzony Park Pamięci Katyń - Smoleńsk w Trzepowie.

[Gość: cieć w parku]

W tym parku podobnie jak w Sanktuarium błogosławionej schizofreniczki od urojeń będą codziennie przyjmowali lekarze psychiatrzy

[Gość: sołtys]

Oczywiście. Już sieć hoteli Hilton myśli o wybudowaniu w Trzepowie hotelu 5 gwiazdkowego na 500m łóżek ze SPA. Przewidują najazd z całego świata.

[Gość: szymek sz.]

Pomnik Krzywoustego to wielki sukces Mariana Wilka i grona skupionych wokół niego prawdziwych społeczników. Praca, zaangażowanie, kompetencje osobista kultura. To dało efekt czego niestety nie można powiedzieć o "staraniach" pewnego człowieka co ciagle tylko gada o Padlewskim.
Panie Marianie może Pan to przejmie w swoje ręce. Gen Padlewski i Jego zycie to dobry przczynek do chluby. Już dawno zasłuzył na pomnik. Tylko niech ktoś madry sie za to weźmie.

[Gość: płocczanin 0]

Podobami sie twierdzenie że.......cytat;


Gen Padlewski i Jego zycie to
> dobry przczynek do chluby. Już dawno zasłuzył na pomnik. ................ale trafne...........


cd cytatu......... Tylko niech ktoś madr
> y sie za to weźmie. koniec cytatu.....


Ale cóż ty NAKAMIE piszesz o polskich Bohaterach? Daj pokój.


Płock nie ma wiedzy o Gen.Z.Padlewskim a uczeni płoccy zajmują się wyspami ksero , znakomicie przygotowani do służenia Emigrantom z płatków pomarańczy.

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: płocczanin 0 napisał(a):
> Płock nie ma wiedzy o Gen.Z.Padlewskim a uczeni płoccy zajmują się wy
> spami ksero , znakomicie przygotowani do służenia Emigrantom z płatków p
> omarańczy.
Jak tu się nie mozna zgodzić z Zenusiem, faktycznie Płock ma wiekszą wiedzę niż potomek parobków, który tę wiedzę moze zdobedzie za 309lat. Ucz się Zenuś ucz, bo nauka to potęgi klucz. Tymczasem polecam ci nową ksiązkę "Kocham Polskę, Historia Polski dla naszych dzieci" - wydawnictwo Weltbid, cena bardzo przystępna na twoją kieszeń, tylko 32,90. Ksiązka bardzo fajna, lekka, przyjemna, dużo obrazków, w sam raz dla ciebie, chyba nie będzie zbyt trudna.

[Gość: szymek sz.]

Tym bardziej podtrzymuję swój apel-prośbę do Pana Mariana Wilka. Niech zajmie sie budową pomnika Bohatera bo dotychczasowe działania jaikś ludzi z pogranicza oszołomstwa wzbudzać mogą jedynie śmiech, chociaz przepraszam temat jest za powazny żeby był śmieszny. Dotychczasowe działania wywołują co najmniej zażenowanie

[Gość: history]

jakby ktoś powiedział w Egipcie że 300 lat temu to już historia i że trzeba stawiać pomniki to by zaturlał się ze śmiechu, jakaś sensowna chronologia by się przytdała czyli budujmy pierw pomnik temu który niespełna 1000 lat temu władał ze wzgórza Tumskiego całym państwem i innych wrogów Polski łoił jak NIKT INNY!

[Gość: history]

tym bardziej że ostatnie ponad 200 lat historii Polski to jej regularne dymanie...

[Gość: rycho]

A ja myślę, że pan Wilk mógłby wreszcie zająć się czymś pożytecznym nżi tylko nękaniem społeczności lokalnej swoją miłością do Krzywoustego i pomników. Niech się zastanowi czy aby pomniki nie będą szpeciły pięknych widoków starego miasta. Może warto zacząć badać tamte odległe czasy niż tylko budować pomniki. Płock na takiej akcji nie zyska, tylko straci sporo kasy na budowę pomnika i sprzątanie ptasich odchodów, straci również obecny krajobraz, bo przysłoni go kupa gruzu

[Gość: spoko]

Rewelacyjny pomysł, Rycha. Pobudujmy pomnik Źydom płockim. Płocczanin 0 na czele grupy założycielskiej
BRAWO pŁOCCZANINIE!!!

Nie Padlewskiego tylko kulturalnego Kozaka

[Gość: hihi]

pomnik kozaka, który zatrzymał Padlewskiego z całym dowództwem i nie uciął im łbów na miejscu, a kulturalnie odstawił do więzienia

[Gość: Bolesław]

A komu byście postawili pomnik? Jakiś Krzywicki (nic mu nie ujmując) jakby urwał się z choinki stoi obok wzgórza tumskiego jakby nigdy nic a największy polski wódz i monarcha piastowski - Obrońca Polski dopiero po 900-set latach doczeka się pomnika! WSTYD! Ech, te małe komunistyczne postPRLowskie rozumki.... Szkoda na was prądu, KROWY DOIĆ !!!

[Gość: Bolesław]

Albo ten satrapa popierdółka szwedzka zygmunt III waza czy inna doniczka na kolumnie postawiony, a jakie toto zasługi miało albo Poniatowski od mostu co maczał swoje łapska w Targowicy. Polacy to faktycznie dziwny narodek, sprzedawczyków na piedestał stawia bo widocznie ciągnie swój do swego... do stalina, lenina itp jak sami ci "Polacy". Piłsudski miał rację mówiąc że Polacy to k..wy, a ja dodam że w dodatku tanie!

[Gość: z miasta]

Wejdż do Wikipedii i zobacz kim był L. Krzywicki, proste.

[Gość: hotspot]

świetnie, proponuję przy tym pomniku postawić hot spot co by można byłn sobie od razu zaczerpnąć wiedzy kim był, tym bardziej że dla 90% populacji jego nazwisko mówi tyle samo co Kowalski czy Kwiatkowski i kojarzy się z jakimś leśnym chłopkiem w czapce i z laską.

[Gość: płocczanin 0]

ZIEMIANIN ............ CHŁOPKIEM.... cd OPLUWAŃ BOHATERÓW POLSKI

[Gość: hotspot]

wczuj się nico bardziej w jego twórczość a zrozumiesz że fakt iż był ziemianinem nie miał dla niego większego znaczenia (zresztą słusznie. Ale tym marksizmem to nieźle był odurzony. W każdym razie od takich myślicieli i teoretyków roiło się w tawtej epoce i gdyż te filozofie były dość powrzechne.

[Gość: Bolesław]

Natomiast Krzywousty zasłużył się czynem a nie odurzeniami myśli filozofów. Na tyle dosłownie namacalnie że niemcy odczuli to na swoich własnych dupskach chcąc zagrabić polskie ziemie!

[Gość: hihi]

zasada jest taka, zająć małe móżdżki gojów przeszłością o której wiadomo tyle, że nikt nie wie jak było naprawdę, nie będą mieć miejsca w móżdżkach i czasu na zajmowanie się najważniejszym - teraźniejszością mającą wpływ na przyszłość. Zajmowanie się teraźniejszością i przyszłością jest zastrzeżona dla Narodu Wybranego, a goje niech stawiają pomniki przeszłości.

[Gość: Bolesław]

Zobacz matołku jak Amerykanie i cała kultura zachodnia dba z wielką czcią o swoją historię i symbole narodowe wiedząc że w ten sposób dba się o swoją markę i prastiż państwa lub miasta co ma przełożenie i na teraźniejszość i na przyszłość nie zachowując się jak komunistyczne kmioty którym wyprano rozumki.

Nie ma przyszłości bez przeszłości

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "hihi" i nie tylko

Właśnie w Rzeczpospolitej z 27 grudnia tego roku napisane jest o znalezionej w Jerozolimie glinianej pieczęci sprzed 2000 lat. Na fotografii widać, że pieczęć ma średnicę ok. 2cm.
Cytuję:
Zabytek został znaleziony w trakcie wykopalisk prowadzonych przez archeologów Izreelskiego Departamentu Starożytności w ramach większego projektu badań pt. "Miasto Dawida". Archeolodzy kopią w najstarszej części Jerozolimy.
A odbudową synagogi w Płocku to kto się zajmuje?

do Pana Osieckiego

[Gość: archeolog]

Panie Osiecki dziwi mnie Pana optymizm i irytuje. Powiedzmy sobie szczerze, nie ma w Płocku instytucji które badały by pogatą przeszłość miasta, a przede wszystkim nie ma ludzi, którzy broniliby tego co jest w ziemi i co jest naszym skarbem. Chyba za przyzwoleniem konserwatora zabytków niszczy się stanowiska archeologiczne w mieście. Kilka przykładów które sam zaobserwowałem:
1 grodzisko na podolszycach płd, zrównane z ziemią przy okazji budowy drogi do Borowiczek
2. Złoty Róg i kamienica na bielskiej. Przerażający widok jak robotnicy kopiąc dziurę rąbią kilofami średniowieczny mur
3. ulica Sienkiewicza obok pracowni Pana Krasa - podobna sytuacja jak powyżej
4. MTBSy na podolszycach płd - ogromne stanowisko neolityczne

Czy na to wszystko są jakieś dokumenty z nadzoru archeologicznego?
PO CO!!! Lepiej budować pomniki niż odkrywać historię!!!

[Gość: sędziwy]

Nie ważne kto!
Ważne, że taka inicjatywa ma miejsce!
Ważne, że w Płocku będzie chociaż ślad o bardzo ważnej społeczności przedwojennego miasta

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "sędziwego" i nie tylko

Piszemy o mechanizmach, jak to działa.
Ważne więc jest wiedzieć KTO, ZA JAKIE I CZYJE PIENIĄDZE?
Nieważne o jakie dzieło chodzi, piszemy o mechanizmach.
Chyba, że ma to być tajemnicą.

[Gość: sędziwy]

A ja zauważyłem zabarwienie antysemickie.
Chyba Sylwester panu zaszkodził, bo przeglądając forum widzę, że nie pierwszy raz dał się pan zapędzić w ślepy róg.
Panie Osiecki forumowicz Płocczanin0 również ciągle mówi o jakichś zakamuflowanych mechanizmach, spiskach...
Nie godzi się powżnemu naukowcowi
Pomyślności w nowym roku

[Gość: płocczanin 0]

Ober kelmer a ja widze pewne zabarweienia antypolskie.
Miły nakmie rozumiem pewne korzystanie z wygodnego okreslenia, ktote pozwala wam kadac z ukrycia a potem, to nie ja to anty.

Czy już zbudowałeś osobny chodnik dla kobiet jako niegodnych chodzić przy samcach? coś jak trochę antysemickie czy antyludzkie.?

cytaty;............


