Miliony na halę

[maciek.zwany.jajem]

Pierwszy sukces nowej kadencji. Brawo.

[Gość: łoman j]

do puki niełustanie to mogem spać spokojnie.

[Gość: m]

Sukces będzie wtedy, gdy hala stanie. Nie zapeszajmy jeszcze.

Roman_J i tak będzie krytykował Prezydenta

[Gość: Byniek]

bo on za wszystko krytykuje.....ino się przyglądajcie jego wpisom.

Miliony na halę

[Gość: Piter]

No to czekamy na ruch Naszych urzędasów. Oby nie przespali tej szansy.

[gzeju]

no fakt... "ogromna szansa na 35 milionów" to jeszcze żaden sukces :)

[Gość: edek]

Ta formalność uzyskania pozwolenia, to zabawne, innym idą te pozwolenia jak z
kamienia, a tu tak szast-prast. Czy ten projektant nie proponuje nam
przypadkiem hali z Włocławka ? czy to ten sam od amfiteatru , co sie tak ciężko
budował z samych zmian i poprawek ?

[Gość: uważny]

Nie zauważyłeś, kto jest autorem hali? Amfiteatr zaprojektował facet, który
wciskał halę bez pomysłu funkcjonalnego. Zobacz na stronę płockich inwestycji w
zakładkę www.inwestycje.e-plock.pl/niezrealizowane.html a pojmiesz, że
prezentowana tam hala jest pusta w środku. Kumasz!!!?

Panie Prezydencie - Basen TYLKO 50 M !!!!!!!!!!!!!

[Gość: Myślący człowiek]

Kiedy w końcu ktoś pójdzie po rozum do głowy i jak już coś buduje to zrobi to
raz a dobrze. Basen powinien byc 50 m, takich basenów w Polsce jest tylko
kilka, chyba 3 albo 5 nie pamietam dokładnie. Takie baseny organizując imprezy
rangi min. krajowej, bądź udostepniając kadrowiczom nieźle na tym zarabiają,
nie mówiąc już o szansie dla młodzieży, która chce uprawiać sport wyczynowo.
Ludzie przemyślcie to sobie.
Co do hali myślę, że da radę to spier....., także zanim nie wbiją pierwszej
łopaty wolę zachować wstrzemięźliwość, ale oczywiście życzę powodzenia i mam
nadzieję że w końcu się coś uda. Inwestycji w obiekty sportowe powinno być u
nas zdecydowanie więcej, sport to świetny sposób wychowywania młodzieży, lepszy
na pewnio niż browarek, chipsy, papieroski, wódeczka, jointy połączone ze
staniem na klatce schodowej.

[teufel7]

Noooooo!:) Czekałem na taki głos i wreszcie się doczekałem!:))Mam dowód, że w
naszym mieście są jednak myślący ludzie.Nad halą jak i nad naszymi innymi
inwestycjami wisi nieustannie fatum prowincjonalizmu.Słabą mam nadzieję, ale
może... na początku drugiej kadencji...jakiś przebłysk rozsądku dosięgnie MM i
jego kolegów - decydentów.Jeśli pływalnia, to tylko 50 - metrowa!!!Budować
dzisiaj kolejną 25-tkę to tak, jakby wracać do Fiata 126p! Wymoczyć d..ę można
w wielu miejscach, jeśli chce się jednak cywilizacyjnie rozwijać miasto, trzeba
myślec o przyszłości! Za parę lat na basenach 25-metrowych będzie się
organizować jedynie zawody międzyszkolne! Zapraszam ludzi z szerszymi
horyzontami do walki z projektami godnymi konia dorożkarskiego! A może
nieoceniona GW dozna iluminacji i odezwie się w tej sprawie? Bo to samo dotyczy
hali. Ktoś się uparł, żeby w Płocku wybudować większą salę gimnastyczną! I
koniecznie na Placu Celebry! Jakie koncerty będzie można organizować w takiej
salce? Gdzie miejsca parkingowe dla tysięcy samochodów? Jeden tramwaj
wszystkich widzów nie dowiezie.Gdzie zaplecze hotelowo - gastronomiczne dla
tysięcy gości? A chciało by się, żeby przyjechali oni z całej Polski! Położenie
Płocka to nasz niesłychany atut! Pod Paryżem od dawna jest hala Bercy, gdzie
można zobaczyć zawody sportowe od windsurfingu po motocross, o mistrzostwach
świata w łyżwiarstwie nie wspomnę...

