Kto partnerem dla rozbudowy wiślanego nadbrzeża

[fifrak85]

chciałbym kiedyś zobaczyć długi bulwar spacerowy od starego mostu do nowego. Coś podobnego do tego co ma Toruń. Fajna trasa na rower i spacer ... no ale trzeba inwestować w molo więc trzeba zapomnieć o takim pomśle

[Gość: marzenka]

Oczywiście nie zapomnieli nadmienić, że to wcześniejsza władza nie zrealizowała zagospodarowania nabrzeża. Ciekawa jestem co bieżąca zrobi. Na razie 2 lata rządzą i nie zrobili nic. Na pewno kolejne lata zlecą na takiej bezczynności a na nabrzeżu nic więcej nie powstanie. Dofinansowanie jakie mogą dostać to najwyżej 30% kosztów kwalifikowalnych. Resztę trzeba będzie dać z budżetu a ponieważ nie znajdą środków, nic tam już nie powstanie. Oczywiście wypomnimy to Nowaczence i jego pieskom przed wyborami. A po wyborach będziemy mówić, że "wcześniejsza władza nie zrobiła nic" Ani na nabrzeżu, ani w mieście. O obiecywanej obwodnicy północnej nie wspomnę.

[Gość: UMP Watch]

Gdy przeczytałem ten artykuł, to z wrażenia wyrzuciło mnie z pepegów, gdyż dostaliśmy wszyscy kolejny dowód na:
1. obecny przezio zupełnie starcił kontakt z rzeczywistością
2. dociera do niego, że zawodzi praktycznie na wszystkich odcinakach, ergo daje doopy na całej 3. z tego wszystkiego jest tak zdesperowany, że brzydko się chwyta nawet tych najbardziej populistycznych i durnych pomysłów poprzedniej ekipy, nawet tych którymi sama odcięła sobie stołki od zadów i ryje od koryta
4. prezio nawet nie uświadamia sobie, że tylko debil mógłby przyznać unijne dofinansowanie na kolejną fanaberię, nie dającą miastu praktycznie żadnych korzyści
5. niczego nie nauczyła lekcja z molo i fanaberią, które nie przynoszą żadnych dochodów, o zysku nawet nie wspomnę, za to generują coraz wyższe koszty i będą one rosnąc
6. nie dociera do niego, że znalezienie partnera do promocji postawione jako warunek otrzymania dotacji, jest KPINĄ ze zdrowego rozsądku i wpuszczenie w maliny, które skończą się kolejnym ośmieszeniem i z góry wiadomym wynikiem wyborczym, o ile będzie miał odwagę i czelność ubiegać się o reelekcję .
7. w ostatnich dniach to kolejny dowód braku kwalifikacji do sprawowania wysokiej funkcji prezia - poprzedni to decyzja o powierzeniu reprezentowania Płocka za granicą osobom zgoła nie tylko nieprezentacycjnym, ale wręcz reprezentatywnym niemotom jeśli chodzi o znajomośc języków, bez elementarnej wiedzy z zakresu stosunków miedzynarodowych i umiejętności poruszania się w innej odmiennej kulturze. Pomijam inne istotne i szokujące okoliczności i kontekst tego delegacji.
8. tego wym, i powszechnie znanym z zupełnie innej strony, cokolwiek to znaczy. wiara

ilnej lini popadł w straszną becnej eskoczyłem

[Gość: boś]

wadzy juz sie wszystko kojarzy z promocją . jest nowa definicja inwestycji - inwestycja to nie to co przynosi zwrot zainwestowanych pieniędzy ale to co kreuje promocję.
poniewaz zaś nikt nie wie co to jest ta promocja i jak się ją mierzy wystarczy wiec po wydaniu duzej kasy oznajmić iż promocja u nas balszaja i juz radni i inni ujadacze z dziennikarzami na czele kulą ogonki bo nie godzi sie sprzeciwac tak poważnej i swiatowej rzeczy jak promocja.
w plocku juz wszystko jest robione dla i przez promocję. aby zbudować marinę ne potrzeba ani koncepcji funkcjonalno uzytkowej ani badań rynku , analizy ekonomicznej niezbedny jest jednak partner od promocji .
oczywiscie rozmaici domorosli spece od promocji kasuja żywej gotówki ile wlezie a w zamian dają wadzy kwit na promocję zupelnie jak klienci amber gold dostawali kwit na zloto . wadza nasza jednak czyms się zasadniczym różni od klientów amber gold- mianowicie wadza nie narzeka ze zostala oszukana . Faktycznie bowiem nie zostala bo kasa nie jest ich tylko podatników. Jak widać zatem oddanie władzy nad kasą z naszych podatków specom od promocji to gorzej niz wpuszczanie lisa do kurnika.

nie wiedziec czemu tez przedstawia się ten wymysł ( bo projekt to cos o wiele wiecej) jako kontynuacje tego co rozpoczelo sie budowa molo- to nie jest zadna kontynuacja ( prócz głupoty) poniewaz molo zostalo pomyslane , zaprojektowane i wykonane w taki sposób aby żeglarzom jak najbardziej zaszkodzić. jezeli zatem to ma byc kontynuacja wedle wzorców pajaców od mm&co to zeglarze juz mogą się pakować .
Płock wrażeń kloc ! i zero śmichu !

