Sukces płockiego chórzysty

[Gość: Pedagog]

Czy komisja przyznała się do błędu.Aż nie chce się wierzyć.
Co na to Pan Dyrektor .
Poprosimy o komentarz

[Gość: toja]

Dostają się tylko dzieci radnych, prokuratorów, lekarzy. Bo szkoła chce mieć
potem dobre zaplecze i dotacje oczywiście. Wmawia się rodzicom, że ich dzieci
mają talent ale potem i tak nic nie ma. A w normalnych szkołach potem nie daja
sobie rady bo poziom muzycznej jest dramatycznie niski.

[Gość: nie prawda]

Dizeckiem robotnika i pielegniarki jestem. Kończyłam PSM. Inne przyklady?

[Gość: Andi]

>Dostają się tylko dzieci radnych, prokuratorów, lekarzy.<

pochodze z Gostynina,nie jestem z bogatego domu, mieszkalam w internacie gdyby
nie nauczyciele ze szkoly muzycznej moze bylabym nikim. pozdrawiam Was i nie
przejmujcie sie glupimi wpisami.

[Gość: gość]

to nie prawda.Od szkoły muzycznej z daleka.

[Gość: WujekDobraRada]

Ja nigdy nieprzepadałem za muzyką śpiewaną w chórkach kościelnych, ale jak raz
usłyszałem na żywo jak śpiewa ten Chłopak... dreszcze przeszły mi po całym
Ciele!!!Człowiek czuje się jak zahipnotyzowany a przy partiach solowych Michała
WALĄ SIĘ MURY KATEDRY!!!
PS: Ten Dyrektor Płockej Szkoły Muzycznej to chyba jakiś GŁUCHY Patafian ?!?!?!?

bramska, przestańcie już !

[Gość: życzliwy]

przestańcie w końcu cały czas pisać o tej bramskiej i wynoscić ją ciągle na
piedestał !! za chwilę gazeta wyborcza w płocku stanie się brukowcem na
usługach państwa bramskich ! uważam że za bardzo stronniczo podchodzicie do
sprawy. Poza tym proszę głębiej wniknąć w fakty i odświeżyć sobie pamięć - kto
tak na prawdę stworzył , kierował i wylansował płocki chór PCP ??

[Gość: maria]

,,Najlepszy chór w Płocku", oj ręce opadają.GW to moze ranking zrobi albo
sondaż uliczny na zamówienie.

Chłopak osiągnął co chciał i bardzo dobrze, a to ze nie przyjeli go w Płocku?
Jest wiele przypadków wybitnych artystów w których talenty w nie zostały
wyłapane.I nie ma w tym nic dziwnego.
Ocena predyspozycji w sztuce jak i cała sztuka, to kwestia subiektywna i nie da
się jej włożyć w ramki.

Zastanawia tylko jedno: Przy okazji - kolejna gloryfikacja p.Bramskich .
Po co tyle zachodu ?
Moze od razu pomnik i nazwa ulicy ?

[Gość: +ujemny]

przestańcie w końcu cały czas pisać o tej bramskiej i wynoscić ją ciągle na
piedestał !! za chwilę gazeta wyborcza w płocku stanie się brukowcem na
usługach państwa bramskich ! uważam że za bardzo stronniczo podchodzicie do
sprawy. Poza tym proszę głębiej wniknąć w fakty i odświeżyć sobie pamięć - kto
tak na prawdę stworzył , kierował i wylansował płocki chór PCP ??


A kto? Bo jakoś przed przyjazdem Bramskich tego chóru nie było...
Wiem, że zaraz bedzie nagonka na to, co napiszę, ale to bez znaczenia. Jednak
proszę mi wyjaśnić, skąd bierze się taka wrogość do Bramskich? Gdyby Pan Wiktor
był sobie jedynie miernym organistą w katedrze, nikt nawet by o nim nie
wspomniał. Gdyby jego żona potulnie biegała na targ i gotowała jedynie obiadki -
nawet pies z kulawą nogą nie przyganiłby jej. A że IM się chce czegoś więcej,
że z uporem maniaka i często pod prąd robią to, co lubią i co chcą robić - to
już źle. A nawet gorzej, bo ośmielają sie miec sukcesy! I to wymierne, poparte
nagrodami, wyróżnieniami, uznaniem. Co za bezczelność, prawda?

> Chłopak osiągnął co chciał i bardzo dobrze, a to ze nie przyjeli go w Płocku?
To według mnie może oznaczać tyle, że w Płocku nie ma fachowców tak dobrych,
żeby wyłapać i kształcić uzdolnione dziecko. Tym większa zasługa Bramskich - że
go dostrzegli, zmotywowali i pomogli znaleźć drogę do - byc może - kariery.

> Jest wiele przypadków wybitnych artystów w których talenty w nie zostały
> wyłapane.I nie ma w tym nic dziwnego.
W tym przypadku to jednak dziwne - talentu nie rozpoznali ludzie, którze
profesjonalnie do takich między innymi zadań są powołani.


> Ocena predyspozycji w sztuce jak i cała sztuka, to kwestia subiektywna i nie
da
>
> się jej włożyć w ramki.
A jednak bzdura. Sztuka oczywiście może i powinna być odbierana subiektywnie,
ale jej ocena jest już profesją. I albo jest się w tej dziedzinie
profesjonalistą, albo nieudolnym laikiem.