Ortodoksi: Prześladują
nas gorzej niż naziści
17:32
NA DEMONSTRACJI DZIECI ODGRYWAŁY SCENĘ Z GETTA


Dzieci z żółtymi gwiazdami i napisem Jude, pojawiły się na demonstracji ortodoksów 31 grudnia w Jerozolimie. Protest miał na celu podkreślenie sprzeciwu wobec polityki państwa, które zwalcza religijnych ekstremistów, domagających się między innymi segregacji płciowej w autobusach.....
koniec cytatu z ...........www.tvn24.pl/0,1729884,0,1,ortodoksi-przesladuja--nas-gorzej-niz-nazisci,wiadomosc.html


Producenci antysemitów w akcji Płock.

[Gość: ZIZI]

nowy rok nastał i refundacja leków do decyzji NFZ, a jak widać leków koledze zabrakło

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "sędziwego" i nie tylko

My Polacy winniśmy w dyskusjach używać argumentów a nie pomówień i "dowcipnych" przypuszczeń. Szanujmy się, swój czas i historię.

Nie tłumaczę się a wyjaśniam, że odpowiadałem "hihi" w sprawie szanowania własnej przeszłości. "Hihi" użył sformulowania Naród Wybrany. Aby łatwiej trafić do niego (niej) z argumentacją dałem przykład z wykopalisk w Jerozolimie. Nawiasem, podziwiam, zazdroszczę i staram się naśladować Żydów w ich dbałości o historię.

Mechanizmy czyli metodyka, organizacja (pieniędzy też) na takie działania jest godna naśladowania.
Jeśli komuś słowo "mechanizm" kojarzy się wyłącznie z kamuflowaniem to cóż ja mogę na to poradzić.
A jeśli pisanie czegokolwiek dotyczacego Żydów kojarzy się z antysemityzmem to tym bardziej.

Przykro mi, że zamiast rozmawiać na temat, rozpisuję się o mechaniźmie (zasadach) dyskusji. Może to nam pomoże?

[Gość: smutny]

To dlaczego nie szanuje pan opinii tych, którzy mają wątpliwości co do budowy pomnika Krzywoustego czy jego lokalizacji?
I jeszcze jedno pytanie, równie kłopotliwe, ale ważne:
Czy to jest jakiś ukryty mechanizm, że np na forum o odbudowie synagogi (chociażby ostatni artykuł o wylaniu stropu) jest cicho. Społeczeństwo nie dyskutuje, nie licytucje swoich racji a pomnik Krzywoustego dzieli społeczeństwo

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "smutnego" i nie tylko

To dlaczego nie szanuje pan opinii tych, którzy mają wątpliwości co do budowy pomnika Krzywoustego czy jego lokalizacji?
Z całego serca apeluję. Jeśli jest zarzut, to proszę o cytat na podstawie którego został sformułowany. My Polacy dyskutujmy z szacunkiem do siebie.

Czy to jest jakiś ukryty mechanizm, że np na forum o odbudowie synagogi (chociażby ostatni artykuł o wylaniu stropu) jest cicho. Społeczeństwo nie dyskutuje, nie licytucje swoich racji a pomnik Krzywoustego dzieli społeczeństwo

Ciekawe spostrzeżenie.
Powody mogą być różne:

- nie czytali artykułu, nie interesuje ich to
- nie mają nic do powiedzenia
- nie mają pełnej informacji
- wiedzą więcej ale boją się
- ?

[Gość: smutny]

Mówi Pan -my Polacy, jakbym ja nie był Polakiem. Zapewniam pana, że jestem i to świadomym obywatelem tego kraju. Odwagą jest mówić szczerze co irytuje i przeszkadza, dlatego mówię, że mam wątpliwości co do budowy pomnika, popieram tych co mają wątpliwości co do tego, co oburzają się, że pośrednio muszą finansować inwestycję z którą się nie zgadzają, że być może Krzywousty nie jest pochowany w katedrze, wkurza mnie budowanie współczesnych molochów na starówce, denerwuje barbarzyństwo wyburzania starych kamienic i tylko zastanawia mnie pozycja konserwatora zabytków w Płocku, którego w mojej ocenie nie maAle mówię, a nie ciągle przepytuję i zadaję pytania, bez udzielania konkretnych odpowiedzi na wysuwane wątpliwości.
Byłbym wdzięczny panu gdyby rozwiał pan moje wątpliwości, a nie po raz kolejny zadał pytanie w stylu:
proszę podać argument, proszę podać przykład , proszę poszukać czegoś innego...

Lista moich wątpliwości jest powyżej

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "smutnego" i nie tylko

Ale mówię, a nie ciągle przepytuję i zadaję pytania, bez udzielania konkretnych odpowiedzi na wysuwane wątpliwości.
Jest konkretne pytanie, jest konkretna odpowiedź. Problem jest co rozumiemy przez słowo "konkretne" i jak je stosujemy. Jako człowiek ułomny mam czasami kłopot ze zrozumieniem czyjejś myśli. Staram się być grzeczny i odpowiedzieć ale muszę zrozumieć o co chodzi i odpowiedzieć najwłaściwiej, na ile pozwala mi moja wiedza.
Ważne byśmy rozmawiali, starali się zrozumieć, nie obrażać, używać argumentów i nie ględzić (zajmować czasu innym).
Dobrze, że jest forum i można wymienić myśli, choć na żywo też można, tylko bez widowni.

Mówi Pan -my Polacy, jakbym ja nie był Polakiem. Zapewniam pana, że jestem i to świadomym obywatelem tego kraju.
Z całym należnym szacunkiem, zapewniam, że zwracałem się do Polaka i cieszę się iż tak jest.

mam wątpliwości co do budowy pomnika, popieram tych co mają wątpliwości co do tego, co oburzają się, że pośrednio muszą finansować inwestycję z którą się nie zgadzają,
Każdy ma prawo mieć swój pogląd i nie musi go uzasadniać. Chyba, że chce dyskutować lub jest "władzą" i wydaje nasze pieniądze.
Z wydawaniem naszych pieniędzy przez władzę jest problem. Myśmy ich wybrali i zgodnie z zasadami tzw. demokracji daliśmy im prawo do ich wydawania. Czy ich kontrolujemy w tym wydawaniu, czy mamy taką możliwość i z niej korzystamy? Czy władza konsultuje z nami te decyzje, czy udaje, że konsultuje?

że być może Krzywousty nie jest pochowany w katedrze,
Nie wiem czy jest pochowany w Katedrze czy nie. Ważne, że był władcą Polski i rządził z Płocka. To są fakty. To jest niepisane bogactwo Płocka, które wyróżnia nas spośród innych miast polskich (Włocławka, Torunia), mimo iż tez leżą nad Wisłą. Wokół tego winniśmy snuć legendy, powiastki, kręcić filmy aby mówiło się o Płocku. W tym duchu potrzebny jest też pomnik.

wkurza mnie budowanie współczesnych molochów na starówce, denerwuje barbarzyństwo wyburzania starych kamienic
Mnie też, choć jeśli stara kamienica jest ruiną i bez wartości zabytkowej to bym jej nie żałował

i tylko zastanawia mnie pozycja konserwatora zabytków w Płocku, którego w mojej ocenie nie ma
Ten konserwator dopuścił do wybudowania w 2010 roku nowego przedszkola w strefie ochronnej zabytkowego kościoła, najważniejszego obiektu w Radziwiu. I co ja mogę tu dodać. Nie ja jestem prezydentem Plocka.

[Gość: smutny]

To może warto wybrać się do konserwatora i przypomnieć mu czym powinien się zajmować, bo mam wrażenie, że nie jeden z nas wykonywał by lepiej jego robotę
A TAK CAŁKIEM SERIO
czy teren pod budowę pomnika będzie przebadany archeologicznie
Według mojej wiedzy do calca jest tam nawet 9 metrów. Później się tego nie zrobi, a szkoda

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "smutnego" i nie tylko

Pozwolę sobie tylko zauważyć, że mamy w Płocku dwie, poniekąd niezależne od siebie, służby konserwatorskie.
Państwowa przy ulicy Zduńskiej
Miejska w Urzędzie Miasta (samorządowa).
Pierwsza zajmuje się obiektami wpisanymi na państwową listę zabytków.
Druga zajmuje się obiektami pozostałymi, uznanymi przez Miasto za zabytki.
To tak w uproszczeniu ja to widzę.
W Radziwiu np. kościół jest na liście państwowej a młyn motorowy na liście miejskiej.
Telefony do obydwu instytucji łatwo znaleźć.

[Gość: smutny]

Telefony telefonami, adresy adresami, a zaangażowania ze strony obu służb żadnego,
Powinniśmy brać przykład z miast gdzie służby konserwatorskie służą autentycznie miastu, a nie szkodzą, pomagając jedynie inwestorom

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "smutnego" i nie tylko

Nie jest to takie proste i oczywiste.
Nie chciałbym być konserwatorem zabytków - urzędnikiem.
Mnóstwo papierowej roboty i jeszcze trzeba być ciągle w terenie. Wszystko winno być zarchiwizowane. Wielu właścicieli zabytków kombinuje jak tu zrobić po swojemu byle taniej. Jak doprowadzić zabytek do ruiny aby przestał być zabytkiem. Sam się zawali bo nie było pieniędzy na ochronę i spokój, jest plac. Nie wszyscy oczywiście. Trzeba to wszystko kontrolować. Wydawać różne pozwolenia i zakazy.

A my jeszcze oczekujemy przejawiania inicjatywy.
Co my, poza krytyką, możemy w tej materii zrobić?

Do płockich służb konserwatorskich mam żal, duży żal, że przyzwolili na budowę przedszkola w Radziwiu w 2010 roku w strefie ochronnej największego radziwskiego zabytku - kościoła!

[Gość: hihi]

a to te maluchy z Radziwia wódę chleją, trawkę palą, seksizm na oczach wiernych uprawiają - no tak nie może być, kto do tego dopuścił, żeby takie rzeczy się wyprawiały obok kościoła w strefie ochronnej czarnego biznesu.

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "hihi"

Łatwiej mi się dogadać ze Szwajcarką po angielsku niż zrozumieć co pisze rodak.
Chyba, że to ma być dowcipne. Jeśli tak to z pewnością jest to czarny humor.

Przyjęte, w cywilizowanym świecie jest, że wokół cennych obiektów (zabytek, miejsce kultu) jest strefa wolna od zabudowy takiej, która może obniżyć rangę tegoż. Nic nie powinno przeszkadzać, zakłócać widoku na obiekt, np. kościół. Nie mówimy tu o celowym zadrzewieniu. Zabytek winien być widoczny w całości, widoczne detale architektoniczne itd. Miejsce kultu, niekoniecznie zabytek, wymaga wolnej przestrzeni z innych względów. Tu nic nie powinno zakłócać spokoju ducha nic nie powinno przysłaniać duchowej wielkości połączonej z wyróżnieniem obiektu.

