TU był cmentarz

[kwisniewski]

www.plock24.pl/fusion/readarticle.php?article_id=300
Mieszkamy, chodzimy, pracujemy - zyjemy na cmentarzach dawnych

[Gość: plocczanin]

Cała ziemia miała ludzi bez przerwy. Ile sie urodziło, tyle umarło. Czyli Płock,
to jeden wielki cmentarz a jednak tu mieszkamy. Na grobach też. Rolnicy orzą
ziemie, gdzie zostało pochowanych miliony ludzi. Jak sie urodzili, tak i musieli
umrzeć. Po chłopach szczególnie nie było nagrobków. Taka Anglia. Mały teren i
gdzie tylko gdzieś sie dokopią, zaraz groby. Teren ten sam a musiał
pomieścić miliony sztuk zwłok. Czy nie lepiej wymusić prawo - tylko palić
zwłoki? przecież nasza Ziemia w skali globalnej , to jedna pochowalnia.

[Gość: Reno]

Nie rusza was temat mieszania ziemi uprawnej ze szczątkami ludzi, którzy już
byli. ? Gdzieś trzeba upakować olbrzymie ilości zwłok.

[Gość: ksenon]

I to jest przyklad ktory mowi ze zyjemy ze smiercia,ze zmarlymi i
obok nich czy nam sie podoba czy nie.Rzeczywiscie powinno sie palic
zwloki ludzkie,ale w naszej kulturze to idzie opornie.
Do listy miejsc gdzie leza pochowani ludzie dodalbym KOLegialna przy
Palacu Slubow-ofiary UB/SB powojenne lub/i ofiary Niemcow (w tym
Zydzi),oraz Kazimierza Wielkiego obok rogatek(ktos pisal o tym na
forum kiedys).Do tego teren blokow na Mickiewicza gdzie stoja one
czesciowo na cmentarzu Zydowskim,Plac 13-straconych gdzie na miejscu
gdzie stoja nowe kamienice byl kiedys rowniez cmentarzyk,ulica
Zrodlana,gdzie jak sie slyszy sa zaukusy na zagospodraowanie terenu
poprzez ..budowe na nim domkow jednorodzinnych,oraz Winiary po
stronie Izby Wytrzezwien rog Macieszy i Medycznej w strone szpitala
na wolnym placyku porosnietym drzewami.Takich miejsc jest wiele,o
wielu pojedynczych grobach nie wiemy,Pozostaje nam to jedynie
zaakceptowac i zyc dalej.Ktos kiedys wyliczyl ze w calej historii
ludzkosci bylo nas okolo 20 miliardow co daje w przeliczeniu 4-5
trupow na metr kwadratowy naszej planety.

[Gość: płocczanin]

I właśnie oto chodziło w Temacie.
Cała Ziemia to jeden wielki cmentarz. Śpimy i jemy ze zwłok. Taki już nasz los.
Temat został wprowadzony po to , żeby uświadomić nam samym, ze możemy czynić
nasza cywilizacje techniczna bardzo wysoko, ale nasze korzeni są i tak blisko
Ziemi.
należy dbać o nią . Zwłoki w skali świata muszą być palone dla dobra ludzi ,
którzy przyjdą po nas. A nasze osiągnięcia, poezje, zabytki, to tylko pozory
istnienia cywilizacji.
Dlatego też Jezus powiedział, żebyśmy sie wzajemnie miłowali.

śmierć spotyka nie tylko ludzi ale i zwierzęta.
Nasza Ziemia to zbiornik szczątków.


Dlatego też Księga mówi; z prochu powstałeś i w proch sie obrócisz.

To jest Prawda Transcendentna.

Jeżeli mieszkamy w cmentarzu, to każda odnowa biologiczna Ziemi , to tylko samo
Dobro.
Pamiętając o poległych Bohaterach, tradycji, powinniśmy wziąć pod uwagę, ze
Istniejemy nadal czasowo.

należy wykorzystać nasze Życie dla wspólnego Dobra jakim jest nadal Życie pod
Opieką Sacrum. Życie to Prawo Naturalne. Ceńmy je.

A dopiero co w TV powiedziano, że od czasu wynalezienia SAMOCHODU, na świecie
zginęło 25 milionów ludzi a do roku 2020, będzie ginęło 2 miliony ludzi rocznie.

I to jest cena naszej cywilizacji. Czy warto? A przecież wiemy, ze każda
cywilizacja upadła i musi upaść. I tak wkoło. Spieszmy sie kochać ludzi...