> Zastanawia tylko jedno: Przy okazji - kolejna gloryfikacja p.Bramskich .
> Po co tyle zachodu ?

A może po to właśnie, żeby poczuli się docenieni i wyróżnieni. To na pewno
silni ludzie - żeby mimo wielu przeciwności, przykrości i pomówień robić coś
dobrego i dobrze. Dlaczego Maria tak nie lubi Bramskich? Skąd bierze sie ta
zawiść jej i wielu innych? Przykro czytać niektóre komentarze. Jeśli kiedyś ten
chłopak wyrośnie na wielkiego artystę, to rozsławi Płock - czy to źle? Bedzie
źle, jeśli w wywiadach powie: to dzięki Bramskim - prawda? A prawda w oczy
niejednego zakole...

[Gość: heja]

> Tym większa zasługa Bramskich - że
> go dostrzegli, zmotywowali i pomogli znaleźć drogę do - byc może - kariery.

Jak będzie kariera, to bedziemy sie w pas kłaniać, jak na razie - jest artykuł
na pierwszej stronie - a do kariery daleko.
Chociaż kazdy sposób na reklame dobry. Ostatnio było na drugiej stronie, dziś
na pierwszej , czas chyba na wydanie ogólnopolskie.

[Gość: obserwator]

Co do państwa Bramskich, to we mnie wywołują oni b. negatywne wrażenia. Nie raz
miałem okazję widzieć jak p. Bramska przed koncetrem nerwowo poszarpuje
chłopcami i odzywa się do nich o wiele za ostro jak na pedagoga i muzyka. Co do
pana B. to dość głupio brzmi jak w najważniejszym kościele Płocka msze mają
oprawę muzyczną z rosyjskim akcentem... Ogólnie para jest bardzo niesympatyczna
i nastawiona na bezwarunkowy sukces. Myślę, że swietnie sprawdziliby się
prowadząc firmę windykacyjną, ale czy działalność w kościele...? Obcując z
Bramskimi zawsze mam wrażenie że czują się od wszystkich lepsi, i troszkę -
muszę przyznać- odzywa się we mnie patriotyzm. Uważam że polskich fachowców
mamy o niebo lepszych...

to co piszecie, to jest chamstwo...

[krop3k]

Od tego trzeba zacząć, że obserwator troche przesadził... Nie śpiewałeś w tym chórze, więc nie pisz jak tam jest. Co do mszy z rosyjskim akcentem, to jak się nie ma do czego przyczepić, to i się do akcentu przyczepi... W ogóle jak czytam wypowiedzi w tym temacie, to mi się żal Was wszystkich robi... Autentycznie. Po prostu ktoś osiągnie sukces, przy udziale wielu osób, to jest źle... Płock to wieś. Jeszcze kilkanaście lat temu ludzie tu w gumowcach biegali. Zastanawiacie się dlaczego chór powstał w Płocku, a nie za granicą Polski... Powinniście się cieszyć, że tak wspaniali muzycy w ogóle chcieli się w tej wiosce zatrzymać. U nas nie ma nic. Teatr upada, koncerty muzyki klasycznej...(bez komentarza) Zanim powstał ten chór, to wiele ich nie było, chociaż nie można zapominać o orkiestrze. Jak czytam komentarze w stylu:" miałem okazję widzieć jak p. Bramska przed koncetrem nerwowo poszarpuje chłopcami i odzywa się do nich o wiele za ostro jak na pedagoga i muzyka." To drogi obserwatorze opanuj dziewięćdziesiąt rozwrzeszczanych dzieciaków. Powodzenia życzę... Szczerze. Nawet Ci pomogę jak chcesz. Aha. W którymś poście padło pytanie kto tak naprawdę założył ten chór. Kto? Pani Anna Bramska i jej mąż Wiktor Bramski. Nie prawda, że w chórze są tylko dzieci lekarzy. Zapewniam Was drodzy internauci, że w chórze nie ma więcej niż kilka, może kilkanaście osób z "bogatych rodzin", czyli takich, w których można spokojnie żyć. Przepraszam za rozpisanie się, ale jak ktoś komentuje coś o czym tak naprawdę nic nie wie, to mnie ...(wiecie co) strzela. Żyjcie sobie dalej. Najlepiej rozwalcie wszystko co zostało stworzone... Jeżeli ktoś ma jakieś obiekcje, to mogę się z nim nawet osobiście spotkać... Ale nie pozwolę, żeby wyrażali złe opinie ludzie, którzy ani trochę nie przyczynili się do sukcesu chóru. Przyjdźcie na koncert chóru i dopiero wtedy zrozumiecie o co chodzi. Ja tam pewnie też będę, bo jak na razie opuściłem tylko kilka koncertów. Można je zliczyć na palcach jednej ręki. I jeszcze jeden cytat: "Ogólnie para jest bardzo niesympatyczna"- chciałbym Cię poznać człowieku... Normalnie Cię podziwiam... <lol2>

[Gość: bibop]

>U nas nie ma nic. Teatr upada, koncerty muzyki klasycznej...(bez komentarza)
Zanim powstał ten chór, to wiele ich nie było.<