[Gość: do boś]

rzeczywiście w Płocku władze zwariowały na punkcie promocji naszego miasta.Wywalane są ogromne pieniądze na rozrywkowe imprezki,które ponoć mają promować Płock.Poprzednicy wybudowali molo.Organizowali imprezki.Płock był wręcz nazywany festywalowym miastem.Co to wszystko dało.Co przyniosły dla miasta imprezki.Wiem.Władze powiedzą o zwiększonych obrotach w knajpkach,hotelach,sklepikach,barach itp pierdoły.Konkrety drodzy państwo.Konkrety.Ile miejsc pracy przybyło przez te imprezki.Jakie inwestycje zagraniczni inwestorzy pobudowali.Czy te promocyjne szleństwo poprawiło sytuację na rynku pracy.Jakie podatki wpłynęły do kasy miasta.Gadanie o korzyściach restauratorów ,hotelarzy to niesprawdzalna informacja.To dziłanie propagandowe.Poprzednicy tak robili.Robią też tak samo i aktualni władcy.Nie idzcie tą drogą.Mija pół kadencji a tu nic poza balangami i propagandą.

Kto partnerem dla rozbudowy wiślanego nadbrzeża

[palacz2012]

oczywiście, że nic nie zrobią bo nie ma kasy.Ale na szczęście nie kasy, bo by ją defraudowali jeszcze mocniej.
Nad Wisłą wystarczy zrobić nowe chodniki i będzie po sprawie.
Resztę co zostanie należy pakować w EDUKACJĘ!! bo społeczeństwo coraz głupsze-(

[Gość: wróżka]

Red. H.Woźniak napisał:

>Nowe nadbrzeże powinno powstać w ciągu najbliższych dwóch lat.

tłumacząc to na polski wychodzi, że nabrzeże powinno byc gotowe przez wyborami samorządowymi w 2014 roku - chodzi o wyobór prezydenta i radnych - czyli oddanie nabrzeża ma posłużyć jako kiełbasa wyborcza dla naiwnej gawiedzi tak samo, jak miało posłużyć molo i fanaberia, które w efekcie okazały się gwoździem go trumny ówczesnej debilnej ekipy. Obecna skończy tak samo.
Fragment o promocji wywołał w moim kręgu prawdziwą hekatombę śmiechu


Więcej perełek o roli promocji w życiu Płocka czytaj...... plock.gazeta.pl/plock/1,35710,12426190,Kto_partnerem_dla_rozbudowy_wislanego_nadbrzeza.html#ixzz25c82N1p9

[Gość: wodnik]

Pieprzyć wszystko ale to n a b r z e ż e powinno powstać! Za wszelka cenę bo inaczej wstyd! Wielki wstyd.
A "fanaberię" czyli molo i ten wrzód na jego końcu niech rozbiorą bo to kolejny wstyd.
Morka na drugi brzeg za starym mostem! To następny wstyd.

[Gość: alfred]

lektura zródłowego tekstu to juz prawdziwa przyjemnosc . Trudno uwierzyć ale jest jeszcz głupszy niż artykuł w gazecie . Patrz tutaj :www.plock.eu/pl/aktualnosci/details/article,2102,1,1.html

Ktos kto ten tekst pisał najwyrazniej nie jest zbytnio zorientowany w kwestiach turystyki zeglarskiej ale za to dosc mocno zorientowany w konstruowaniu kryteriów oceny najwyrazniej robionych pod swojaków > Oto mianowicie okazuje się iz taki partner nie musi się znać na zeglarstwie czy funkcjonowaniu marin , czy turystyce zeglarskiej ale za to ma miec udokumentowane doswiadczenie w promocji turystyki na terenie gminy Płock .
To kryterium bardzo łatwo będzie oprotestować bo w sposób jaskrawy narusza zasadę niedyskryminacji dodatkowo jest niemerytoryczne .
Ciekawe też jest że juz w ogloszeniu wiadomo ze w marinie ma sie zmiescic 218 łódek ! nie 200 i nie 300 ani nawet tyle ile potrzeba ale 218! pow obiektów tez ma miec 2800 m2 . Chyba ktos juz ma taki projekcik w szufladzie i tylko trzeba czekac na pretekst.
Ogłoszenie to ma charakter kompromitujący merytorycznie i jest nieudolne prawnie .

Nie wiadomo ( bo nikt zadnej analizy nie robil ) czy taki projekt jest uzasadniony ekonomicznie czy funkcjonalnie chociazby . Zwykle w projektach UE trzeba wykazac doswiadczenie beneficjenta i jego kadry w realizacji podobnych zadań . Tutaj UMP nie ma doswiadczenia a od partnera tez się wymaga raczej znawstwa tzw "promocji" a nie tej wlasnie branzy .

MOzna bylo skonstruowac tresc ogloszenia inaczej - proponujac wspolne opracowanie koncepcji funkcjonalno uzytkowej opartej na jakichs realnych badaniach czy wiedzy eksperta . W specyficznej wyspecjalizowanej dziedzinie jaką jest turystyka żeglarska czy żeglarstwo . Zamiast tego wymaga się wiedzy o promocji turystycznej" czyli np. jak ktoś zmontował parę nalepek " zero dryfu nałodkach " to zna się na promocji turystyki i żeglarstwie. Przecież to cuchnie wałkiem na kilometr . Żenada i obciach totalny .

Wypada mieć nadzieję że to coś nie wejdzie w fazę realizacji bo wyjdzie babol większy niż słynne "molo" .

