Grzech siódmy: zaściankowość

[szamanka777]

Jestem płocczanką z dziada pradziada.Wychowałam się w sercu miasta.Dziadek
budował hotel Petropol i Pzu.Do tej pory obie babcie 80 i 86 l mieszkają w
sercu miasta-Kolegialna-Krótka.Mąz tez urodził się w Plocku.Pracuje w Orlenie
w spółce.Oj cięzkie zycie z tymi dojazdami,tak nazywamy wsioków ,którzy
pomieszkiwali w hotelach robotniczych ,tam poznali zony.Tworza
małzeństwa .....cóz nawet nie nuwaryszy tylko prostaczków,ludzi niedbających
o higiene i język.Wszyscy niesamowicie zamozni.Mieli po 2 pakiety akcji.Za
podlizywanie i poklepywanie awansują,czesto ktoś kto był np fryzjerem albo
cukiernikiem dzisiaj jest mistrzem.Poniza kogoś kto dojazdem nie
jest........Płocczanie trzymajmy się, nie dajmy się tym majętnym prostaczkom!

[Gość: misiek]

po tym poście wszystko jest już jasne

[Gość: misiek]

miałem na myśli oczywiście to, kto jest prostaczkiem

[Gość: Mariuszko]

Bredzisz "szamanka", to jest to czego chcemy uniknąć, a ty tylko potwierdzasz
to co nie tylko w Płocku sie dzieje, ale w każdym innym mieście. Przyznajmy się
bez bicia jesteśmy ksenofobami i to się ujawnia w twoim poście.
Żeby nikt nie pomyślał, że nie jestem rodowitym plocczaninem, i że może mnnie
jako tego prostaczka mogłoby to zabolec. Otóż nie jestem płocczanienem, moja
rodzina mieszka w tym mieście od początków XX wieku, także jestem czwartym
pokoleniem, więc spokojnie bronie tylko ludzi, których często z zazdrości
obrzuca się błotem i wymyśla na ich temat różne historie. Zdarzają się różne
przypadki, ale nie można generalizować
Dziekuje

[Gość: Zenon Dylewski]

Mówili w TV, że gdzieś tam w Europie nie wolno juz mówic mama i tata, bo to
ksenofobia,
uwłaczająca podobno dzieciom hodowanym przez pary homo.
Tak wiec to modne słowo wprowadzone przez mniejszości jakoś zdobywa i Płock.
Teraz na mame i tatę trzeba wołac GUGU. To juz nie będzie ksenofobia. Nareszcie
jesteście EUROPEJCZYKAMI. i już zaściankowość pooszła.

[Gość: Mariuszko]

Rozumiem do czego pan zmierza, no ale umówmy się mieszkam powiedzmy w Słupnie
(przecież to wieś!!!), ale przeprowadzam się po jakimś czasie do Płocka i nagle
staję się prostakiem wieśniakiem z dojazdu i w ogóle. Na Najwyższego zastanówmy
się wszyscy, ktorych korzenie w Plocku nie sięgaja dalej jak 1970 roku to
wiochmeni i prostacy piękny skrot myślowy. ja naprzykład w liceum miałem kolegę
z Bulkowa, który swoją wiedzą, inteligencją i dobrymi manierami kasowała nie
jedengo plocczanina.

[Gość: Mariuszko]

No i prosze mi nie insynuowac mojej ewentualnej odmienności sexualnej. Jestem
narodowcem i konserwatystą społecznym.
> Tak wiec to modne słowo wprowadzone przez mniejszości jakoś zdobywa i Płock.

[Gość: Zenon Dylewski]

To nie tak.Dla poprawności tak pisałem. Chodzi o mniejszości etniczne, które
wprowadziły prawem, karanie więzieniem, jak KTOś się przeżegna. Tak ich to wku..a.
A Polska MUSI takiego odesłać do państw UNII, żeby siedząc w więzieniu nauczyli
się tłuc głową o ścianę zanim się oduczą żegnać.

Grzech siódmy: zaściankowość

[Gość: Mariuszko]

Liberalizm dlaczego nieładne, gdyby nie to dalej bysmy mieli tylko te poletka.
Co do autorytetow nie ma ich co tu dużo kryć. Środowiska akademickiego tez nie
ma, ale jak to już kiedyś pisałem gdyby władze wykazały trochę zaangażowania to
można by stworzyć uczelnię która miałaby silną pozycję. Moim zdaniem należałoby
przede wszystki połączyc Politechnikę z PWSZ w Akademię Mazowiecką, a przede
wszystkim zachęcić naukowców do osiedlania się w Plocku, no ale to jest temat
na długą wypowiedź a ja nie mam chęci na to dziś. W każdym bądź razie musi być
chęć ze strony władz, a jakie władze mamy to wszyscy wiedzą w ten czy inny
sposób powiązane są z władzami centralnymi i przy odpowiednim zaangazowaniu
można coś wygrać. No niestety w tym naszym socjalistycznym państewku to jedyny
sposób. Ogólnie żeby już się nie rozpisywać i nie nudzić powiem tylko zgadzam
się w 70% panem, a to jest nie zły wynik jak na moją ogólną niechęć do
zgadzania się z kimkolwiek.
Dziękuje.

jak można napisać coś takiego ????

[Gość: macek]

do szamanki (???) mówię oczywiście

[Gość: macek]

Zaściankowość

[Gość: mitsurugi]

Ze smutkiem muszę się zgodzić z faktem ciasnoty umysłowej, zwłąszcza młodych
ludzi. Jedyną nadzieję na lepsze życie upatrują w tym że ktoś im coś załatwi a
nie w tym ile są warci. Trudno się temu dziwić, skoro tak zostali wychowani.
Dla słowika zamkniętego w klatce klatka pozostaje jedynym punktem odniesienia,
nie znając wolności nawet za nią nie tęskni... Smutne, ale czy można się temu
dziwić???

[devries]

Hmm, skoro liberalizm został już zdezawuowany do miana "nieładnego wyrazu", to
rzeczywiście Płock czeka świetlana przyszłość. Z drugiej strony jakie ambicje-
chciałem tylko zauważyć, ze Oksford i Heidelberg to znane na calym świecie
ośrodki uniwersyteckie- mała korekta- to nie sa miasta uniwersyteckie, te
miasata są uniwersytetami.

[Gość: Lutek]

Np. z Oksfordem to nieprawda. To jest tez duzy osrodek przemyslowy (fabryka
samochodow). Na 150 tys. mieszkancow tylko ok. 30 tys. osob jest zwiazanych z
Uniwersytetem. W dodatku obok glownego Uniwersytetu jest jeszcze drugi,
niezalezny - Oxford Brooks University. Oksford zawsze slynal z konfliktow miedzy
uczelnia a reszta mieszkancow miasta ("town versus gown[toga uniwersytecka]")

[devries]

Czy uwazasz, ze jezeli co piata (sic!) osoba spotkana na ulicy miasta jest
studentem lub pracownikiem uniwersytetu to malo? W Utrechcie w Holandii co
czwarta osoba jest studentem- to zupelnie odmienia oblicze miasta, o kazdej
porze dnia i nocy ma sie wrazenie, ze nie mieszkaja tam ludzie ponizej 30, od
poniedzialku 11 rano nie mozna znalezc stolika w kawiarni, a koncertow i imprez
jest tyle ze nawet trudno nadazyc ze sledzeniem ich na biezaco.