Kościół w Radziwiu jest obiektem kultu i zabytkiem jednocześnie. Zrobiło się tu teraz ciasno. Kościół jest przysłonięty przez przedszkole a przedszkole projektant celowo zrobił mniej kolorowe ze względu na kościół!

Miejsc do wybudowania przedszkola w Radziwiu jest kilka. Wybrano to przy kościele. Głupota, brak wyobraźni czy też złośliwość. Klęskę tego przedszkola pogłębia fakt, że dzieci bawią się przy ruchliwej ulicy Dobrzykowskiej, w hałasie i smrodzie.
To nie są też warunki do "wódę chleją, trawkę palą, seksizm na oczach wiernych uprawiają"

[Gość: adwokat]

Zawiła ta wypowiedź
Zapewniam Pana mechanizmy nie są istotne
Równie dobrze można zapytać skąd wzięły się pieniądze na budowę kontrowersyjnego pomnika i dlaczego ja mam się do niego dokładać skoro mam wątpliwości. Tych wątpliwości nie zrekompensują mi pana zawiłe dywagacje

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "adwokata" i nie tylko

Zawiła ta wypowiedź
Bez komentarza.

Zapewniam Pana mechanizmy nie są istotne
Ze względu na sprawdzony autorytet, wierzę, że tak jest.

Równie dobrze można zapytać skąd wzięły się pieniądze na budowę kontrowersyjnego pomnika i dlaczego ja mam się do niego dokładać skoro mam wątpliwości.
Tu sprawa jest prosta. Wszyscy co płacą podatki w Płocku się złożyli. Z budżetu naszego miasta Płocka, chyba, że się mylę.

Tych wątpliwości nie zrekompensują mi pana zawiłe dywagacje
Przez szacunek do interlokutora postaram się jaśniej przedstawić argumenty, tylko proszą o konkretne pytania.

[Gość: płocczanin 0]

Najkrócej powiem tak;

W obrębie płockiego getta mieszkali LUDZIE.

Żyli, ciężko pracowali, byli bardzo biedni. A każdy chciał ŻYĆ.

Zostali zamordowani. Nieliczni powrócili i dla Pamięci Cieni swoich Bliskich, zbudowali na kirkucie pomnik.

Jakby cierpienia było za mało? Pomnik zlikwidowali Polacy, płocczanie.

Jakby z Łaski Boga, pojawił się budowniczy, Dyrektor Kombinatu. Pamiętał.................


Ale wy późne wnuki babek i dziadków..... nie jesteście warci stanąć w Cieniu Pomnika.

Dla was krzyki mordowanych NIE ISTNIEJĄ.
Zabawiacie się Cierpieniem.

Nad wszystkim jest Bóg. ON rozezna czyny i hańbę.

Zamordowani Żydzi , byli PŁOCCZANAMI.

Kiedy moglem, pomagałem. byłem szczęśliwy, że Bóg dozwolił mi, być na pogrzebie Przyjaciółki biednych i zranionych, Marii Żółtowskiej.


Gdybym tylko mógł, pomagałbym przy budowie Pomnika Żydom płockim.

Wzięliście na zęby gen.Z.Padlewskiego...... baardzo nieśmieszne.

Wasi ludzie, Jakubowski, Buraczyński, Kukiel, byli tymi, którzy nie dali postawić pomnika płockiemu wojewodzie z roku 1863.

[Gość: jadowity boa]

Zenonie dajesz świadectwo prawdzie w myśl zasady PAMIETAj ABY ŻYĆ? Chyba nie do konca ponieważ wśród tych których wymieniasz w formie winowajców braku pomnika Padlewskiego zabrakło nazwiska pana Dretkieicza, był 7 lat Prezydentem, ale także i twojego. byłes radnym, Przew, MKOPWiM przez długie lata. Dlaczego nawet projektu uchwały w sprawie budowy pomnika nie wniosłeś. Dlaczego wspólnie ze swoim przyjacielem prezydentem nie zadbaliście o ten pomnik? Teraz narzekasz i obrazasz ludzi.

[Gość: płocczanin 0]

Jako byt upadły, piszący zawsze przeciw Polakom, nie nadajesz się jako oceniacz polskich Dziejów. Jesteś SYJONISTA I KATEM DLA POLSKI. Nie masz autorytetu.

Wszystko jest opisane w Epilogu 98. Ja wiem, że obraza? was jakiekolwiek pisanie o Żydach. Nadludzie. Natomiast sami, za zgodą organów RP, katujecie Polaków co dzień.

Obciążanie nas za brak pomnika , pisanie tak o nas, którzy całe swoje dorosłe życie poświęciliśmy o dbanie o Pamięć Narodu Polskiego, jest obrazą i pomówieniem.

Tym bardziej obciąża to polskie partie polityczne, które nie bronią przed takimi oprawcami ja wy.

[Gość: ŻYD Z PŁOCKA]

PŁOCCZANINIE0 CZY TY ABY ZE SZPITALA W ZALESIU NIE PISZESZ?
Bo mam wrażenie, że albo fety za dużo wziąłeś do nocha, albo psychotropy ci szkodzą.
Tu jest dyskusja o pomnikach a nie o towich ukochanych Żydach

[Gość: Bolesław]

Jestem za budową pomnika Padlewskiego, a także i Hermana czy nawet Konrada Mazowieckiego jako ikony POLSKIEJ nie tylko płockiej historii tak jaką również jest Krzywousty.

na Papieża nie było kasy a na zbrodniarza jest

[Gość: sami sobie nie]

a gdzie pomnik Obrońców Płocka 1920 roku ?

[Gość: tj]

jakby go stawiali to byś tak samo skiełczał

[Gość: Boleslaw Aglomerat]

a ja jestem za budowę pomnika Centralnej MegaAglomeraqcji MegaMegalomanii Mazowieckiej Nadwiślańskiej (CMMMN)

[Gość: tj]

ty to chyba za budową megapółlitra

[Gość: boa dociekliwy]

Gość portalu: płocczanin 0 napisał(a):

> Jako byt upadły, piszący zawsze przeciw Polakom, nie nadajesz się jako
> oceniacz polskich Dziejów. Jesteś SYJONISTA I KATEM DLA POLSKI. Nie masz a
> utorytetu.
>
> Wszystko jest opisane w Epilogu 98. Ja wiem, że obraza? was ja
> kiekolwiek pisanie o Żydach. Nadludzie. Natomiast sami, za zgodą organ
> ów RP, katujecie Polaków co dzień.
>
> Obciążanie nas za brak pomnika , pisanie tak o nas, którzy całe s
> woje dorosłe życie poświęciliśmy o dbanie o Pamięć Narodu Polskiego, jest
> obrazą i pomówieniem

Nie drogi panie! Nie jest to pomówienie tylko stwierdzenie niezaprzeczalnego faktu że i pan jako rady przez 4 lata i pan Drętkiewicz przez 7 lat jako prezydent Płocka nie postawiliscie tego pomnika. DZIWI TO TYM BARDZIEJ, ŻE RADA MIASTA i KADENCJI SKŁADAŁA SIĘ WYŁĄCZNIE Z PRZEDSTAWICIELI SOLIDARNOŚCI I CHYBA TYM LUDZIOM NIE ODBIERZE PAN PRZYNALEŻNOŚCI DO NAJBARDZIEWJ PATRIOTYCZNEGO UGRUPOWANIA.
Może i dbacie panowie o pamięć ale tego pomnika po prostu nie postawiliście. Trudno sie też doszukać jakichkolwiek śladów działań na forum rady miasta w tamtym okresie w tej sprawie. Dla ścisłości pomnika nie postawił też kolejny prezydent hetkowski, ani też co jeszcze bardziej dziwi Milewski. Ten chyba nie jest SYJONISTĄ I KATEM POLAKÓW
Zatem w myśl zasady jeśli nie potrafisz nie pchaj się na afisz daj sobie w tej sprawie i poproś p. Mariana. On to bez problemu załatwi bo to działacz społeczny z prawdziwego znaczenia i rozsadny człowiek a przy tym kompetentny

[Gość: boa dociekliwy]

W ostatnim akapicie powinno być oczywiście : daj sobie siana. To takie staropolskie odniesienie do nieudaczników co to napinają się jak herosi a z tej napinki może wyjść co najwyżej duża kuuuuupa!

[Gość: zizi do płocczanin]

ale odlot, powiedz chłopie co bierzesz

[Gość: zizi do Bolesława]

To może te pomniki byś stawiał u siebie na podwórku, po co oszpecać to magiczne miejsce kolejną kupą gruzu, wykonaną przez wątpliwej klasy artystów
A z drugiej strony może warto się zastanowić nad stawianiem pomników tym, którzy rozsławiają miasto Płock w mediach. Bo nawet jeśli Krzywousty będzie miał pomnik, to media krajowe nie będą o tym mówiły. A mieliśmy kilku prezesów Orlenu szumnie odchodzących ze stanowiska, dzięki którym o naszym mieście mówiło się dużo nawet w tvn. Podobnie było ze skompromitowanym bp Wielgusem. On to nawet by nie protestował, że będzie mieć pomnik. Można i nagrodzić bpa Liberę za przedwczorajszy artykuł w GW
B ądźcie bardziej kreatywni

[Gość: kreatywny]

ten skwerek okraszony psimi kupami jest tak magiczny, kreatywny i słynny mniej więcej jak stacja tvn w europie, kreatywna bo pokazuje jak z sb-eka w PRL można dokonać metamorfozy w kapitalistycznego rekina mediów made in Republic of Poland, co do artysty to wziąbyć się z arcykreatywnym neoplusem w parę i zrobili jakieś arcydzieło, chłopak niezwykle pozytywnie ustosunkowany do życia aż promieniuje radością, ty widać też wcale nie gorszy, razem byście wytworzyli jakie ekspresyjne arcydzieło z adekwatnym klimatem do waszych nastrojów np coś w stylu: "Skutki Hiroszimy" lub "Holocaust późną jesienią" albo jeszcze jakie inne temu podobne, radosne i kreatywne arcydzieło.

[Gość: zizi do kreatywneg]

Chyba drogi kolego nie zauważyłeś ironii w mojej wypowiedzi. Chodzi o to że epoka pomników odeszła w niepamięć i po co do niej wracać. Stawianie pomnika Liberze czy Wielgusowi miało by tylko taki sens, że za jakiś czas były by obalane i byłaby zadyma
A na serio szkoda kasy na pomniki, miasto marki na tym nie zrobi. Przez jakiś czas będzie spokój, bo pan Wilk będzie dumał nad kolejnym chorym projektem.

