JOW? nie, dziękuję

[Gość: kafka]

chyba dom dziecka bardziej potrzebuje moich pieniedzy..dlatego przekaze moj
1% na dom dziecka..poza tym ktos, kogo stac na reklame chyba nie jest taki
biedny...

[roman_j]

Gość portalu: kafka napisał(a):

> poza tym ktos, kogo stac na reklame chyba nie jest taki biedny...

Bardzo słuszna uwaga. Też tak myślę. :-))

[henrykkreuz]

Bardzo mnie cieszy, że któryś z domów dziecka uzyska wsparcie.


Reklama nie jest opłacona przez jakąkolwiek organizację.
Reklama jest opłacona z prywatnych pieniędzy zwolennika JOW.
Nie chodzi o biedę Ruchu na rzecz JOW, a chodzi o środki na szersze rozwinięcie
działalności.
Jedynie Polacy własnym wysiłkiem i kosztem mogą zmienić sytuację w Polsce,
ponieważ nie ma nic za darmo. Jeżeli ktoś z zewnątrz cokolwiek Polakom
sfinasuje to tylko pod jednym warunkiem, że będą realizowane jego, a nie
Polaków cele.

[roman_j]

Panie Kreuz. Pana, o ile mi wiadomo, stać na samodzielne finansowanie pomysłu
JOW i nie powinien Pan wyciągać ręki po pieniądze, które powinny trafić do
naprawdę potrzebujących, a nie do politruków nowej ery. Pisał Pan tutaj na forum
wielokrotnie o swojej austriackiej rezydencji. Może niech Pan ją zastawi w
banku, weźmie jakiś kredyt hipoteczny i finansuje z tego ruch na rzecz Jedynie
Słusznej Ordynacji. Może się też Pan ewentualnie zwrócić o pieniądze do swojego
mentora, Stana Tymińskiego. Jeden procent jego podatków pewnie by wystarczył. A
kiedyś, kiedy już się nam będzie w Polsce tak dostanio żyło, jak Panu w Austrii,
będzie się Pana mógł zwrócić z prośbą o wsparcie dla jakichś projektów
politycznych. Dziś to strasznie razi... :-))

Ależ z Pana kłamczuch

[henrykkreuz]

Co do mnie to powiem tylko - ależ z Pana kłamczuch bezczelny.

Co do JOW to, Ruch Obywatelski na rzecz JOW jest organizowany i finansowany
wysiłkiem obywateli (Polski oczywiście), i nie może być inaczej. Ruch
Obywatelski nie wyciąga ręki do Sorosa, bo ten jak wiadomo daje tam, gdzie może
100 razy tyle potem zarobić (np. Balcerowicza 300 % roczne odsetek i stały kurs
dolara na początku lat 90).

Na świecie jest tak, że wolność można uzyskać tylko własnym wysiłkiem, tego
nikt nikomu nie daje w prezencie, ani też nie może kupić.

Pan Tymiński - o ile wiem - stara się pomagać w każdym miejscu, gdzie uważa że
inicjatywa na rzecz dobra Polski ma sens, jednak nie ma na świecie ani jednego
człowika który zapewniłby Polakom dobrobyt. To mogą zrobić tylko sami Polacy, a
zacząć powinni od dania po łapach tym, co trzymają swe łapy w ich kieszeniach.

Ja również w tym pomagam proporcjonalnie do moich możliwości jednak sfinansować
czyjejś wolności nie jestem w stanie.

To zadanie jest wspólne.

Partie mają pieniądze (ogromne pieniądze) na finasowanie swojej działalności,
niejednokrotnie pochodzące z przestępstw na szkodę polskich obywateli, a Ruch
na rzecz JOW to właśnie Ci okradani obywatele, którzy zerwą te partyjniackie
pęta lub też nie.

Przyczyną biedy w Polsce nie jestem ani ja, ani też Stanisław Tymiński - panie
Romanie. Przyczyną są miejscowe partyjne mafie, a szczególnie te które co
wybory zmieniają nazwę w celu by elita je tworząca mogła ukryć się przed
społeczeństwem, aby odrzuceni przez społeczeństwo mogli dalej działać pod nowym
szyldem.
W tej sytuacji Polacy mogą poprawić swój los zmieniając podstawę budowli
politycznej - ordynację wyborczą, na taką, która oczyści scenę polityczną.
I w tym dziele, z wielką przyjemnością - na miarę moich możliwośći -
uczestniczę.

[roman_j]

No i gdzie to kłamstwo, które mi Pan zarzucał w tytule??? Chyba się Pan trochę
zagalopował. Ale to dobrze. Niech ludzie wiedzą, z kim mają do czynienia. :-))

[henrykkreuz]

Swoje urojenia dotyczące mojej osoby przedstawia Pan jako prawdę o mnie.

a To następne kłamstwo wielokrotnie przez Pana powtarzane:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=66&w=20809658&a=20940616
Ale cóż, niektórzy wyssali to z mlekiem matki.
Nie ma to jednak żadnego znaczenia.