Grzech siódmy: zaściankowość

[roman_j]

Pan Dwojnych najwyraźniej nie zrozumiał, co miałem na myśli pisząc o siódmym
grzechu Płocka, bo najpierw pisze, że się ze mną nie zgadza, a potem swoimi
słowami stawia bardzo podobną do mojej diagnozę z wykorzystanie innych środków
wyrazu. Ja dla odmiany cieszę się, że się pan ze mną zgadza. :-))

Grzech siódmy: zaściankowość

[Gość: Lutek]

Absolutnie zgadzam sie ze stwierdzeniem, ze rozmiar nie jest wytlumaczeniem dla
zasciankowosci Plocka. Mam jeszcze bardziej ekstremalne przyklady obok podanych
przez autora - Montreux w Szwajcarii (tylko 23 tys. mieszkancow! - siedziba
firmy Nestle, super eleganckie sklepy, pomnik Freddy Mercury'ego, znany osrodek
festiwalowy i olbrzymia sala koncertowa, miasto tak znane, ze nawet Skoda Superb
miala poczatkowo nazywac sie Montreux), nawet slynna Genewa jest niewiele
wieksza (185 tys.), a stolica Szwajcarii Berno (127 tys.), Lucerna (58 tys.
najwieksze w Szwajcarii muzeum - Muzeum Techniki, najwiekszy osrodek
festiwalowy, wielkie centrum handlu), Lahti w Finlandii (zyciem naukowym i
kulturalnym konkuruje, a nawet czasami przebija Helsinki), Bruges w Belgii (118
tys.), Innsbruck (118 tys., najwieksze alpejskie lotnisko, festiwale, centrum
targowe, przemyslowe - np. Svarovsky, kulturalne), Siena we Wloszech (58 tys.!),
Salzburg w Austrii (150 tys.), Regensburg (130 tys.), Bamberg w Niemczech (71
tys.). To wszystko sa miejsca, ktore maja uczelnie, teatry, orkiestry, galerie,
jednym slowem zycie kulturalne i naukowe promieniujace i znane na calym swiecie.
A nawet w Polsce: Koszalin walczacy o swoje wojewodztwo (108 tys.), wojewodzka
Zielona Gora (118 tys.), wojewodzkie Opole (129 tys.). Ale ogladanie sie na inne
podobne miasta w Polsce jest bez sensu. Skoro Plock jest najbogatszym z nich, to
jest to "patrzenie wstecz". W tym wypadku warto szukac wzorow za granica. No,
ale jak, skoro moi znajomi biznesmeni wpadajacy do Plocka narzekaja na zenujaco
niski poziom znajomosci jezykow obcych u przedstawicieli wladz i szefow
miejskich instytucji? Dobrze byloby gdybysmy w Plocku przestali biadolic, wzieli
sie za siebie, a nie ogladali sie tylko z zazdroscia (a czasami z zawiscia) na
innych. Sciagac lub przynajmniej zatrzymywac zdolnych i otwartych na swiat
ludzi, tworzyc z glowa infrastrukture (na razie widze kolejna "ksiezycowa"
inwestycje - schronisko nad morzem za 25 zl od lebka, zamiast porzadny hotel w
Plocku, haha, dobre...:-))), widocznie nasz UM ma zepedy kolonialne...:-))).
Wedlug mnie siodmym grzechem Plocka jest bylejakosc - tu ludzie czesto wola nie
napracowac sie, zarobic tylko pare groszy i zyc na kiepskim poziomie (takie
schronisko swietnie do tej koncepcji pasuje), niz wlozyc troche inwecji,
wysilku, zeby moc sobie pozwolic na cos drozszego, ale fajnego, ambitnego i z klasa.

bylejakość

[Gość: plock4you]

Dlaczego na tym forum jest dużo "fajnej myśli"? Moim zdaniem, dlatego że na
forum "głosują" głównie młodzi i nie związani z żadnym sztandarem. To jest
wolna myśl. Niestety wybory samorządowe to walka kolorów a nie idei.
P.S.
Inteligencja i klasa średnia nie bierze się z pakietów akcji. To przyczyna
naszej bylejakości.
/:-)

[legal.alien]

Zarzuca sie naszemu miastu prowincjonalizm. Nie obrazajmy prowincjonalych
miast. Dla mnie okreslenie "prowincjonalizm" nie jest slowem pejoratywnym.
W "prowincjonalnym" miescie wszyscy wszystkich znaja, istnieja silne wiezy
miedzyludzkie, istnieje silna spolecznosc lokalna. W Plocku tego nie ma.
Dowodem jest to, ze nie Plocczanie od 18 lat nie sa w stanie wybrac madrych
wladz miasta.
Problemy Plocka zaczely sie wraz z budowa Petrochemii. Do nieduzego miasta
naplynely masy budowniczych glownie z mazowieckich wsi. Kultura miejska
przemieszala sie z kultura wiejska, ludzie zostali wyrwani ze swoich wlasnych
srodowisk. Przeszczepili swoje zachowania na nowe miejsce. Tak powstalo ni to
miasto ni to wies. Nowe miasto nie potrafilo wytworzyc swoich wlasnych elit. Z
tym, ze w latach 60-tych mieszkalo w Plocku wiecej ciekawych ludzi niz teraz.
Do budowy kombinatu sciagaly tez takie osobowosci jak np. "Tata Kazika".
Mieszkalo wtedy w Plocku duzo wicej barwnych i ciekawych postaci niz teraz. No
ale wtedy polska "inteligencja techniczna" reprezentowala duzo wyzszym poziom
intelektualny i kulturalny niz teraz, gdy podstawowe wymagania to miec "fure"
i "chalupe". Nie ma przyzwoitych sklepow, restauracji, kawiarni, kina, teatru z
prawdziwego zdrzenia, a ten takim kiedys byl - wystarczy przypomniec wspanialy
spektakl "Mistrz i Malgorzata" z poczatku lat 80-tych. Wspolczesny Plock to
miasto chlopo-robotnikow. Mamy kilka bylejakich uczelni, z bylejaka kadra
naukowa (moze jest kilka pozytywnych wyjatkow), ktore w miescie powinny pelnic
role katalizatora zycia miasta, szczegolnie kulturalnego. Jakie uczelnie taka
kultura, chcialoby sie powiedziec. W Plocku nie dzieje sie nic, a jak sie cos
dzieje, to jest to "bylejakie". W Plocku nie mamy ELIT, a to one nakrecaja
zycie miasta. Obecne "elyty" sa takie jak i miasto "bylejakie".
Glownym problemem jest to, ze Plocczanie, nawet ci zamozniejsi nie maja wymagan
i potrzeb, zarowno kulturalnych i materialnych. Nie mamy od 18 lat madrych i
uczciwych wladz miasta, ktore mialyby wizje jego rozwoju. Wrecz mozna
powiedziec, ze to co robia wladze Plocka to sabotaz, zbrodnia na miescie. Od
polowy lat 90-tych Plock ulega ciaglej degradacji. Brakuje sensownych
inwestycji naznaczajacych rozwoj miasta. Te inwestycje, ktore sie prowadzi, sa
raczej na pokaz, a nie swiaadcza o jakims kompleksowym mysleniu o miescie.
Panuje wszechobecna tandeta, niechlujstwo i brud. To co wedlug mnie
charakteryzuje Plock to "bylejakosc" we wszystkim co sie dzieje.

