Jaka przyszłość Płocka: ma się wydłużać, czy pę...

[ojciec.dyrektor.drugi]

Bracia...............siostry..................


Płock nie będzie rozwijał się wzdłuż, nie będzie pęczniał, ....................dzięki naszym nieudolnym włodarzom będzie rozwijał się w czwartym wymiarze, wirtualnym, w ustach nieudaczników z PO

Amen

[Gość: Obserwator]

Zaprezentowane Studium źle kształtuje miasto.

[Gość: eeee]

od kiedy to liczbę mieszkańców podaję się w "zł" ??? lol

[Gość: M]

Warto byłoby się zastanowić czy najlepszym kierunkiem jest kierunek Radziwie i lewobrzeżna część miasta. Od tej strony Płock ma najbliższe połączenie z A1, która zaczyna się za Gostyninem na węźle w miejscowości Sójki. To ta droga jest najważniejszą drogą w Polsce łączącą Północ z Południem. Do niej mamy najbliżej i w tę stronę Płock powinien się rozwijać. Ta strona jest najbardziej zaniedbana, a uważam, iż ma największy potencjał rozwoju!

[Gość: Nick]

Potencjał lewobrzeżny Płock ma i owszem, ale do tej pory na wiadukcie jest zaznaczony poziom wody z powodzi w 1982 roku. Zaryzykuje Pan/Pani ?

[Gość: ktos]

Ale co tu ryzykować? O jakim my w ogóle rozwoju dyskutujemy? Ludzie uciekają z Płocka przed bezrobociem. Deweloperzy kończą aktualne projekty, nowych inwestycji coraz mniej. Rozbudowę aglomeracji można rozważać w 2 przypadkach: albo społeczeństwo się bogaci i przenosi się do domków jednorodzinnych (mniejsze zaludnienie na km2), albo społeczeństwa przybywa i trzeba wybudować nowe bloki mieszkaniowe - dane z GUS jakoś temu przeczą.
Co za **** po ogólniaku zajmuje się w ratuszu urbanistyką?....

Czyli szumnie zapowiadana....

[Gość: ktos]

Czyli szumnie zapowiadana przez UMP i GW debata o przyszłości ogródków działkowych spełzła na niczym. Tysiące płockich działkowców miało się po debacie dowiedzieć czy i kiedy zostaną im odebrane działki, ew. czy zmienią się koszty posiadania takowych.

Zamiast tego dowiedzieli się, że miasto planuje się rozbudowywać nie wzdłuż Wisły, oraz że przewiduje się napływ młodych ludzi - którzy notabene teraz uciekają z tej dziury na mapie, w poszukiwaniu pracy, o którą tutaj ciężko.

Pogratulować udanej debaty :)

[citymen]

Co chcecie przystosowywać do prawa ? To że awaria wielkich zakładów chemicznych nie ma prawa zaistnieć poza granicami administracyjnymi miasta ? Przemysł tu ulokowany jest wyjątkowo niebezpieczny dla życia mieszkańców i oczywistym jest że w takich przypadkach należy dostosowywać legislację do bezpieczeństwa na poziomie rządowo-parlamentarnym przy konsultacjach samorządu lokalnego i mieszkańców. Nie przyjmuje się gniota po łebkach będącego wynikiem niedbalstwa za które płacą latami mieszkańcy ! Kto weźmie na siebie odpowiedzialność za wiele istnień ludzkich, za ich zdrowie i bezpieczeństwo ??? Skończyć z tą błazenadą i przygotować dokument z prawdziwego zdarzenia (!)

[Gość: Sanisław]

Czemu nie ma żadnego planu wyprowadzenia ruchu tranzytowego drogi krajowej nr 62 z Radziwia i Gór?

[citymen]

Tam w ogóle nie ma za wiele sensownych rzeczy.

Jaka przyszłość Płocka: ma się wydłużać, czy pę...

[historykplocki]

Pan Nowicki bzdury opowiada i chyba sam tylko w nie wierzy. W Płocku ludności stałej już nie przybędzie a jeśli nawet to w granicach błędu statystycznego. Od lat jest tendencja do ucieczki z miasta. A to, że Płock jest bogatym miastem nic do tego nie ma.
Jeśli chodzi o ogródki działkowe to one są potrzebne ale działkowcy muszą zrozumieć, że inwestycje takie jak kolej czy drogi jeśli nie ma innej możliwości muszą powodować pewne skutki uboczne.
Niech sobie każdy odpowie czy ważniejsza jest kolej do W-wy/Modlina czy 20 ogródków działkowych leżących na jej potencjalnej trasie?