Wyglada na to ,ze gdyby nie Bramscy i ich chór, to Płock należałoby pługiem
zaorać.
Teatr nie upada, przedstawienia sa lepsze i gorsze, ale są, orkiestra tez
wykonuje koncerty klasyczne ( ostatnio np: V symfonia Beethovena)a oceny
wykonań to już kwestia subiektywna. Moje zdanie tutaj jest przeciwne. Jak ktos
chce , to chodzi do teatru i na koncerty. Jak ktoś nie chce, chodzi tylko na
koncerty Bramskich i bedzie twierdził ze to najlepsze. Wazne jest zeby w swoich
ocenach kierowac się przynajmniej odrobina obiektywizmu. Ani to co negujesz nie
jest takie złe, ani to to wychwalasz takie wspaniałe. Liczą się argumenty,
konkrety, fakty. Robienie z kogoś gwiazdy jesli faktycznie jeszcze nią nie jest
nie przynosi temu komuś splendoru i predzej czy później moz doprowadzić to
tego, że tak naprawdę to ,,król jest nagi".

[Gość: Gościu]

przecież chór Bramskich to miernota a nie jakiś ewenement na dużą skalę. Na
każdym koncercie - a miałem okazję być na kilku - jest mnóstwo wpadek, a wręcz
niektórych rzeczy nie da się słuchć! A ludziom wciskają kit że sztuka wysokich
lotów...

[krop3k]

ehh... najgorzej jak ktoś nie wie jaka prawda... Wiecie co? To jest sztuka wysokich lotów. Wygrane konkursy krajowe i zagraniczne. No i praca w nie włożona. Jeżeli myślicie, że zaśpiewanie utworu na osiem albo więcej głosów, to takie łatwe, to zapraszam do śpiewania. Mogę z Wami chór zorganizować jak chcecie. Nie można pisać, że są wpadki. Owszem są, ale trzeba zrozumieć, że to jest prawie sto osób. Bramskim nie jest łatwo. Nikt nie jest doskonały i może zamiast przeszkadzać, to byście się zebrali i pomogli. Może po prostu jakiś wasz syn nie dostał się do chóru? Nie wiem gdzie tkwi przyczyna, ale prawdą jest, że poziom kultury w naszym mieście nie jest zbyt wysoki, a chór jest wielkim podwyższeniem tego pozniomu. I nikt ludziom nic nie wciska. Aha. To nie jest miernota, bo gdyby była, to by o nich nikt nie słyszał.

[Gość: bobby]

nie masz racji tak naprawde to oni jeszce niczego nie wygrali
jezeli mieli pierwsze miejsce to tylko dlatego ze byli jedyni w swojej kategorii
raz sie nawet zdazylo ze byli jedyni w swojej kategorii a komisja im dala 2
miejsce bo stwierdzono ze nie zasluguja na pierwsza nagrode,

owszem fajnie sie dzieje ze sa takie inicjatywy bo lepiej zeby byly nizby ich
mialo nie byc, ale prawda jest taka ze to jest kicz we fraku, a ze niewielu
moze to zweryfikowac to gazeta kladzie kit ze to wielka sprawa.

jak bramscy przyjechali do polski chodzili w jednych spodniach rok czasu,
dzisiaj kupuja spodnie po 1000 zl - to moi drodzy z pasji wszystko sie rodzi i
milosci do muzyki

jak dzieciaki pojechaly do francji na koncert to rodzice placili takie
pieniadze za tygodniowy pobyt jakby dzieciaki jechaly na dwutygodniowe wczasy,

A na takim wyjezdzie dzieciaki wciagaly obiad w autokarze bo nie wynajeto im
stolowki. a za opiekunow robili rodzice ktorzy pojechali z nimi na ten wyjazd

[krop3k]

wygłaszanie fałszywych osądów, to widzę wasza specjalność. Nie wiecie jak było z drugim miejscem... Było więcej chórów. Pierwszego miejsca nie przyznano. To było w Łodzi. Następnie wygrany konkurs w Warszawie i przejście do etapu ogólnopolskiego w Bydgoszczy. A tam wygrana w swojej kategorii ze wszystkimi innymi województwami. Poza nagrodą główną, jeszcze kilka wyróżnień. Konkurs w Ołomuńcu. Międzynarodowy. Tutaj pierwsze i dwa drugie miejsca. Nie byli jedyni w swoich kategoriach. Gwarantuję wam. Jeżeli jest jeden chór w kategorii, to konkursu nie ma. Takie są zasady. Co do wyjazdu do Francji, to był międzynarodowy festiwal chórów... Hotele były przyznawane przez organizatorów, dlatego koszty były duże. A w ogóle, to chór jeździ za grosze. To co piszecie jest śmieszne. A może po prostu któryś z was śpiewa w tym chórze i lepiej wie niż ja co jest grane??? Bo chyba raczej nie wiecie lepiej. Możecie pisać co chcecie. I tak wiem lepiej. Gwarantuję wam to.

