Filharmonia? Popatrzcie na Stavanger

[jaa_klaudiusz]

I dalej bicie piany na temat nowej sali dla orkiestry. Może z taką samą
zaciętością GW zacznie walczyć np. o dwa wiadukty w płocku na przejazdach
kolejowych. Rzecz chyba o wiele pilniejsza niż sala dla
szarpidrutów.!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: jaa_mesalina]

jaa_klaudiuszu, najbardziej rozpowszechnione we wszechświecie są tlen i głupota.
Tlenu w Płocku jakby mniej, ale głupoty za Twoją sprawą znacznie więcej niż
potrzeba.

[Gość: ika]

niech gra w amfiteatrze

[roman_j]

Gość portalu: ika napisał(a):

> niech gra w amfiteatrze

I to jest bardzo dobra koncepcja. A jeszcze lepiej na plaży. Po wodzie dźwięk
się bardzo dobrze niesie, co pozwoli zwiększyć audytorium orkiestry bez potrzeby
szukania większej sali. W ten sposób w kulturze wysokiej bez konieczności
ruszania się z domu będą mogli uczestniczyć także mieszkańcy Borowiczek,
Radziwia, a nawet ościennych gmin. ;-))

Filharmonia? Popatrzcie na Stavanger

[Gość: Z boku]

Dobrze opisane przeznaczenie takiego obiektu. Wielofunkcyjne
rozwiązania i możliwości. Warto też pomyśleć o Orlenie, może na wzór
Stavanger pomyśli też i o Płocku.

[Gość: heyaNorge]

Stavanger to nie Płock, a Polska to nie Norwegia.

Filharmonia? Popatrzcie na Stavanger

[roman_j]

Może warto uzupełnić artykuł o kilka istotnych informacji. Po pierwsze Norwegia
jest krajem pawie 10 razy mniej ludnym niż Polska, więc tamtejsze Stavanger ze
113 tys. mieszkańców odpowiada w Polsce miastu wielkości Krakowa. Zresztą
Stavanger, jeśli wierzyć Wikipedii jest 4. co do wielkości miastem Norwegii, a
Płock dawno temu był w 40-tce (obecnie raczej nie jest wyżej). No i wreszcie
porównajmy sobie PKB Polski i Norwegii. Z tego porównania wynika, że Norwegowie
mogą sobie pozwolić na takie ekstrawagancje.
Nie można też nie wspomnieć o czymś, co ten pomysł całkowicie na dzień
dzisiejszy przekreśla. Nie wyobrażam sobie współpracy Orlenu przy budowie sali
koncertowej w sytuacji, gdy miasto kopie koncern po kostkach, jak to ma miejsce
w sprawie transportu reaktora na HON VII. O żądnym rezonansie mowy być tu nie
może. Przynajmniej dopóki rządzą nami ludzie, którzy nie szukają porozumienia,
ale będąc w pozycji Dawida rozmawiają z Goliatem nie mając w ręku nawet kamieni,
że o procy nie wspomnę. ;-))

[jaa_klaudiusz]

Roman w swojej wypowiedzi nie zawarł najważniejszego - czy w mieście tym też są
najwyższe ceny paliw w Norwegi, i to zobrazuje prawdziwy stosunek koncernu do
mieszkańców tego miasta !!!

[Gość: seba]

jaa_klaudiusz napisał:

> Roman w swojej wypowiedzi nie zawarł najważniejszego -

Dodałbym do tego średni poziom wynagrodzenia mieszkańca miasta
Stavanger (pewno ze 4 razy większy niż płocczanina) oraz ceny
podstawowych produktów spożywczych (identyczne jak w Płocku, a
niektóre pewno niższe). Paliwo założę się, że jest w tej samej cenie
(czyli około 1.2-1.3 € za litr)

Do tego można dołożyć, że Stavanger na pewno też ma most bez
dojazdów, walący się dach w nowym amfiteatrze, na pewno nie ma
obwodnicy, a ruch kolejowy z niebezpiecznymi substancjami
przetaczany jest koleją w godzinach szczytu przez centrum miasta,
skutecznie paraliżując w nim ruch samochodowy...