[Gość: Prowincjonalna]

Przyjechałam do Płocka w 1997 r. z miasteczka prowincjonalnego, znalazłam tu
pracę, której tam dla mnie nie było. Zdziwiłam się, gdy po paru latach
odkryłam, że moje prowincjonalne rozwija się 3 razy szybciej niż Płock...
Wrosłam w to miasto, ale pewnych rzeczy nie jestem w stanie zrozumieć, mimo że
jestem "wykształciuchem" ;-. Dlaczego ludzie tutaj nie dążą do rozwoju tego
pięknego, historycznego miasta? Ciągłe przepychanki o wpływy, władzę, co komu
winien ten i tamten, nie służy dobru społecznemu. Dlaczego pomimo tak dużego
pokładu kapitału (mam na myśli nie tylko ORLEN), nie ma tutaj infrastruktury,
która by nie zawstydzała, miejsc kultury, gdzie nie tylko w weekend człowiek
chciałby pójść. Mam pewne podejrzenia, związane ze sprawami, o których
niektórzy z Was tu piszą. Rodowici Płocczanie darzą antypatią tych napływowych,
a Ci przyjezdni w większości nie starają się być mieszczanami z prawdziwego
zdarzenia i rozwijać się dla siebie, ale również dla Płocka. Smutna to
rzeczywistość. Czy Wy wszyscy, o których tu piszą "wsioki", "chłoporobotnicy"
itp. nie zdajecie sobie sprawy, że żyjąc dzisiaj byle jak, szykujecie byle jaką
przyszłość waszym dzieciom i wnukom, którzy tu sie urodzą i wychowają?

[Gość: zielonyjarek]

Cytuje:
> Zarzuca sie naszemu miastu prowincjonalizm. Nie obrazajmy prowincjonalych
> miast. Dla mnie okreslenie "prowincjonalizm" nie jest slowem pejoratywnym.
> W "prowincjonalnym" miescie wszyscy wszystkich znaja, istnieja silne wiezy
> miedzyludzkie, istnieje silna spolecznosc lokalna. W Plocku tego nie ma.

Ejże, a pomyliłeś tych "silnych więzów międzyludzkich" z brakiem
anonimowości? Ten brak anonimowości jest źródłem kołtuństwa czyli
zaściankowości czyli choroby środowiska.
Dodam, że autorka wątku daje przykład najgorszego zachowania, które rodzi
obrzydliwą zaściankowość. To izolacja przed wszystkim co nowe w sensie postępu
cywilizacyjnego, aż do poprawy jakości prokreacyjnej itd. i stawianie takich
wysokich "płotów" jest moim zdaniem jest występkiem przeciwko oczekiwanemu
rozwojowi miasta. Autorka prawdopodobnie za przyczynę wszelkiego zła zauważa
nierówny podział majątku przedsiębiorstw. Nie każdy pracował w Orlenie, a więc
nie każdy mógł być jego majatkiem obdzielony. Prawda, że wszyscy wąchamy jego
smród ale to niczego akurat tutaj nie dowodzi.

I dalej:
Problemy Plocka zaczely sie wraz z budowa Petrochemii. Do nieduzego miasta
> naplynely masy budowniczych glownie z mazowieckich wsi. Kultura miejska
> przemieszala sie z kultura wiejska, ludzie zostali wyrwani ze swoich wlasnych
> srodowisk. Przeszczepili swoje zachowania na nowe miejsce. Tak powstalo ni to
> miasto ni to wies. Nowe miasto nie potrafilo wytworzyc swoich wlasnych elit. Z
> tym, ze w latach 60-tych mieszkalo w Plocku wiecej ciekawych ludzi niz teraz.

Ha! A kto temu jest winien? Popatrz w lustro> Kto bronił się cywilizować i
organizować życie na wyższym poziomie? A kto broni dzisiaj? My sami jesteśmy
temu winni. Nie należy szukać przyczyn zaściankowości w instalacjach ORLEN-u.
Dowodem np. naszego nieroztropnego zachowania są kolejne i kolejne wybory.
Chcemy tak albo nam "wisi" kto będzie miastem rządził i się na to zgadzamy. To
jest chore.
Nie mamy elit? Mamy i to jakie! Ponieważ są elitami to nijak im po drodze i w
znanym towarzystwie do władz miasta. Nie wybieramy ich. Ot co.
Dzisiaj zostaliśmy porażeni wiadomością o pracy ABW i prokuratury poznańskiej
nad badaniem jakości inwestowania. Miasto tego oczekiwało i czekać będzie z
ufnością na rzetelny wynik tej pracy.
Pozdrawiam.

[Gość: Roma]

Autor mija się z prawdą na temat mojej książki "Jagiellończyków biografie
niepospolite", więc kilka zdań wyjaśnienia.

1/ Nie jest to trzecia część monografii wydanej przez Szkołę na 100-lecie
Jagiellonki, lecz moja autorska, odrębna książka; prywatne wydanie

2/ Przy okazji jubileuszu pierwszego Gimnazjum Polskiego i LO im. Wł. Jagiełły
w Płocku chciałam spopularyzować mniej znanych absolwentów i wychowanków,
zaznaczyłam to wyraźnie w słowie od autora, widać pan Dwojnych przeglądał
książkę wybiórczo, albo ma o niej wiadomości z drugiej ręki. Przedstawiłam
Jagiellonczyków różnych opcji i wyznania, są w niej także biogramy osób
związanych z lewicą, jak prof. Jakub Penson, prof. Jan Malanowski, prof. Wacław
Niedziałkowski, doc. Ignacy Gościcki, doc. Stefan Lebson, dyrektor Szpitala
Czerniakowskiego, wiceprezes PZPN Wacław Kafliński i inni. Wszystkich łączyło
jedno - byli gorącymi patriotami i zależało im na tym, żeby służyć naszej
ojczyźnie (jakie to teraz niemodne słowo) w kraju i na emigracji.
W Płocku obracamy się od wielu lat w kręgu tych samych nazwisk. To prawda, że
Broniewski jest najbardziej znanym Jagiellończykiem (przewija się jego nazwisko
w mojej książce przy okazji biogramów innych legionistów, pokazuję go także na
zdjęciu na s.33), ale czy na naszą pamięć nie zasługuje choćby prof. Janusz
Supniewski (w tym roku mija 90 lat od złożenia przez niego matury w
Jagiellonce), jeden z najwybitniejszych farmakologów polskich, który w okresie
międzywojenymm i po wojnie miał oferty pracy z całego świata, ale został w
Polsce, zsyntetyzował i opracował receptury większości polskich leków
(przeciwgruźliczych, przeciwcukrzycowych, przeciwnowotworowych, antybiotyków,
hormonów itp.)? Chociaż urodził się w Płocku, rodzinne miasto o nim zapomniało,
Kraków czci go i upamiętnia jak rodowitego krakusa (proszę pojechać na
Uniwersytet Jagielloński i zobaczyć). Czy na naszą pamięć nie zasługuje znany
aktor Henryk Borowski, który w Płocku się urodził, a jako uczeń Jagiellonki
podpatrywał gwiazdy trupy Osterwy, by dla sztuki teatralnej i filmowej porzucić
studia prawnicze lub profesor Witold Koehler, światowej sławy leśnik i
hilopatolog, który m.in. wraz z zespołem swoich współpracowników pod koniec lat
40. XX wieku uratował przed osnują gwiaździstą 80 tysięcy lasów ówczesnego
województwa katowickiego, opolskiego, łódzkiego i zielonogórskiego. On sam
znany jest lepiej w USA (przez 10 lat opracowywał wyjątkowe zagadnienia dot.
rolnictwa w ramach międzynarodowych umów badawczych) niż w Płocku, w którym
spędził lata młodzieńcze, najpierw w Małachowiance, a potem w Jagiellonce. Stąd
swoje skrzydła do lotu (dosłownie i w przenośni)wzięli przecież Jerzy
Rzewnicki, pierwszy polski inżynier pilot doświadczalny, który zginął w wieku
36 lat w wyniku katastrofy prototypu kolejnego polskiego samolotu bombowego i
Jerzy Wędrychowski, organizator i dyrektor Doświadczalnych Warszatatów
Lotniczych w Warszawie, produkujących słynne samoloty RWD, a w czasie wojny
dyrektor wytwórni lotniczej w Turcji. Proszę sobie wyobrazić, że na początku
1941 roku wyjednał on w Turcji zgodę władz państwowych na zorganizowanie przez
Polaków w pobliżu Ankary wytwórni lotniczej oraz zgodę władz brytyjskich na
opuszczenie Wysp przez grupę najlepszych polskich konstruktorów. Mało tego!
Ściągnął też część personelu DWL z Rumunii, a dla naszych fachowców, którzy
przedostali się do okupowanej Francji, uzyskał nadanie obywatelstwa przez
parlament Turcji. Z Płocka wyjechał w świat Władysław Nadratowski, komandor
honorowy marynarki wojennej w Wielkiej Brytanii, błyskotliwy dziennikarz,
prawnik i wielki miłośnik sportów wodnych, szczególnie wioślarstwa,jedyny
płocki olimpijczyk w okresie międzywojennym (startował na olimpiadzie w Paryżu
w 1924 roku), współzałożyciel warszawskiego AZS i jego prezes honorowy,
założyciel i pierwszy prezes klubu dziennikarzy sprawozdawców sądowych (1924-
1939). Płock ma się kim i czym chlubić i tylko takie było przesłanie mojej
książki.