[Gość: siegmund]

czy ktoś spostrzegł ewidentnie freudowskie konotacje w tytule pani redaktor - "wydłużać się i pęcznieć " ?
czy aby o płock w tym chodzi czy może cóś innego było z tyłu ( głowy?)!

[Gość: elemelek]

no cóż pani redaktor jest denna, nie od dzisiaj o tym wiadomo, dziwię się że coś takiego trzymają w redakcji

[citymen]

Jeśli coś komuś napęcznieje to portfel od przyjętego gniota a nie populacja miasta pozbawionego dróg szybkiego ruchu i ewakuacjnych, inwestorów, miejsc pracy oraz zewnętrznych obwodnic. Dyskusja o ogródkach działkowych doskonale wpisuje się w poziom merytoryczności studium.

[Gość: gość]

A gdzie jest pan JW i jego plany?? Chyba śpi skoro jeszcze tego tematu nie zaśmiecił.

PŁOCK musi być prawidłowo ukształtowany !!!

[jw.jw]

PŁOCK przede wszystkim musi być prawidłowo ukształtowany !!!


fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3159030,2,1,Koncepcja-obwodnic-dla-Plocka-i-droga-Via-Europe.html


Żeby miasto prawidłowo ukształtować /tak jak pokazuję dla przykładu wyżej/ należy zrobić studium dla całej aglomeracji płockiej oraz przyjąć spoójne i kompleksowe rozwiązania dla niej jako dla obszaru problemowego z dużym ryzykiem awarii przemysłowej i problemami zbiornika włocławskiego.

To Studium co zaprezentował UM teraz publicznie nie jest odpowiednim !!!

[Gość: inż]

A więc mamy dwie koncepcje dla Płocka.
Miejscowego inżyniera i urzędników z UM ze ściągniętymi do współpracy ekspertami.
Która koncepcja uzyska siłę przebicia się do etapu wydrożenia?
To jest pytanie dnia dzisiejszego, na które przyjdzie nam trochę poczekać.

[Gość: xl]

gwoli ścisłości pani redaktor, ale aula ratusza to pękała w szwach podczas debaty nt piłkarskiej Wisły, nie ma jak to rzetelność pismaków

[Gość: 1234]

wysłać babe do garów a nie do pisania

[Gość: ktos]

No to masz jechane u feministek


Swoją drogą wiecie gdzie się kończy feminizm? W kopalniach :)

rozwój?

[Gość: umobserwer]

dane statystyczne :

liczba mieszkańców :

2009 - 126 542

2010 - 126 061

2011 - 124 318

czyli w ciągu zaledwie 1 roku ( przypomnę , że rządzi spółka , której figurant tak miał dbać o rozwój miasta) liczba mieszkańców zmniejszyła się o 1743

ponadto liczba zarejestrowanych podmiotów gospodarczych :

- 2010 - 12 394

- 2012 - ( VI) - 12 177

czyli spadek o 217

i dalej o tym "rozwoju":

rok 2010 - 3428 zarejestrowanych podmiotów w dziedzinie handlu i napraw
rok 2012 - (VI) - 2578

spadek o 850 czyli o 25 % - zlikwidowane zostało - padło 1/4

podmioty zajmujące się budownictwem :

rok 2010 - 1397

rok 2012 (VI) 1015

spadek - 382 czyli 28 % , znów ponad 1/4

czy na tym ma polegać rozwój ? czy to jest ten rozwój , jak tak drastycznie spada liczab mieszkańców , liczba firm itd. ?

czy to są te dzialania mające spowodować to , że miasto stanie sie bardziej przyjazne dla mieszkańców i przedsiębiorców - jak to "bełkotał" ( jak to poetycko ujął surowy profesor) w czasie kampanii i zaraz po "siedzący na stolcu" ?

chyba czas na zmiany - bo z torbami pójdziemy

[citymen]