Itd. itd...

Z kim my się porównujemy????

[Gość: wolf]

przykłady trzeba brać z lepszych, w cywilizowanym świecie koncerny
takie jak Orlen inwestują w infrastrukturę tam gdzie są
zlokalizowane, nie tylko w wiadukty , ale też w kulturę , właśnie w
sale koncertowe, centra konferencyjne itp. u nas Orlen uważa że jak
wpłaca do kasy miasta należne mu podatki to sprawe załatwia i reszte
ma gdzieś

[claratrueba]

Ceny w Norwegii są jakieś 10-15 razy wyższe niż w Polsce, ledwie jadalna
kiełbasa 320 zł/kg. Nawet Niemcy wożą jedzenie z kraju. Cen paliwa nie pamiętam,
ale na pewno nie były w euro, bo Norwegia nie jest w Unii i ma korony. Autostrad
jest tam całe 42 km, drogi krajowe takie jak Płock-Warszawa, lokalne na
szerokość JEDNEGO samochodu, co kilkadziesiąt metrów "mijanka". Norwegia jest
krajem b. bogatym, lepszych dróg po prostu im nie potrzeba, bo jest mały ruch i
większość roku trzeba je odśnieżać. W kulturę i sport idą ogromne pieniądze z
prostego powodu: Norwegowie mają od wieków problem z alkoholizmem! Ceny trunków
są kosmiczne, po 17 nie można ich kupić w sklepie, ale sprawę załatwia dopiero
zapewnienie alternatywnego sposobu spędzenia czasu. Dlatego są ogólnodostępne
hale i boiska, nawet w małych miejscowościach, dlatego są sale koncertowe- żeby
jedynym sportem nie był "podnoszenie ciężarów po 50 i 100 gram".

[legal.alien]

claratrueba napisała:

> Ceny w Norwegii są jakieś 10-15 razy wyższe niż w Polsce,

Co za bzdura! W Norwegii drozsza jest zywnosc 2-3 razy, samochody 2
razy, papierosy 4-5 razy, alkohol 3 razy, uslugi wiele razy drozsze.
Natomiast ceny artykulow przemyslowych i odziezy sa czesto nizsze
niz w Polsce.

ledwie jadalna
> kiełbasa 320 zł/kg.
Co za bzdura. Takiej kilbasy nie ma.

Nawet Niemcy wożą jedzenie z kraju. Cen paliwa nie pamiętam
> ,
> ale na pewno nie były w euro, bo Norwegia nie jest w Unii i ma
korony. Autostra
> d
> jest tam całe 42 km, drogi krajowe takie jak Płock-Warszawa,
lokalne na
> szerokość JEDNEGO samochodu, co kilkadziesiąt metrów "mijanka".
Norwegia jest
> krajem b. bogatym, lepszych dróg po prostu im nie potrzeba, bo
jest mały ruch i
> większość roku trzeba je odśnieżać.
Kolejna bzdura. Drogi sa marne, ale ruch jest duzy i narasta z roku
na rok.

W kulturę i sport idą ogromne pieniądze z
> prostego powodu: Norwegowie mają od wieków problem z alkoholizmem!
Ceny trunków
> są kosmiczne, po 17 nie można ich kupić w sklepie,
Mozna... Mocniejsze alkohole sprzedaja do 18-tej, a piwo do 19-20
tej. A z alkoholizmem to gruba przesada.


ale sprawę załatwia dopiero
> zapewnienie alternatywnego sposobu spędzenia czasu. Dlatego są
ogólnodostępne
> hale i boiska, nawet w małych miejscowościach, dlatego są sale
koncertowe- żeby
> jedynym sportem nie był "podnoszenie ciężarów po 50 i 100 gram".

Hal sportowych nie brakuje, widzielem nawet ostatni piekny kompleks
sportowy z lodowiskiem i boiskiem do pilki recznej na wsi.

