Zakorkowany most

[papier_wyczerpany]

Korek na moście to zjawisko znane od tysięcy lat :), zwłaszcza w sezonie
letnim, gdy Płock udaje sie "do wód" - nad jeziora.
Budowa ronda minimalnie rozładowała napięcie, ale wydaje mi się, że za
formowanie korka już przy ZUS-ie odpowiedzialne są światła przy Popłacińskiej.
Gdy działają - tragedia, gdy nie działają - ludność Radziwia nie ma szans
przejścia przez Kolejową. Jak można to poprawić (pomijając oczywiście druga
przeprawę, która jeszcze nie funkcjonuje)? Może jakiś inny czynnik jest za to
wszystko odpowiedzialny? Wiadome jest to, że stoimy w korkach i tracimy cennny
czas.

[ciffan]

papier_wyczerpany napisał:
> Gdy działają - tragedia, gdy nie działają - ludność Radziwia nie ma szans
> przejścia przez Kolejową. Jak można to poprawić (pomijając oczywiście druga
> przeprawę, która jeszcze nie funkcjonuje)?

To proste, Watsonie.
Wystarczy zamienić sygnalizację sekwencyjną na sygnalizację na przycisk.
Radziwiaki, kiedy będą chciały przemieścić się na drugą stronę Kolejowej, użyją
palca wskazującego, względnie kciuka. Kierowcy będą sobie spokojnie pomykać w
czasie, gdy żaden Radziwiak takiej woli nie wykaże. Proste, tanie, wydajne.

[Gość: other_side]

Ja tam widząc, co dzieje się na ul. Piłsudskiego nie byłbym takim wielkim ich
zwolennikiem, chyba że ustawiłoby się je tak, że trzebaby nacisnąć przycisk
kilka razy, żeby światło się zmieniło (choć ludzie zapewne znajdą na to sposób),
albo jeszcze lepiej — jak przez x min ktoś naciśnie przycisk, to po x min
światła zmienią się na y min, jak nie, nadal jest zielone dla samochodów.
Możnaby też strzelić kładkę, ale to koszty i niedługo już most otworzą (i
dociągną obwodnicę do dolnego końca).
A tak wogóle to korki są przede wszystkim z tego powodu, że przez 1 most z drogą
o przekroju 1x1 przetacza się ruch z 2 dróg krajowych i niemały lokalny

[stuntman]

Gdyby kilka lat temu ktoś zadecydował o wybudowaniu drugiej nitki Kilińskiego,
dzisiejsze problemy w znacznym stopniu zostałyby ograniczone. Po pierwsze
byłaby większa przepustowość, po drugie dałoby się bezproblemowo omijać
skręcających na tych kilku skrzyżowaniach wzdłuż Kilińskiego.

[Gość: pchełka]

>Gdyby kilka lat temu ktoś zadecydował o wybudowaniu drugiej nitki Kilińskiego,

i poszerzeniu mostu??
bo co by to dało?

Jeśli Kilińskiego miałaby 2 nitki to i tak robiłby się korek przy wjeździe na most

[stuntman]

1. Spora część ludzi nie ma zamiaru przejechać przez most, chce tylko przebić
się przez Kilińskiego i skręcić na którymś ze skrzyżowań.
2. Kiedy wjedzie się już na most to ruch odbywa się już stosunkowo płynnie,
gorzej jest na Kilińskiego gdzie światła regularnie wstrzymują ruch.

[papier_wyczerpany]

Drogi Sherlocku,
dziękuję Ci za wyraz uznania dla mojego intelektu. Ośmielę się jednak wtrącić,
iż w Twoim rozwiązaniu widzę maleńką lukę. W otoczeniu skrzyżowania znajduje się
"serce" osiedla Radziwie. Jest tam skumulowana większość osiedlowych sklepów i
sklepików wszelkiej maści. Wyobrażmy sobie kilkuosobowe kolejki klientów w
każdym sklepie (po czterech stronach skrzyżowania). Średnio co 2 minuty z
każdego obiektu wychodzi zadowolony klient, który potrzebuje przejść przez
Kolejową, żeby do zakupionej wędliny dokupić chleb, w związku z tym naciska
dowolnym palcem przycisk systemu "światła sekwencyjne". W efekcie co 2 minuty
ktoś przyciska, a nie zapominajmy, ze wszystkim na ogół się gdzieś śpieszy. Czy
taki scenariusz, obejmujący czas kilu godzin dziennie nie wpłynie dodatnio na
długość korka, a ujemnie na przepustowość skrzyżowania?
Sherlocku, Twój pomysł był czas temu jakiś omawiany na spotkaniu mieszkańców
(przy okazji: nie Płockierzy - lecz Płocczanie, zatem: nie Radziwiaki - lecz
Radziwiacy :)) i po burzliwej dyskusji usunięto go na bardzo boczny tor. Pewnie
niesłusznie, bo po "doszlifowaniu" mógłby może okazać sie strzałem w dziesiątkę.
Ciekawi mnie ta dziesiątka, stad mój nieśmiały wątek na forum.
Może masz pomysł, jak dopracować lokalnie funkcjonowanie sygnalizacji sekwencyjnej?
Pozdrawiam,
Watson

[Gość: cip-cip-cipfan]

Koleś jesteś faktycznie wyczerpany- na rozumie. I jak papier biały-czysty myślowo.