[Gość: nauczyciel psm]

> wygłaszanie fałszywych osądów, to widzę wasza specjalność<

niestety to tez Twoja specjalnośc. twierdzenie ze poza chórem Bramskich w
kulturze Płocka nic się nie dzieje jest nieporozumieniem.

ps.pytania są jednak tutaj merytoryczne do redakcji GW:

1.Czy pisząca artykuł sprawdziła fakt u źródła ( czyli w szkole muzycznej),
dlaczego ten ,,talent" nie został przyjęty do płockiej szkoły muzycznej ?
( rekrutacja do szkoły muzycznej jest czynnością administracyjną - są podania,
listy egzaminacyjne, protokoły itp. sa procedury, pracuje przy tym cały zespół
ludzi, decyzji nie podejmuje sie tutaj jednosobowo) to mozna dokładnie
sprawdzić.

2.Skoro takiego ,,talentu " nie przyjeto do płockiej szkoły muzycznej to
dlaczego nie poproszono o komentarz w tej sprawie Dyrektora szkoły muzycznej?

[Gość: kajko]

Coś mi się zdaje, że krop3k to Bramska we własnej osobie :-) broń się, broń
kobieto :-)

[krop3k]

kajko rozśmieszyłeś mnie w tym momencie... <lol2>
A co do nie przyjęcie Michała do PSM w Płocku, to było to tak, że on do egzaminu nawet nie przystąpił, ponieważ prof. Śledzicki powiedział, ze nie zamierza go uczyć, ponieważ nie umie śpiewać i nie ma talentu. Dziękuję... skończyłem.

[Gość: pedagog2]

Prowadzenie chóru z dziećmi to praca bardzo ciężka i odpowiedzialna, jeśli ktoś
ją wykonuje to zasługuje na uznanie. Wszyscy którzy się tym zajmują wiedzą o
tym doskonale. Tak też powinna być postrzegana praca p.Bramskich, bez względu
na opinie tutaj wyrażane.

Wszystko ma jednak swoje granice, jeśli jednym z celów artykułu miało być
udowodnienie że p. Bramscy znają się na talentach,a szkoła muzyczna nie - to
cel został osiągnięty. Tylko żeby tego dowieść, nie trzeba było przy tym
posuwać się do kłamstwa. Co innego iść do kogoś PRYWATNIE nawet jesli jest
nauczycielem tej czy innej szkoły i poprosić o opinie, a co innego PRZYSTĄPIĆ
DO EGZAMINÓW i nie zostać przyjętym.
O tym czy ktoś kogoś będzie uczył czy też nie - decyduje w szkole DYREKTOR. O
tym czy ktos zostaje do tej szkoły przyjęty czy też nie - decyduje KOMISJA
EGZAMINACYJNA.

Jeśli za pomocą takich artykułów gazeta chce budować autorytet Bramskich to
jest to jej wybór. Z tym że każdy kij ma dwa końce.
Razem można wiele, osobno - duzo mniej.

[Gość: kajko]

W pełni zgadzam się z pedagogiem2. Pan Śledzicki mówi różne rzeczy, ale to się
ma nijak do tego czy osoba zostaje przyjęta, czy też nie. Kiedy ktoś
Śledzickiemu nie oasuje, to takiego ucznia przjmuje inny naucyciel śpiewu. Znam
wiele przypadków kiedy p. Śledzicki mówił o braku talentu u osób, które potem z
powodzeniem pokończyły szkołę z bardzo dobrymi wynikami. UWAGA w szkole
muzycznej w Płocku. Jeśli ktoś wycifuje się przy pierwszej krytyce, to znaczy
że albo niechce śpiewać, albo nie ma do tego chrakteru.

[krop3k]

ja nie chcę osądzać szkoły muzycznej. Sam się do niej wybieram od przyszłego roku. Nie wiem, czy mnie przyjmą, ale spróbuję. Nie mam nic do szkoły muzycznej, aczkolwiek nie brońcie też jej tak bardzo, bo nie wszyscy przechodzili przez egzamin, a są uczniami szkoły. Prawdą jest, że ocenianie czy ktoś potrafi śpiewać, czy nie, to sprawa gustu. Ja śpiewu Michała S. słucham często. Nie wiem czemu, ale nie podchodzi mi ten głos. To jest moja pierwsza wypowiedź na temat artykułu, bo wcześniej wypowiadałem się na temat chóru i co do tego, to zdania nie zmienię. A tak w ogóle, to można by się postarać o jakiś dobry koncert muzyki ROCK. I jeszcze jedno. Ludzie sprzeciwiajcie się zamknięciu najlepszej płockiej knajpy ... Rock 69

[Gość: jalu]

jeśli chór jeździ za grosze, to na co idzie kasa z miasta? granty i dotacje na
ponad sto tysięcy? ha, może trzeba sprawdzić przewoźnika, komu jakie faktury
daje...

[krop3k]

napisze tylko tyle...
<lol2>

[Gość: Ziom]

Człowieku !!! Nie wiesz nawet jak my ciężko pracujemy !!! Jeśli znasz jakąś
grupę młodzieży w Płocku która osiągnęła taki sukces jak my chorzyści to ja
podaj !!! Po prostu nam zazdrościsz !!! I nie znasz p. Bramskich !!!

[Gość: zofia]

"... Powinniście się cieszyć, że tak wspaniali
muzycy w ogóle chcieli się w tej wiosce zatrzymać"

To co napisałeś jest po prostu śmieszne gdyż jakbyś choć troszkę znał się na
muzyce to wiedziałbyś że państwo B. nie są nawet w 10% tak dobrzy za jakich
uchodzą w Płocku. Pojeździłbyś kolego po kraju i posłuchał jacy organiści grają
nawet na niektórych podrzędnych parafiach to byś nigdy w życiu nie chciał
słuchać pana Wiktora ( choć przyznam że w okolicach Płocka jest jednym z
lepszych jeśli chodzi o umiejętności instrumentalne, bo wokalowo wypada
bladziutko), nie mówiąc już o pani Annie która jest do swojej roboty
praktycznie nieprzygotowana wcale.