Jak widać z intencji i założeń dokumentu Morka ma wypad na pysk co jest kontynuacją linii mm&co ! Po co specom z miasta typu ropuch żabcia i ich podwładny prezydent jacyś spece od żeglarstwa ?

[Gość: marzenka]

Najlepsze jest to, że Nowaczenko wcześniej zawiadomił prokuraturę o tym, że jego zdaniem ktoś zdecydował o budowie mola bez uzasadnienia ekonomicznego tej inwestycji. Skoro molo jest tylko częścią tego zamierzenia to całość też nie była poddana takiej analizie. Dlaczego więc teraz Nowaczenko się w to tak ostro pcha? Odpowiedź jest prosta: zawiadamiając prokuraturę skarżył sam na siebie i tylko hipokryzja podpowiadała mu, że trzeba z ludzi robić idiotów i wmawiać im, że o realizacji takich zadań decyduje czynnik ekonomiczny a nie zbliżające się wybory i chęć chwycenia kilku głosów naiwnych tępych ludzi. Nie było w tym mieście tak złego prezydenta nigdy dotąd.

[Gość: młody prokurator]

Gość portalu: marzenka napisał(a):

> [b]Najlepsze jest to, że Nowaczenko wcześniej zawiadomił prokuraturę o tym, że
> jego zdaniem ktoś zdecydował o budowie mola bez uzasadnienia ekonomicznego tej inwestycji.

a twoim zdaniem budowa molo to INWESTYCJA i do tego ma uzasadnienie ekonomiczne?????

> Skoro molo jest tylko częścią tego zamierzenia to całość też nie by
> ła poddana takiej analizie.

a było przedmiotem takiej analizy????? - jeśli tak, to proszę o wskazanie tego PODSTAWOWEGO DOKUMENTU dla jakiejkolwiek decyzji o racjonalnym inwestowaniu środków publicznych. Przecież znasz doskonale wszelkie zaszłosci i kulisy "płockich inwestycji miejskich" i dobrze wiesz, gdzie go można znaleźć.

> trzeba z ludzi robić idiotów i wmawiać im, że o realizacji takich zadań
> decyduje czynnik ekonomiczny a nie zbliżające się wybory i chęć chwycenia
> kilku głosów naiwnych tępych ludzi.

pewnie, że najważniejszy jest osiągnięty wynik wyborczy, nieważne jakim kosztem, zwłaszcza wtedy gdy koszty te pokrywane sa z publicznej kasy - tak szczerego KREDO ekipy mm&co jeszcze nigdy dotąd tak otwarcie nie ogłoszono. Szkopuł w tym, że wszystko wskazuje na to, że jest równiez kredo ekipy A.Nowakowskiego.

> Nie było w tym mieście tak złego prezydenta nigdy dotąd

poprzedni bynajmniej nie był lepszy, obaj warci są te same pieniądze, ale marna to pociecha

[Gość: do Pani Marzeny]

poprzednik był lepszy?.Ile milioników długu miał Płock gdy władzę absolutną obejmował w 2002 roku Pani idol?.Ile milioników dłudu miało miasto gdy poprzednik odchodził z ratusza?.Może Pani Marzena wie i nam powie.Tyko proszę spokój zachować i nie używać słów brzydkich jak np "palant".Chyba Pani dama wie o czym mówię.Pozdrawiam i czekam na rzeczową odpowiedz.A może pani Marzena wie ile milioników przetupało miasto na plaży nad Wisłą w latach 2002-2010.Festywalowy Płock się kłania.

[Gość: ubaw]

"Marzenka" powinna zmienić nick na "wzorcowa blondynka"

Najpierw analizować, potem planować !!!

[jw.jw]

Najpierw trzeba zauważyć, że:
- skarpy zjeżdżają do Wisły,
- maksymalny poziom wody w Wiśle to 60,30 m n.p.m. i płynie nią kra,
- że Wisła jest zamulona i dalej się zamula,
- że miasto jest zagrożone od strategicznego oraz bardzo niebezpiecznego kompleksu rafineryjno-petrochemicznego.
- że budżet Kraju z płockiej produkcji ma ok. 10% dochodów t.j. ok. 30 miliardów PLN corocznie !!!

Potem można planować rozwiązania odpowiednie dla miasta:


fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3088451,2,14,PLOCK--Koncepcja-uksztaltowania-miasta-i-zintegrowania-jego.html

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3152463,2,2,Artykul-Bezpieczny-Plock-bezpieczna-Polska.html

wróżba

[epoeta]

A wszystko skończy się jak z kampanią: Płock wrażeń moc. Pozostanie tylko niesmak z wyrzuconych w błoto milionów, stary bałagan i potrzeba kolejnego konkursu dla nowych wizjonerów

[Gość: morka]