[Gość: ***]

Niektóre wpisy powinny być oznaczone czzerwonym krzyzykiem, by ich
nie czytać.
Albo kółeczkiem,że na własną odpowiedzialność.

[...]

[Gość: pokorny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: a.]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: dociel=kliwy]

To jak tam drogi plocczaninie skremowal pan kogos ze swoich bliskich
czy tylko poleca pan te forme pochowku innym sam zostawiajac sobie
prawo do grzebania bliskich w sposb powszechnie przyjety i zgodny z
tradycja chrzescijanska

[...]

[Gość: historyk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: dobry]

Panie plocczaninie Prawda ze pan troche przesadzil ?Pora sie
przyznac do bledu wszak jest pan wielkim czlowiekiem a przeprosiny z
ust kogos takiego moga umacniac nas malych duchem ludzi

[Gość: mikolaj]

Palenie zwlok to poganski zwyczaj nie majacy zadnego odniesienia do
jakiejkolwiek praktyki nowoczesnych kosciolow chrzescijanskich
Propagowanie czegos takiego jest patologiczne z samej natury
czlowieka Kojarzy mi sie z unicestwianiem i jakze bliskie wydaje sie
byc praktykom faszystowskim gdzie kilka milonow ludzi obrocono w
proch /wcale nie ten z naszych obrzedow/ i ulecialo z czarnym
gryzacym dymem auschwitz i innych miejsc ludobojstwa To podle i
obrzydliwe zeby jakis maniak do tego nawolywal

[Gość: ksenon]

Palenie zwlok nie ejst przyjete w naszej kulturze,ale moze powinno
sie to rozwazyc?I szczegolnie w Polsce nie wejdzie to w zwyczaj bo
mamy wspomnienia kominow krematoriow z II wojny swiatowej.Ale
cmenatrze zabieraja ogromne tereny,jesli nie palenie zwlok to moze
zrobic jak na Zachodzie? Male nagrobki z imieniem i nazwiskiem
(tablice),kazdy rowny,a nei jak obecnie jeden ma wystawny grobowiec
adrugi frob ziemny,a przeciez wszyscy jestesmy rowni wobec
smierci.No i taki cmentarz daloby sie latwo utrzymac w
porzadku,kosiarka przystrzygla by elegancko trawke,nie zajmowal by
az tyle miejsca....ale w Polsce to niemozliwe,i z drugiej strony nie
ma co plakac bo taka jest nasza tradycja i juz.

[Gość: mikolaj]

Dzieki ksenon Bardzo madra wypowiedz jakze inna od oszolomstwa
pleniacego sie na tym forum

[roman_j]

Nie jestem przekonany o tym, że pamięć o kominach pieców krematoryjnych jest
przeszkodą dla szerszego przyjęcia się kremacji zwłok. Mnie ta pamięć nie
przeszkadza. Chcę, aby moje ciało po śmierci zostało spopielone. Myślę, że w
naszym kraju za bardzo fetyszyzuje się krematoria z obozów zagłady przez co źle
rozłożone są akcenty wobec zbrodni hitlerowców. Zupełnie, jakby ich winą było
nie zgładzenie kilku milionów ludzi, ale ich późniejsze kremowanie, które dla
praktycznych Niemców (bo praktycyzmu, nawet w zbrodni, nie można im odmówić)
było ekonomiczną formą utylizacji zwłok. Przy tej skali mordu krematoria były
niezbędne, bo pochowanie takiej liczby ofiar wymagałoby ogromnych przestrzeni,
mnóstwa czasu i nakładu pracy.
Nie wiem, czy kremowanie zwłok jest obce naszej kulturze. Wszystko zależy od
tego, do jakiej kultury zechcemy sięgnąć. Czy do korzeni słowiańskich, czy do
chrześcijaństwa. Jeśli chodzi o Słowian, to zacytuje Wikipedię:
"(...) W okresie przedchrześcijańskim zmarły odziany w najlepsze szaty,
ozdabiany biżuterią, nierzadko wyposażany w różnego rodzaju przedmioty
codziennego użytku (czasem nawet w broń), podlegał spaleniu na stosie. Prochy
umieszczano w glinianych naczyniach (tzw. popielnicach) i zakopywano w grobach
(zwykłych, płaskich lub kurhanach)."
Sprzeciw wobec kremacji wyraża natomiast Kościół Katolicki, choć ostatnio nie
jest to sprzeciw bezwarunkowy, a do pewnego stopnia nawet pewne ciche
przyzwolenie. Zresztą chyba nie może być inaczej, skoro w kraju funkcjonuje co
najmniej 41 zakładów oferujących spopielanie zwłok (dane ze strony Yellow
Pages). Widocznie jest zapotrzebowanie. :-))