[Gość: Kajko]

rzestańcie się już onanizować tym byle-chórkiem, bo szkoda pisania o
tej "radosnej twórczości". Do sztuki to nie należy.

[Gość: micksnow]

No to juz jednak przesada. Szanujac zapewne osiagnieca p Bramskich (nietety,
nei jestem milosnikiem i znawca muzyki choralnej wiec nie moge sie wypowiadac w
dyskusji czy to dobry czy zly chor) - trzeba obiektywnie stwierdzic, iz w
Plocku istnialo i istnieje zycie kulturalne poza koncertami "Puori Ploc...".

Powiedzmy sobie szczerze - nawet najlepsze wykonanie muzyki choralnej nie
zastapi koncertu muzyki innej (kameralnej?) lub kina, teatru, sztuk
plastycznych itp. A to ze np chcielibysmy miec teatr oparty na np. koncepcji
impresariatu to juz inna sprawa.

Milosnikom i apologetom choru P Barmskich - daje to pod rozwage.

[qrt]

To widze micksnow że się znasz na chórze PCP.....<lol3> <hahaha> jak można
najeżdżać na chór skoro nawet nie zna sie jego nazwy <hahaha> i tak dla
wiadomości to komentowany chór nazywa się "PUERI CANTORES PLOCENSES" no.... i w
ten sposób pokazałeś jaki jesteś człowiek obeznany.

[Gość: micksnow]

Koles, a gdzie ja niby na kogolowiek "najechalem"?

Stwierdzilem jedynie, za chor (jaki by nie byl - zauwaz ze swiadomie sie nie
wypowiadam na temat poziomu merytorycznego chory bo sie na tym nei znam, a P.
Bramskich nie znam osobiscie) to nie wszystko...
Czy taka wypowiedz to atak na kogokolwiek????

Udowodniles ze czytasz bez zrozumienia tresci.

[Gość: yacek]

może chłopak dopiero teraz zaczął śpiewać lepiej???????????? uważam, że nie ma
winy nauczycieli PSM a tym bardziej dyrektora, którego prawdopodobnie nie było
na przesłuchaniu!!!!!!!!!!!!!! śpiew kościelny Bramskiego jest całkiem
nieczytelny i dawno powinien się pożegnać z ciepłą posadką. Ja też widziałem ja
bramska szarpie dzieci przed koncertem, i sporo o tym mówią dzieci z chóru z
którymi mam kontakt. WRACAJCIE DO SIEBIE PAŃSTWO BRAMSCY, MY SOBIE TU JAKOŚ W
PŁOCKU BEZ WAS PORADZIMY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Kurt]

Wiecie co??? normalnie płakać się chce jak się to czyta..SAM ŚPIEWAM W TYM
CHÓRZE! ! i wiele tym ludziom zawdzięczam, na pewno gdyby nie Oni nigdy nie
zainteresowałbym się muzyką, a tak już piąty rok siedzę w tej szole muzycznej,
a do chóru to chyba niedługo będzie z siedem... no... i jeżeli chodzi o płocką
szkołe muzyczną to nie dam złego słowa powiedzieć, pracują tam na pawdę
wspaniali fachowcy i dobrzy ludzie.
Co do tego postu o panie W. Bramskim to proszę podać mi KONKRETNE nazwisko
osoby która gra lepiej od niego, i osiągnęła więcej w życiu.
Jeżeli ktoś nie wie, to pan Wiktor ma magistra z dwóch instrumentów, a to już
chyba jest coś, i to świadczy o jego wykształceniu muzycznym.Sam śmiało
nazwałbym go wirtuozem organów.
I wielka prośba do was ludzie,... nie piszczie czegoś o co słyszeliście od
sąsiadki czy gdzieś w sklepie bo to na prawdę tylko szkodzi naszemu miastu.

[Gość: bobo]

To że dostał się do szkoły muzycznej w Warszawie to nie jest znowu taki sukces
żeby pisać o tym w gazetach, niemniej jednak życzę powodzenia bo przed nim
wiele lat ciężkiej pracy zanim coś osiągnie. Co do pp. Bramskich to ich chór to
już prawdziwa instytucja przynosząca im spore ZYSKI , nie robią tego tylko dla
idei więc przestańmy im pisać laurki jako wielkim społecznikom. Pan Wiktor jest
spoko natomiast przygotowanie merytoryczne jego żony to jest żenada przez duże
Ż.Gratuluję im pomysłu, chociaż chór kiedy powstawał miał być zwyczajną
scholką, a dzięki zaangażowaniu pewnych ludzi stał się chórem dość niezłym.