[ciffan]

Uważam, ze to kwestia odpowiedniego zaprogramowania czasów sekwencji. Aby nie
uruchamiały zielonego dla przechodniów natychmiast, ale z pewnym opóźnieniem.
Jeżeli jest tak, jak mówisz, to w czasie oczekiwania na zapalenie się zielonego
przez kogoś, kto wcisnął przycisk, nadchodzi kolejny klient sklepu. Po pewnym
czasie (jakim, nie wiem, trzebaby to przemyśleć, zbadać ruch na tym przejściu)
obaj przechodzą za jednym zamachem. To kwestia przedyskutowania, zdaje mi się. A
do jakich wniosków doszli mieszkańcy Radziwia w sprawie owego przejścia?

[Gość: zdzichu]

korki są znane tylko w Polsce i nie od tysięcy ale od 10 lat bo wcześniej to
się najwyżej koń z furmanką mógł zakorkować jak się woźnica narąbał

żadna sygnalizacja nie pomoże jak drogi będą dostosowane do furmanek a nie
samochodów

[papier_wyczerpany]

Zgadzam się z Tobą. Bardzo często wpadam w głęboko podziw nad tym jak TIRy
dzielnie "składają się" do skrętu z Kościelnej w Kolejową lub odwrotnie.
Niestety, zanim poszerzą centrum Radziwia trochę czasu upłynie.. Dlatego
zastanawiam się nad zaleczeniem problemu.

[Gość: other_side]

To oni ciągnikami z naczepą jeżdżą Kościelną? I udaje się im wszystkim skręcić?
Co do rozwiązania problemu, z tamtego skrzyżowania zdjąłbym światła, a za to
zamontował światła stricte dla pieszych w jego najbliższej okolicy — działające
tak, że jeśli przez x minut ktoś naciśnie przycisk na jednym z sygnalizatorów ów
sygnalizator po upływie x minut od ostatniej zmiany świateł zmieni kolory za y
minut, zaś jeśli przyciski przy obu sygnalizatorach zostaną naciśnięte to oba
sygnalizatory zmienią kolor na y minut (pierwszy trochę wcześniej niż drugi,
taka zielona fala).
Trochę mętnie napisałem, ale chyba da się zrozumieć.

[Gość: Wieśniak]

Przypomnijcie sobie jak osiedle Radziwie głosowało w ostatnich wyborach (a i
Ciechomice też !) więc teraz niech ich wybraniec na rękach przenosi przez ulicę
skoro Tiry nie mają innej obiecanej drogi. A 'swoją drogą' to światło dla
przechodniów wystarczyło by, aby świeciło się tyle, żeby przechodnie poruszali
się biegiem. Obecnie jak przechodzą chwiejnym krokiem to strasznie długo im
schodzi - a jak jeszcze po drodze zawoła kolega 'na drugiego' to i czas
przetoczenia jest dwukrotnie dłuższy ! Nie zapominajcie, kto Wam ufundował
przedłużenie o 2 lata możliwość grzania się w koreczkach !

[Gość: jarche]

1. kładka dla pieszych nad Kolejową
2. przejście podziemne

Pomysły oczywiście są abstrakcyjne ale skoro możliwa (i podobno zasadna) jest
budowa linii tramwajowych w prawobrzeżnej części miasta to moje rozwiązania są
jedynie niewinnym żartem.
Poza tym - już poważnie - uważam za celowe dobudowanie drugiej nitki
Kilińskiego i to bez względu na to czy i kiedy zostanie oddany do użytku tzw.
nowy most. Druga nitka zwiększy znacząco przepustowość i sprawi, że nie będą
się tworzyły korki przynajmniej w kierunku od Gór i Radziwia do Stanisławówki.
Dla pojazdów poruszających się w tę stronę wąskim gardłem jest nie tyle most
ile światła na Kolegialnej, Sienkiewicza i Jachowicza. One blokują
przepustowość al.Kilińskiego. Poza tym nawet po oddaniu tzw. nowego mostu
Kilińskiego pozostanie w dalszym ciągu główną arterią komunikacyjną będącą w
stanie odciążyć ul.1Maja i Misjonarską.

[Gość: pchełka]

> Kilińskiego pozostanie w dalszym ciągu główną arterią komunikacyjną będącą w
> stanie odciążyć ul.1Maja i Misjonarską.

Oj myślę, że jest to odwrotnie. Płocczanie coraz częściej szukają innej niż
Kilińskiego drogi prowadzącej do mostu i jest to zazwyczaj 3-go i 1-go Maja,
Gradowskiego,Mostówka, czy Słoneczna. Niestety i tam jest coraz ciaśniej.

[Gość: tadek]

A co ze skrętem w Rogatki Płońskie do Otolinskiej? Jakaś cisza.