z pozdrowieniami

Romana Kuffel

[Gość: plock4you]

Czyli w powiedzeniu "żyło się jak przed wojną" coś jest. Nawet w Płocku. A
dziś ...
Kogo mamy prócz druha Milke???

[Gość: Druh Boruch]

Zucha Milewskiego

[Gość: Zenon Dylewski]

Witam Pani Romko. Dziękuję za dobre słowa o Płocku i płocczanach. Ciągle Panią
widzę w czasie edycji mojej książki "Epilog 98". Są w niej Pani
artykuły.Wyraźnie odcisnęła Pani swój znak w niej i mieście. Jak Pani wie, od
lat ciągnę wyzywany moje przeznaczenie.
Z odległości czasu widze Pani wypowiedzi pełne spolegliwości dla człowieka.
Stała Pani murem za gen.Z.Padlewskim. W czasach jakże ciężkich pisała Pani
W"Petro - Echu" i "Sztandarze Młodych", prawdę o niszczeniu grobów powstańczych.
Powodowała Pani szok u cenzorów, którzy wycinali Panią na potęgę.Pisała też o
tym Milena Gurda. Tworzyliście dobry zespół gazety zakładowej, która zniknęła w
ciągu jednego dnia, sponiewierana przez NOWYCH ze Spółki akcyjnej, którzy
przeszli jak młot...
Pamiętam też Pani słynny artykuł o współpracy MZRiP z Akademia Medyczną w Łodzi.
Wydrukowała Pani wywiad z lekarzem pułkownikiem, który przyznał, że stwierdzono
szkodliwy wpływ kombinatu na długość życia pracujących w nim a więc i mnie..
Pułkownik mówił o pękaniu struktur chromosomów i co wtedy?.... Uczony lekarz
powiedział......uścisk rąk i do widzenia z kombinatu.....
Za to chcieli Panią wyrzucić z pracy...
Była Pani odważna wtedy, kiedy to było karane znikaniem ludzi.
Dla mnie to Pani jest ikoną Płocka. Pozdrawiam.

Grzech siódmy: zaściankowość

[Gość: Płockier]

Artykuł trochę za mocny, ale trafiono w sedno sprawy.
W PŁOCKU MAŁO MIESZKA LUDZI Z PŁOCKA !!!
"Techniczna inteligencja" - moim zdaniem sztuczna.
Statystycznie ile procent mieszkańców Płocka ma pradziadków na płockich
cmentarzach ? Ilu nie wie kto był jego pradziadkiem ?
Jaki procent wykształconych mieszkańców Płocka wyniosło inteligencję z domu, a
nie z "płockiej" uczelni?
Przed II Wojną Płock był małym miastem, ale jak na polskie warunki posiadał
liczną klasę średnią tj. inteligencję (twórców, lekarzy, prawników,
nauczycieli, urzędników,średnich przedsiębiorców,oficerów,właścicieli większego
i mniejszego kapitału). Potem w latach 60-tych przyjechali "inżynierowie z
Petrobudowy" i awansowani społecznie małorolni chłopi do pracy w wielkiej
fabryce, która zapewniła mieszkanie, pieniądze na jedzenie, wczasy,
przedszkole, następnie akcje na samochód i dom. Tacy ludzie, żeby zachować to
co dostali są bardzo koniunkturalni, zdemoralizowani i dumni z olbrzymiego
postępu. Potrzeby mają intelektualnie niewyszukane. Najbardziej potrzebują,
żeby ich wszystkie dzieci również mogły pracować w ORLENIE jako posłuszni i
zabezpieczeni najemnicy. Za taką możliwość wybiorą każdego polityka.
Płock ma mało rzemiosła, zakorzenionych w tradycji średnich zakładów
produkcyjno-usługowych cenionych w całym kraju. Brak jest lojalnego rynku
wewnętrznego usług i handlu, który daje pracę. Płocki AUCHAN podobno ma
największe obroty w Polsce. ORLEN nie da nam pracy tyle ile potrzebujemy,
drenuje wysokimi cenami paliwa całe społeczeństwo, zatruwa mieszkańców Płocka
(ile najlepiej wiedzą onkolodzy) bez należnego ekwiwalentu . Osoby, które mogą
mieć na to wpływ są beneficjentami korzyści, więc milczą. Płock to sztuczne
miasto, które swoją starą tradycję najpierw zaprzepaściło bo przeszkadzała w
nienaturalnie szybkim rozwoju, a teraz próbuje stworzyć jakiś substytut elity
czy kultury. "Frak leży dobrze dopiero w trzecim pokoleniu".
Mając powyższe poglądy od czasów szkolnych zawsze byłem odosobniony ponieważ
ludzie, ktorzy byliby w stanie je podzielić już tutaj nie mieszkają.

[Gość: szamanka777]

Napisałeś to co mi w duszy gra.Ja własnie mam pradziadków na płockich
powązkach......Mąz za to,ze jako jedyny mówił po angielsku na zebraniu spólki
Orlen był pokpiwany,nikt niczego nie rozumiał??? z elity wyżej
zarabiajacych.........że tak się wyrażę.Pozdrawiam madrych ludzi,nie bojących
sie pisać o tym własnie za co próbuja mnie zaszulfadkowac
forumowicze.Pozdrawiam Zenona Dylewskiego,kolegę męza z byłej
pracy...............

[Gość: Zenon Dylewski]

Dziekuję. Jak pisałem o Nowych, dostawałem cięgi. Ale za mną idą Cienie Rodziny
Chrostowskich, tych starych kobiet po Sorbonie, które były śmieciem do
wyrzucenia ze Starego Rynku.
Za mną Cieniem jest NN Kobieta z mojej ulicy, która mając 65 lat w latach 60
tych NIGDY nie jechała pociągiem.... Mojego Miasta i mieszkańców, nigdy się nie
wyrzeknę.
Az przyszli ludzie którzy mówią plockier zamiast PłOCCZANIN.
i stał się KONIEC.