[Gość: nauczycielka]

Sama byłam świadkiem, jak pani Bramska kazała śpiewać chłopcom w trakcie mojej
lekcji, kogo wybrała? NIe dzieci radnych czy innych bufonów, wybrała dziecko
rodziny niekompletnej (bez ojca), nikogo nie pytała o nazwisko czy rodziców. Po
prostu kazała powtórzyć po sobie śpiew... Ludzie! Jak nie wiecie, to nie
wygadujcie bzdur! A może to właśnie Twoje dziecko nie dostało się do chóru i
masz teraz do Bramskich żal??? Wstyd!

[felice]

Rowniez bylam swiadkiem takiej sytuacji na praktykach w pewnej szkole
podstawowej. pani Bramska przesłuchiwala chlopcow na lekcji prowadzonej
przezemnie i jeden rzeczywiscie niezle powtarzal za nia rozne frazy. Ona nie
znala statusu majatkowego i pochodzenia tych chlopcow.

[Gość: Koleżanka]

Michale, gratuluję Ci sukcesów, jednak szkoda, że robiąc karierę tak szybko
zapominasz o tym, że to nie w chórze PCP zacząłeś śpiewać i nie pani Bramska
odkryła Twój talent, ale wcześniej była schola parafialna "mini Corda Cordi"
gdzie zacząłeś śpiewać i odnieśliśmy razem pierwsze sukcesy.Proszę nie
zapominaj o tym.

[Gość: pedagog2]

Szanowni Państwo.
Żeby zostać przyjętym do szkoły muzycznej trzeba wykonać kilka czynności, min.
przystąpić do egzaminów wstępnych i zaliczyć je pozytywnie. Z posiadanych przez
szkole informacji wynika, że opisywany tutaj członek chóru nigdy nie
przystępował do egzaminów wstępnych do płockiej szkoły muzycznej, wobec
powyższego, co jest w tej sytuacji oczywiste - nie mógł być do niej przyjęty.
Fakt przystąpienia do egzaminów wstępnych, jego przebieg i ocena musi być
dokumentowany w każdej szkole.
Informację taką byc moze uzyskała by Pani red.gazety gdyby zechciała swoje
sensacje przed napisaniem tego nierzetelnego artykułu sprawdzić. Opieranie się
wyłącznie na plotkach o których ,,nikt głośno nie chce mówić” to trochę za mało
żeby naruszać dobre imię szkoły.

[Gość: ZIOM]

Dobre imie szkoły poprostu nie przyjeliscie fachowca !!! Gadabnie pedagog 2
jest bezpodstawne i czemu przyjeli go do Warszawy ??? Niech mi pani powie !!!

[Gość: gta]

"Najlepszy plocki chor". A co to znaczy? Ma najwieksze osiagniecia? Na pewno
nie. Jest najlepiej rozreklamowany? Na pewno tak. Ma najwiekszy budzet? Na
pewno tak. Ma najkrotsza droge do dotacji? Na pewno tak, etc, etc.

[krop3k]

Gość portalu: gta napisał(a):

> "Najlepszy plocki chor". A co to znaczy? Ma najwieksze osiagniecia? Na pewno
> nie. Jest najlepiej rozreklamowany? Na pewno tak. Ma najwiekszy budzet? Na
> pewno tak. Ma najkrotsza droge do dotacji? Na pewno tak, etc, etc.

Jeżeli o to chodzi, to ma największe osiągnięcia. A o dotacje wcale nie jest tak łatwo, tylko trzeba w okół tego chodzić... co wy myślicie, że sobie tak po prostu pójdziecie i dostaniecie tysiąc złotych na hodowlę królików... Naiwniacy... :P

[Gość: Kajko]

co do osiągnieć to krop3k chyba nie zna innych chórów... zgadzam się, że chór
chłopięcy jest przereklamowany.

To mój ostatni post w tej dyskusji.

[krop3k]

Ostatni post, ponieważ jak was wszystkich czytam, to mi się niedobrze robi jak można w ogóle tak nie doceniać pracy innych... A to wszystko po prostu sprowadza się do chorobliwej zazdrości. Ale cóż. To jest polska właśnie. Sam nie masz, to drugiemu też nie dasz. Powinniście zmienić styl życia moi drodzy. Teraz to już jestem pewien swoich słów, że Płock to wiocha i wielkim zaszczytem jest, że tak wspaniali ludzie zechcieli założyć tutaj chór. Dziękuję bardzo Państwu Bramskim. Zawdzięczam im bardzo dużo.

yacek... życzę ci szczęścia... trzymaj tak dalej... daleko zajedziesz. <lol2>

Aha Kajko, co do tego, że ja nie znam innych chórów, to zgodzę się na spotkanie i wymienie tyle chórów, które znam, które słyszałem i mogę coś o nich powiedzieć, że ci szczena opadnie. Tylko najpierw powiedz z jakiego państwa. Nie wierzysz? Spróbuj szczęścia... Aha... ty jesteś przereklamowany. Dziękuję. To wszystko co miałem do napisania odnośnie tej dyskusji, bo widzę, że zabierają głos osoby, które po prostu są zazdrosne, bo im w życiu nic nie udało się osiągnąć. <papapa>

[Gość: Megan]

Krop3k naprawde zachowuje sie jak pani Bramska:))) i wsiadł na Polske:)), a
wiadomo - ona obca;))

[Gość: Kurt]

Co to znaczy wsiadł na Polskę....????? i "ona" to pani Bramska czy Polska????