[Gość: Myślący człowiek]

To prawda hala mogłaby być taka jak w pierwotnym projekcie, jeśli dobrze
pamietam 4-4,5 tys. pojemności i po dostawieniu przenośnych trybun 5-6 tys - to
chyba wymiary optymalne dla naszego miasta. W Bydgoszczy hala Łuczniczka mieści
8 tys w tym 5,3 miejsc na trybunach, a to miasto 3 razy większe niż Płock. Mimo
to hala nie zawsze jest zapełniana do końca.
Z drugiej strony uważam że obecny projekt 3-3,5 tys poj. w zupełności wystarczy
jeśli chodzi o organizację meczów piłki ręcznej, daj Boże żeby zawsze tyle
ludzi przychodziło. Zresztą jako kibic ręcznej nie chce być łapczywy i uważam,
że jak wszystko wyjdzie z tym projektem to kibice na pewno będą zadowoleni.
Więcej miejsc na trybunach mogłoby być wykorzystanych tylko w czasie koncertów
jakichś mega gwiazd, bądź imrez sport. czy rozryw. o ponad regionalnym
znaczeniu.

Miliony na halę

[Gość: zielonyjarek]

Podanie tej informacji po wyborach jest przykładem bezprecedensowej manipulacji
jakiej dopuściła sie GW. Jeżel dane zawarte w artykule były dostępne (a widzę,
że były) to postępowanie GW jest naganne.
Sprawa hali widowiskowo-sportowej jest bardzo ważna dla Płocka i jako taka
powinna być relacjonowana w sposób bardzo przejrzysty i niezwłocznie.

Znając dotychcasowe problemy biurokratyczne ratusza ( trudności w
rozwiązywaniu zezwolen, przetargów i spraw własnościowych) bardzo obawiam się,
że terminy określone przez minsterstwo mogą być zaniedbane.
p Aktualnie, wobec obiecanej dotacji w projekcie należy dopełnić poprawki aby
funkcjonalnośc tej hali była bardziej bogata. To jedyna szansa na zbudowanie
obiektu, którym miasto będzie mogło szczycić, a który rozwiąże wiele problemów
w kulturze, sporcie i wogóle w życiu społecznym miasta. Warto się "sprężyc" i
zrealizować to zadanie przy maksymalnym wysiłku organizacyjnym. Dlatego
konieczna jest pełna kontrola i nadzór inwestorski nad realizacja projektu hali.
A teraz za nadzieję dziękuje. To dla nas ważna, dobra wiadomość.

[Gość: indor]

Tak bardzo interesujący temat i nie "chwyta". hmm Ciekawe dlaczego?

[Gość: kiboo]

Tak to wielki "sukces" po 4 latach nic nierobienia w temacie "hala" Pokazuja
sie pienidze Byly reszta na drogi dojazdowe ale przpadly bo nie potrafiono
przygotowac na czas dokumentow Moze teraz sie uda

[Gość: krzpac]

chwyciłby gdy poprzednie inwestycje (niestetety nie dokończone na czas) były zrealizowane na odpowiednim poziomie. po tym, co widze, co sie dzieje w naszym mieście dam sobie rękę uciąć, że nie zdążą z decyzją na budowe hali do lutego 2007. następna kasa pójdzie się ... paść.

[Gość: Fasy]

Bla, bla, bla... przecież to już było. Ktoś zaskarży przetarg, ktoś zaprotestuje, problem z gruntami... a później sie okaże, że nici z dofinansowania. Przypominam, ze żyjemy w Polsce a nie w jakimś cywilizowanym kraju!!!!

[maciek.zwany.jajem]

Gość portalu: Fasy napisał(a):

> Przypominam, ze żyjemy w Polsce a nie w jakimś cywilizowanym kraju!!!!

Z ZOO klikasz?

[jajo.zwany.ciota]

pewnie z wylegarni zbukow
umyj sie bo smierdzisz

--
bicz na kretynizm macka bez jajec

[Gość: Greg]

Kilka lat temu poszerzenie drogi w kierunku Warszawy też było zapisane w
specjalnym programie GDDIA. I ch.j z tego wyszedł.