[Gość: kibic]

A ile kosztuje utrzymanie płockiej wiety (hali sportowej). Nie tak
dawno jej remontem zajmowała się prywatna firma strażacka i co? Jest
jak jest, tyle tylko, że bilety drożeją, bo trzeba zarabiać...

[legal.alien]

Gość portalu: seba napisał(a):

> jaa_klaudiusz napisał:
>
> > Roman w swojej wypowiedzi nie zawarł najważniejszego -
>
> Dodałbym do tego średni poziom wynagrodzenia mieszkańca miasta
> Stavanger (pewno ze 4 razy większy niż płocczanina)

Mysle, ze wieccej niz 4 razy.

oraz ceny
> podstawowych produktów spożywczych (identyczne jak w Płocku, a
> niektóre pewno niższe)
Bzdura. Ceny artykulow sa 2-3 razy wyzsze niz w Polsce.

. Paliwo założę się, że jest w tej samej cenie
> (czyli około 1.2-1.3 € za litr)
Litr benzyny kosztuje ponad 6zl/litr
>
> Do tego można dołożyć, że Stavanger na pewno też ma most bez
> dojazdów, walący się dach w nowym amfiteatrze, na pewno nie ma
> obwodnicy, a ruch kolejowy z niebezpiecznymi substancjami
> przetaczany jest koleją w godzinach szczytu przez centrum miasta,
> skutecznie paraliżując w nim ruch samochodowy...

Stavanger ma walaca sie katedre. Nie ma obwodnicy, ma fatalny uklad
komunikacyjny. W godzinach szczytu jest sparalizowane korkami,
>
> Itd. itd...
>
> Z kim my się porównujemy????

[legal.alien]

Ceny paliw w Stavangerze sa wyzsze niz w okolicy.

[Gość: ZZJ]

NO I JESZCZE PRAWDOPODOBNIE MAJą NORMALNE WłADZE MIEJSKIE

Filharmonia? Popatrzcie na Stavanger

[Gość: jaajarek]

Orlen jest w Płocku i mógłby się zająć prawdziwym inwestowaniem w
płocką kulturę chociażby właśnie mecenatem orkiestry, pobudowanie
takiego obiektu byłoby też z korzyścią dla Orlenu, ale żeby tak
myśleć to trzeba mieć trochę wyobraźni. A tak mamy mamienie
płocczan i dawanie ochłapów na jakieś letnie przytupywanie. I to
się jeszcze dumnie nazywa ,,Orlen dla miasta". Żenujące to podejście.

[Gość: ***]

Gość portalu: jaajarek napisał(a):

> Orlen jest w Płocku i mógłby się zająć prawdziwym inwestowaniem w
> płocką kulturę chociażby właśnie mecenatem orkiestry, pobudowanie
> takiego obiektu byłoby też z korzyścią dla Orlenu, ale żeby tak
> myśleć to trzeba mieć trochę wyobraźni. A tak mamy mamienie
> płocczan i dawanie ochłapów na jakieś letnie przytupywanie. I to
> się jeszcze dumnie nazywa ,,Orlen dla miasta". Żenujące to
podejście
Wielu płocczan jest zadowolona z tych przytupasów.

[Gość: private m.]

Klaudiusz, ty idioto!
szarpidruty grają w rock69 i przed ratuszem!

Filharmonia? Popatrzcie na Stavanger

[mordasa]

Dobrze że wreszcie zaczyna się pokazywać jak jest gdzie indziej. To
że u nas jest do tego daleko, nie znaczy, że mamy tylko siedzieć i
narzekać.
Taka sala jest miastu potrzebna, można w niej realizować wiele
ważnych z punktu widzenia miasta przedsięwzięć nie tylko
artystycznych. Brak takiej sali w praktyce skazuje miasto na
organizowanie imprez wyłącznie w sezonie letnim, w pozostałym czasie
praktycznie od połowy września do maja możliwości są mocno
ograniczone ze względu na to że nie ma gdzie.