Liczba miejsc pracy i mieszkańców od samego chciejstwa nie wzrośnie, a brak wyprowadzenia dróg szybkiego ruchu, mżonki o nierentownej kolei z Płocka do Modlina, obwodnic miasta omijających ruch tranzytowy, brak połączeń Płocka w tym PPP-T z inwestorami, brak dróg ewakuacyjnych, nawet brak już od dawna zapowiadanej obwodnicy północno-zachodniej i obwodnicy Radziwia to gwarantuje (!) Agrumentacja że studium została opracowana przez ekspertów jest tymbardziej śmieszna, że ci sami eksperci przyznają, iż mogli opracowując studitm poruszać się praktycznie w obrębie granic administracyjnych Płocka gdzie już nawet sam zdrowy rozsądek podpowiada że przy występowaniu wielkich zakładów chemicznych będących ZDR-ami musi uwzględniony być cały rejon o potencjalnym ryzyku wystąpienia poważnych awarii przemysłowych. Dlatego to studium nadaje się do KOSZA!

[citymen]

Stworzono bubel na zamówienie władzy szukającej oszczędności nawet kosztem bezpieczeństwa ludności ! Tam gdzie istniej duże ryzyko dla bezpieczeństwa ludności tam muszą być wcześniej przeprowadzone regulacje legislacyjne na szczeblu rządowym i dopiero można na takiej bazie realizować rzetelny dokument uwzględniający bezpieczeństwo mieszkańców i bezpieczeństwo energetyczne państwa w odniesieniu do strategicznych obiektów znajdujących się na opisywanym obszarze ! Nie można z oczywistych powodów traktować na równi zagosp. przestrzennego Płocka z w/w obiektami na równi z zagosp. przestrzennym przysłowiowej Koziej Wólki! NA TAKI STAN RZECZY NIE MOŻE BYĆ PRZYZWOLENIA, A RADNI POWINNI ODRZUCIĆ TEN BUBEL ZWANY STUDIUM(!)

[Gość: powcy]

z pominięciem pajaca nowaczenki który nie potrafi rozróżnić obwodnicy od ronda

[Gość: do citego]

citymen napisał:

> [b]Stworzono bubel na zamówienie władzy szukającej oszczędności nawet kosztem b
> ezpieczeństwa ludności !

opracowanie to zostało zamówione przez władze Płocka w 2007, 2007 -2009 zbieranie danych i załóżeń, rozpoczęcie prac planistycznych nad Studium nastąpiło w 2009 r. - czy pamietasz kto wtedy sprawował władze w mieście?????
Dlaczego takiego ekspreta jak citymen nie było na tak ważenj debacie, dlaczego nie zabrał głosu i nie przedstwaił swoich wizjii, racji i argumentów ????

Jaka przyszłość Płocka: ma się wydłużać, czy pę...

[surowyprofesor]

W styczniu 2011 r. „pierwszy polonista z ratusza” w udzielonym powyborczym wywiadzie - bełkocie powiedział:
„Najważniejszym celem mojej kadencji jest uczynienie z Płocka miejsca przyjaznego do życia – dla ludzi młodych, którym poprzez nowe miejsca pracy damy szansę na rozwój i dla małżeństw, którym zapewnimy miejsca w żłobkach i przedszkolach dla dzieci.”
W tym miejscu pytam się: gdzie są te nowe miejsca pracy?
W ratuszu – wiadomo dla swoich z PO, w Orlenie – dla swoich z PO,
w spółkach grupy Orlen – zwalniają. Reszta firm – zwalnia lub czeka ze zwolnieniami.
Pozostało tylko... rozmnażać się, i zasiłek będzie większy. Jaka czeka nas przyszłość...!?
Platforma Obywatelska – by żyło się lepiej... tylko swoim.

Do uczestnika ...

[Gość: Uczestnik]

Ja mam uwagę do Pana, który się za cicho przedstawił na debacie więc nazwiska nie usłyszałem, ale na zdjęciu GW siedzi po lewej stronie Pana doktora Zieleniewskiego: bi.gazeta.pl/im/62/19/c1/z12654946Q,Juz-dawno-zadna-debata-dotyczaca-przyszlosci-Plocka.jpg

Otóż ten Pan w swoim wystąpieniu powiedział mniej więcej coś takiego, że autorzy Studium
w uwarunkowaniach zaprzeczają temu co jest w kierunkach (tj. kierunki nie są spójne z uwarunkowaniami) - taki był mniej więcej przekaz. Ten Pan chyba nie wie o czym mówi.