[Gość: olo]

Ktoś pisał ,ze hala na 3,5 tys, w zupełności wystarczy jak na płockie potrzeby!
Tak samo jak niektórym wystarcza Tayger na ich potrzeby i nie widzą
konieczności budowy galerii z prawdziwego zdarzenia..Może i na naszą piłke
reczną by było dobrze,ale zastanówmy sie....przecież następna hala powstanie
pewnie za 10-15 lat,Do tego czsu mamy znów być zadupiem?? Hala na 8 tys. miejsc
siedzących to dziś powinien być standard.Biadolenie,ze we Włocławku hala jest
deficytowa świadczy tylko o złym sposobie jej wykorzystania.Tam tez nastawili
sie tylko na kosza,tak jak niektórzy widzą w płockiej hali tylko ręczną.Jeśli
chcemy mieć imprezy rangi przynajmniej ogólnopolskeij,czy europejskiej to i
baza powinna być na tym poziomie i myślenie w urzędzie miasta bardziej
perspektywiczne. Swoją drogą jeśli w hali widowiskowo sportowej ma byc tyle
miejsc co w amfiteatrze to smiech na sali.Sport będzie sie w naszym mieście
rozwiijał,powstają nowe kluby,duża hala mogła by być areną zmagań np. LigI
Światowej w siatkówce.Wiecej rozmachu przy tej inwestycji,żeby nie stała sie
tylko lokalnym kurnikiem !!!

[Gość: fan]

a ja chcialbym uzyskac odp na pytanie: na ile ta hala bedzie odpowiadac tej we
Wloclawku , przypominam ze tamta hala kosztawala 20 pare milionow
bodajze...biorac pod uwage ze ceny wzrosly to i tak roznica jest kolosalna , w
czym ??

[Gość: fantomas]

Przejedź się do Włocławka i spójrz na wizki i zajrzyj do specyfikacji to
zrozumiesz. We Włocłąwku jest tylko obudowane boisko z minimalnym zapleczem!
Tutaj to prawdziwy kombajn!

[Gość: kiboo]

Prawdziwy kombajn do ktorego miasto bedzie musialo doplacac fure pieniedzy tak
jak do pomnika Miroslawa M zwanego amfiteatrem Troche rozsadku i wiedzy Czy to
tak duzo?

[Gość: fantomas]

uważny napisał: "Nie zauważyłeś, kto jest autorem hali? Amfiteatr zaprojektował
facet, który
wciskał halę bez pomysłu funkcjonalnego. Zobacz na stronę płockich inwestycji w
zakładkę www.inwestycje.e-plock.pl/niezrealizowane.html
a pojmiesz, że
prezentowana tam hala jest pusta w środku. Kumasz!!!?"
Zanim zaczniesz bredzić idź i odczytaj na tablicy informacyjnej kto projektował
amfiteatr.

[Gość: Myślący człowiek]

Olo hala jest całkiem niezła i wcala nie jest taka mała, ponieważ np. w
Kielcach wybudowano halę też na 3 tys a to miasto o jakieś 70-80 tys większe od
Płocka i z tego co się orientuję nikt na tą hale nie narzeka że za mała. Na
osiem tys, łatwo powiedzieć ale czy aż tak często byłyby organizowane takie
imprezy na taką ilość osób aby zwróciły się koszty utrzymania takiego obiektu?
Przypominam Płock to nie metropolia. Mówisz że ktoś widzi tam tylko piłkę
ręczną, no a jaki jeszcze sport halowy w Płocku jest na takim poziomie, może z
czasem rozwinęła by się siatka albo kosz, ale do tego trzeba pieniędzy i
sponsorów, a na razie to tak sobie z tym. Poza tym mówisz że za 15 lat będzie
nowa, nie wiadomo czy będzie, bo czy będą takie potrzeby. Jak są potrzeby to
się wtedy buduje.

[Gość: r.]

Zgadzam sie z Olem. Właśnie dlatego, żeby za 15 lat nie wracać do problemów
hali, trzeba ją tak zaprojektować, żeby pomieściła ok. 8 tys. widzów na
miejscach siedzących. Dobry projektant na pewno nie "zapłaci" za to drastycznie
zwiększoną kubaturą, co skutkowałoby istotnym zwiększeniem kosztów
eksploatacji, a te są bardzo ważne, bo "łatwo" wybudować, trudniej utrzymywać,
konserwować itd. Hala musi być przede wszystkim obiektem wielofunkcyjnym i -
bez wdawania się w szczegóły - na miarę XXI wieku.Płock co prawda, nie jest
bardzo dużym miastem, ale ma wielki atut w postaci centralnego położenia w
niewielkiej odległości od Warszawy. Zakładając, że komunikacja (w każdym
zakresie)będzie się sukcesywnie poprawiać - ten atut będzie nabierał znaczenia.
W Płocku nie powinno zabraknąć dziś i w przewidywalnej przyszłości ani zdolnych
ludzi( trenerów,działaczy kultury, biznesmenów), co daje optymistyczne prognozy
dla projektow wykorzystania hali, ani pieniędzy na ich realizację.
Proponowałbym nawet zmianę nazewnictwa, co zawsze w pewien sposób modyfikuje
ocenę projektu. Nie - hala sportowa, a coś w rodzaju centrum sportowo-
rekreacyjno-edukacyjno-biznesowego. W jego skład powinna wchodzić hala,
pływalnia 50-metrowa i wielofunkcyjne zaplecze(nie tylko sala bankietowa!).
Dlaczego handlowiec z bliska, czy z daleka, po skończonym dniu pracy np. na
targach, ma nie skorzystać z możliwości wypoczynku i rekreacji w tym kompleksie?
Myślę, że projekt wart jest przede wszystkim szerokiej społecznej dyskusji, że
nie można go traktować jak populistycznych fajerwerków!
My - Polacy nie jesteśmy jeszcze bogaci, a biednych nie stać na kupowanie
rzeczy tanich.