Koncepcja funkcjonalno użytkowa takiego obiektu jak marina obejmuje w podstawowej wersji takie funkcje jak :
 cumowanie jachtów,
 usługi socjalno-bytowe (woda, WC, prysznic, pralnio-suszarnia oraz mini zaplecze kuchenne),
 odbiór ścieków jachtowych i nieczystości stałych,
 usługi infrastruktury wspierającej (dostęp do energii elektrycznej i wody na pomoście, możliwość wymiany butli gazowych).
Przystanie, które będą dysponowały odpowiednią infrastrukturą i zapleczem technicznym będą mogły też świadczyć usługi uzupełniające, takie jak:
 usługi gastronomiczne,
 usługi noclegowe,
 usługi handlowe,
 wypożyczanie sprzętu wodnego,
 usługi szkutnicze.
Usługi telekom i i Internet
Oczywiście wszystkie te funkcje, ich zakres i sposób realizacji muszą być zależne od potrzeb istniejących ( badanie rynku ) jak i oczekiwanych ( projekt , założenia ekonomiczne, marketing) .
W dokumencie opublikowanym przez UMP można się doszukać „kontenerowej stacji paliw” – warto zauważyć że z punktu widzenia obowiązujących przepisów nie jest ważne czy stacja jest „kontenerowa „ ale czy spełnia wymogi techniczne magazynowania , przesyłu i napełniania tak aby nie doszło do przedostania się płynnych węglowodorów do zbiornika wodnego .
Do tego każdy normalnie myślący i znający tę branżę myśli o generowania przychodów z różnorodnych obszarów działalności. Port bądź przystań powinny świadczyć jak najszerszą paletę usług uzupełniających. Do tego dochodzi kalkulacja cen sfokusowana na określonego klienta ( a ten powinie być opisany w badaniu popytu i ocenie konkurencji ) . To są tzw. Basics , podstawy , niejako przedszkole od którego rozpoczyna się konstruowanie projektów ZANIM się opublikuje zaproszenie dla partnerów .
Autor dokumentu chyba z mariny nigdy nie korzystał ani jej pewnie nie widział. Wie jedynie dobrze co to jest „promocja” i wie że jest potrzebna „sala klubowa „ zapewne żeglowanie kojarzy mu się z przesiadywaniem w Sali klubowej . Zresztą po co „sala klubowa” skoro o klubie nie ma w tym dokumencie mowy . Należy domniemywac iż poroniony płód takiego „projektowania” zostanie wrzucony do MZOSU gdzie „znawcy „ już sobie z tym poradzą .
to co wyprodukowano w UMP w ramach inkryminowanego dokumentu to jest wstyd , ohydna manipulacja i obciach kompetencyjny dla autora ale głównie dla jego szefa . Kompromitacja na całej linii . Proponuję sie wycofać póki jeszcze czas .

[Gość: kindybał]

Gość ma rację. Jedyne sensowne rozwiazanie to zasypać Wisłe najbardziej jak się da i faktycznie na tym miejscu zrobić czteropasmową drogę połączoną z Orlen i Plebanka dla łatwiejszego przemieszczenia sie jednostek ratowniczo-gaśniczych w wypadku pożarów i innych eksplozji i implozji oraz dla ewakuacji mieszkańców. W wolnych od tych zdarzeń chwilach byłoby to wspaniałe połączenie z Europą poprzez projektowana przez Pana Inżyniera VIA EUROPE. Na wujaka jasia molo, marina i inne burżuazyjne przeżytki.

[jw.jw]

"Neoplus" jak zwykle swoje dyrdymały wtrąca.
Tak. Najlepiej to szybko budować, potem biadolić, przerabiać, szukać ekspertów, naprawiać, lub czekać na skutki nieprzemyślanych decyzji:

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3064068,2,15,Molo-07032012r.html

Jan Wyrębkowski

PŁOCK - Miasto Wielkich Perspektyw !

[Gość: elemelek]

a co na to wszystko ropuch ze swoją żabcią ?!

[Gość: pasjonat pergoli]

Za czasów mm&co w zakres fantasmagorii "nabrzeże + "bulwar narodów?????" centrum hotelowo-konfrencyjno-gastronomiczno-rekracyjne + marina+ molo" wchodził jeszcze posterunek (ze stajniami i gumnami) POLICJI KONNEJ na wzór słynnej Królewskiej Konnej Kanadyjskiej Policji Górskiej.
Obecnie w programie przedsięwzięcia zawartym w opublikowanym tekscie ogłoszenia NIC nie ma oPOLICJI KONNEJ, natomiast pojawiły się PERGOLE, (sic PERGOLE).
Ostatni raz PERGOLA miała stanowic atrakcję sztucznego lodowiska na St. Rynku i było to jakies 6-8 lat temu - pamietam teksty w GW na ten temat, ich autorka nie pracuje już w redakcji i nie mam kogo zapytać o pergole, niestety.
Nigdy tej pergoli przy lodowisku na St. Rynku nie widziałem. Może ktoś widział w zyciu pregolę i mnie osieci, ki diabeł toto co się nadaje i na lodowisko i na marinę, plażę, nabrzeże czy bulwar narodów (cokolwiek to oznacza i jeśli to ciągle aktualne z tym bulwarem).
Kombinuję sobie, po co te pergole i wychodzi mi, że musi te pregole mają kluczowe znaczenie i mogą przesądzic o atrakcyjności projektu - ich obecność lub brak w projekcie może decdowac o przyznaniu lub cofnięciu unijnej dotacji.
Wychodzi na to, że PERGOLA to najważniejsza dla Płocka rzecz!!!!!!
Czy ktoś wie co to jest i jak wygląda pożądna PERGOLA??????.

Więcej... plock.gazeta.pl/plock/1,35710,12426190,Kto_partnerem_dla_rozbudowy_wislanego_nadbrzeza.html#ixzz25c82N1p9

[Gość: na pergoli,]

na pergoli, jakaś para się .........

Gość portalu: elemelek napisał(a):

> a co na to wszystko ropuch ze swoją żabcią ?!

oni aż nogami przebierają z niecierpliwości, że wskoczyc i spróbowac jak to wychodzi na pergoli?
czy w Chinach też są pergole?