[Gość: M. Modzelewski]

Gość portalu: kafka napisał(a):

> chyba dom dziecka bardziej potrzebuje moich pieniedzy..dlatego przekaze moj
> 1% na dom dziecka..poza tym ktos, kogo stac na reklame chyba nie jest taki
> biedny...

Czy rzecywiście kafka nie rozumiesz, co sie dzieje w Polsce? Taką treścią Twego
wpisu zostałem zaskoczony. A w pewnym momenie zaliczyłem Ciebie do osób, z
którymi można rzeczowo porozmawiać, w przyszłości poza forum, aby te nasze
poglądy urzeczywistnić.

Ja jednak wolę swe pieniądze, czas, dać na JOW, aby później domy dziecka nie
miały problemów finasowych. Jest to lepsza inwestycja, na dzień dzisiejszy. Ale
czy Ty rozumiesz, co ja napisałem? Twója treść wpisu upoważniła mnie do zadania
takiego pytania.

[Gość: kafka]

nie wierze, by JOW czy jakiekolwiek inne ugrupowanie w tym kraju sprawilo, ze
domy dziecka nie beda mialy problemow finansowych...JOW moglby sie najpierw
czyms wykazac, a potem naklaniac mnie do wsparcia finansowania ich
formacji..narazie nie roznia sie niczym od innych ugrupowan, duzo obiecują i
duzo chcą..zdecydowanie wespre dom dziecka.

[Gość: Jacek]

Romanie j daj swoje 1% komu zechcesz, możesz nawet przekazać tej swojej
fundacji,która wspiera korupcję w Polsce.
A niech ciebie to nie obchodzi kto i ile przeznaczy na JOW.
Prawda jest taka że społeczeństwo już przekonało się do JOW i ludzie wiedzą,że
jest to jedyna droga do zmian na lepsze w kraju.

[roman_j]

Gość portalu: Jacek napisał(a):

> Romanie j daj swoje 1% komu zechcesz, możesz nawet przekazać tej swojej
> fundacji,która wspiera korupcję w Polsce.

A wic mogę przekazac swój podatek, komu zechcę? Naprawde mi pozwalasz? Dzięki
łaskawco. :-))))

> A niech ciebie to nie obchodzi kto i ile przeznaczy na JOW.

A dlaczego ma mnie to nie obchodzić? Macie coś do ukrycia? Nieładnie... :-))
Tylko pamiętaj, że organizacje pożytku publicznego muszą być przejrzyste.
Inaczej mogą stracić swój status. :-))

> Prawda jest taka że społeczeństwo już przekonało się do JOW i ludzie
> wiedzą,że jest to jedyna droga do zmian na lepsze w kraju.

I własnie dlatego, że ludzie są już do tego przekonani próbowaliście dostać się
do ambon, żeby przez nie zbierać poparcie dla JOW? Dla mnie to jest namacalny
dowód desperacji. :-))
Według mnie najbliższe wybory nie odbędą się według Jedynie Słusznej Ordynacji,
a do następnych macie szanse nie dotrwać, jako organizacja. Cztery lata to szmat
czasu. A w ruchu JOW jest za dużo indywidualistów o wybujałych ambicjach.
Pobijecie się własną bronią. :-))
A tak na marginesie, Jacku, czy Ty nie jesteś przypadkiem znanym w Płocku
Jackiem K.? Jeśli tak, to rozumiem, czemu popierasz JOW. To prawdopodobnie Twoja
jedyna szansa na powrót do polityki, bo chyba nie znajdzie się w Płocku partia,
która wstawiłaby Cię na listę. Chyba że Samoobrona pod wodzą Zenona W., koło
którego się podobno ostatnio blisko kręcisz. ;-))

[roman_j]

Gość portalu: kafka napisał(a):

> nie wierze, by JOW czy jakiekolwiek inne ugrupowanie w tym kraju sprawilo, ze
> domy dziecka nie beda mialy problemow finansowych...

Bardzo słuszna uwaga. Sęk w tym, że ludzie z JOW próbują wmówić wszystkim, że
Jedynie Słuszna Ordynacja jest lekiem na całe zło w naszym kraju. Będzie JOW,
będzie raj. Takie można odnieść wrażenie czytając wypowiedzi tych ludzi, którzy
są jak zaczadzeni. No i niektórzy, zwłaszcza ci rozczarowani, łapią się na ten
lep. Ich jest mi najbardziej żal, bo jesli Jedynie Słuszna Ordynacja zostanie
przeforsowana, to jestem pewien, że nie wpłynie to na poprawę sytuacji życiowej
ludzi, którzy w JOW pokłądają teraz swe nadzieje. I to jest największe draństwo,
w tym wszystkim. Żerowanie na ludzkim rozczarowaniu. Po JOW rozczarowanie będzie
jeszcze większe, o ile ordynację te wprowadzi się w życie. Ja się nie łudzę.
Zakładam, że będzie tylko gorzej. Jak w czasach gdy mieliśmy w parlamencie
Polską Partię Przyjaciół Piwa, Partię X i kilkanaście innych partii, z których
sklecenie koalicji wyborczej graniczyło z cudem, a premier zmieniał się co
kilka, kilkanascie miesięcy. Na powrót do tego nie warto dawać pieniędzy. :-))

[Gość: xxx]

Romek j dlaczego tak się slinisz?