[Gość: Myślący człowiek]

Wszystko ładnie, pięknie, ale chyba trochę oderwane od naszej
rzeczywistości.Ile jest w Polsce hal o wielkości 8 tys i więcej?Na razie tylko
Spodek(aglom. Katowicka) i Łuczniczka (Bydgoszcz) a jest jeszcze w Łodzi
sypiąca sie hala Mosir'u. Chyba jednak będę sie upierał że lepiej mniejsza
pojemność i hala z atmosferą niż puste krzesłka, bo to nie wygląda najlepiej.
Uważam, że nawet przy takiej pojemności hali można pokusić się o organizowanie
wielu imprez rozrywkowych i innych (jeśli rzeczywiście tacy ludzie znający się
na rzeczy w Płocku się znajdą + dobra wola władz miasta). I wtedy okaże się jak
wygląda zapotrzebowanie i talenty organizacyjne dowodzących. Zresztą dyskusja
na nic się zda jeśli sprawy z budową hali zaszły już tak daleko i właściwie
wszystko juz przesądzone... Pozdrawiam

[Gość: olo]

W Łodzi budują za 100 mln już nowa halę....Hala Łucznivczek mimo że duża- jest
dochodowa..Zobacz ich stronte netową-co tydzień jakaś inna impreza(nie
koniecznie sportowa).Wszystko zależy od sposobu zarządzania obiektem.Nie można
być minimalistą i myśleć kategoriami....lokalnymi.Trochę wizji i
inwencji...........!!!!

[Gość: zielonyjarek]

Hala hala ale ważne jest jaka będzie organizacja imprez. Od tego zalezy czy hala
ta będzie tętnić zyciem czy zarośnie smrodem i pleśnią. Nie obawiał bym sie
wiekszej hali. To nie namiot, a budowla trwała na długie lata. Jestem
przekonany, że nie przeprowadzono przed jej projektowaniem żadnych badań i teraz
gorączkowo szacuje się jaka ma byc duża. Popełniono napewno fatalny błąd nie
projektując pełno wymiarowego basenu dla zawodów pływackich. Fakt, że do hali
tej będzie przychodzic więcej osób z każdym rokiem. Ale to zalezy od charakteru
i intensywności imprez.

[Gość: Myślący człowiek]

Wiem że tego typu hale muszą być intensywnie eksloatowane. Hala Łuczniczka,
hmmm... nie wiem być może, choć wyniki fin. tych imprez nie są mi znane (ile
ludzi przyszło, koszt zaproszenia kogoś minus dochód) choć widziałem w tv że na
niektórych imprezach sport. (lekkoatlet., siatkówka kobietów) to właśnie
kompletów tam nie bylo a raczej duże prześwity. Bydgosz miasto 3 razy wieksze
od Płocka, a aglomeracja Łódzka prawie 9 - budowa takich hal w takich ośrodkach
na pewno ma swoje uzasadnienie i nikt tego nie neguje. Na ME w koszykówce
między Sopotem a Gdańskiem również jest budowana hala na 15 czy 16 tys. i o to
mi właśnie chodzi. Nie jestem przecdiwko większej hali, zgadzam się że powinny
być jakieś badania odn. wykorzystania takiego obiektu w przyszłości. Jednak
mimo wszystko uważam, że jeżeli powstanie obiekt obecnie brany pod uwagę będzie
to na pewno z korzyścią dla miasta. Przy dużej hali w mieście typu Płock,
wystąpienie zjawiska pustych krzesełek wydaje się nad wyraz realne.
A jeżeli chodzi o imprezy różnego typu to wiadomo że ludzie muszą mieć kasę
żeby na nie chodzić i płacić słono za bilety, przy stosunkowo niewielkiej
społeczności i średniej zamożności nie wróżyłbym pełnych trybun, ale tu mogą
być pomocne tylko odpowiednie badania rynku, a zweryfikowałaby wszystko jak
zwykle rzeczywistość. Na pewno w pewnym stopniu stopniu możnaby było ściągnąć
ludzi z W-wy, Łodzi, Włocławka czy Torunia tak jak w przypadku Festiwalu muzyki
elektr., ale czy z taką częstotliwością, powiedzmy co tydzień czy dwa, śmiem
wątpić.