Filharmonia? Popatrzcie na Stavanger

[Gość: WSz]

Wystarczy pomyśleć. W mieście możliwe jest budowanie wiaduktów ,
dróg, ale i sal koncertowa jest konieczna. Fajne mejsce jest i to w
centrum maista. Należy tylko pozwolić właścicielowi starego Młyna
przy Bieskiej na działalność, a nie rzucać kłady pod nogi.Trochę
wyobraźni i już mamy Filharmonię.

Filharmonia? Popatrzcie na Stavanger

[Gość: Krzysztof K.]

Dajcie spokój z tymi wirtualnymi inwestycjami. Może teraz podrzucić
pomysł, żeby w Płocku zbudować salę dla kataryniarzy? U naszych
sąsiadów, w Niemczech(po zjednoczeniu z NRD) wyznaczono dwa główne
cele do realizacji: mieszkania i drogi, bo to są najważniejsze
potrzeby ludzi, a w takim Płocku odwrotnie: amfiteatr, filharmonia,
hale widowiskowe itd. Bzdura, bzdurę goni i bzdurą pogania!!!

[Gość: jarek k]

wszytkie inwestycje są ważne, kultura i sale koncertowe też, dla
kogo bedziesz budowal te drogi, dla chamów bez kultury którzy sie na
nich beda zabijały

[Gość: Krzysztof K.]

W salach koncertowych "chamy" nauczą się korzystać z dróg??? Dam ci
gaśnicę pianową za darmo, żebyś nie musiał się męczyć biciem piany.
Zapraszam.

[Gość: melomanka]

Te klaudiusz chyba w zyciu nie wis-działeś orkiestry symfonicznej bo bys
wiedział ze nie w jej skladzie 'szarpidrutów'. Obrazasz muzyków symfonicznych
ale i muzyków rozrywkowych taz .A o KULTURZE nie masz zielonego pojecia.

Ze Stavangeru

[legal.alien]

Po pierwsze jakiekolwiek porownywanie Stavangeru i Plocka, jak
rowniez Polski i Norwegii nie ma sensu. Miasta maja nieporownywalny
budzet, ludzie majacy inne dochody maja inne potrzeby w tym i
kulturalne.
Stavanger to stolica norweskiej ropy. Dziala tu kilkadziesiat firm
naftowych, w tym swiatowi giganci: BP, Shell, Esso, ConocoPhillips,
Statoil itp, itd. Poza tym jest kolejne kilkadziesiat firm
swiadczacych uslugi dla branzy naftowej. Pracuja tu ludzie z calego
swiata. Gospodarka Plocka to praktycznie Orlen, stocznia, New
Holland i niewiele wiecej. Orlen przy wiekszosci z tych firm to
karzelek i nie te mozliwosci finansowe, mimo, ze potezny na polskim
rynku.
Stavanger ma duze miedzynarodowe lotnisko. Ma terminal promowy
laczacy miasto z Wielka Brytania i Dania. W tym roku jest europejska
stolica kultury.
Stavanger mimo wzglednego bogactwa ma swoje wlasne problemy. Brakuje
pieniedzy na remont zabytkowej katedry, ktora grozi zawaleniem.
Uklad komunikacyjny jest tragiczny. Ulice sa zatloczone, wiele z
nich w marnym stanie. Mimo obietnic wladz nic sie z tym nie robi.
Wladze doradzaja tylko korzystanie z rowerow i transportu
publicznego - drogiego i niewydolnego.
Stavanger ma calkiem niebrzydka sale koncertowa, ale mysli sie o
budowie nowej. Tez wielu mieszkancow watpi w sens tej inwestycji.
Hala sportowa, w ktorej grali Polacy w ME w pilce recznej to marny
barak. Jest tez kryte lodowisko. jest nowy i nowoczesny stadion
pilkarski.
Jest natomiast kilkanascie porzadnych hoteli i tez w nich brakuje
miejsca. W Plocku nie ma zadnego. Jest wiele przyzwoitych
restauracji i barow - w Plocku zadnej. Jest jedne teatr i jedno kino
z wieloma salami.