[Gość: Kondzioł]

Dzięki krope3k, teraz ja przejmuję pałeczkę.Najpierw zajmę się Zofią. Pan
Wiktor jest ŚWIETNYM organistą, który wymiata na organach jak mało kto.Jest
wirtuozem tego instrumentu! A co do jego głosu i języka: może nie jest
doskonały, ale sama, droga Zofio spróbuj nauczyć się tak trudnego języka jak
polski w kilka lat, posługując się nim tak sprawnie, jak p. Wiktor.
Jedziemy dalej. Drogi Yacku, sam wyjedź z Płocka, a najlepiej i z Polski,
przynajmniej narodowy poziom inteligencji wzrośnie o parę punktów! Z twojej
wypowiedzi wręcz wylewa się zazdrość! Z całą pewnością chciałbyś być tak
szanowany i ceniony, jak pp. Bramscy. Niestety (dla ciebie), na takie
traktowanie trzeba zasłużyć.
Dalej- odezwa do Megan: p.Anna jest Polką, która wróciła do kraju z Rygi. Dla
mnie to TY jesteś obca, gdyż "obcości" nie mierzy się miejcem urodzenia, lecz
nastawieniem i postrzeganiem tej osoby przez pewną społeczność. W tym wypadku
jesteś daleeeeeeeeeko za p.Anną.
Na koniec zostawiłem sobie Kajka. Jak zauważyłem, uczysz się w szkole
muzycznej. Jako uczeń tej szkoły powinieneś wiedzieć, że śpiew jest prawdziwie
wielką i trudną do wykonania sztuką. Najwidoczniej p.Bieniek, lub p.Waśniewska
niczego Cię nie nauczyli na swoich lekcjach.Myślę również, że chór PCP jest
NAJLEPSZYM chórem w Płocku, a ja i krop3k możemy Ci wymienić SETKI chórów, z
którymi mieliśmy szczęście się spotkać. A to wszystko dzięki pp.Bramskim, który
starają się jak mogą, aby odchamić to miasto i jego mieszkańców. Należą im się
za to naprawdę wielkie brawa!

Kultura...właśnie.

[qrt]

A według Was jakie czynniki wpływają na kulturę w Płocku?....właśnie chyba
właśnie państwo Bramscy robią najwięcej w tym kierunku, podejżewam, że
wszystkie te chóry<hahaha> o których teraz słychać w Płocku zmobilizowały się
tylko dzięki p.Bramskim, bo oni najwyraźniej zazdrościli im ich osiągnięć :]

[Gość: micksnow]

Jest wiele osob zaangazowanyc hz zycie kulturalne miasta. Spiewy choralne to
waski wycinek kultury. Oczywiscie, milo ze sie ktos tym zajal, ale
stwierdzenie, ze przed pryzjazdem p. Bramskich Plock byl kulturalna pustynia -
to zart. Chyba ze ktos w tym zyciu nie uczestniczyl...

Caly ten watek zdominowany jest przez jakies male, osobiste wycieczki, zarzuty
do tworcow choru to np zarzut szarpania chorzystow badz wypominanie ceny ubran.

Ludzie - milo ze jest ten chor. Zawsze lepiej jak ktos cos robi niz krytykuje.
Ale wpadanie w przesade i twerdzenei ze przed PCP w Plocku ne bylo NIC i
obecnie, poza PCP nei ma nic godnego uwagi jest jednak dosc - delikatnie
powiedziawszy - arogancko-nonszlanckim stwierdzeniem. Mysle, ze p Bramscy tez
by sie z nim nie zgodzili - a jezli nie - to szkoda, bo to by znaczylo ze
traktuja swoja dzialalnosc jako jakis wyscig.

[krop3k]

drogi micksnow... właśnie idealnie pokazałeś, że to ty nie umiesz czytać ze zrozumieniem... A dziewczyno nie musisz pisać nazwiska. Ja i tak wiem kto to. :P

MICHAL

[Gość: Kolezanka z gim.]

Znam tego chlopaka prywatnie.... niech on lepiej tylko spiewa nic wiecej! jak
sie z nim pogada chociaz 5 minut to od razu zle sie robi! robi z siebie
gwiazde! ze on nie ma czasu na nic tylko spiewa i spiewa! uwaza sie za
lepszego! niech przystopuje!

[Gość: Kajko]

Państwo Bramscy mają w d... odchamianie kogokolwiek i czegokolwiek. Niedługo z
nich świętych zrobicie. Są zainteresowani własną karierą! Aha. Prócz tego, że
zna się nazwy różnych chóró, to jeszcze trzeba trochę słyszeć, a w to, po
wypowiedzi Kondzioła, a wcześniej krop3k, szczerze wątpię. Jeśli Kondzioł
chciałeś się popisać znajomością nawisk nauczycieli z muzyka, to akurat
wymieniłeś ludzi nie będących w żadnej mierze dla mnie autorytetami i nie wiem
czy oni by czegoś mnie nauczyli...

[krop3k]

Kajko napisał:
"Państwo Bramscy mają w d... odchamianie kogokolwiek i czegokolwiek. Niedługo z nich świętych zrobicie. Są zainteresowani własną karierą! Aha. Prócz tego, że zna się nazwy różnych chóró, to jeszcze trzeba trochę słyszeć, a w to, po wypowiedzi Kondzioła, a wcześniej krop3k, szczerze wątpię."