[Gość: pomnik]

pomnik to architektura miejska również i odbieranie ich w sposób wyłącznie ideologiczny jest skrzywieniem psychicznym odziedziczonym po komunie

[Gość: zizi]

Architekturą są również stare kamienice wyburzane przy akceptacji miejskiego konserwatora zabytków. One są kapitałem, a pomnik Krzywoustego będzie tylko kupą gruzu, chyba, że za tym bedą szły inne działania, jak chociażby przebudzą się emeryci z Muzeum Mazowieckiego czy Towaryzstwa naukowego i zaczną pracować a nie spać w pracy. To od nich zależy świadomość historyczna społeczeństwa płockiego. A od dłuższego czasu bardziej przypominają eksponaty niż naukowców

[citymen]

Jedno ludzkie życie jest więcej warte niż 10 starych kamienic nienadających się do użytku, grożącxch katastrofą budowlaną.

[Gość: kapital -inwest]

zizi napisał(a):

> Architekturą są również stare kamienice wyburzane przy akceptacji miejskiego
> konserwatora zabytków.
>To od nich zależy świadomość historyczna społeczeństwa płockiego

nic konserwatorowi zabytków do mojej starej zrujnowanej i ZDEKAPITALIZOWANEJ kamienicy -obecnie to ZADNA ARCHITEKTURA, ale jesli tylko konserwator nie będzie mi w tym przeszkadzał, to jest szanasa w zamiast rozwalającej się, zdekapitalizwanej i niewiele wartej rudery w jej miejscu ma szanse powstać wartościowa ARCHITERKTURA WSPÓŁCZESNA

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "zizi" i nie tylko

Proszę łaskawie wskazać kilka przykładów wartościowej ARCHITEKTURY WSPÓŁCZESNEJ w Płocku.

[Gość: kaital-inwest]

w Płocku jeszcze taka nie powstała - Płock musi na nią zaczekać

[citymen]

Co to jest "wartościowa architektura współczesna" i z jakiej perspektywy czasowej da się ocenić??

Hej "zizi", daj przykład współczesnej architektury

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "zizi" jeszcze raz

Przepraszam "citymena" ale temat wywołał "zibi".

Proszę łaskawie wskazać kilka przykładów wartościowej ARCHITEKTURY WSPÓŁCZESNEJ w Płocku.

[Gość: zizi do Osieckiego]

W swojej wypowiedzi chciałem powiedzieć o głupocie w mojej ocenie jaką jest stawianie nowych obiektów architektonicznych w zabytkowych dzielnicach. Ale odpowiadając na pana dziwne pytanie mówię, że gdyby ode mnie to zależało pomnik Krzywoustego pobudowałbym np na osiedlu Sady. Tam jest miejsce dla tego co nowe.
Rozwijając temat równie głupie jest stawianie nowych biurowców w ścisłym obrębie Starego Miasta. Przykład ul. Bielska. Po pierwsze niszczy się bezpowrotnie stanowiska archeologiczne znajdujące się na miejscu budowy, po drugie oszpeca się starówkę.

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "zizi" i nie tylko

Bardzo dziękuję za odpowiedź.

Zadałem pytanie:
Proszę łaskawie wskazać kilka przykładów wartościowej ARCHITEKTURY WSPÓŁCZESNEJ w Płocku.
Czytając odpowiedź zorientowałem się, że coś tu nie gra.
Przepraszam.
Pytanie zadałem "zizi" ale winno być zadane "kapital -inwest". Nick "zizi" pojawił się w notce "kapital -inwest" i przez pomyłkę zrobiłem z niego adresata.

Przepraszam i pozwalam sobie nawiązać do treści notki.
W swojej wypowiedzi chciałem powiedzieć o głupocie w mojej ocenie jaką jest stawianie nowych obiektów architektonicznych w zabytkowych dzielnicach.
OK. Też mi się to nie podoba. Co jednak robić jak jest ruina czy też "plomba"?

Ale odpowiadając na pana dziwne pytanie
Jeszcze raz przepraszam. Poza tym to nie było pytanie.

mówię, że gdyby ode mnie to zależało pomnik Krzywoustego pobudowałbym np na osiedlu Sady.
Nie wiem gdzie jest osiedle Sady. Tu się nie zgadzam. Krzywousty to historia, duża historia, władca Polski. Jego pomnik winien być na Starówce, tam gdzie bywał, tam gdzie bywają turyści. Zwiedzając miasta oglądam pomniki. To taka kwintesencja historii miasta. Owszem pomnik jest (będzie) nowy ale historia stara. Sam pomnik mi się nie podoba ale to kwestia gustu.

Rozwijając temat równie głupie jest stawianie nowych biurowców w ścisłym obrębie Starego Miasta. Przykład ul. Bielska. Po pierwsze niszczy się bezpowrotnie stanowiska archeologiczne znajdujące się na miejscu budowy, po drugie oszpeca się starówkę.

Biurowiec nie biurowiec, jeśli wypełnia "plombę" i nawiązuje do otaczajacej architektury to czemu nie. Dobrze jak sie mieszają funkcje mieszkaniowe z biurowymi i usługowymi. To ożywia dzielnicę.
Co do niszczenia stanowisk archeologicznych to pełna zgoda. Straty są NIEODWRACALNE.
30.12 o 19-ej zamieściłem wyżej notkę na ten temat. W Jerozolimie Żydzi przekopują ulice by znaleźć drobiazgi, z których sa dumni.

[Gość: zizi]

Zizi wybacza i przeprasza, że się uniósł
W końcu podstawą jest konstruktywna dyskusja
Os Sady to bloki MTBS na Jana Pawłą II
I kilka słów wymądrzania się:
Osiedle powstało na miejscu neolitycznej osady, bez jakiegokolwiek przebadania terenu przed realizacją inwestycji
Póżniej osadza przesuwała się wraz z korytem Wisły w stronę obecnej ulicy Grabówka
Przy okazji budowy ulicy mazura można to było wyraźnie zaobserwować. Blisko skarpy materiał ceramiczny łużycki, a czym bliżej Wisły tym bardziej współczesny. U podstawy skarpy wznosił się średniowieczny gród , bo występuje nagromadzenie grotów od strzał i materiału ceramicznego, przy okazji niwelowania terenu pod budowę drogi usuwano resztki drewnianej palisady.
Na wysokości obecnego cmentarza można znależć boratynki Jana Kazimierza, co świadczy, że osadza istniała jeszcze w czasie potopu szwedzkiego
TYLKO DLACZEGO JA TO MÓWIĘ! w KOŃCU JEST KONSERWATOR ZABYTKÓW, KTÓRY PEWNIE O NICZYM NIE WIEDZIAŁ, ALBO SĄ SPOŁECZNICY, KTÓRZY ZAMIAST ISTOTNIEJSZYMI SPRAWAMI SIĘ ZAJMOWAĆ, KTÓRE FAKTYCZNIE STANOWIŁY BY PROMOCJĘ DLA MIASTA, DRĘCZYŁY WSZYSTKICH OBSESJĄ BUDOWY POMNIKA WŁADCY, KTÓRY NAWET NIE WIADOMO CZY POCHOWANY JEST W KATEDRZE!!!!
PONIOSŁO MNIE

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "zizi" i nie tylko

Szanowny "zizi". To co wyczytałem o tej osadzie dla mnie jest rewelacją. Jako miłośnik Radziwia, zazdroszczę. Nam wszystko zmywała Wisła. Do tej pory twierdziłem, że Radziwie jest starsze od Płocka, bo tu znaleziono dwie skrzynki narzędzi kamiennych. A tu słyszę o mnóstwie znalezisk!

My nie czakamy w Radziwiu na konserwatora. Mamy własną stronę internetową www.tmr.plo.pl. Sami staramy się dbać o naszą historię. Nie odrzucamy tez nigdy pomocnej dłoni ku nam wyciąganej. Bardzo nam pomogli pracownicy Muzeum Mazowieckiego, Archiwum Państwowego, Urzędu Miasta i wielu innych. Nie udało się zablokować budowy nowego przedszkola w strefie ochronnej kościoła w 2010 roku!

TYLKO DLACZEGO JA TO MÓWIĘ! w KOŃCU JEST KONSERWATOR ZABYTKÓW, KTÓRY PEWNIE O NICZYM NIE WIEDZIAŁ, ALBO SĄ SPOŁECZNICY, KTÓRZY ZAMIAST ISTOTNIEJSZYMI SPRAWAM I SIĘ ZAJMOWAĆ, KTÓRE FAKTYCZNIE STANOWIŁY BY PROMOCJĘ DLA MIASTA,

No właśnie, dlaczego?
A są społecznicy na Podolszycach?

DRĘCZYŁY WSZYSTKICH OBSESJĄ BUDOWY POMNIKA WŁADCY, KTÓRY NAWET NIE WIADOMO CZY POCHOWANY JEST W KATEDRZE!!!!
Tatarów w Radziwiu prawdopodobnie nigdy nie było. Czy to źle? Dzięki temu prof. Samsonowicz bez problemu kojarzy Radziwie.

PONIOSŁO MNIE
To proszę teraz coś konkretnie zrobić. Chętnie pomogę.
Pozdrawiam

[Gość: zizi]

To proszę coś dla mnie zrobić, bez cytowania mojej wypowiedzi w swoim poście i udzielić odpowiedzi Smutnemu, bomoje obiekcje i zapytania są takie same
A na marginesie Wisła w Radziwiu mogła zniszczyć stanowiska archeologiczne, a mogła je zakonserwować. Niedługo zawiota wiosna i można to sprawdzić.
Najlepszą metodę takich badań powierzchniowych wprowadził w Polsce dr Bednarczyk (obecnie o ile mnie pamęć nie myli UAM Poznań) Każdy student czy absolwent archeologii naświetli panu zasadę poznańskiej szkoły badań powierzchniowych. Jestem przekonany, że takie badania poprawią stan badań nad Radziwiem

do p. osieckiego

[Gość: zizi]

Niestety o tych rewelacjach nie chciał słyszeć konserwator zabytków, ani płockie media, chociaż udałem się do nich z zebranym materiałem
Na szczęście nie mieszkam już na Podolszycach i nie muszę się denerwować.
SPOŁECZNICY NIE PRZEPROWADZĄ BADAŃ ARCHEOLOGICZNYCH, NIE OPUBLIKUJĄ ICH I NIE ZROBIĄ TAKIEJ PROMOCJI MIASTU JA URZĘDNICY. JAK PAN WIE KONSERWATORA ZABYTKÓW W WYBORACH POWSZECHNYCH SIĘ NIE WYBIERA

