Dodaj do ulubionych

Kaponiera: na Euro nie będzie niczego

26.11.10, 07:48
Ręce opadają, ten Skałecki to taki tchórz. A o przedłużeniu PST-ki do Moraska też od razu nie pomyśleli i teraz będziemy mieli dekadę korków na Piątkowie, bo żaden student z kasą w zimę się przesiadać na PST nie będzie, by na campus dojechać. Potem to śmierdzi potem, p, Skałecki
Obserwuj wątek
    • Gość: zenon Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.zegrze.maverick.com.pl 26.11.10, 08:19
      Brawo!!! Grobelny i spóła wygrywa wybory i mamy taki sam syf jaki był!!!!! Super Pan Kruszyński niech wraca do swojego Ostrowa i tam niech syf robi, wielki "specjalista" od komunikacji.
    • cegla000 Przecież ZTM już dawno się skompromitował 26.11.10, 08:58
      więc czego oni się jeszcze boją?
      • Gość: Zed Czytać nie umiesz? IP: *.icpnet.pl 26.11.10, 19:01
        Przecież w artykule jest mowa o ZDM a nie o ZTM
        • Gość: ezomir Apel do dziennikarzy IP: *.sdn-bng-011.adsl.virginmedia.net 26.11.10, 20:56
          Teraz trzeba przepytac kandydatow na prezydenta, czy wymusza na ZDMie wspolne, szybkie przeprowadzenie obydwu inwestycji.
          Juz wole by nie zdazyli na Euro, ale zeby do konca 2012 calosc byla zrobiona, niz zeby przekladac i przekladac. Niby maja czas do 2016? Czyli moze zdaza do 2020... Moze...
    • Gość: Art Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 26.11.10, 09:19
      Dopóki w ZDM-ie nie zmieni się wiekszość ludzi - z tymi na górze na czele - dopóty wszystkie inwestycje drogowe w naszym mieście będą tak wyglądały. Przecież prawie wszystko czego dotyka się ZDM jest robione na odpieprz, z reguły niechlujnie, a po kilku miesiącach od oddania do użytku wiele inwestycji powinno być na nowo remontowanych. Myślenie tam jest takie jak 30 lat temu...
      • Gość: ademu Re: jeszcze wiecej syfu od Rysia Grobelnego IP: *.icpnet.pl 26.11.10, 12:17
        Poznaniacy sami sa sobie winni wybierajac ciagle ekipe Ryszarda Grobelnego. Jeszcze wiecej bedzie takich akcji dla Poznania, zobaczycie, tylko wybierzcie Rycha. Na koncu z Ratusza zrobi Biedronke z big parkingiem przed wejsciem.
        • Gość: zenek Ryszard Grobelny Twój wróg! IP: 95.108.69.* 26.11.10, 12:23
          - A do czego siostry służyło to narzędzie?!?