[Gość: szamanka777]

Zenon Jesteś Super Gość!!!!!W Nowym Rynku mieszkała moja ciotka i męza
też.Częśc rodziny Gordzka,Bielska- ta przedwojenna.Kocham swoje miasto.Nie
chcę zadnej Irlandii,Anglii itd.Nasza córka mieszka w Gdańsku od kilku
miesięcy,ani mysli wyjeżdzac z kraju.Fotografuje najpiekniejsze miejsca w
Polsce,ma swojego bloga z Polską w tle......Zenek to My wierni fanowie Pink
Floyd,pamiętasz?

[Gość: Zenon Dylewski]

Pamietam. WSzystkie moje wiersze powstały od tym wpływem tej muzyki i Vangelisa.
Posyłam Ci tekst do Rydwanów Ognia

RYDWANY OGNIA

Jest znowu zimno
Już jestem sam.
Ciągnąc swe życie
Gorsze je mam.
Sięgając nieba,
Dotarłem do dna.
Nie widzę siebie,
Czystego jak łza.

Co robić mam – nie mogę – nie mogę być sam.
Gdziekolwiek pójdę – to, pragnienie me trwa.
Twój cień za sobą – w sobie – przed, ja ciągle mam.
Cokolwiek widzę – to twarz Twoją w sercu mam.

Gdziekolwiek pójdę,
Cierpienie mnie gna.
Nie mogę już myśleć.
Przesłania mnie mgła.
Już wiem, że uciekam.
Ja – rzeka bez dna.
W swym ogniu płonę.
Oczyszczę się. – Jak?

Kochając Boga – Kocham Was, kocham, jak co dnia.
Cierpienie przyjmę – Światło dam – ułożę do snu.
Czekam, aż wrócisz – powiesz mi – ta długa droga
Za dużo zabrała życia mi – i czasu nam żal.

Gdziekolwiek pójdę
Cierpienie mnie gna.
Nie mogę myśleć.
Przesłania mnie mgła.
Już wiem, że uciekam.
Ja rzeką – bez dna.
W swym ogniu spłonę.
Oczyszczę się ja.
Oczyszczę się ja.
Oczyszczę się ja.
Oczyszczę się ja.
Oczyszczę się - JAK?



muzyka Vangelis

[Gość: szamanka777]

Mamy Twoje wiersze gdzieś na dnie szuflady.......kontakt się urwał,nieraz o
Tobie rozmawiamy .Nadal piszesz?to dobrze...Zaraz przyjdzie mąz z pracy,opowiem
mu ze odnalazłam Ciebie w tym tłumie

Grzech siódmy: zaściankowość

[Gość: PŁOCCZANKA]

Czy Płock jest Zaściankiem?
"Pytanie to w tytule postawiono tak śmiało, że choćby z największym bólem
rozwiązaćby należało".Dlaczego Płock jest zaściankiem? Bo zaściankowość tkwi w
nas. Płocczanach. Wydaje mi się,że nie jest ważne czy mieszkamy w Płocku 5 lat,
10,15 czy dłużej. Czy nasi rodzice, dziadkowie urodzili się tu, czy gdzieś
indziej. Moi dziadkowie byli Płocczanami, rodzice też, chociaż urodzili się w
Krakowie i Rypinie. Ja urodziłam się Tu, 30 lat temu i to Płock jest moją Małą
Ojczyzną. Studiowałam w Płocku, w Warszawie i w Łodzi. Poznałam trochę te
miasta i po prostu one są inne. Mogę być niezadowolona, że w Płocku nie ma
kina. Owszem. Ale chodząc do Przedwiośnia często musiałam składać się na
dodatkowy bilet, bo nie było chętnych na seans. Więc czy Multikino jest nam
potrzebne? Czy to prestiż dla miasta? Teatr? - na razie, tylko chwilowo, nie ma
siedziby, ale jest. Są przedstawienia, aktorzy. Że mniejszej sławy? Nie mamy
tramwaju? Miejmy tylko dobre drogi i też będzie dobrze. Cieszmy się z tego co
mamy.
Układy Towarzyskie i Polityczne. Są. I to mnie mierzi. W pracy nie można się
odezwać, na ulicy też nie bo mogę kogoś urazić, ktoś usłyszy i doniesie. Moje
zdanie muszę chować w kieszeni, bo już w Liceum za zbyt długi język miałam za
swoje. Z tym powinniśmy walczyć, a przynajmniej na głos się nie zgadzać, ale
czy starczy nam odwagi? Nie wiem. Chyba więcej śmiałości jest
w "przyjezdnych". Oni nie muszą się co chwilę liczyć z tym, że ktoś jest
czyimś ojcem, dziadkiem, synem, itp. Że z kimś chodził do szkoły i mu nie
wypada.....

[Gość: Płockier]

Droga Szamanko 7777 !!!
Hotel Petropol i PZU to nie są zbyt stare budynki.
Co w Płocku budował ojciec Twojego Dziadka i pradziadka ?
Osiedle Krótka - Kolegialna zostało pobudowane dla "dojazdów"-tych
pierwszych !!!

[Gość: locke]

Pan Dwojnych pisze że liberalizm to nieładne słowo - dlatego że jako nieładne
zostało określone przez słownik Jarosława Kaczyńskiego i podczas wyborów przez
specjalistów PIS od PR mocno zabarwione pejoratywnie; dlatego autor bardzo
dobrze przyswoił sobie ten słownik, dlatego zajmuje takie a nie inne
stanowisko - jakby nie zauważając że należy jako 'Pan Dyrektor" do opisywanego
przez siebie "układu towarzyskiego".
wzruszyła mnie uwaga "że mieszkańcy nie wierzą w dostanie pracy bez legitymacji
partyjnej" ha ha ha Brawo dla Pana bezpartyjnego fachowca:)

[legal.alien]

Na Krotkiej i Kolegialnej mieszkala glownie kadra techniczna, calkiem dobrze
wyksztalcona, niestety wiekszosc z nich wyniosla sie z Plocka. Przyjezdny
lumpenproletariat osiedlano m-innymi na "slodkich ulicach", a poten na Skarpie,
wielkiej plycie itp.
Nieszczesciem Plocka jest to, ze wlasnie ten lumpenproletariat stanowi dzis o
wizerunku miasta.

[Gość: Płockier]

W zupełności się zgadzam.
Tacy ludzie decydują jakiej szerokości mamy ulice osiedlowe, jak powinny być
konserwowane i naprawiane bloki mieszkalne, czy kolejne zagraniczne centrum
handlowe jest nam niezbędne itd. Oni nie mają wzorców, dorośli do miasta zbyt
wcześnie. Jeszcze tak niedawno najpopularniejszą rozrywką były zakładowe
ogródki działkowe (ciągnie wilka do lasu).