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "zizi" i nie tylko

Przed chwilą napisałem w tej sprawie do "smutnego"

do p.Osieckiego

[Gość: archeolog]

Rewelacje "zizi" potwierdzają informacje zawarte w Archeologicznym Zdjęciu Polski i są faktycznie rewelacjami. Gdyby tak było sieć grodzisk tzw stożkowych po drugiej stronie Wisły rozpoczynałaby się na granicy dzisiejszego Radziwia. Na ww mapach widać wyraźnie zagęszczenie materiału archeologicznego w okolicach Górek, Ciechomic i Gór. Jestem przekonany, że i Radziwie ma swoją osadę średniowieczną do odkopania, tylko trzeba jak mówi "zizi" wybrać się wiosną na spacer
Archeologiczne Zdjęcie Polski z aktualizacją musi znajdować się u konserwatora, ale mam wątpliwości czy je udostępni nawet społecznikom, zwłaszcza aktualną wersję.
Na wiosnę z ciekawości wybiorę się na spacer z wnukiem i sprawdzimy czy rzeczywiście Wisła wszystko zniszczyła. Biorąc jednak pod uwagę analogiczne stanowiska myślę, że obiekty znajdują się niżej, ale za to są lepiej zachowane

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "archeologa" i nie tylko

W Radziwiu byly prowadzone prace archeologiczne w latach 80-ych XX wieku. Brał w nich udział pan Kordala, archeolog, z Muzeum Mazowieckiego. Był u nas na spotkaniu (z naszej inicjatywy) i pokazywał slajdy z tych wykopalisk. Bardzo ciekawe.
Radziwie, jak i inne wsie, zbudowane było z drewna. Albo powodzie albo pożary i wojny i czas spowodowały, że ostało się niewiele.
W Książnicy Płockiej (Bibliotece) w Radziwiu w Przychodni Zdrowia przy ulicy Zielonej można obejrzeć kopię mapy Radziwia z 1840 roku. Oryginał jest w Muzeum Mazowieckim. Nie było wtedy mostów. Większość domostw była w rejonie ogródków działkowych, w pobliży brodu. Poprzedni kościół był w tym samym miejscu co obecny. Obecna ulica Krakówka to dawny Trakt Krakowski (Królewski) z Płocka na Kraków.
Polecam www.tmr.plo.pl/
Pozdrawiam

[Gość: archeolog]

w 1994 r przeprowadzono również prace powierzchniowe, których celem było zlokalizowanie archeologicznychstanowisk w okolicach Płocka. Kilka zlokalizowano w Radziwiu. Były to prace związane z planowaną budową dróg i autostrad
Miasto jednak zapomniało o tej ekspertyzie i wszelkie inwestycje drogowe wykonano bez udziału archeologów
Opracowanie z badań powierzchniowych powinno znajdować się w Muzeum Archeologicznym w Poznaniu, bo to poznańska pracownia je wykonała

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "archeologa"

Bardzo dziękuję za tę informację.
Spróbujemy do tej ekspertyzy dotrzeć.

Pozdrawiam

do pana Osieckiego

[Gość: archeolog do p Osi]

Tak Panie Osiecki już Biblia uczyła, że nie powinno się nowego wina wlewać do starych bukłaków. A pan w swoich wypowiedziach jest coraz bardziej niekonsekwentny. Z jednej strony jest pan orędownikiem ratowania starych kamienic, propagatorem ratowania tego co stare i wartościowe, a z drugiej broni oszpecania starej częścii miasta przez nowe "Nie wiadomo co" Z pana wypowiedzi wynika również jasno, że stawia pan znak równości pomiędzy nowym obiektem architektonicznym jakim jest pomnik, a tymi nowymi biurowcami na starówce. I w takiej sytuacji chyba właściwym miejscem dla Krzywoustego byłoby jakieś nowe osiedle
Trochę powagi Panie Osiecki

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "archeologa" i nie tylko

Bardzo proszę PRZED przedstawieniem mi zarzutów zacytować moje słowa.

Postawienie zarzutów bezpodstawnie a następnie krytyka tych wymyślonych przez siebie tez jako moich to zwykła manipulacja.

Troche powagi "archeologu"!

[Gość: archeolog]

Czy przypadkiem nie pan wypowiadał się krytycznie na temat wyburzania kamienic na starym mieście? Nie chce mi się teraz przeszukiwać forum archiwalnych. Zawsze może pan odpowiedzieć czy jest pan za ochroną zabytków czy za ich niszczeniem. Ale to Pan manipuluje i na takie pytanie nie odpowie. Pytania niewygodne kwituje pan pytaniami przekręconymi jak do "zizi" Jego intencje ja odczytałem , dlaczego Pan ich nie odczytał? I zadał pytanie z kosmosu?
Mój wnuk często mi powtarza: "Starość ma swoje uroki i swoje wady, ale najważniejsze to się tym nie przejmować.
Radzę Panu tego samego podejścia dfo życia

[citymen]

Krzywousty na os. Sady (Podolszyce Południe) jest pomysłem tak ekscentrycznym jak powiedzmy pomysł postawienia pomnika Napoleona na terenie PKN Orlen. Ludzie, mam nadzieję że to tylko Wasze źarty... :))

[Gość: kapital-inwest]

Miejsce dla pomnika Krzywogębego jest w Imielnicy na posesji przy Morelowej - powinien go ufundowac za SWOJE właściciel tej posesji, na wspolników może sobie wziąć Wilka i Kolca.
Stare bezwartościowe i sypiące się badziewne rudewry należy burzyć po uprzednim wykrśleniu ich z rejestru zabytków (znalzły się tam tylko dlatego że są przedwojenne) i zastępować wspólczesną DOBRĄ architekturą.
Odpowiadając co to jest dobra wspólczesna architektura odpowiem pośrednio wskazując co nią na pewno nie jest: to najnowsza zaudowa ul Kwiatka po obu jej stronach, z tzw Zlotym Rogiem włącznie.
Wszędzie w Europie i na świecie miasta rozwijają się w ten sposób, że w miejscu zdekapitalizowanych budynkow, nie mówiąc o zbutwiałych ruderów, powstają nowe wspólczesne o przyzwoitym standardzie dobrze wpisujące się w otoczenie choć BARDZO NOWCZESNE a czasem nawet EKSTRAWAGANCKIE. Nigdzie nie odtwarza sie bezwartościowych staroci lub buduje się NOWYCH BEZSENSOWNYCH BADZIEWNYCH ZABYTKÓW jak to ma miejsce w Płocku np Kolegialna 17 lub 10.

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "kapital-inwest" i nie tylko

Dziękuję za odpowiedź w sprawie nowoczesnej architektury.
Podobne mam zdanie.
Dlaczego nam nie wychodzi?
A może są dobre przykłady? Może nowy budynek Muzeum przy Tumskiej?

[Gość: archeolog]

Nie będzie mnie pan egzaminował z architektury współczesnej. Niespełnione ambicje nauczyciela są pana problemem nie moim. Pan również nie odpowiada na pytania, a jeżeli już to po pobierznym i stronniczym odczytaniu postów innych forumowiczów.
Nieładnie!
Odpowiem panu pytaniem na pytanie:
Czy muzeum Mazowieckie to odrestaurowana stara kamienica czy jak to pan mówi "współczesna architektura"?
Nawiasem mówiąc to nie będę powielał wypowiedzi innego forumowicza na temat współczesnej architektury na starówce, bo moja opinia jest podobna

[Gość: kapital-inwest]

Gość portalu: Osiecki Bogusław napisał(a):

> A może są dobre przykłady? Może nowy budynek Muzeum przy Tumskiej?

To jest bardzo dobry przykład WYJĄTKOWO UDANEGO ODRESTAUROWANIA i ADAPTACJI na sensowny i szczytny cel zabytkowej kamienicy, jedynej w Płocku ze śladami secesji.
Ale na NOWĄ DOBRĄ WSPÓŁCZESNĄ architekturę w Płocku nadal musimy poczekać jeszcze.

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "kapital-inwest" i nie tylko

Z Muzeum Mazowieckim to kojarzą mi się dwie kamienice. Jedna secesyjna odrestaurowana i jak czytam może się podobać. Później Muzeum było jeszcze rozbudowane i chyba zabudowano tzw. "plombę". Byłby to przykład odbudowy i rozbudowy starej tkanki miejskiej.

Co Państwo o tym sądzicie? Warto poznać nazwiska architektów i decydentów.

[Gość: smutny]

lepiej byłoby poznać nazwiska tych, którzy wydali zgodę na pobudowanie kamienic na Bielskiej, brutalne rąbanie znajdującego się w dziurze muru średniowiecznego, oraz poznanie prawdy czy przypadkiem w tym czasie konserwator zabytków nie był na wczasach czy w delegacji. Wtedy jego brak działania byłby usprawiedliwiony

[Gość: kapital-inwest]

Gość portalu: Osiecki Bogusław napisał(a):

>>>>>Później Muzeum było jeszcze rozbudowane i chyba zabudowano tzw. "plombę".

rzeczywiscie ma Pan absolutną rację, zupełnie umknęła mi ta "plomba", mea culpa - to jest jedyny ,jak do tej prory, kawalek dobrej współczesnej architektury w Płocku.

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "kapital-inwest" i nie tylko

To, że nie został zauważony, o nim dobrze świadczy.
Chwała architektom, chwała inwestorowi. Pewnie sporo to jednak kosztowało.

[Gość: cycu z dobrzyńskie]

budujcie fabrykę dziur i dziurek wg zaleceń "superexperta" cyca z dobrzyńskiej :o]

[Gość: zizi]

szacun wielki za odpowiedź

[citymen]

Ciekaw jestem, który tu z wypowiadających się zechciałby zamieszkać w takiej "fantastycznej" wiekowej kamienicy ew finansować jej wieczne remonty. Pewnie, z zewnątrz to wygląda fajnie jak fasada jest odnowiona, ale gdyby doszło do katastrofy budowlanej, odpowiedzialne byłyby za nią jak zwykle krasnoludki, a takich kamienic jest zbyt wiele by je finansowo podtrzymywać sztucznie przy życiu.

[Gość: Osiecki Bogusław]

Do "citymena" i nie tylko

Przypuszczam, że remont starej kamienicy, związany z wymianą stropów, wszystkich instalacji (demontaż, montaż) kosztuje więcej niż budowa nowej. Przy dzisiejszych wymaganiach, normach, materiałach pewnie inaczej się nie da. Ciekawe jak to było z Muzeum?
Czego się jednak nie robi dla zachowania uroku starego miasta.
W tak odnowionej kamienicy, z duszą, to można mieszkać.