          A przecież prezydentem mógł by być Harry Potter i wszystko by się dało.
        • Gość: niedowiarek Jeszcze więcej... obietnic i ściemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.10, 19:45
          A czego się spodziewaliście? Jak wybieracie - tak macie! Ale nic to - dzisiaj uroczyście ogłoszono program budowy pływalni w modelu PPP - w końcu druga tura tuż tuż. A to, że w kontekście budowy największego w Polsce akwaparku i uruchomienia innych, mniejszych w ościennych gminach nikt rozsądny nie wybuduje żadnego basenu bo mu się inwestycja nie zwróci, że firmy mają ogromne problemy z uzyskiwaniem kredytowania na takie inwestycje, że w tym modelu na razie w Poznaniu z ogromnymi kłopotami zbudowano w ciągu kilku lat JEDEN parking - a kogo to obchodzi? Ciemny lud wszystko kupi! Później i tak wszyscy zapomną, a kolega prezydent wstawi nam kolejne osiedle deweloperskie i galerię handlową 'bo miasto musi mieć wpływy z podatków".
          • Gość: Ryszard_G Re: Jeszcze więcej... obietnic i ściemy IP: 178.73.49.* 27.11.10, 00:34
            W dupie byłeś, g*wno widziales. PPP sie sprawdza a ostatnio w tym systemie aquapark zbudowal Radom. Inna rzecz ze dwa dni po otworzeniu jednego parku wodnego miasto otworzylo swoj konkurencyjny, no ale to juz czysta glupota urzedasow.
    • arkadiuszbujak Kaponiera: na Euro nie będzie niczego 26.11.10, 09:28
      "Nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło". Stare polskie powiedzenie - może sprawdzi się i tym razem.
      Mimo wielu próśb, kierowanych do ZDM przez organizacje skupiające miłośników fortyfikacji, w projekcie przebudowy Kaponiery nie wzięto pod uwagę możliwości wykorzystania istniejących do dziś, świetnie zachowanych pozostałości pruskich fortyfikacji, znajdujących się pod rondem - tzw. Kaponiery Kolejowej (stąd nazwa ronda). Może nowa Rada Miasta przekona Prezydenta Kruszyńskiego do zmiany projektu i wykonania przystanku PST pod rondem na wzór berlińskiej stacji metra o nazwie bodajże Zitadelle.
      Wystarczy wyłożyć ściany cegłą klinkierową, wykorzystać wnętrza kaponiery kolejowej z pięknymi sklepieniami i umieścić w nich kafejki, biura informacji turystycznej, kioski, punkty sprzedaży biletów, małą gastronomię.
      Mógłby to być pierwszy etap rewitalizacji XIX wiecznych fortyfikacji w Poznaniu.
      Jeżeli nie zostanie to zrobione podczas przebudowy kaponiery to na najbliższe kilkadziesiąt lat możemy zapomnieć o wykorzystaniu tego pięknego zabytku, który dalej będzie niszczał.
      Arkadiusz Bujak
      • Gość: * Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.adsl.inetia.pl 26.11.10, 11:50
        Niestety!!!
        • Gość: JaJo Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: 46.113.53.* 26.11.10, 19:59
          Przecież to zabytek - to rok na negocjacje z p. Strzałko to za mało. Projektant nie miał szans na takie ekstrawagancje
      • lukask73 Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego 29.11.10, 10:24
        > Mógłby to być pierwszy etap rewitalizacji [...] fortyfikacji w Poznaniu

        Pan, Panie Arkadiuszu, z pewnością wie, że kilkanaście lat temu, za prywatne pieniądze został zrewitalizowany fragment fortyfikacji, mianowicie malutki fragment bastionu Colomb. Nie wydaje się, że miasto jest w stanie cokolwiek zrobić w tym temacie.

        P.S.: Gruntownie odnowiony jest także fort IIIa Prittwitz, ale z uwagi na a)obecną funkcję i b)liczne modyfikacje budowli, nie można tego uznać za pełną rewitalizację.
      • Gość: N Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.adsl.inetia.pl 03.12.10, 18:08
        A może Grobelny to Kononowicz z doklejonym wąsem?
    • Gość: zz Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.10, 09:33
      najwyzsza pora wymienic caly ten motloch pracujacy w ZDM , ktos nowy odwazniejszy i z jajami sobie poradzi , aha i rzeczniczke tez wymienic zeby nie gadala glupot
    • www.piatkowo.com.pl Kaponiera: na Euro nie będzie niczego 26.11.10, 09:52
      Obecny Prezydent ma w d...e Poznaniaków, mieszkańców Piątkowa i Winograd. To co teraz dzieje się na Kaponierze to horror. Etapowanie takiej inwestycji to jeszcze dłuższe roboty i utrudnienia. Lepiej zrobić coś raz porządnie. Przez 12 lat nie udało się nic zrobić z paraliżem Kaponiery. Ludzie głosujcie tak dalej jak w I turze po będziecie mieć "jeszcze więcej...niczego". Mam nadzieję że nowy Prezydent Ganowicz nie zważając na trudności podejmie decyzję i przysłuży się Nam mieszkańcom północnej części Poznania.
      PS-Pomysł z wykorzystaniem Kaponiery Kolejowej jest bardzo ciekawy i wart wzięcie pod uwagę. Do roboty !!!
    • emissarius Kaponiera: na Euro nie będzie niczego 26.11.10, 10:04
      "urzędnicy Zarządu Dróg Miejskich. Boją się odpowiedzialności, pracy "z pistoletem przy głowie", i ewentualnej kompromitacji."

      No tak, no tak. Zdaje się, że nie jest to ostatnia nowina z serii "jednak nie zdążymy". A ileż to czasu minęło od 18 kwietnia 2007, kiedy to dowiedzieliśmy się o organizacji mistrzostw?