[Gość: popergolony]

Ja pergolę ale numer z tą pergolą !!
Brawo pasjonacie pergoli! Brawo!

[Gość: kindybał]

Odp...l sie człowieku. Po..ło ciebie zupełnie. Jak ktoś krytykuje to źle. Ja jak chwalę pomysły też niedobrze. Nikt za tobą nie trafi pokrećie. Widzę, że tobie o nic innego nie chodzi jak tylko okłótnie i napuszczanie.

[Gość: do morki]

No stary, ale pojechałeś!
Z tego co piszesz oczekujesz od miasta wyszczególnionych w swoim poście prezentów w postaci sali klubowej, pomostów, itd.
Chłopie teraz są inne realia. Chceta to se róbta co chceta, a nie czekajta na prezenta !!
Nie ośmieszaj się. To do was, żeglarzy należy pomysł, projekty i kalkulacja opłacalności. Ratusz może w drodze łaskawości wskazać palcem gdzie ta Morka może się przenieść.
A cała ta Morka pasuje tam gdzie jest jak wrzód na pośladku.
Wynocha za most!!!
I jeszcze jedno. Radzę wam już teraz myśleć co i gdzie z wami będzie bo obecna lokalizacja Morki jest nieporozumieniem wobec funkcji jakie ten teren i okolice ma spełniać w przyszłości. Taka jest obiektywna rzeczywistość.

...

[Gość: Wiedźma]

A taki śmieszny wierszyk usłyszałam

Kum kum ropuch kumka skacze,
już go więcej nie zobaczę?
Za ocean gdy poleci,
po angielsku nic nie skleci,
nic nie umie angielskiego,
wesprzeć musi się kolegą,
Plotki wpuszczam lewym uchem,
Tęsknić będę za ropuchem

Kto partnerem dla rozbudowy wiślanego nadbrzeża

[monster_truck]

Jak czytam te durne komentarze to myślę sobie że to chyba nie mogą być Płocczanie albo po prostu ktoś próbuje tutaj zbić kapitał polityczny. A może po prostu ludzie z Morki chcą zachować monopol do tego miejsca. Wszystko jedno.

Chyba wszyscy możemy się zgodzić z tym, że nabrzeże wiślane to najcenniejszy skarb tego miasta. Nie można tego zepsuć tak jak stało się to z Tumską. Remont głównego deptaka okazał się klapą. Urzędnikom zabrakło wyobraźni, przegrali z prywatnymi właścicielami kamienic i galeriami handlowymi. Czasami sam już nie wiem jak wygląda Tumska bo nie opłaca się tam zaglądać. Za parę lat pewnie banki się stamtąd wyniosą i wtedy może się coś zmienić.

Jeżeli chodzi o molo to wiadomo że była to cyniczna zagrywka Milewskiego przed wyborami. Molo stoi a jego utrzymanie kosztuje mnóstwo pieniędzy ale nie mam zamiaru krzyczeć żeby je rozbierać. Trzeba je po prostu zabezpieczyć. Najlepiej łącznie z zagospodarowaniem całęgo nabrzeża. Tutaj nie chodzi o jakieś kwantyfikowalne zwroty z tej inwestycji. Pal licho Tumską ale nabrzeża nie można spieprzyć. Mamy jako jedno z niewielu miast w Polsce tak piękne miejsce i trzeba o nie zadbać. Na razie mamy tylko kosztowne molo i obskurną Morkę rodem z PRLu. Przypomnijmy sobie jak fajnie zagospodarowane są okolice katedry i sądów. Bardzo chciałbym żeby te zapowiedzi nie okazały się kolejną kiełbasą wyborczą ale konkretną inwestycją.

Trochę polityki. PO mi się już trochę znużyła ale z chęcią będę dalej głosował na tą partię jeżeli najlepsze miejsce tego miasta zostanie wyremontowane i wyeksponowane.

[Gość: menel]

onster_truck napisał:

>Tutaj nie chodzi o jakieś kwantyfikowalne zwroty z tej inwestycji.
> Bardzo chciałbym żeby te zapowiedzi nie okazały się kolejną kiełbasą wyborczą ale konkre
> tną inwestycją.

Istotą INWESTOWANIA są DAJĄCE SIĘ POLICZYC, wymierne (kwantyfikowalne) KORZYŚCI oraz ZWROT z INWESTYCJI, którego wskaźnikiem jest STOPA ZWROTU.
Brak troski o korzyści z wydanych pieniędzy, zwłaszcza publicznych, dowodzi głupoty i beztroski albo miże wskazywać na coś innego, nagannego i karalnego.
Oprócz inewstycji istnieją tez WYDATKI KONIECZNE, ale z publicznych piniędzy nie mogą byc one nieprzemyslane, nieracjonalne, impulsowe czy wręcz GŁUPIE. Za swoje prosze bardzo, jesli kogoś na to stac i może sobie na takie pozwolic.
Jęsli

[monster_truck]

Inwestycja nie musi przynosić korzyści stricte materialnych. Nie da się policzyć ile pieniędzy zarobi państwo przez inwestycje w edukację. Można tylko oszacować i liczyć że metoda jest w miarę poprawna. Nie jestem w stanie oszacować ile kosztuje chwila mojego relaksu podczas spaceru po molo.