Tylko skąd na to brać pieniądze skoro dziennie przybywa nam prawie 300.000.000 długu?
www.zegardlugu.pl/

[Gość: komornik]

dług powiększy się jeszcze, aż strach pomyśleć o ile, kiedy przyjdzie zapłacić za pomnik
A zapłacą nawet ci którzy go nie chcą.

[citymen]

O Płock aż tak bym się nie martwił bo jest znacznie bogatszy od państwa polskiego w przeliczeniu na 1 os. A jako teoretyczne samodzielne państwo byłby jednym z najbogatszych państw świata! My jednak utrzymujemy w wielkim stopniu RP. :)

[Gość: Płocczanin]

www.wlochy.edu.pl/Wlochy,Miasteczko-w-Lacjum-ma-zamiar-oglosic-sie-Ksiestwem-Filettino,1054.html

[Gość: Płocczanin]

Ogłośmy Republikę Płocka jak włoskie miasto Filettino

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "Płocczanina" i nie tylko

A jak nam Rosjanie zakręca kurek z ropą (oby nie!)?

Nawiasem mówiąc to jak płocczanie ogrzeją wówczas sobie mieszkania?

[citymen]

Na potrzeby Płocka starczyłoby ropy przetransportowanej z naftoportu gdańskiego, gorzej byłoby z resztą kraju.

[citymen]

A już tak na serio to pewnie mało kto wie że w innych polskich miastach bieżąca ciepła woda (dla całego miasta) pozostaje w sferze marzeń bo ludzie muszą zadowolić się termostatami, a w wielu miejscach funkcjonują także kotłownie na węgiel zanieczyszczające powietrze zimą nonstop i środowisko jak z czasów połowy XX wieku.

[Gość: he he]

He he i dla tego np w łodzi czy warszawie jest tyle syfu z kominów, sama elektrownia siekierki widocznie nie starcza. Syf w tych miastach zimą jak na kopalni i burasy niedomyte chodzą, zawsze się zastanawiałem czemu w innych miastach w autobusach miejskich latem tak wali. a u nas nie ? teraz już wiem! :-D

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "citymena" i nie tylko

Zobaczymy bohaterze jak zabraknie pieniędzy na tę ropę,
skąd na nią brać pieniądze skoro dziennie przybywa nam prawie 300.000.000 długu?
www.zegardlugu.pl/
jak UE wymusi na nas zamknięcie kopalń

a gaz łupkowy ktoś tam będzie wydobywał.

Pozostanie wtedy nadzieja na takie zimy jak ta w tej chwili.
Pesymistyczne? Może prawdopodobne?

[citymen]

Co tam wyliczać groźby, wystarczy konflikt nuklearny lub asteroidę o kursie: "Ziemia" - bardziej prawdopodobne :o]

[Gość: nieznajomy]

Wtedy napewno pomoże nam pomnik Krzywoustego
Należy się spieszyć z budową!

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "nieznajomego" i nie tylko

Sądzę, że bardzo pomoże.
Patrząc na pomnik, zainteresujemy się postacią, poczytamy i zainteresujemy się Ojczyzną, jak to czynił właśnie Krzywousty.

[Gość: nauka]

Niektórym to nie tylko pomnik postawiony w pośpiechu nie pomoże ale i przyśpieszony kurs nauki szkoły średniej :d

[Gość: radiomaryjowiec]

Szanowny panie, pana optymizm przypomina mi do złudzenia postawę przedstawicieli radia Maryja
Nikt nie sięgnie po książkę o Krzywoustym,, nikt nie zainteresuje się jego postacią tylko dlatego ,że pobudowano mu pomnik po niemal 1000 latach od śmierci
Poza tym najpierw trzeba pisać takie książki i kręcić filmy o tym władcy a nie od d... zaczynać
Czy pan Wilk poza natrętnymi apelami o pobudowanie pomnika napisał coś czym mógłby zainteresować czytelników, czy nakręcił jakiś film.
Zapewniam Pana że za pieniądze które poszły na pomnik można by oskarowy film zrobić, albo serial o Krzywoustym z widownią jak M jak miłość

[Gość: Osiecki Bogusław]

do radiomaryjowca" i nie tylko

Zgadzam się co kopalni tematów do filmów o Krzywoustym i jego czasach.

Agnieszka Holland nakręciła ostatnio film "W ciemności". Film opowiada o wojennych losach rodziny Chigerów oraz kilkunastoosobowej grupki Żydów ukrywających się przez piętnaście miesięcy w lwowskich kanałach. Na ten temat jest już mnóstwo filmów.
Dlaczego pani Holland nie nakręciła filmu o Krzywoustym?

Względem Krzywoustego dzieje się tyle na ile intelektualnie nas stać. Nas.
Pomnik nie jest początkiem. Choćby Płocczanin Roku otrzymuje na pamiątkę popiersie Krzywoustego. Jest ulica Krzywoustego. Jest sztuka teatralna. Krzywousty już funkcjonuje w zyciu Płocka. Zgodzę się, że za mało.
Czy poza panem Wilkiem nie ma nikogo kto napisałby coś ciekawego o tym władcy Polski?

Dobry, oskarowy film, to nie za milion złotych.

Pierwszy raz spotykam się z określeniem "przedstawiciel radia Maryja". Dyrektora znają wszyscy, jednego dziennikarza poznałem osobiście ale przedstawiciel?

[Gość: radiomaryjowiec]

Nie jestem upoważniony by wypowiadać się za panią Agnieszkę, ale mogę się domyślać dlaczego nie kręci filmu o Krzywoustym
Ona kręci filmy o bohaterach, oscyluje wokół tematyki walki z Niemcami, a o ile pamiętam Krzywousty nie jest najlepszym przykładem do naśladowania. Jak wyczytałem u prof Samsonowicza, kiedy Czesi przetrzepali tyłek Krzywoustemu, to prosił o arbitrarz niemiecki i w 1135 roku całował stopy cesarza Lotara żeby zachować swoją skórę.
Prof. Samsonowicz takich tekstów nie pisałby dla Radia Maryja?

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "radiomaryjowca" i nie tylko

Ona kręci filmy o bohaterach, oscyluje wokół tematyki walki z Niemcami,

Może nie tyle z Niemcami co nazistami i raczej nie o walkach tylko o Holokauście. Robi to świetnie.

a o ile pamiętam Krzywousty nie jest najlepszym przykładem do naśladowania. Jak wyczytałem u prof Samsonowicza, kiedy Czesi przetrzepali tyłek Krzywoustemu, to prosił o arbitrarz niemiecki i w 1135 roku całował stopy cesarza Lotara żeby zachować swoją skórę.

Pozwolę sobie też, jak innego forumowicza, poprosić o opinię na temat relacji Donalda Tuska - premiera z Niemcami.

Prof. Samsonowicz takich tekstów nie pisałby dla Radia Maryja?

?

[Gość: radiomaryjowiec]

Dzięki takim wypowiedziom, jak pana dzieci za kilka pokoleń w szkołach będą uczyły się, że naziści to była nacja zamieszkująca Kiedyś Europę, że Niemcy byli niewinni, często równie krzywdzeni jak inne narody. Jeżeli jest pan Polakiem to niech pan prawdę nazywa po imieniu - NIEMCY WYWOŁALI WOJNĘ I MORDOWALI INNE NARODY. Termin nazista to chory wytwór wyobraźni tych, którzy próbują oczyścić niemców z odpowiedzialności za II wojne i wcześniejsze akty ludobójstwa. Tacy ludzie mówią również coraz odważniej o polskich obozach koncentracyjnych, o polsce, która wywołałą wojnę, o Polakach mordujących Żydów, zasłaniają prawdę. Mam nadzieję, że pan nie rozwinie się w tym kierunku

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "radiomaryjowca" i nie tylko

Nie, nie rozwinę.
Uzupełnię tylko swój wpis o dodanie do nazistów hitlerowców. Bo obok nazistów byli jeszcze hitlerowcy.
Oprawcy Hitlera zaś zamordowali w marcu 1940 roku, w lesie obok Rusałki, Leona Dorobka, kierownika szkoły podstawowej w Radziwiu i 22 innych płocczan i płocczanek. Tak jest napisane na tablicy w miejscu zbrodni.

Pozdrawiam

[Gość: radiomaryjowiec]

Kompromituje się pan tą demagogią anglosaską usprawiedliwiającą Niemców od zbrodni wojennych. Osoba, która usiłuje odgrywać rolę arbitra we wszelkiego rodzaju sporach natury historycznej i społecznej nie powinna bronić się przed mówieniem prawdy. Hitlerowcy czy naziści jak ich pan nazywa mieli obywatelstwo niemieckie i niemieckie pochodzenie i niemieckie wychowanie
W czasie wojny nie zginął tylko Dorobek z Radziwia czy 22 płocczan, po raz kolejny spłyca pan historię. Ginęły dziesiątki milionów ludzi, średnio co 3,6 sekundy mordowano człowieka. Jeżeli pan ocenia wojnę tylko przez pryzmat zamordowanego mieszkańca Radziwia, to proszę nie draźnić tych, którzy w czasie wojny stracili dziadków, rodzeństwo, wujków. A MORDERCY NIE MÓWILI JĘZYKIEM NAZISTOWSKIM CZY HITLEROWSKIM, CO MOŻE PANA ZDZIWI, TYLKO PO NIEMIECKU.
A jeżeli mimo to wojna będzie dla pana traumatyczna tylko z uwagi na zamordowanie jednego Radziwianina, to proszę w jakąś niedzielę poprosić o pomoc znajomych z dzielnicy. Niech wszyscy ustawią się wdłuż ulicy dobrzykowskiej, pan niech przejdzie się wzdłuż szpaleru marszowym krokiem. Niech pan spogląda w oczy wszystkich mijanym ludziom i proszę sobie wyobrazić, że każde spojrzenie to śmiertelny strzał w głowę. Wtedy być może chociaż trochę zrozumie pan solidność niemiecką w zabijaniu w czasie wojny. Na koniec proszę sobie odpowiedzieć czy zabijał Radziwianin czy Polak.

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "radiomaryjowca" i nie tylko


Trochę odbiegliśmy myślami od Krzywoustego, choć rzecz o pamięci historycznej.

Proszę mi wierzyć, że wiem o tym, że z Radziwia zginęło w czasie wojny znacznie więcej osób. Choćby proboszcz Franciszek Giergielewicz. Często piszę o Leonie Dorobku bo to przykład likwidacji naszej inteligencji, naszych elit.
Osobiście tamtych czasów nie pamiętam.

Naziści, hitlerowcy, oprawcy Hitlera to sformułowania z płyt pamiątkowych, tabliczek nagrobnych z Polski, nie z krajów anglosaskich.