      Strasznie ociężale to wszystko postępuje. Blisko pięć lat na zaplanowanie, projekt, znalezienie funduszy i realizację, to mało? Trochę to dziwne. Tym razem nawet nie można zrzucić winy za opóźnienia na brak środków. Pozostaje tylko mieć nadzieję, że trudne warunki atmosferyczne pozwolą uratować honor decydentom. Bo inaczej trzeba będzie powiedzieć sobie wprost: dobra organizacja to nie jest to, w czym jesteśmy najlepsi.
      • Gość: mk Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.adsl.inetia.pl 26.11.10, 11:20
        Kiedy mieli przebudowywać Winogrady p. Skałecki obiecywał mieszkańcom cuda nieziemskie, jak to będzie wszystko szybko, sprawnie, z myślą o mieszkańcach, a na koniec pięknie i europejsko. Jak było nieterminowo, niezgodnie z planami, chaotycznie i bezmyślnie wszyscy mieszkańcy odczuli dotkliwie na własnej skórze. Coś mi się zdaje, że z przebudową Kaponiery będzie podobnie. Zamiast się sprężyć i zrobić ile się da do 2012, będzie wieczna prowizorka i tymczasowość w samym centrum Poznania - miasta targowego i gospodarza Euro 2012. Do tej sportowej imprezy optymiści mogą jeszcze liczyć na jakąś mobilizację urzędników. Po Euro urzędasy malkontenci będą mieli czas nawet do 2016...
        • Gość: N Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.adsl.inetia.pl 27.11.10, 17:28
          I tak to wygląda ze wszystkim w naszym grajdołku. Z wielkiej chmury mały deszczyk. Najpierw te szumne zapowiedzi, wizualizacje itd. Rzeczywistość niestety odbiega od tych zapowiedzi. Czy ktoś jeszcze pamięta jak miał wyglądać deptak? Spójrzcie co zostało z tych zapowiedzi. Partactwo i zły projekt.
      • Gość: ferro Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.icpnet.pl 26.11.10, 20:42
        -nie my tylko UM z Ryszardem na czele
    • Gość: zenek Jeszcze podziękujecie ZDMowi za tą decyzję... IP: 95.108.69.* 26.11.10, 10:12
      jak przebudowa odcinka Most Dworcowy - Kaponiera spowoduje paraliż komunikacyjny w otoczeniu targów.
      Wspomnijcie wtedy moje słowa.

      Euro nie zając, Poznań będzie przed nimi i po nich, to tylko 3 mecze.
      Fajny pretekst do inwestycji, ale nie kosztem zablokowania centrum miasta na rok.
      • lukask73 na rok 26.11.10, 10:44
        A po mistrzostwach da się to zrobić w czasie wakacji?
        • Gość: zenek Re: na rok IP: 95.108.69.* 26.11.10, 12:21
          A skąd pochodzi to sensacyjne stwierdzenie?
          Bo ja niczego takiego w tekście nie doczytałem. Wręcz przeciwpołożnie.
          • Gość: vendettav Re: na rok IP: *.spzoz.zgorzelec.pl 27.11.10, 11:38
            a po Euro nie będzie targów i paraliżu komunikacyjnego?
      • Gość: mm Re: Jeszcze podziękujecie ZDMowi za tą decyzję... IP: *.ip.netia.com.pl 26.11.10, 11:38
        Słusznie, najlepiej odkładać remont w nieskończoność, żeby tylko korków nie było. Jak się zawali w końcu ten wiadukt, na którym jest Roosevelta i część Kaponiery, to z pewnością korków ani żadnych utrudnień w ruchu nie będzie.
    • Gość: n Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.echostar.pl 26.11.10, 11:05
      obawiam sie, ze i pestka na Euro nie bedzie jezdzic do dworca, i dworzec nie bedzie skonczony.