Co do wydawania publicznych pieniędzy na tego typu inwestycje to jak już wspomniałem zyski w dużej mierze nie będą policzalne i takie być nie muszą. Wystarczy jak parenaście lat temu mówiło się o Płocku że nie ma tu nic do roboty w czasie wolnym a teraz wszyscy mówią że coś się dzieje, że miasto się rozwija. Jak to przeliczyć na pieniądze? Wydatek publiczny tego typu będzie racjonalny jeżeli odbędzie się po uzasadnionych kosztach. Korzyścią będzie zadowolenie mieszkańców. Jeżeli będą niezadowoleni to zmaterializują swoje uczucia przy wyborach samorządowych jak to się stało w przypadku Milewskiego i taki będzie rachunek zysków i strat dla inwestycji.

[Gość: menel]

monster_truck napisał:

> Inwestycja nie musi przynosić korzyści stricte materialnych. Nie da się policzy
> ć ile pieniędzy zarobi państwo przez inwestycje w edukację.

zanim odpowiesz przeczytaj DOKŁADNIE I ZE ZROZUMIENIEM co napisałem poprzednio i teraz.
Akurat korzyści z inwestowania w edukację da się policzyc, i to nawet dość dokładnie - nie jest to specjalnie trudne, ja to potrafię.

> a teraz wszyscy mówią że coś się dzieje, że miasto się rozwija

Niemożliwe, żeby WSZYSCY tak mówili, sam znam co najmniej kilkadziesiąt zorientowanych w sprawie i komptentnych osób twierdzacych coś wręcz przeciwnego.
Zdefiniuj co wg Ciebie oznacza rozwój, po czym go rozpoznajesz, podaj jakieś obiektywne wskaźniki i oznaki tego rozwoju.

> Korzyścią będzie zadowolenie mieszkańców. Jeżeli będą niezadowoleni to zmaterializują
> swoje uczucia przy wyborach samorządowych jak to się stało w przypadku Milewskiego i taki > będzie rachunek zysków i strat dla inwestycji.

Jedni sa zadowoleni z czegoś, z czego akurat inni są wyjątkowo niezadowleni. Jedni zadowalają się kaszanką (wyborczą) a innym ekstazę i zadowolenie przynoszą zgniłe, cuchnące śledzie lub zalatujące sery. Jednego zadowala córeczka i a innego mamusia.
Wynik wyborczy Milewskiego zupełnie podważa toją tezę.
Bez wchodzenia w szczególy zadowolenie mieszkańców to żaden miernik postępu.

[Gość: do Pana MENELA]

piszę dużymi literami przez szacunek dla Pana wiedzy.Niestety przypadek monstera to przykład gdzie wydatek na edukację jest stracony.Pewien balownik z Płocka ciągle narzekał,że nic się nie dzieje i nie może się rozerwać.Zaproponowałem mu zabawę z odbezpieczonym granatem.Towarzystwo pękało ze śmiechu.Od tego spotkania ma ksywę granat.Ile takich granatów mamy w naszym mieście.Obawiam się,że jest ich dużo.Niestety.Niemniej róbmy swoje.Serdecznie pozdrawiam.

[Gość: do menela]

Nie wszystkie korzyści daje się obliczyć w złotówkach. Tu, nad Wisłą, mamy tego rodzaju zjawisko. Czaisz facet? Nooo!...

[Gość: epoeta]

Tylko czy zespół do wymyślania koncepcji zagospodarowania już nie istnieje w naszym ogarniętym lenistwem urzędzie? PO co dwa razy płacić za to samo? Chyba, że chodzi o Rycha, Ździcha, czy innego kolesia, bo ja tego nie rozumiem. Przecież tu chodzi tylko o napisanie bajki na temat co by było, gdyby nadbrzeże wyglądało np tak, albo tak... Można dać dwa Mamroty kolesiowi spod Kauflanda i będzie miał sto razy lepsze wizje niż opłacani słono wizjonerzy

[Gość: real]

urzędnicy w ump nie mają pojęcia o tym ja żk to ma funkcjonować i co to jest , szukają sobie partnera który też tego wiedzieć nie musi - efekt musi byc katastrofalny .
to jest na zasadzie ja rzucam pomysł a wy go łapcie .
jeden prosty przykład wyjęty z tekstu - hangar naprawczy - kto będzie z niego korzystał i w jakim celu ? żeglarz wyslipuje sobie łódkę i będzie przy niej dłubał - czym ? w warsztacie będą narzędzia i materiały ? kto to będzie prowadził ? pan henio konserwator zatrudniony w mzos na umowe zlecenie ? hipotetyczny turysta żeglarski na wiśle będzie potrzebował może się wykapać , oprać , wysuszyć ciuchy i coś zjeść .