[Gość: radiomaryjowiec]

Jeżeli współczesne elity Radziwia uczą się wyłącznie z tablic pamiątkowych to współczuję mieszkańcom tej dzielnicy.
I znowu zawęża pan tragizm wojny do miejsca które dla pana jest całym światem
Już mówiłem, jeżeli chce się pan dowiedzieć kto mordował Polaków w czasie wojny, również elity z Radziwia, to proszę udać się do przedszkola i zapytać dzieci z kim walczyli 4 pancerni i pies. Później poprosić w szkole jakieś dziecko o podręcznik do historii i zapoznać się z nim, a nie ranicć wrażliwość prawdziwych Polaków, którzy na historię patrzą kompleksowo, nie przez pryzmat własnego podwórka

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "radiomaryjowca" i nie tylko

Bardzo proszę o nie wyciąganie wniosków na podstawie własnych założeń (jeśli...) a następnie krytykowanie tychże wniosków. My Polacy bądźmy poważni w dyskusjach.

Radziwie jest obecnie moją małą ojczyzną. Co w tym złego?

To po co umieszcza się te tablice pamiątkowe? Czyżby kryła się za tym jakaś manipulacja?

Pierwszy raz spotykam się z powoływaniem się na "Czterech pancernych". Czy scenariusz tego filmu oparty był na faktach?

O tych obecnych podręcznikach do historii różnie się mówi. Obiecuję, że zajrzę.

[Gość: radiomaryjowiec]

Skoro nie potrafi pan dyskutować to proszę nie prowokować do dyskusji. Dyskusja polega równnież na słuchaniu i odpowiadaniu na zadawane pytania. Skoro Radziwie to pana ojczyzna, to dlaczego tak zależy panu by Krzywousty był daleko od pana małej ojczyzny? W takim razie proszę nie decydować za osoby mieszkające po tej stronie Wisły.
Poza tym nie chce mi się gadać z osobą, której nie przechodzi przez gardło odpowiedź, jakim językiem mówili naziści, hitlerowcy czy ssmani. Proszę uszanować tych, którzy chcą merytorycznie dyskutować, a nie tylko słuchać i zachwycać się wypowiedziami społecznika z Radziwia.
Bo czy każda odpowiedź nawet na pytania dotyczące II wojny musi się zaczynać albo kończyć:
-...a u nas w Radziwiu...
- ... ja znam tego i owego...
itd,itp

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "radiomaryjowca" i nie tylko

Dyskusja to ustna lub pisemna wymiana zdań na jakiś temat (zwykle publiczna), wspólne omawianie, rozpatrywanie jakiegoś zagadnienia, rozmowa, dysputa. Słownik Języka Polskiego PWN 1978.

Dyskusją nie jest wymuszanie konkretnych odpowiedzi, manipulacja czyimiś wypowiedziami, stosowanie epitetów. Użycie np. sformułowania "elity Radziwia", w kontekście całej wypowiedzi jest epitetem.

Proszę nie odbierać mojego tekstu jako wymądrzania się. Chodzi o to byśmy używali słów w ich pierwotnym znaczeniu. Jeśli czegoś nie rozumiemy to prosimy o wyjaśnienie.

Jeżeli współczesne elity Radziwia uczą się wyłącznie z tablic pamiątkowych to współczuję mieszkańcom tej dzielnicy.

Bardzo przepraszam ale czy powyższe zdanie zachęca do dyskusji?

Skąd ta wiedza, ta pewność, że elity Radziwia uczą się wyłącznie z tablic pamiatkowych?

To wręcz obraza.
Jako jedyna w Płocku parafia opracowaliśmy, 10 lat temu, społecznie, historię tej parafii opierając się na źródłach archiwalnych, literaturze historycznej i na tablicach pamiątkowych też.
Po co te zarzuty i obrażanie.

lub

Skoro Radziwie to pana ojczyzna,

napisałem "mała ojczyzna"

to dlaczego tak zależy panu by Krzywousty był daleko od pana małej ojczyzny?

Uważałem i uważam, że pomnik Krzywoustego winien stać na Starówce ze względu na turystów i miejsce związane z jego panowaniem. Starówka Płocka nie jest tak daleko od Radziwia, widzę ją przez okno.

W takim razie proszę nie decydować za osoby mieszkające po tej stronie Wisły.

To jest dyskusja?
Radziwie od 1923 roku jest częścią Płocka. Jako płocczanin, płacący podatki, mam prawo do swojego zdania. Nie obrażam się jak ktoś ma propozycje dla Radziwia.

Na koniec. Wzorcowo prowadzone są dyskusje w "Rozmowach niedokończonych" w Radiu Maryja ale nie tych z udziałem o. Tadeusza Rydzyka. Polecam.

[Gość: RADIOMARYJOWIEC]

I znowy przechwalanki i historyjki zza Wisły.
Czy pan przypadkiem nie czuje się elitą intelektualną Radziwia?
Czy na zadane pytanie dotyczące pana rozumienia nazizmu czy hitleryzmu nie odpowiedział mi cytatami z pomników?
Czy zapytał pan mnie przypadkiem czy wogóle mnie interesuje problematyka tamtej dzielnicy?
Z drugiej strony niech pan mówi, nie ma nic w telewizji to ludzie poczytają sobie kabaret, tylko w pewnym momencie może on zmienić się w horror, albo natrętne opowieści o Radziwiu moga wywołać odruch wymiotny

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "RADIOMARYJOWCA" i nie tylko

I znowy przechwalanki i historyjki zza Wisły.

Książeczkę z historią naszej parafii można było kupić w księgarni przy Książnicy Płockiej. Ponoć została zlikwidowana.

Proszę coś o sobie i będziemy kwita.

Chociaż, nie. Nierównoprawność w tej, pożal się Boże dyskusji, polega na tym, że ja piszę pod własnym nazwiskiem i nie wiem któż to kryje się pod nickem "radiomaryjowiec?

To nie jest dyskusja gdy używa się argumentów ad personam, osobistych. Dyskusja jest NA TEMAT a nie personalna.

A tu mamy:

Czy pan przypadkiem nie czuje się elitą intelektualną Radziwia?

Mam odpowiedzieć czy czuję się czy nie. Co to wspólnego z Krzywoustym?

Czy na zadane pytanie dotyczące pana rozumienia nazizmu czy hitleryzmu nie odpowiedział mi cytatami z pomników?

Tu, jak widać, najważniejsze jest MOJE rozumienie.

Czy zapytał pan mnie przypadkiem czy wogóle mnie interesuje problematyka tamtej dzielnicy?

Staram się pisać na temat i nie ku osobie.

Z drugiej strony niech pan mówi, nie ma nic w telewizji to ludzie poczytają sobie kabaret, tylko w pewnym momencie może on zmienić się w horror, albo natrętne opowieści o Radziwiu moga wywołać odruch wymiotny

Horror?
Dwa lata mija, jak popsuł mi się telewizor. Jak się dowiaduję o nudzie w TV to cieszę się, że nic nie tracę. No i okazuje się, daję ludziom rozrywkę.

Póki co jestem zaskoczony zainteresowaniem sprawami Radziwia, z czego się cieszę?

[Gość: radiomaryjowiec]

To teraz Płock musi czekać, aż się panu popsuje komputer? Czego nie życzę...
Podsumowując, kto nie zachwyca się panem Osieckim , kto nie wzdycha a jego opowieści tego należy piętnować. Ale ma pan ego - pozazdroszczę.
Mnie nauczono w domu, że białe jest białe, czarne jest czarne i nie ma różnych odcieni szarości. Nie lubię też obłudy, ani czarowania, a brzydzę się podlizywania komuś. Dlatego mówię co myślę, a nie jak jest wygodnie politycznie. Chce pan podlizywać się premierowi to może pan Niemców z II wojny nazywać nazistami. Tylko, że moja filozofia jest wygodniejsza, bo nie muszę uważać na to jak mówię i co mówię, bo mówię to co wiem, a nie to co jest wygodne w danej chwili. Dzisiaj chce pan zabłysnąć przed panem Wilkiem to broni pan pomnika, jutro okaże się, że jest zmiana planó, pan będzie gorąco apelował by nie budować pomnika. To tylko przykład
Boję się tylko, że to co powiedziałem okaże się dla pana za trudne i będzie musiał pan posiłkować się słownikami i encyklopediami
Będzie okazja to przedstawię się panu nie na forum, bo nie muszę w ten sposób zabiegać o popularność, ale osobiście. Jest tyle okazji przy różnego rodzaju wystawach , odczytach, spotkaniach.

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "radiomaryjowca" i nie tylko

Znów to samo. Argumenty osobiste a nie na temat. Znów własny wniosek, bez podstaw, i jego krytyka:

Podsumowując, kto nie zachwyca się panem Osieckim , kto nie wzdycha a jego opowieści tego należy piętnować. Ale ma pan ego - pozazdroszczę.

Tu z kolei jest manipulacja w stylu "Ja mówie prawdę..." co sugeruje, że druga strona jej nie mówi:

Mnie nauczono w domu, że białe jest białe, czarne jest czarne...

Dalej ocenę pozostawiam czytającym.

Chce pan podlizywać się premierowi to może pan Niemców z II wojny nazywać nazistami.

Tylko, że moja filozofia jest wygodniejsza, bo nie muszę uważać na to jak mówię i co mówię, bo mówię to co wiem, a nie to co jest wygodne w danej chwili. Dzisiaj chce pan zabłysnąć przed panem Wilkiem to broni pan pomnika, jutro okaże się, że jest zmiana planó, pan będzie gorąco apelował by nie budować pomnika. To tylko przykład

Boję się tylko, że to co powiedziałem okaże się dla pana za trudne i będzie musiał pan posiłkować się słownikami i encyklopediami

Będzie okazja to przedstawię się panu nie na forum, bo nie muszę w ten sposób zabiegać o popularność, ale osobiście. Jest tyle okazji przy różnego rodzaju wystawach, odczytach, spotkaniach.

Tylko o czym będziemy rozmawiać i jak?

[Gość: radiomaryjowiec]

no właśnie, o czym tu rozmawiać skoro panu wyczerpały się argumenty i zamiast odpowiadać powtarza pan jedynie moje poprzednie wypowiedzi jakby pan chciał się ich nauczyć na pamięć, albo zrozumieć ich sens. Nie wszystkim bozia daje rozumu po równo

[Gość: Osiecki Bogusław]

Dodam do swojego tekstu

Trochę pogooglowałem i znalazłem dwa ciekawe, choć być może kontrowersyjne dyskusje o filmie "Z ciemności" i o reżyserce pani Agnieszce Holland:

wgadowski.salon24.pl/377892,ktos-w-ciemnosci-dal-mi-w-twarz
coryllus.salon24.pl/323987,polska-swinia-ratuje-zydow

[Gość: radiomaryjowiec]

@Stary Wiarus
no nie bardzo, Niemcy od lat stosuja taktyke wybialania sie za II wojne , a Polacy im w tym pomagaja....Bartoszewski bardziej sie balem w czasie wojny Polakow niz Niemcow, film "Czas honoru" a jakze, pojawia sie dobry Niemiec...ciag zdarzen nie jest przypadkowyGLA

TO JEDEN Z KOMENTARZY TEKSTU Z PODANEGO GOOGLA
Ciśnie się na usta, że i w Radziwiu jest ktoś, kto usilnie wybiela Niemców i ich historię. Może takie postawy są dzisiaj trendy?