      a w krakowku juz od paru lat maja podziemny, elegancki tramwaj
      pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Tramwaje_kst_tunel2.jpg&filetimestamp=20081221173435
      pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Krak%C3%B3w,_Dworzec_G%C5%82%C3%B3wny_Tunel.jpg&filetimestamp=20090517185512
    • Gość: Gość z Rataj Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.icpnet.pl 26.11.10, 11:18
      Najpierw powiedziano, że nie przedłużą trasy tramwajowej na Poznań Wschód, wyrzucając ją z masterplanu na Euro, potem powiedziano, że z trasą na Franowo też będą problemy. Teraz okazuje się że i przebudowa Kaponiery i wydłużenie PST też stoi pod dużym znakiem zapytania. Dojdziemy do momentu rodem z Kononowicza, że po prostu nie będzie niczego na czas Euro. Dziękujemy Ci, o wielki ZDM-ie za operatywność i sprawność. A propos, co urzędnicy robili pół roku wcześniej, ba tuż po tym, jak ogłoszono, że Euro będzie jednak odbywać się w Poznaniu?? Zresztą nawet pal licho to Euro, zwykli poznaniacy czekają na te inwestycje, które będą nam służyć wiele (dziesiątek) lat. Udało się Wam na wizualizację nabrać komisję UEFA, ale czy nabierzecie też wyborców -> w sumie 49% się nabrało ;-).
      • Gość: n Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.echostar.pl 26.11.10, 11:27
        pewnie wszystkiemu bedzie winny wg urzednikow ogolnoswiatowy kryzys.
        tylko dlaczego w takim razie stadion musial kosztowac Poznaniakow kilkadziesiat procent wiecej niz zakladano i kilkaset niz moglby byc?
        • Gość: Magilla Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.elk.mm.pl 27.11.10, 08:47
          e tam kryzys. ja bym to zwalił na komuchów i Jaruzela. jak zwykle za wszystko, co w tym kraju złe, odpowiadają czerwoni.
          • Gość: vendettav paradoksalnie masz rację IP: *.spzoz.zgorzelec.pl 27.11.10, 11:36
            mentalność urzędasów jest pozostałością po tamtym systemie
    • alfalfa Re: całe szczęście... 26.11.10, 11:36
      Mam w d... robienia "wizytówek" pod Euro. Te inwentycje są dla Poznaniaków a na Euro tylko przy okazji i jako pretekst. Kaponiera może poczekać, robienie rozpierduchy w pięciu kluczowych miejscach na raz jest bezsensem. Zrobić jedno ale do końca a nie tak jak z rondem Jana Nowaka - zrobili częściowo przy Marcelińskiej a za chwilę znowu zamkną bo będą rogrzebywać obok. To samo z Bułgarską-Polską, czy nie można było zrobic jej już do Grunwaldzkiej za jedną robotą? Zrobili tylko do Alcatela, bez sensu...
      A.
      • Gość: J.J-P. Re: całe szczęście... IP: *.icpnet.pl 26.11.10, 16:25
        Ale tak robiąc na raty rozmywa się odpowiedzialność za jakość i rozmywa się też kasa.
        Jest sporo prac przygotowawczo-zakończeniowych (prawie nie do skontrolowania) , przynajmniej w kalkulacji, kilka imprez otwarcia, w kalkulacji jest liczone po kosztach osobnych działań (drożej), a firmy robią za jednym zamachem taniej i spijają nadwyżkę (np. przejście podziemne przy MTP).
        Jak jest dobry , pełny, kompletny, bezbłędny projekt to ludzie techniki robią godzinowy harmonogram prac (optymalizują koszty, technologie, logistyke, materiały z harmonogramem) i wiedzą czy to wykonają czy nie. Do kosztów doliczam perturbacje komunikacyjne obywateli.
        Czas stachanowek już minął. To się liczy i wszystko jasne. Robimy lub nie , zdążymy lub nie.
        Tu nie ma żadnych niewiadomych. To nie jakaś humanistyka, to budowa, to technika.
        Są normy i procedury ISO, dokumentacja praktycznie nie może mieć błędów, jest nadzór autorski, sa odpowiedzialni z imienia i nazwiska (zdjęcia i adresy do prasy). Projekt z opisem materiałów do wiadomości publicznej i jazda. Robimy i film kręcimy.
        Wszystko przy otwartej kurtynie. Jak większy zakres robót (stara kaponiera) to można skierować więcej ludzi i sprzętu, co to za problem, byle żeby wiedzieli co i jak robić.
        Codziennie rano technologia , rozpiska zadań dla każdego pracownika.
        Tak jak wyszło z wyliczeń robimy lub nie. Koniec kropka.
        Finansujący budowę wykłada kasę na stół i budujemy.
        Jak inwestor powie , że kasę dopiero się załatwi, to ja dziękuję za tę robotę.
        Jak projektant powie, że czegoś nie ma w projekcie, że szczegóły (ile całych cegieł, a ile połówek) będą później lub zastaną ustalone na budowie, to też dziękuję.
        • Gość: budowlaniec Tandeta, bajzel i sok na wielkie pieniądze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.10, 22:45
          To jest ten rzetelny, gospodarny Poznań?

          W Poznaniu interes polega na budowaniu, a nie na wybudowaniu.