[Gość: M. Modzelewski]

Gość portalu: kafka napisał(a):

> nie wierze, by JOW czy jakiekolwiek inne ugrupowanie w tym kraju sprawilo, ze
> domy dziecka nie beda mialy problemow finansowych...JOW moglby sie najpierw
> czyms wykazac, a potem naklaniac mnie do wsparcia finansowania ich
> formacji..narazie nie roznia sie niczym od innych ugrupowan, duzo obiecują i
> duzo chcą..zdecydowanie wespre dom dziecka.

Dobrze daj na dom dziecka, ale oszczędź również na kampanię wyborczą swego
kandydata w JOW. Ponadto JOW nie jest ugrupowaniem, które w obecnej chwili ma za
cel objęcie władzy. Dzisiejszy cel to zmiana ordynacji wyborczej. Więc nie może
sie wykazac niczym w kwestii rozwiązania problemów, o których piszesz.
A tak wogóle to wyjdź z dołka. Pamiętaj, zło nie ma szans z dobrem.
Poruszyłem na tym płockim forum wiele faktów, którymi Roman-j winien sie zająć.
Jest przecież w fundacji, która ma zwalczać korupcję.
Nawet nie zabrał głosu, jak postawiłem zarzuty A. Drętkiewiczowwi, który jest
jego kandydatem na prezydenta Płocka. Za nazwanie "szmatławcem" "Sygnałow
Płockich" tez nawet nie przeprosił. Więc cóz są warte jego wpisy? Dla mnie nic.

Ps. Pan Tymiński w swym liście z 15 lutego br.wyraził chęć kandydowania na
prezydenta. Oczywiście z pewnymi warunkami.
Więc drżyjcie niszczyciele Polski.
Kafka, to nie do Ciebie.

[Gość: Polsilver]

nie wierze, by JOW czy jakiekolwiek inne ugrupowanie w tym kraju sprawilo, ze
domy dziecka nie beda mialy problemow finansowych...

Tym razem zgadzam się z Tobą w 100% i uważam, że wszyscy głoszący
podobne "prawdy" to zwykli populiści niewiele różniący się od Andrzejka L. To
pachnie nawet PRL-em, tam też była taka partyjka, która miała być lekiem na
całe zło ;-)





JOW moglby sie najpierw czyms wykazac, a potem naklaniac mnie do wsparcia
finansowania ich formacji..

Też tak uważam, tylko to chyba raczej nie jest formacja, ale mogę się mylić.





narazie nie roznia sie niczym od innych ugrupowan, duzo obiecują i
duzo chcą..zdecydowanie wespre dom dziecka.

Ja też.
Poza tm uważam, że czas kiedy w Sejmie było kilkanaście partyjek i kół, kółek,
to był czas wiecznych zadym politycznych. Teraz gdy do Sejmu mogą wejść skrajni
tacy jak Andrzejek L. i Romek G. to ja bałbym się jednomandatowych okręgów.

[Gość: katolik]

JOW to żadna partia ani ugrupowanie,które chce objąć władzę w kraju.
Jest to Ruch na rzecz wprowadzenia w wyborach do Sejmu ordynacji większościowej
w Jednomandatowych Okręgach Wyborczych.
Ta ordynacja większościowa pozwoli na wyłonienie prawdziwych reprezentantów do
sejmu z danego okręgu.
Obywatel będzie miał bezpośredni wpływ na wybór swojego przedstawiciela do Sejmu
W obecnej ordynacji proporcjonalnej kandydata na posła wskazuje przywódca
partyjny i umieszcza na liście.
Obywatel idzie i kreśli krzyżyk nie wiedząc na kogo oddaje swój głos, ponieważ
nigdy nie widział tego kandydata i nie wie o nim nic.
Ordynacja większościowa działa od dawna w cywilizowanych państwach a ostatnio
głosują według takiej ordynacji w krajach rozwijających się.
A my Polacy co nie jesteśmy krajem cywilizowanym?
Najwyższy czas aby wprowadzić i u nas ordynację większosciową w JOW w
najbliższych wyborach do sejmu.
Dlatego ja popieram i przekazuję 1% na JOW.