Pan Majewski mowi: "Płock to dynamicznie rozwijające się miasto o
dużych aspiracjach"
Nie wiem jak pan Majewski dobrze zna Plock, ale wedlug moich opinie
to Plock od conajmniej 10 lat, jest miastem potwornie szybko sie
degradujacym i chylacym sie ku upadkowi. Sprzyja temu kompletna
glupota i nieudolnosc wladz miejskich. Zeby zapewnic rozwoj miasta
trzeba przede wszystkim rozwijac infrastrukture i przyciagac
inwestorow, a tego sie w Plocku nie robi.

Filharmonia? Popatrzcie na Stavanger

[Gość: muzyk]

To co tu się pisze ,woła o pomstę do nieba. Dyskutujemy o sali dla
miasta,które jeszcze niedawno było miastem wojewódzkim. Dlaczego nie
bierzemy przykładów z za naszej zachodniej granicy. Tam miasteczka
wielkości Gostynina mają wielofunkcyjne sale(koncertowe)na 1500
miejsc. Pozdrawiam Płock i oby tam mniej było JAA KLAUDIUSZÓW!!!!!!!

Do szarpidruta !

[jaa_klaudiusz]

Szarpidrucie, bo tylko tak można określić poziom płockiej orkiestry. Nie jestem
przeciwny budowie sali dla płockiej orkiestry, a tylko temu aby to był w tej
chwili temat najważniejszy. W chwili obecnej mamy w mieście wiele rzeczy
pilniejszych do zrobienia. Jak je wszystkie zrobimy sam zagłosuję z tym aby taki
budynek postawić.

Co do mojej edukacji muzycznej staram się co roku być na Festiwalach im. Jana
Kiepury w Krynicy - mojej rodzinnej miejscowości. Mogli by bywać tam też płoccy
muzycy z tejże orkiestry - być może by się troszkę podszkolili. Na deptaku w
Krynicy lepiej grają.

Nie tylko?

[Gość: Krzysztof K.]

A jak kataryniarze grają na deptaku w Ciechocinku! Po prostu leją
miód na moje serce melomana ~~~~

[Gość: muzyk]

Zawsze są teamty pilniejsze. Widać że ten teraz jest potrzebą.
Buduj wiadukty, drogi i mosty .Każdemu według potrzeb.
Ale daj sobie spokój i odpuść muzyce!
Na tym znasz się niestety jak świnia na - gwiazdach

Filharmonia a atrakcyjność i prestiż miasta

[fifrak85]

czy ktoś zaprzeczy że wybudowanie takiego obiektu nie zapewni Płocku
atrakcyjność i prestiż ? Mamy wiele potrzeb o których można dyskutować ale tak
na prawdę tylko na tych rozmowach się kończy. Mówiono o uniwersytecie w Płocku
... cisza , budowa trzeciego mostu ... cisza , budowa wiaduktu (tunelu) na
przejeździe kolejowym na Piłsudskiego .. cisza. Więc spokojnie o filharmonii
zrobi się niedługo cicho jak miasto zrobi nam dni historii Płocka i zaprosi
Dode. Tłum będzie rad

Będzie głośno.

[Gość: mm]

Będzie głośno, właśnie kompletuję pomysły na nowe DVD na wybory,
przecież nie skopiuję starego. Tramwajem już płocczan przewiozłem.
Teraz przedstawię wizualizację jak płocczanie kulturalnie słuchają
muzyki w pięknej filharmonii i wygram znowu.

[Gość: dodek]

przynajmniej cycki ma i IQ większe od naszego prezydenta MM

przeczytajcie QUO VADIS

[Gość: `obserwator]

Czy nie to samo i w Plockowie troche inne czasy, ale i Włodarze daja pod publike
- a publika jest rada i po sprawie. BRAWO za te cyrki!!!!!

polecam Quo vadis

[Gość: `domator]

czy to nie te powtarzające sie czasy i u nas w Plockowie Włodarze daja pod
publike a publika jest zadowolona i klaszcze -wiwatując Brawo z ate cyrki!!!!
Co tam inne PROBLEMA PLOCKOWA?