Otóż posługując się "ciocią Wikipedią" tłumaczę temu Panu i innym uczestnikom debaty, że:
- uwarunkowania to "fakty" związane ze stanem istniejącym, czyli diagnoza aktualnej sytuacji społeczno–gospodarczej gminy i uwarunkowań jej rozwoju dająca rozpoznanie obiektywnych okoliczności rozwoju - czyli opisuje jak jest,
- kierunki określają rozwój przestrzenny i zasady polityki przestrzennej, czyli podstawowe reguły działania w przestrzeni przyjęte przez samorządy lokalne w przyszłości - czyli jak ma być lub jak może być.

W drugiej części wypowiedzi Pan powiediał, że w Płocku są straszne korki i nie da się po naszym mieście jeździć. Nie wiem czy Pan bywa w innych dużych miastach typu Warszawa, Łódź, Karków czy Gdańsk ale widać z tej wypowiedzi, że Pan nie ma porównania z korkami w innych miastach (chyba, że porównuje się Płock z Kutnem Gostyninem czy Sierpcem z całym szacunkiem dla tych miejscowości). Zachęcam do lektury artykułu GW (nie pamietam czy z tego czy popredniego roku) w którym dziennkarze GW zrobili "badania" ruchu i korków w smiastach siedzib GW - okazało się, że Płock jest najmniej zakorkowanym miastem - korki w Płocku są najkrótsze.

[Gość: ktoś]

człeku nieszczęsny nie bredź, nigdzie w Polsce nie ma takich ilości substancji toksycznych w samym korku można i tydzień spędzić

[citymen]

--uwarunkowania to "fakty" związane ze stanem istniejącym, czyli diagnoza aktualnej sytuacji społeczno–gospodarczej gminy i uwarunkowań jej rozwoju dająca rozpoznanie obiektywnych okoliczności rozwoju - czyli opisuje jak jest


A czyw dużej mierze nie od nas samych (w tym wszelkiej maści planistów0 zależy jak ten rozwój będzie porzebiegał ?? Dla przykładu: będą drogi i wykorzystanie korzystnych uwarunkować geograficznych (wykorzystanie rzeki Wisły itp.) --> będzie rozwój oraz korzyści dla całej gospodarki a nie tylko miasta i regionu i vice versa. Poza tym diagnoza tego co może się wydarzyć w przyszłości nawet tej niedalekiej to już nie fakty a jedynie spekulacje Faktem niepodlegającym dyskusji może być to że Płock leży w Polsce, a Polska w Europie, ale na peno nie to co może stać ię za 5 --10 lat nawet z jakimś tam prawdopodobieństwem(nawet nie wiadomo z jakim bo przecież nikt nie będzie wstanie tego obliczyć).

[citymen]

choć mogłoby się ydawać że fakty z natury rzeczy muszą być obiektywne to okazuje się że niekoniecznie...

Otóż garść faktów; Polska jest krajem opartym o dwa podstawowe orodki paliwowe - w tym w ponad 50 % o płocki ośrodek. W razie nieprzewidywalnej sytuacji kryzysowej w Płocku gospodarka "leży i kwiczy" bo nie jsteśmy jak jakiekolwiek inne cywizizwane państwo zachodnie wyposażeni w dziesiątki rafinerii tylko realnie w 2 9słownie dwie) i już w tym momencie powinny skończyć się te prowadzone donikąd bezsensone dywagacje czy powinniśmy budować do Płocka drogi szybkiego ruchu etc etc....

[citymen]

Ciekawe materiały Wam poprzesyłałem.

[citymen]

Najświeże listy przesłałem do Pani Wioletty bo zawsze odbiera pocztę i do Przewodniczącego RM , możecie też ewentualnie poprosić ich o przekierowanie listu na ich poczty (treść listu jest jednakowa i skierowana do wszystkich Radnych) lub pobrać pocztę z e-maila: [e-mail]

[citymen]

Możecie też pobrać ze swojej poczty (każdy z Państwa), ponieważ przesłałem listy wcześniej do wszystkich Radnych. Różnica jest niewielka z poprzednią wersją. Obecnie doszło tylko jedno zdanie:

cyt.

"Ze względu na strategiczny charakter ośrodka jakim jest Płock oraz bezpieczeństwo jego mieszkańców i gmin ościennych, konieczne są zmiany legislacyjne na szczeblu rządowym przy współpracy z Samorządem Płocka oraz Samorządem Województwa Mazowieckiego, lokalnymi środowiskami technicznymi, inżynierskimi i społeczeństwem w odniesieniu do zagospodarowania przestrzennego opisywanego obszaru, wykraczającego także poza teren samego Miasta Płocka."