          To ta sama metoda wyciągania pieniędzy z budżetu jak na budowę autostrad w Polsce. Najdrożej i najgorzej!
    • Gość: N Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.adsl.inetia.pl 26.11.10, 11:48
      Kononowicz w czystej postaci! Koń by sie uśmiał!
    • floress Wybierajmy dalej takich debili 26.11.10, 12:22
      No i będzie wstyd z powodu tego obskurnego betonu.
      A do tego kilka lat robót drogowych w strategicznym miejscu Poznania, brak przystanku na Kaponierze(1), problemy z połączeniami tramwajowymi, nie mówiąc o pieniądzach wydanych bez sensu (zrywanie asfaltu, lanie go, zrywanie, lanie). Zważywszy na "wielkie oszczędzanie" w Poznaniu jest to bardzo wymowne :/
    • Gość: Shizol Poznań* IP: *.man.poznan.pl 26.11.10, 12:29
      * Miasto know-how to fuck up
    • kontemplator07 Kaponiera: na Euro nie będzie niczego 26.11.10, 12:32
      Robiąc projekt, własciwie dwa projekty (PST + Kaponiera) na etapie wstępnej koncepcji robi się harmonogram robót z koncepcją tymczasowej organizacji ruchu. Problem "słynnego paraliżu" powinien juz być rozpoznany, jezeli nie rozwiązany w początkowej fazie sporządzania dokumentacji i wpływać na przyjęte technologie budowy. Totalnie zatem spóźniona decyzja jest najprawdopodobniej skutkiem błędu procedury projektowania. Nie jest jasne zatem na ile nawalili projektanci a na ile inwestor (najprawdopodobniej jedni i drudzy). jest faktem, ze do Euro uzyskamy jedynie jakis niemrawy substytut, natomiast cukierek zapowiada sie na 2016. Jest to moim zdaniem katastrofa - siedem lat topienia nakładów i wysiłku zanim uzyska się własciwy efekt, to co innego jak trzy lata. Jestem ciekaw, co na to odpowie dysponent środków unijnych - bo z pewnością jest to niezgodne z studium wykonalności i wnioskiem o dofinansowanie unijne.
    • Gość: autor Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.icpnet.pl 26.11.10, 13:22
      Norma! Czyli okazuje się, że Euro 2012 zamiast przyspieszyć opóźni jeszcze inwestycje, bo nie będą zaczynać teraz, żeby nie było bałaganu, a po mistrzostwach to już wszyscy będą mieli to gdzieś, bo nie będzie dedlajnu, więc nikomu nie będzie zależało, bo przecież to dla mieszkańców, czyli nie-takie-ważne.

      Takie przypomnienie dla tych co głosowali za Grobelnym i całą "starą" radą miasta.
    • drewicz Poznan* - miasto know-how 26.11.10, 13:50
      Właściwie wcale mnie to nie dziwi. Czekam tylko jeszcze na newsa, że z nowym dworcem PKP też nie da się. Ale wyniki wyborów pokazują, że mieszkańcom odpowiada taki styl działania, więc wszystko jest w porządku...
      • Gość: J.J-P. Re: Poznan* - miasto know-how IP: *.icpnet.pl 26.11.10, 16:30
        To nie Grobelny projektuje.
        Apel do dziennikarzy : pełne dane ze zdjęciami decydentów i projektantów.
        Nie animacje, wizualizacje tylko projekty wykonawcze, szczegółowe co do śrubki czy cegiełki.
        Wyniki obmiarów i pomiarów. liczby ciężarówek , mas, kursów itd każda nutka.
        Żadnych improwizacji na placu budowy
        • Gość: marlon brando Re: Poznan* - miasto know-how IP: *.icpnet.pl 26.11.10, 16:59
          ale Grobelny decyduje i jakos sie przez 12 lat nie zdecydowal na PST do dworca.
          Gdyby nie to, ze Suchocka jest z Poznania to w ogole by nie bylo PST.
          Tramwaju na dworzec nigdy wiec nie bedzie bo to tylko zielona juz kielbasa wyborcza Grobelnego wyciagana od 98 roku.
        • Gość: JaJo Re: Poznan* - miasto know-how IP: 46.113.53.* 26.11.10, 20:06
          Dobry pomysł, tylko dodaj do tego jeszcze procedury i decyzje (dokładnie kiedy kto je podjął, ile miał czasu itp)
          I przy okazji - p. prezydent Grobelny jest jednym z decydentów projektu Kaponiery
        • aleapj Re: Poznan* - miasto know-how 27.11.10, 01:45
          nie projektuje - ma jeszcze większą władzę.
          To Prezydent Poznania obsadza miejskie spółki. A to one decydują o wydaniu dziesiątek, a nawet setek milionów złotych (tak, setek - np. przy wymianie taboru MPK).
          Warto się zapoznać ze szczegółami wyboru władz spółek. Kto i jak przeprowadza rozmowy z kandydatami, jak są skonstruowane rady nadzorcze, kto ma kluczowy głos przy wyborze zarządów.