[kwisniewski]

cytat

W okresie przedchrześcijańskim zmarły odziany w najlepsze szaty,
ozdabiany biżuterią, nierzadko wyposażany w różnego rodzaju
przedmioty
codziennego użytku (czasem nawet w broń), podlegał spaleniu na
stosie. Prochy
umieszczano w glinianych naczyniach (tzw. popielnicach) i zakopywano
w grobach
(zwykłych, płaskich lub kurhanach)."
%%%%%%%%%%%%%%%%%

Orzy okazji na stos szedł najlepszy opiekun, giermek, zona czy inna
bliska osoba by zmarły VIP i po smierci miał swojego człowieka
którym by rządził

[Gość: pola]

widze ze kwisniewski jest przeciw pogladom plocczanina ktory
totalnie zaniemowil chyba ze wstydu to cieszy ze pewne postawy sa
osamotnione dziekuje panie krzysztofie za glos w tej sprawie

[...]

[Gość: lech]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[roman_j]

kwisniewski napisał:

> Orzy okazji na stos szedł najlepszy opiekun, giermek, zona czy inna
> bliska osoba by zmarły VIP i po smierci miał swojego człowieka
> którym by rządził

Ale co z tego wynika? Obawia się pan może, że ktoś pana ze sobą zechce wziąć na
tamten świat? ;-))

[kwisniewski]

Jak zwykle wnioski przesadzone, wręcz nieprawdziwe

[roman_j]

kwisniewski napisał:

> Jak zwykle wnioski przesadzone, wręcz nieprawdziwe

Jak zwykle, gdy zapału do pisania braknie panu tuż przed pointą. ;-))

[Gość: do plocczanina]

a co plocczanin na temat swoich osobistych doswiadczen kremacja ?
Wycieto ten wpis ktory nikomu nie ublizal ani nie lamal regulaminu
byl zacheta do wymiany wlasnych doswiadczen a nie tylko sloganow
sekciarsko-pseudofilozoficznych

[Gość: rycho]

RJ, ty masz wieksze szanse , słuzysz wszak wielu panom
a oni samemu diabłu, he

[ostrega_strega]

Ksieza i Kosciol kosztuja wiecej niz Frydrysiak !!!! Chcesz miec
kiedza na pogrzebie?? przyjmuj go po koledzie, bo inaczej nici z
tego, chyba , ze sypniesz kasa ! maja swoje kartoteki, kto i ile
daje po koledzie i czy wogole przyjmuje !! chore !! nawroconemu na
lozu smierci wg Ewangelii nalezy sie katolicki pogrzeb. Wg ksiezy
nie !! nie przyjmujesz po koledzie -nie jestes chrzescijaninem.
Podatki na cele koscielne super sprawa, placi kto naprawde chce, a
oni musza sie rozliczyc z urzedem skarbowym ahahha wielki bol!!!
teraz kasa trafia do kieszeni proboszcza Lepiej dac sie skremowac
(podobno dusza szybciej przenosi sie w inny wymiar), dac rozrzucic w
gorach, na morzu, zakopac w ogrodku pod slonecznikami :) lub gdzie
sobie wymarzysz!! to nic zlego, lepsze niz to, zeby robaki lub inne
zyjatka zrobily sobie z naszego ciala uczte :)

Cała ziemia jest cmentarzem, a jednocześnie matką

[henrykkreuz]

Jest to poważna i indywidualna sprawa.

Ja nie chcę księdza po moim odejściu, nie chcę fałszywej celebry i
mowy.

Chciałbym, aby moi bliscy, którzy mnie znali, znali moje wyznaczone
cele realizowane z mozołem (trudem i powoli) odważyli się powiedzieć
słowa prawdy o moim życiu, o moich celach, o wyrzeczeniach dla ich
realizacji, ewentualnie o odniesionych sukcesach "dla tych co po
mnie".

Czy starczy im odwagi? Szczerości? Jak za parę złoty mają
zastępstwo, formuułki mające się nijak do prawdy o życiu tego który
odszedł?