No to teraz posłuchaj mnie człowieku i niech ci to wejdzie do tej twojej jak widać niewielkiej głowy... Nie masz prawa osądzać ludzi... Z tego co wiem, to nie tobie to oceniać, czy p.Bramscy robią coś dla własnej kariery czy nie. Ja i Kondzioł mieliśmy na myśli chóry, ktore słyszeliśmy. Baa... Nie tylko słyszeliśmy, ale mogę ci Kajku wymienić setki chórów, z którymi spiewaliśmy. Wiec nie pisz mi, że nie słuchałem. Dziękuję. Aha. Jak byś nie zauważył, to mój username się odmienia. Czyli powinieneś napisać "a wcześniej" kropka.

[Gość: Kajko]

Krop3k, o ile dobrze przeczytałem, to miałeś się już nie odzywać w tej sprawie.
Odwal się od mojej głowy, a mój user sie nie odmienia!

[Gość: bobby]

Nie tylko słyszeliśmy, ale mogę ci Kajku wymienić setki chórów, z którymi
spiewaliśmy.

czy ty czasem nie przegiales :-))

[krop3k]

Nie... Nie przegiąłem... Tych chórów było grubo ponad setkę... :)

[Gość: Kondzioł]

Drogi Kajko, coś mi się wydaje,że ty w ogóle nie masz autorytetów. Jeśli nie są
nimi nauczyciele, to albo z nimi, albo z tobą jest coś nie tak. Na szczęście
oni są bardzo kulturalni, porządni oraz w ogóle wporzo. Tak więc to z tobą jest
coś nie halo!

[Gość: Kajko]

Jak powiedział twój sprzymierzeniec - Krop3k: NIE OCENIAJ INNYCH. Ze mną
wszystko jest halo, udaje mi się nawet główki niektórym ponaprawiać. Mogę Cię
zaprosić na sesyjkę??

[Gość: dziewczyna]

PCP najlepszy chor w Plocku? SLyszalam jak pewien plocki saxofonista szczal po
nogach ze smiechu gdy opowiadal jak oni spiewaja, a Bramska dyryguje. Kto jest
tym saksofonista? Tajemnica Poliszynela... :))

[qrt]

"Dziewczyno"-czyżbyś była jego uczennicą??.....a poza tym to chcialbym zobaczyć
jak p. kralka (bo chyba jedynie jego można znać jako saksofonstę z
płocka) "szczy po nogach" chyba pokażę mu vtę wypowiedź =) zobaczymy.... i sam
się zapytam jak to jest jak się "szczy po nogach"

[Gość: Kajko]

Pan Kralka - troche szacunku Baranie

[krop3k]

Gość portalu: Kajko napisał(a):

> Pan Kralka - troche szacunku Baranie

Zauważ, że przed Kralka stoi "p.". Wczytuj się baranie, a nie innych wyzywasz.

[Gość: nauczyciel psm]

Bardzo źle się stało, że p.Bramscy ( czy też za ich posrednictwem GW) za pomocą
zwykłego przekłamania krzywdzą szkołę muzyczną.Kłamstwo jak widać ma krótkie
nogi a fakt nie opublikowania sprostowania w tej sprawie Dyrektora Szkoły
Muzycznej świadczy o tym nie najlepiej.

[krop3k]

jakie sprostowanie... do egzaminu osoba musi być najpierw dopuszczona... a jego nawet nie dopuścili... i tam dyrektor dużo nie mówił...

[Gość: zzzz]

zrób sobie lekture, poczytaj posty i wcześniejsze wpisy zwłaszcza te dotyczące
szkoły muzycznej. szkoła muzyczna nie mogła przyjac gwiazdora bo sie do niej
nie zgłosił na egzaminy. nie ma takiego prawa zeby kogos dopuscic czy nie
dopuscic do egzaminów. startować może kazdy bez wzgledu na opinie prywatne
takich czy innych osób. szkoła nikomu nigdy nie zabraniała i nie zabrania
przystapienia do egzaminiów wstepnych. widac słaby masz poziom wiedzy w tym
zakresie i opowiesci plotka podszyte sa dla Ciebie faktem.
gwiazdora czas zweryfikuje, wielu było co zaczynało i roznie z tym bywało.
poczekamy , zobaczymy.

[Gość: Kajko]

Pisałem do qrt bo on napisał owszem p. ale...karalka z małej literki :)

[Gość: ZIOM]

Kralka znowu bronicie go !!! Znacie go choć troche ??? Chyba nie a ze Kajko mu
sie podlizuje bo jest lizuskiem i znalazl sobie Pana Kralke jak to mawia to
poprostu jest DEBILEM !!! Znasz go ??? Opowiedz coś o nim !!!

[Gość: Kondzioł]

Dziewczyno, mam nieodparte wrażenie, że p.Kralka(bo to on jest zapewne tym
saxofonistą)"szczy" ze śmiechu na twój widok, a nie na śpiew PCP.

[krop3k]

a to ciekawe, że nagle wszyscy przestali pisać...

[Gość: Kajko]

Ja wciąż chętnie porozmawiam ale od tego chóru to już mi się żygać chce...

[Gość: ZIOM]

DZIEWCZYNA ja wiem kim jest ten saxofonista !!! To debil i nie ma go co
sluchać !!!