kwestia Morki - miasto ma klub z tradycjami dlaczego więc nie wykorzystać tego dorobku , historii , ludzi , doświadczenia ? Jakiś spec od promocji ma to projektować, realizować i eksploatować . Czy w ogóle się ktoś zastanowił skąd się tam nagle znajdzie 218 łódek ?
Czy jest aż takie ssanie na rynku na czartery na wiśle ? Ktoś to sprawdził ? A jeśli chodzi o pływanie weekendowe albo rekreacyjne to są to zupełnie inne funkcje w 99% dla localsów którzy już prysznica w klubie nie potrzebują i knajpy bo się umyją i najedzą w domu . Kolejna kwestia iż dostęp do pomostów z nabrzeża powinien być ogrodzony bo jak inaczej ? spowoduje to iż spacerowicze nie będą mogli korzystać z nabrzeża od wejścia na molo aż po ostrogę za morką ? czy to ma sens ? inaczej trzeba bedzie przebudować nabrzeze tworząc dwa poziomy - to są potężne koszty . gdzie trzymać pomosty i wyslipowane łódki zimą ? ten teren jest za mały -trzeba będzie wjechać w plażę za morką i to dość głęboko - poszerzyć bo wymyło , wyrzucic tę szkółkę która tam jest i ograniczyć miejsce dla koncertów , sprzętu etc .to są koszty i poważne dylematy funkcjonalne .Do tego jest wąsko bo amfiteatr etc.

dochodzi problem z istniejącym "molem" bo zwyczajnie przeszkadza funkcjom żeglarskim powodując kłopoty z manewrowaniem - nie sadze aby dało się zrobić tak że jednocześnie jedna jednostka wchodzi do mariny a druga z niej wychodzi - to już się nie da ze względu na kloc -restaurację widmo na palach . podejście do pomostów na żaglach już jest niemożliwe - zostaje silnik , pagajem pod prąd raczej trudno coś większego dopchnąć do pomostu . teraz tak - jak się zrobi więcej pomostów to część łodek będzie musiała cumować rufą pod prąd będąc jednocześnie wysunięta dużo bardziej niż obecnie , będą się odchylać więc oprócz cumy jeszcze kotwica -gdzie ją rzucać skoro obok są inne jednostki - no paranoja się robi . Można to zasłonić ostrogą przed molem ale to znowu jakiś zajebisty koszt . po prostu budując molo sprawiono iż ten kawałek nabrzeża pod marinę się nie nadaje za cholerę. Ci co tam siedzą to siedzą z przyzwyczajenia i klną. Jak ktoś przyjedzie z zewnątrz i skorzysta to się wk...i i nie wróci .
No taki jest moi państwo efekt .
I teraz "konkurencja " - ma się rozbudować murzynowo , u ujścia skrwy klub petrochemii tez ma swoje mozliwosci , jest marina w duninowie i jeszcze parę w dół rzeki , za mostem nabrzeże klubu prestige i jeszcze się zmieści , w porcie na radziwiu tez .

Czy ktoś się zastanowił zanim ogłosił ten "projekt"

[Gość: gamoń językowy]

jednym z zadań patrnera miasta ma być:

>>>>- współpraca w zakresie kontaktów z mediami, organizowanie study press na terenie >>>>produktu turystycznego, jakim będzie przystań oraz na terenie miasta Płocka

czy ktoś biegły w języku language, turystyce, marketingu i promocji światowej wie o co tutaj chodzi, bo np red H.Woźniak nie wiedział i dlatego pominął ten punkt w swoim artykule. Będę wdzięczny za objasnienie.
NB: czy redakcja może poprosić autorów ogłoszenia o wyjaśnienie?


>>>>Potencjalni partnerzy powinni przygotować ofertę zwierającą udokumentowane doświadczenie w:
realizacji działań promocyjnych atrakcji turystycznych Ziemi Płockiej,
udziale w ogólnopolskich i międzynarodowych turystycznych imprezach targowych,
organizacja akcji promocyjnych o zasięgu ponadlokalnym,
realizacji działalności szkoleniowej z zakresu turystyki weekendowej,
tworzenia lokalnych produktów turystycznych,
kreowaniu pozytywnego wizerunku subregionu płockiego w mediach,
gromadzeniu i przetwarzaniu danych o lokalnych atrakcjach turystycznych.

Z tego wypada, że do przetargu może stanąc wyłącznie konsorcjum: Mileski & Co SA - Estrada

[Gość: perk]

o żeglarstwie , funkcjonowaniu marin, przystani , motorowodniactwie ,turystyce żeglarskiej wodnej , sportach wodnych - nie musi mieć żadnego pojęcia ni doświadczenia udokumentowanego albo nie !
musi mieć doświadczenie w drukowaniu ulotek i staniu w budce z balonikami na jakichś targach albo na ulicy ! - to jest najważniejsza kwalifikacja !
to mało że nie ma sensu to jeszcze cuchnie przekrętem !

[Gość: Lee Sun Chan]

Ale Struzik przecież obiecał 20 mln i szkoda byłoby odpuścić okazje i stracić.
Tak samo jak udało się wykukac u Struzika dotację w wysokości 0,5 mln na sfinansowanie zaplanowanej na właśnie dzisiaj wycieczki wysokiej delegacji UMP i licznego grona płockiego biznesu w ramach eksploracji chińskiego rynku i szukania kontaktów, chyba towrzyskich bo przecież nie gospodarczych.

[Gość: Mat]

Morka do likwidacji. To proste. Za miejskie pieniądze, paru niedobitków zbierze profity. Reszta zbędna.

[Gość: bernstein gold]

struzik moze i obiecal ale nie na taki bzdet . jak sie zorientuje ze to ma byc wesołe miasteczko to się w....i ! co do Morki to uwazam ze marinę nalezy robic z Morką a nie przeciwko nalezaloby tez wlaczyc w projekt szkółkę teligi . zreszta jak powiadam to miejsce sie na duza marine nie nadaje z oczywistych względów pokazanych wyzej .
co do zbierania profitów to widać że na zbieracza jest kreowany jakis lokalny dopadacz od wystawania w kramiku z balonami i ulotkami na ulicy w ramach promocji turystyki .