Tyle tytułem informacji
Dziękuję za uwagę.

[Gość: maryjan]

rozumiemy oczywiście ze z kobiecego punktu widzenia najlepiej jest kiedy się zarówno wydłuża jak i pęcznieje. alternatywa zatem że albo pęcznieje albo się wydłuża może brzmieć cokolwiek przerażająco . pamiętajmy jednak że tu chodzi o kwestie planowania miasta a nie planowania rodziny które się tym rózni ze w planowaniu miasta mamy do czynienia z nieswiadomym ojcostwem a w planowaniu rodziny z nieswiadomym macierzynstwem który to stan jak wiadomo polega na tym że pęcznieje ale się nie wydłuża.

[Gość: do citegomana]

citymen napisał:

> [b]Stworzono bubel na zamówienie władzy szukającej oszczędności nawet kosztem b
> ezpieczeństwa ludności !

opracowanie to zostało zamówione przez władze Płocka w 2007, lata 2007 -2009 to zbieranie danych i założeń, rozpoczęcie prac planistycznych nad Studium nastąpiło w 2009 r. - czy pamietasz kto wtedy sprawował władze w mieście?????
Dlaczego takiego ekspreta jak citymen nie było na tak ważenj debacie, dlaczego nie zabrał głosu i nie przedstwaił swoich wizjii, racji i argumentów ????

[citymen]

Abstrahując od poczynań minionej ekipy stotne jest dla nas to co się dzieje dziś i co oferuje się w efekcie końcowym a nie kto kiedy zaczynał gdyż równie dobrze można conąć się do czasów Mieszka I i mieć do niego pretensję że nie podbił połowy Europy pod dzisiejsze zagosp. przestrzenne Polski, a tym samym terenu wokół Płocka. Natomiast swoje uwagi przesłałem Radnym na piśmie co w przeciwieństwie do skąd inąd pasjonującej i strategicznej zwłaszcza z punktu widzenia włoszczyzny tudzież innych warzyw dyskusji opanowanej przez działkowców nie jest ulotne aż tak bardzo ulotne.

[Gość: do citego]

Puk, puk, puk....tylko mocno i wiesz gdzie.

[citymen]

Wiem w twoją gówkę.... też ci nie pomoże

[Gość: wacek]

a nie prościej byłoby napisać że planistom ch...j z tego wyszedł ?

[Gość: umaszri]

Problem leży w krótkowzrocznosci władz. Jak zatrzymac mlodziez w miescie? Stworzyc darmowe szkoly, uniwersytety -najlepiej dzienne. Tu wielu przyjezdnych mlodych nawiąze przyjaznie, wsiąknie w nasze miasto, byc moze tu zamieszkaja na stale, zaloza firmy itd. Chyba tedy droga co? ..reszta polega na ulatwieniu zycia tym mlodym. Dobra komunikacja z innymi miastami, dobry PR miasta będącego synonimem sukcesu i przyszlosci a nie zasciankowosci jak dotychczas. Trzeba zmienic caly sposob myslenia rządzacych.

[citymen]

Chyba tedy droga co?

Obawiam się że właśnie o drogi chodzi... zwłaszcza tych których jeszcze nie ma.

Jaka przyszłość Płocka: ma się wydłużać, czy pę...

[czy_to_tu]

z [e-mail] nie można niczego pobierać

[Gość: bezradny]

pewno tam nic nie ma, kase radni gdzie indziej pobierają

[Gość: reproduktor]

ekonomicznym sposobem na powiększenie populacji miasta ma być spuszczenie ropucha z łańcucha

[Gość: ubawiony]

Ale miasto wg studium ma wzrosnąć o 34.000 osób. Wątpię czy sam da radę.
Chętnie wspomogę jeżeli będzie wsparcie ze strony pracownic UM.
Jest tam w czym wybierać i mam kilka na oku.

[Gość: jest sposób]

trzeba bedzie stosowac metode "in wiadro" . najpierw pobrać materiał od wzorcowego samca ( wiemy którego ) , dobrze we wiaderku wymieszać a następnie chochlować ile wlezie a po jakimś czasie powstanie 34 tysiące nowych , młodych płocczan ślicznych jak malowanie

[Gość: tek]

A nie można by tak zrobić by się wydłużał i pęczniał przy okazji.
Natura wszystkim nie jednaka jednak :)