[legal.alien]

Pamietam dobrze Plock z lata 60-tych, 70-tych. To miasto tetnilo zyciem.
Ludziom sie chcialo. Pamietam regularne "Wieczory przy lampie naftowej" w
Muzeum Mazowieckim, spotkania w MPiKU, pelne kawiarnie (a nie oblesne "puby")
gdzie mozna bylo zjesc lody i napic sie dobrej kawy z prawdziwego ekspresu
np. "Nowoczesna" na Kolegialnej. Byly restauracje z dancingami, ktore w
weekendy byly pelne ludzi. Miasto zylo. Pamietam wybitne spektakle w teatrze.
Jeszcze w latach 90-tych przyjezdzala Piwnica pod baranami, byly koncerty
Kaczmarskiego. Z roku na rok dzieje sie coraz mniej, a wladza glownie dba o
zapewnienie prymitywnej rozrywki dla gawiedzi - patrz plany z otwarciem
amfiteatru (tworu dosc koszmarnego i psujacego estetycznie Wzgorze Tumskie).
Jest jeszcze cos takiego jak watplwej urody tandetna "plocka estetyka"
polegajaca na dosc specyficzneym wystroju sklepow i budynkow publicznych (np.
banki). Wszystko wylozone tandetnymi kaflami (podloga) i wszedzie chrom, a na
nowej Tumskiej chromo polaczono z kamieniem. Bylem niedawno w nowym Muzeum
Mazowieckim. Ciekawy budynek, ciekawe wnetrza, ale.... Cala kamienicce
odnowiona w stylu secesyjnym. A czy ktos zwrocil uwage na klatke schodowa??
Ordynarne chromowane porecze! Toz w takim budynku az sie prosi o stylowe kute
barierki z drewnianymi poreczami. jest to troche czepianie sie szczegolow, ale
w nich tkwi diabel....
Zwroccie uwage na tandetne szyldy na zabytkowych ulicach, na potworki
architektoniczne wstawiane, gdzie popadnie. Co robia i za co biora pieniadze
plastyk miejski i architekt miejski?? Z tandeta i bezgusciem mozna walczyc, a
ci ludzie powinni miec wyrobiony smak. Kto zezwolil na zrobienie z Tumskiej
koszmarnej kamiennej Tumskiej?

Mamy takie wladze Plocka jak wiekszosc mieszkancow, czego oczekiwac. Plock
ostatnich lat nie potrafil wykreowac lokalnych autorytetow i lokalnych
przywodcow, ktorzy byliby niezalezni od koterii. W wielu duzych miastach w
Polsce prezydentami zostaj ludzie prezni, energiczni spoza ukladow partyjnych i
zostaj wybrani na nastepne kadencje porazajaca wiekszoscia. Plockiem od 18 lat
rzadza wszelkiej masci miernoty bez horyzontow, cwaniaczki i dorobkiewicze.
Normalni madzry ludzie nie chca sie babrac w tym lokalnym bagnie.

[Gość: śnieżynka]

W tym liście jest dużo bolesnej prawdy.
Najgorsze to że ludzie na kluczowych stanowiskach nie mają pokory do mandatow
zaufania jakie otrzymali od wyborców. Ten chrom i marmur coś mi przypomina.
Zdecydowanie odzwierciedla gusta pojedyńczych mieszkańców, wystarczy porównać z
stylem pomników na cmentarzach.

są 3. grupy Płocczan

[Gość: dobrepołudnie]

1. drzewa, 2. krzoki i 3. sadzenioki.
Podział góralski, pasujący również do Płocka.
Poza tym nie ważne kto z kim śpi byleby się wyspał.
I nie ważne na ile lat wyglądamy tylko na ile się czujemy.
To nie Płock taaaki jest ale jest to średnia wypadkowa kultury ostatnich
60.lat całej Polski.
Cofnęliśmy się poprostu w rozwoju. Mentalność socjalisty ze szkoły radzieckiej
w dzisiejszych realiach. Sprzeczność totalna

[Gość: Płockier]

Moim zdaniem,
"Drzewa" wycięto w Katyniu, Powstaniu Warszawskim, posterunkach UB (w Płocku
również był taki z ogródkiem - cmentarzem na ul. Kościuszki 9);
"Krzoki" w większości zostali w Płocku lub pojechali do Warszawy, tam można
było być anonimowym i szybko awansować;
"Sadzenioki" to robotnicy z Petrobudowy co dzisiaj zastanawiają się dlaczego
władza funduje im tak mało atrakcyjne miasto.

[Gość: Furiat]

"Techniczna inteligencja" głosi pogląd, że "kto chciał pracować dalej od łopaty
musiał należeć do PZPR". Tą cofniętą w rozwoju kulturę ostatnich 60 lat
zorganizowali ludzie, którzy są wśród nas, są szanowani i pobierają za to
wysokie emerytury, na które my musimy pracować. Ich dzieci umocowano na
stanowiskach: sędziów, prokuratorów, adwokatów, lekarzy-specjalistów,
kierowników i dyrektorów Spółek Skarbu Państwa. Dzięki wcześniejszemu rozdaniu
kart odcinają kupony od zawłaszczonego przez ich rodziców kapitału społecznego.
Nie jesteś z tego układu trwającego od lat 60 tych, w Płocku masz małe szanse.
Można jeszcze zapisać się do partii, rozdawać ulotki z programem bez pokrycia i
po wygranej kampanii zanieść C.V. do przewodniczącego koła partyjnego z
wskazaniem gdzie najlepiej będzie się służyć ineresom mocodawców nie wyborców.
Czy w Polsce występuje "szlachetność" ta prawdziwa od szlachcica, nie
symboliczna różnie pojmowana przez chłopa. Prostaczkowi ojciec nie wytłumaczył
co to jest honor bo sam go nie miał. Biednych, głodnych ludzi nie było na niego
stać. Ich pogląd kształtowała hojna PZPR. Zgadzam się, że mentalne problemy
Płocka to prolemy Polski tylko bardziej wyostrzone. Są pieniądze, jednak
nowobogadzki robotnik orlenu najlepiej potrafi je wydać na samochód - "nowa
bryka dla pracownika". Brak liberalnego rynku, brak prywatnego kapitału, brak
tradycji, brak kultury - NASZE MIASTO PŁOCK PŁOCK.

[marcin_forum]

hey,

a nie uwazacie, ze takimi artykulami poprostu plujemy pod wiatr?

jak wczoraj powiedzial w "co z ta Polska?" prof. Bartoszewski, kto bedzie z
nami chcial rozmawiac z zagranicy, jak my na caly swiat ujawniamy setki ubekow,
zlodzieji etc. Uwazam, ze sprawa jest powazna - kazda strona ma mocne
argumenty - ujawnic czy nie ujawnic.

a co do Płocka to musze powiedziec, ze zgadzam sie z artykulami GW, moze nie w
100%, ale w wiekszosci. Brak dobrego kina, dobrego teatru, wieczorem nie ma
gdzie wyjsc tylko te same zapyziale knajpy z malolatami. Po co nam tak piekna
Tumska jak po 22giej ciezko nia przejsc bez utraty telefonu kom.? I wszedzie
ciagle spojrzenia na dobre samochody, piekne domy z mysla: "... o ten to sie
k.... dorobil!" To jest poprostu chore tylko wszyscy krytykuja, przypomina mi
sie powiedzenie, ktorym podsumuje ostatnia czesc wypowiedzi: "postaw sie, a
zastaw sie".