[Gość: Myślący człowiek]

Jeszcze jedno odn. Bydgoszczy, zbudowali halę, kupili sobie kosza, klub
Astoria, zaistniał 1 czy 2 lata w I lidze i koniec zabrakło miastu kasy aby
zamknąć budżet i zgłosić klub do ligi. Także wcale nie byłbym taki pewien że
bilans Łuczniczki jest dodatni tj. przynajmniej zwrot za utrzymanie obiektu.

[Gość: olo]

Wiesz,Myślący Człowieku,jest jeszce inna historia....Mniejsza hala (mniejszy
budżet i brak pustych krzesełek ,które Cie tak bola) to także mniejsze
imprezy,mniejsze dochody..Chyba nie myslisz ,że fani pilłki ręcznej zapewnią
utrzymanie obiektu,nawet gdyby był na 2 tys. miejsc.Może zapełnią je w
komplecie 1-2 razy w roku.Budowa obiektu pod teraźniejsze,lokalne potrzeby i
jeszce tak mało medialnej dyscypliny nie jest najlepszym rozwiązaniem!
P.s -sory,jeśli uraziłem fanów piłki ręcznej,ale taka jest prawda o
popularności ręcznej Polsce....

[Gość: MC]

Pewnie że nie zapewnią, hala piłkarzom się po prostu należy. A co do
medialności tej dyscypliy polemizowałbym, uważam że jest o niebo ciekawsza od
siatkówki, gry całkowicie bezkontaktowej, byłem w tym roku 2 razy na LŚ w
Spodku i w Łodzi, naprawdę ciężko się to ogląda na żywo - wszystko jest kwestią
dobrego sprzedania produktu, bo siatkówka jako produkt tv z całą otoczką i
sukcesami sprzedaje się znakomicie. W Niemczech na mecze piłki ręcznej
przychodzi nawet po 20tys ludzi (Gumersbach), od dawna mecze Bundesligi
transmitowane są przez DSF - więc mnie tu nie pouczaj o piłce ręcznej, którą
trenowałem i jestem kibicem od prawie 20 lat. A w Polsce mam nadzieję, że też
się coś ruszy, za transmisje z ręcznej wzięła się od niedawna TVP Sport.
Po prostu nie wierzę w te imprezy, które mają być niby takim magnesem, hity na
czasie co tydzień by były za free w tym molochu, a jak coś ambitnieszego to
albo ludzi tyle nie przyjdzie albo trzeba dołożyć z budżetu miasta. Hale 8,
kilkanaście tysięcy i większe tak, ale w dużych ośrodkach, tam na pewno jest
sens, nie wiem jak to jest w Bydgoszczy, ale pomimo że to miasto jest 3 razy
większe, myślę że tam już muszą nieźle kombinować żeby ściągnąć ludzi, a i tak
kompletów nie ma, o czym już wcześniej pisałem.

[Gość: Mc]

Odnośnie tych niesamowitych imprez przyciągających te masy w Łuczniczce,
polecam zakładkę na stronie hali kalendarz imprez, większość to targi i
wystawy, gdzie wielkość trybun nie ma zanaczenia (służą chyba tylko
odpowczywającym po obejrzeniu ekspozycji), a imprezy sportowe czy inne w
większości naprawdę poddają w wątpliwość pewność o dobrej frekwencji na tym
obiekcie. Zapędy mocarstwowe Płocka w tym wypadku są nie na miescu, w dodatku
że Płock nawet z targami miałby problem, bo to miasto nie tylko że bez tradycji
odn. organizacji takich imprez, ale chyba kompletnie żadnych targów tutaj nie
ma, kiedys coś próbowali zrobić przed teatrem, ale nie wiem czy nawet i tego
jest jakaś kontynuacja, bo jakoś sobie nie przypominam.