[Gość: paco]

z kazdego niemal zdania tego ogłoszenia o poszukiwaniu partnera wyziera indolencja i głupota . urząd już poszukiwał "pratnerów" do róznych projektów w formule ppp i g...o z tego wyszło . Widocznie teraz już nie chodzi o zadne pepepe tylko o cos innego .

nie wiedza biedaki ze aby znalezc powaznego partnera nalezy samemu byc powaznym i nie publikować bazgrołów jakiegoś matoła w formie zaproszenia i oficjalnego dokumentu urzędowego . w ten sposób to sobie możecie zamawiać w agencji towarzyskiej !

[Gość: tepepe!]

widać że ludzie reaktywujący Towarzystwo Przyjaciół Płocka też ma podobne poglądy na temat tego projektu. Z artykułu możemy się też dowiedzieć że podobno "prace nad koncepcją są zaawansowane" . Ciekawe skądinąd jacy to spece od marin i żeglarstwa pracują nad tym i w oparciu o jakie dane to robią skoro jak widać z dokumentu zapraszającego do partnerstwa ratusz sam nie jest w stanie sformułować swoich oczekiwań. MOzna się domyślać iż rysunki małego kazia sporządzone za ekipy mm&co przez wybitnych speców od hydroinżynierii w Beteku są kontynuowane . TPP ma niepowtarzalną szansę się uwiarygodnić w oczach mieszkańców i przynajmniej spróbować skorygować kolejny kretyński i niczym nie poparty pomysł. Inaczej pozostanie kolejną grupką aplikującą o kaskę do ratusza czyli zjadaczem okruchów z pańskiego stołu .

[Gość: menel]

Podobnie jak tepepe dostrzegam wielki potencjał TPP i po lekturze artykułu o jego reaktywacji już lubię zaprezentowaną linię nowej edycji- rozważam o aplikowanie o członkostwo w TPP, stac mnie na 50 zł składki członkowskiej i setki godzin pracy na jego i Płocka rzecz.
Nie wiem tylko, czy znajdę dwie osoby wprowadzające, zechcące poręczyć za mnie .
Znam co prawda osobiście kilka osób, w tym dwie wymnienione w artykule z imienia i nazwiska.

[Gość: tycman]

to jak juz to tez sie zapisuję ! a moze by tak powolac towarzystwo przyjaciół płocka i radziwia TPPR ?

Promujmy Płock Pozytywnie

[kwisniewski]

Gość portalu: tycman napisał(a):

> to jak juz to tez sie zapisuję ! a moze by tak powolac towarzystwo przyjaciół p
> łocka i radziwia TPPR ?

Nazwa sugeruję kolejny podział, jakoby Radziwie nie należało do Płocka. Spróbujmy nie dzielić tylko łączyć. Zapraszamy 15 września na II Festyn Organizacji Pozarządowych. Najlepszą promocją miasta Płocka winni być jego mieszkańcy.

[Gość: tep]

nieboszczyk Kisiel zawsze sugerował powołanie takiej partii politycznej pn Chrześcijańska Unia Jedności i mawiał że partia jak partia ale ten skrót !!!

[Gość: wodnik]

Temat o nadbrzeżu. Cwaniacy z Morki przeczekali i czekają na korzyści. 2 mariny? 3?
Jak galerie.

A brzeg okupowany.

[Gość: do wodnika]

nie wiem kolego co wiesz o morce , początkach i historii tego klubu o wspanialych ludziach którzy go tworzyli o trebali, fredku , pietrowie, lorencu,sabacie, wieczorku, krupiniaku, perkoszczaku , brukmanie , klimczaku, krzywkowskich, fritzu,rakowskim i dziesiatkach innych ludzi dla których to bylo zycie i pasja, ktorzy nie dla kasy i splenodru to robili w siermiężnych warunkach . jedni z nich wychowali nastepne pokolenie inni nie , większość juz odeszla . paru zostalo i wegetuje tam gdzie kiedys mimo ze zostali zagrodzeni przez pajaców "molem" . gdybys cos wiedzial o wodzie jako "wodnik" to bys wiedzial ze to miejsce sie na marine nie nadaje a juz na pewno nie dla 218 łódek a juz sala klubowa jest najmniej potrzebna.
w tamtych czasach płock nie byl zwrócony dupa do wisły rozgrywano zawody na poziomie mistrzostw Polski . czy jest cwaniactwem przywiązanie do miejsca w którym sie spedzilo 3/4 życia wcale nie dla kasy i splendoru , czy jest cwaniactwem opieranie się różnym durniom którzy chcą tam zrobiić kolejną wielkomiejską atrakcję w rodzaju karuzeli ? juz stoi krzywe "molo" , buda z piwskiem , toi toika i trampolina oraz budlka z kebabem na trylince , amfiteatr pomnik wałków na grubą kasę w którym się odbywają 3 imprezy do roku .A morka trwa a właściwie wegetuje i życzę jej by przetrwała napór pajaców , durniów i wszelakiej maści chamów bez względu na stanowisko żeby doczekała lepszych czasów i może ponownie rozkwitła ciesząc się zasłużoną dumą ze swej historii i dokonań.
A wtedy sala klubowa może powstanie i będą tam zdjęcia tych którzy tam powinni być i będzie to sala klubowa a nie piwo i hamburger dla chamów .