Tak byc nie moze!!!

pzdr

Grzech siódmy: zaściankowość

[Gość: ivory]

Artykuł jest mocny, moim skromnym zdaniem dużo jest w nim prawdy. Jednak uważam,
że stwierdzenie "jesteśmy prowincjonalnym, zaściankowym, chłopskim
społeczeństwem" oraz "obłudnym"-jest obraźliwe, generalizuje obraz naszego
społeczeństwa. Zadam więc kilka pytań, na które musimy sobie odpowiedzieć: Jak
powstały wielkie miasta?, W którym mieście nie rządzą układy-układziki?,Czy w
wielkich miastach żyje sama inteligencja?, Czy spokojne, ustabilizowane, "nudne"
życie w prowincjonalnym Płocku jest złe?. Krytykować każdy potrafi, lecz nie
zawsze krytyka jest konstruktywna i nie jest najlepszą metodą do wprowadzania
zmian - lepsze jest podejmowanie konkretnych działań, a tych zawsze brakuje...
DZIęKUJę

[Gość: Furiat]

Zadane pytania to usprawiedliwienie zastanej sytuacji. Potwierdzają tezę o
akceptacji tego co się dzieje. Inne miasta przemysłowe również mają takie
problemy jak Płock, ale to nie znaczy, że ich nie ma. Zawsze kiedyś przychodzi
czas pytania czy to co było do tej pory jest właściwe.
Budowy nowego kina i teatru doczekamy się szybko, na zmianę mentalności
oszołomów trzeba będzie poczekać.

[Gość: Płockier]

ODPOWIADAM NA ZADANE PYTANIA:
W Płocku mieszka się lepiej niż w Warszawie bo jest spokojnie - TAK
W Płocku nie ma uczciwego rynku pracy, bo są układy - TAK
W Płocku nie ma dużo możliwości pracy poza zamkniętym ORLENEM - TAK
Większość nie chce zmian tej sytuacji - TAK
Kto jest w większości - CHŁOPSKIE SPOŁECZEŃSTWO
Czy większość się dobrze czuje w Płocku - TAK
Dlaczego - bo mierzy swoją prowincjonalną miarą.

[Gość: szamanka777]

To co Gosciu tu robisz jeszcze?proponuję Londyn.....tam nie jest
prowincjonalnie!

[Gość: Płockier]

Tak odpowiadali ci co zakładali nowe porządki w latach 60 - tych. Jak ci nie
pasuje nasza kultura to droga otwarta, bo teraz "k-wa" my.

[Gość: Szamanka777]

Nie wiem jak odpowiadali w latach 60,urodziłam sięw 64.Wtedy nie było
wyboru!!!!!Teraz jesteśmy w wymarzonej Unii.Kazdy moze to co chce,ma wolna wole
i rozum.

[legal.alien]

Bardzo trafne.
Ja bym nie uzyl okreslenia "chlopskie spoleczenstwo" bo to obraza prawdziwa wies
i prawdziwych "chlopow". Do Plocka sciagal w wiekszosci wiejski
lumpenproletariat bez zadnych korzeni, kultury i tradycji, i co najwazniejsze
bez jakichkolwiek potrzeb poza napchaniem brzucha.

[Gość: Obserwator]

Na czym polega ta obraza?

Grzech siódmy: zaściankowość

[Gość: Czesław]

Namacalnym dowodem zaniedbań i grzechów społeczeństw jest architektura.
Jaka jest w Płocku ?
Zacznijmy od tej, która jest świadkiem tego co było najdawniej. Budynki
najstarsze w Płocku są najcenniejsze i najbardziej zaniedbane z wyjątkiem tych
należących do Kościoła lub Miasta. Nowe osiedla powstały dla przyjezdnych
robotników PETROBUDOWY na miarę ich potrzeb, czyli małe mieszkania, ciasne
korytarze, wąskie uliczki.Te osiedla można tylko rozebrać i wybudować na nowo,
nie nadają się do przebudowy. Osiedla domków jednorodzinnych wskazują na
wyraźny podział płockiego społeczeństwa. Na "złodziejewie" ład architektoniczny
i poprawna infrastruktura drogowa, tylko skąd się wzięła ta nazwa tego osiedla ?
Wyszogrodzka i Imielnica - te osiedla to pokaz braku gustu właścicieli i
jekiejkolwiek kompetencji ówczesnych władz. Niektórzy z nich nie chcieliby
pamiętać, że wydawali tamte zezwolenia na budowę. Szpitalna i Gulczewo Nowe
obrazują jak szybko w tym mieście nastąpił awans społeczny.
Ciekawym "świadkiem" historii jest ulica Kolegialna. Zacznę od końca tj.
skrzyżowania z Al. Kilińskiego. Była to ulica willowa dla przedwojennej elity,
duże ogrody i piękna architektura. W czasie wojny na tym osiedlu Niemcy
wybudowali brzydkie budynki mieszkalne dla swoich urzędników. Po wojnie dla
kadry inżynierskiej Petrochemii na terenach ozdobnych ogrodów, powstały jeszcze
brzydsze jak te poprzednie bloki z nowoczesnej białej cegły. Następnie
wybudowano hotel robotniczy dla dojeżdżających robotników, ten jest
najbrzydszy, jednak w lepszym stanie technicznym jak najpiękniejszy budynek w
tej części miasta - była szkoła dla żydowskich dziewcząt. Ten budynek nie ma
kompletnego miedzianego dachu bo go rozkradziono. Mieszkali w nim lokatorzy z
nadzwyczajnego trybu najmu tj. kwaterunku. Rabowali go do granic technicznej
wytrzymałości. Budynek ten zaczyna ciąg architektonicznych zabytków Płocka.
Płocka, który pamięta innych mieszkańców. Mieszkańców, którzy nie czuli się
zaściankowi. Na Kolegialnej było gimnazjum żeńskie w obecnej Szkole Muzycznej.
Ile absolwentek tej szkoły mieszka w Płocku do dzisiaj? Ja nie znam takich
osób. Ulica miała dwa duże hotele, mieszkała w nich szlachta kiedy przyjeżdżała
załatwiać interesy w banku, sądzie u prawnika. A gdzie potomkowie okolicznej
szlachty, z tych malowniczych i modnie naśladowanych dworów?
Na rogu Kolegialnej z Placem Obrońców Warszawy był prawdziwy apartamentowiec
tamtych czasów - piękna kamienica gdzie mieszkali przedstawiciele wolnych
zawodów. Kolejne budynki ulicy posiadają interesującą architekturę i fatalny
stan techniczny. Polityka władzy zrujnowała tych świadków naszej historii do
granic technicznych możliwości. Zostały tylko zniszczone mury bez wyposażenia
tj. zabytkowych mebli, obrazów, fotografii i pamiętających tamte czasy
mieszkańców. Kto mieszkał tam potem ? Ci co nie dostali mieszkań w blokach
płoccy robotnicy czyli lokatorzy przyjezdni z pobliskich wsi zakwaterowani w
tych mieszkaniach, po jednej rodzinie na pokój. To było prawdziwe zderzenie
kultur. Palono starymi meblami i książkami w piecach.
Teraz władza lokalna zauważyła, że centum miasta szpeci.
Zaściankowość też nie jest wygodna. Przez ponad 50 lat płytka kultura nie
przeszkadzała. Nikt nie miał na to czasu wyjeżdżając na żniwa latem i wykopki
jesienią do rodziców na wieś. Wielu mieszkańców Płocka zaspokoiła podstawowe
potrzeby matrialne. Teraz szuka się przyśpieszonych sposobów na zwiększenie
atrakcyjności miasta. Tak szybko wyremontowano ratusz,wybudowano amfiteatr,
budynek PERN, biurowce ORLENU, AUCHAN, ale wszyscy czują, że czegoś brakuje.
Czegoś co ma Toruń, Bydgoszcz, Kazimierz nad Wisłą, Pułtusk. To coś to
ugruntowana historia, określona kultura mieszkańców. Każda próba przyśpieszenia
tego procesu jest istotnie powierzchowna jak program renowacji elewacji
kamienic starego Płocka.