[Gość: radiomaryjowiec]

Jeszcze niedawno zachwycał się pan dziełem Holland, teraz jakieś kontrowersyjne komentarze, czy to tylko, żeby pogadać, nudzi się panu, szuka pan znajomych?

[citymen]

Czy to ma być superprodukcja holywoodzka by rodacy zainteresowali się swoim władcą, o którym uczą się już dzieci w szkole podstawowej?

[Gość: Krzywonosy]

Czy Krzywousty to przypadkiem nie mój krewniak, który oddał koronę niemcom?
Może warto i tym zainteresować Płocczan?

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "Krzywonosego" i nie tylko

Warto! Prosimy o szczegóły, wreszcie coś ciekawego. No i o tej koronie.
Krewniak Krzywoustego w Płocku, to sensacja! Można myśleć o sukcesji.

[Gość: krzywonosy]

Sukcesja nie dla mnie, nie lubię niemców, a władcy którzy sprzedawali się niemcom nie zasługują na pomnik (więcej w J.Tazbir - Zarys historii Polski s.35)

[citymen]

Sprzedawał się Niemcom, hmm to niedobry, he he, tylko obronił Polskę przed zmiecieniem jej z powierzchni ziemi być może raz na zawsze, a hołdy i ciągłe zmiany sojuszy w tamtym okresie były czymś naturalnym świadczącym o wielkości i umiejętności politycznej wodza, który uchronił kraj przed potężnym cesarstwem niemieckim i wiecznym niebytem nie tylko jako państwo, ale też jako naród! Reszta to bajki dla dzieci postrzegających średniowieczną rzeczywistość przez pryzmat epoki XX i XXI wieku co ma z tamtymi czasami wspólnego co faraon z mrówką faraonką. :-))

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "krzywonosego" i nie tylko

Ciekaw jestem oceny relacji Donalda Tuska - premiera, z Niemcami.

Moja ciocia z prof. Tazbirem chodziła do tej samej szkoły w Łomzy. Januszek, tak o nim mówi, odprowadzał ją do domu. Taka rodzinna ciekawostka.

[Gość: krzywonosy]

Przepraszam za kłopotliwy temat. Zamiast odpowiedzi usłyszałem tylko jakieś rodzinne przechwałki i próbę ucieczki od kłopotliwego tematu
Premier jako historyk cierpił na podobną amnezję jak grupa, którą pan reprezentuje. Również zaprzeczał, że miał dziadka w Wermahcie. Małe dzieci również długo bronią się przed prawdą o świętym Mikołaju. Przykro to powiedzieć, ale łudząco przypomina mi pan takie dziecko. Niech będzie po pana myśli, że hołd w Merseburgu był wymyślony przez Januszka, albo źle zinterpretowany przez historyków. Był to historyczny sukces Krzywoustego. Poprawiłem humor?

[citymen]

Kłopot w tym przypadku widzi tylko ten kto chce aby on był. Podsumowując politykę i walki Krzywoustego, nie wyciągając niczego z kontekstu, historycy w większości zgodnie oceniają że odniósł sukces zważywszy na możliwości państwa jakim władał i pomimo przewagi liczebnej armii niemieckiej i że zrobił dla kraju (oprócz jego obrony) tyle ile mógł i powinien łącznie z testamentem. Nikt przed Krzywoustym ani po nim nie odniósł tylu zwycięstw.

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "krzywonosego" i nie tylko

Poprawiłem humor?

Nie!
Jak się widzi i próbuje czytać takie teksty to płakać się chce.

Proszę nie wymyślać moich myśli i potem samemu je negować. Cóż to za porównywanie mnie do Tuska lub do dziecka i co z tego ma wynikać.
Chyba, że to są tak górnolotne przenośnie, szczyty intelektu, że ja nie chwytam. Przepraszam.

Chwalić to ja się mogę tym, że byłem na dnie najgłębszej polskiej jaskini, Śnieżnej ale nie tym, że ciocia z Januszem Tazbirem razem do szkoły chodziła.
Z profesorem Tazbirem to było tak. Byłem w 2010 roku na zjeździe historyków polskich w Lidzbarku Warmińskim. Na sali, przede mną, siedział pan Janusz Tazbir z małżonką. Zabierał głos w dyskusji. Nie rozmawiałem z nim. Kiedy po jakimś czasie w rozmowie z ciocią wspomniałem o tym i padło nazwisko Tazbir to natychmiasta usłyszałem - Januszek, ja z nim do szkoły chodziłam i kika szczegółów na ten temat. Takie zabawne przejście z poważnego profesora na Januszka.

Nie przeczę, że Krzywousty składał hołd Niemcom. Proszę jednak naświetlić to szerzej w kontekście całego jego życiorysu.

Proszę nie mówić o profesorze Tazbirze per Januszku. Wódkę razem piliście, do szkoły razem chodziliście? Do tego ma prawo, owszem, moja ciocia!

[Gość: krzywonosy]

Zacznę od końca
Z Jasiem ( bo tak kazał do siebie mówić) wypiłem kieliszka i o ile pamętam było to w Poznaniu na spotkaniu u prof. Łowmiańskiego. Były to chyba już lata 80-te. Później piłem z profesorami poznańskimi, bo z tym ośrodkiem akademickim się związałem. Przez szacunek do nich nie będę wymieniał ich nazwisk. Od 2000 roku jestem na emeryturze i mogę sobie pozwolić na swobodniejszą interpretację dziejów.
Ubolewam, że tak proste tłumaczenia są dla pana górnolotnymi przenośniami. Rada: Obok kościoła w Radziwiu jest przedszkole. Może warto popytać dzieci o co chodziło Krzywonosemu

[citymen]

A Radzio Sikorski ... ? To już tylko stos! ;-))

[Gość: krzywonosy]

Radzio akurat to dla mnie kozak. Miał głęboko polskich antysemitów, poślubił Żydówkę i z tym się nie kryje. Zapewne i synów wychowuje zgodnie z tradycją mojżeszową i za to mu... pomnik
Ciekawe co na to pan Wilk?

[Gość: moszek]

> Radzio akurat to dla mnie kozak. Miał głęboko polskich antysemitów, poślubił Ży
> dówkę i z tym się nie kryje. Zapewne i synów wychowuje zgodnie z tradycją mojże
> szową i za to mu... pomnik
> Ciekawe co na to pan Wilk?


ale koniecznie z obrzezanym wackiem na wierzchu..........

[Gość: krzywonosy]

Akurat nie jestem gejem, w związku z tym temat wacków jest mi nieznany. Jeżeli natomiast jesteś w tym dobry to nic nie szkodzi byś się podzielił swoją wiedzą. To w końcu teraz jest trendy, a społeczeństwo pozbawione jest homofobii

[Gość: moszek]

stary muszę cię zmartwić, wacki mają też hetero..... ale w takim razie rodzi się pytanie kim jesteś skoro nie wiedziałeś tak banalnej rzeczy... obojnak...?? :))

[Gość: krzywonosy]

ja to widzisz wolę tak po bożemu pod kołderką z jedną i tą samą od wielu lat, ale ty widzę nie jednemu i niejednej zaglądałeś w majtki
konkreciarz

[Gość: moszek]

czyli uważasz że trzeba komuś zajrzeć w majtki by upewnić się że wacka ma hahahaha

[Gość: krzywonosy]

fajna dyskusja, czuję, że Krzywousty aż rwie się by do dyskusji się przyłączyć, lubił te klimaty, patrząc na liczbę dzieci.
Może bardziej Herman, bo on to na dwa frony działał, miał podobno nawet kochanka

[Gość: hehe]

oblatany jesteś w kochankach :]

[Gość: krzywonosy]

wiadomo mieszkało się w akademiku
A tak na poważnie to słyszałem, że stowarzyszenie Płocka Starówka, czy jakieś inne tego typu zablokowało badania genetyczne zwłok Krzywoustego i Hermana by nie wyszło na jaw, że nie są krewniakami, podobno Herman był kobietą w jakimś związku homoseksualnym, nawet wyznaczył mężowi dzielnicę , co skończyło się wojną domową, a dzieci, w tym Krzywousty były potomkami tego kochasia

[Gość: pewno]

a potem się obudziłeś i mama musiała wyprać twoją pościel :)))))))))

[Gość: krzywonosy]

A na koniec wzięło mnie od tego ciągłego ujadania zwolenników pomnika na wymioty
A na poważnie to inicjatorzy pomnika na wszelkie sposoby blokują przeprowadzenie badań genetycznych zwłok władców z katedry chociaż wszyscy szanujący się historycy już dawno kwestionowali fakt, że w katedrze pochowani są Herman i Krzywousty

[Gość: ziom]

Płocczaninnie0 tak ciebie czytam i zastanawiam się czy przypadkiem do laptopa nie dorwał się pacjent z Zalesia. Pogadaj może z lekarzem prowadzącym, bo forum jest dla ludzi zdrowych, nie dla obłąkanych. Martwi mnie twoja psychiczna kondycja
No chyba, że jedziesz na przeterminowanym towarze, bo przemyślenia masz kosmiczne

[Gość: ziom]

szacun wielki, dobry komentarz

[citymen]

Polecam poniższy artykuł

Architektura współczesna

[Gość: hihi]

taaaaa, po wystawki i spenetrować śmietniki, wysypiska, autoszroty

[Gość: cycu]

taaaa a w Ameryce biją murzynów :o]

[Gość: hihi]

nieeeee, w Ameryce się zmieniło, nie murzynów biją tylko murzyni biją Polaków m.in.

[Gość: haha]

czy to takie dziwne? w końcu nawet murzyni połapali się na tym leserstwie, geszefciarstwie i wiecznie prowizorycznej nacji, która nie potrafi sama niczego zbudować i zrobić bo przyzwyczajona została do tego by iść na gotowe jak tabor cygański i żyć na czyjś koszt...

[Gość: polakduży]

polska wyobraźnia i fantazja ułańska w dążeniu do rozwoju ambicjami sięga daleko, bo aż do berlina i londynu, w berlinie myją doopska starym niemcom a w londynie nadstawiają je na dworcach... światowe ludzie... polak rusek dwa bratanki, do żebractwa i do szklanki... :d