[Gość: Zenon Dylewski]

Przeczytałem ten post ze wzruszeniem. To również moje myśli. Czasem dawałem je
wam ale albo zwrotu nie było albo dostawałem obelgi. Ciągle pisze do stndmena,
który w tej szarzyxnie jest nadzieją. Niech zapamieta na całe życie. Stare nie
musi znikac. To dziedzictwo. Niech zanalizuje nw wpis. Stary Płock był miastem
ogrodem. Większoś domów była w ogrodzie. To typowe dla małych miasteczek. Przed
wojna mieszkalismy w samej Rogatce Płońskiej. OD Rogatek Warszawskich po
Stanisławówkę, piekne Aleje, kasztanowce, akacje od Rogatek Płońskich aleja lip.
Pisałem o tym.To przy tych lipach w wypadku drogowym zginął syn mojej
chrzesnej, wpadł po samochód niemieckich żołnierzy. Niemcy załowali chłopca. To
był wypadek...
Dalej w Jachowicza piekna aleja topoli włoskich. Smukłe wykwintne, kiedy ginęły
dosadzano nowe. Jakos tamtym ludzom nie pyliły...
Az któregos dnia zaczęto wycinac ... zapłaciłem za krążek z pnia, mam w domu na
pamiątke. Tak zniknęła Alja z 1826 roku, mówię z pamieci. Pokładziono wszystkie
olbrzymie drzwewa koło Stanisławówki. Czyniłem tam posługi z 10 lat... Byłem u
księdza proboszcza Brunke, kiedy nagle zrobiło sie widno. To upadło wielkie
drzewo za oknem budynku, który tez wkrótce ROZEBRANO. Czyniono to co lubili....

Ci Nowi , którzy przyszli nie widzieli juz pieknych aleji, lip, to było zielone
i do tego pyliło. Na Rogatkach Warszawskich jest piena kamienica, która tez
miała byc zbirzona. Tak jak i zniknął dom Na Kilińskiego, nazywany domem
Georgijewskiej, narozny dom Kossakowskiej, gdzie pachniały gruszki i jabłka,
kupowalismy tam zawsze idąc na tarasy po wybranej glinie dla cegielni nad Wisła.
TAm gdzie Niemcy rozstrzeliwali swoich żółnierzy. a ten Zakątek skradł nam
pewien pan na potrzeby ZOO.....
Za mojego życia z wielkim zapałem rozebrano pół miasta ! BYło stare zacofane,
spadek po obmierzłych kapitalistach... Zlikwidowano nawet ogódki jordanowskie.
Dlaczego nie pisze , żeby znowu mnie opluwali...

A stare kamienice REMONTOWALI NOWOCZEśNIE, zrywając wszelkie ozdoby z murów.
Potem juz były puste i piekne.
To co pisze to jak pamietnik...Wiem, wiem miasto musi sie rozwijac. Na co komu
carska podkowa z końskim łajnem. Teraz jest piękniej...

powtarzam raz jeszcze . To miasto było i zostało zabite. Po co komu jabłka
papierówki z ogródka koło domu...Nawet baraki dla biedoty miejskiej, stały w
ogrodach. Taki był sposób życia naszych przodków.

Nowe czasy, nowe wymagania. Zróbcie tak, żeby stare było remontowane, stawiajcie
to , co uważacie za nowoczesne, pamietając, że kiedyś za to was ocenią. To co
postawicie, to kiedyś tez bedą starocie. Przyjdą nowi ludzie i będą patrzec.
Takk jak ja patrze na twarze młodych budowniczych mostu Legionów. Oni też byli
nowocześni ispełnili się. Jakoś nowy most nie przegonił tych budowniczych. I to
właśnie jest pamięc Narodu. Nie poprawiam , źle widze. Ten nasz Płock...

[Gość: zielonyjarek]

Boże! Przecież Wy wszyscy macie rację!
W każdym słowie przejawia sie Wasz wielki patriotyzm, wielka troska o nasz
Płock. Pojąłem jak szalenie ciężka jest Wasza nostalgia za "minionym". Należy
to uszanować. To miłość do swojego miasta.
Poznałem kilka ważnych prawd mimo,jak sie mi wydawało, że miasto to znam od
podszewki.
Powiadam Wam jestem mile zdumiony siłą Waszych argumentów, ich dosadnością,
wyrażnym ich określeniem. Jesteście niezłomni w swojej postawie. Dlatego należy
się Wam szacunek, wszystkim bez wyjątku.
Płock jest moją dumą!
Serdecznie pozdrawiam.

Ps. Może sie powtarzam, ale powiem tak, że nigdy nie przewidywałem, że na tym
forum można czytać w dyskusjach tak rzeczowe i mądre wypowiedzi.

[Gość: Zenon Dylewski]

Dziękuję za dobre słowa .Byłoby więcej opisów, które same w sobie mogłyby byc
dziedzictwem i przesłaniem dla tych, którzy się urodzą. hamowanie i tak jest,
popatrzcie na wpisy z ginera. To mój prześladowca. nie byłem w ztemesie. ale
temu osobnikowi chodzi o to, że go przerosłem a to juz dla niego jest złem .
popatrzcie na Admina. Syna mojego kolegi i dlatego łaska pamięci pada na syna...
Niby jest nowoczesny, skończył nauki a pozostał zacofany , pławiąc sie otoczce
złej energii. Przciez każdy ma swój rozum i powinien wiedzieć, gdzie jest ta
cienka linia, gdzie napaść osobowa zabija. Ile wiadomości nie przekażą ludzie Wam?
Czy wiecie, jak Polacy rabowali domy poniemieckie po ucieczce Niemców? Ja wiem.
Mam nagranie z 1964 roku. A belgami nic nie zbudujemy.
Każdy z nas kochający Płock widzi rzeczywistą potrzebę rozbudowy miasta. Jest to
KONIECZNE. Dawałem Wam znak, żebyście zobaczyli plan przebicia 3 Maja w
Otolińską w 1923 roku, mówię z pamięci. Odzewu nie było.... Nie stajemy na
drodze rozwoju miasta i cieszymy sie z każdej nowej budowli.

[Gość: pracownik]

taki zaściankowy z Brudzenia który nigdy nie pracował w
administracjiprzynależność PSL zostaje kierownikiem Delegatury Urzędu
Wojewódzkiego już same nazwisko mówi o sobie (Dwoinicki)

[Gość: mitsurugi]

No i jak to w zaściankach bywa dyskusja zbacza z meritum sprawy na
przekrzykiwanki i wyzwiska. Nie siła argumentu a argument siły...
Każdy wpis na tym forum świadczy o ludziach mieszkających w Płocku, wystawia
nam świadectwo wobec każdego czytelnika. CZy ktoś o tym pomyśli przez chwilę
klikając w klawiaturę... Mało prawdopodobne, komfort anonimowości pozwala pleść
bzdury i rzucać błotem, ciekawe czy jakby takiego postawić na środku stadionu
wypełnionego publiką, czy także takim śmiałym, aczkolwiek płytkim oratorem by
był???

[Gość: Lovecraft]

Sprawa jest bardzo prosta : zaściankowość czy tzw. prowincja jest w ludziach a
nie w miejscu zamieszkania , kultularny i prawy człowiek z płocka czy prostak i
cham z warszawy , albo odwrotnie z całym szacunkiem , ludzie opamietajcie sie i
patrzcie na lepsze strony życie ...............