          Do listy zaniechań można dodać rondo Jana Nowaka-Jeziorańskiego. Najpierw, na kilka miesięcy, rozryto ulicę Przybyszewskiego, pomimo tego, że remont wykonano na odcinku od Bukowskiej do Niecałej. Prace prowadzono w ślimaczym tempie; po 6 godzin w dni robocze. Źle opisano objazdy. Przecież rondo można było wyremontować w tym samym czasie. Ale ktoś nie uwinął się z projektem...
    • echterposener Kaponiera: na Euro nie będzie niczego 26.11.10, 15:31
      Totalna porazka !!! Nie bedzie zrobine przed Euro, to nie bedzie zrobione przez najblizszych kilka lat. Jedyna nadzieja w tym, ze "stadion - potworek" ulegnie przed Euro jakiejs katastrofie budowlanej co definitywnie przesadzi, ze Euro w Poznaniu sie nie odbedzie. Chyba tylko tak unikniemy zupelnej kompromitacji przed cala cywilizowana Europa.
      Wyzwania jakie staly przed miastem w zwiazku z przygotowaniami do Euro mozna chyba porownac do przygotowan Poznania do PEWUK-i; porownujac tamte mozliwosci i efekty tych dzialan, ktore do dzis zreszta widac w miescie - mozna tylko podziwiac owczesnych ludzi; ludzi z wizja, pasja, odwaga.
      Ale wtedy robili to pewnie prawdziwi Poznaniacy a nie potomkowie osadnikow spod Wilna przywiezieni w 1945r. do Poznania albo jakis zlepek "spadochroniarzy", ktorzy miast po studiach wracac do swoich wiosek gdzies pod Koszalin, Sieradz czy Pcim stali sie "poznaniakami".
      WSYD !!!
      • Gość: maverix Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.icpnet.pl 26.11.10, 16:44
        Ile nienawiści i ksenofobii. Prawdziwy "poznaniaku" wyluzuj, bo zawału serca dostaniesz.
      • Gość: marlon brando Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.icpnet.pl 26.11.10, 17:02
        pieknie powiedziane.
      • es_zet_pe Wyluzyj koleś z tą ksenofobią 26.11.10, 17:31
        Herr echterposener: największe zasługi dla rozwoju przestrzennego Poznania położyli Czarnecki i Wodziczko, obaj z Galicji. Poznań był i jest tworzony przez wspaniałych ludzi o różnym pochodzeniu. A z drugiej strony jestem pewien, że wśród poznańskich obszyczmurków, penerów i karków w dresach niejeden ma rdzennie poznańskie pochodzenie od pokoleń.
        • Gość: JaJo Re: Wyluzyj koleś z tą ksenofobią IP: 46.113.53.* 26.11.10, 21:06
          Właśnie - powtórzę: Poznań był i jest tworzony przez wspaniałych ludzi o różnym pochodzeniu. Ważne aby poznaniacy potrafili ich docenić i wspomagali.
          Mamy w mieście takich ludzi, ale moim zdaniem jest to niewykorzystany potencjał
      • greges58 Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego 27.11.10, 01:46
        Oni przyjechali tutaj w 1945 roku !
        65 lat temu...

        Czym różni się robotnik - prawnuk Poznaniaka, od robotnika - potomka Osadnika ? ? ?
        Siedzieli w jednej ławce i uczyli się dokładnie tego samego.
        Mają identyczne świadectwa i kwalifikacje.
        Na budowie machają takimi samymi łopatami !
        Co im zawinili Pradziadkowie ?

        Śmieszny jesteś !!!
        I baardzo ograniczony ;)

        Tu jest Polska !

        Pozdrawiam ^ ^
        Grzesiek
      • Gość: kontemplator07 Re: Kaponiera: na Euro nie będzie niczego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.10, 08:27
        To emigranci zbudowali USA. Jeżeli przybysze nie wchłonęli poznańskiego etosu, to wina poznaniaków. Mówię to ja - poznaniak od prapradziada Ale wchłonęli - w pewnym teście 80% uczestników przyznało się do kultywowania poznanskiego etosu. Okazało się, że poznaniaków z urodzenia było 12%. To polityka i ciagłe pozostawanie Poznania w niszy kulturowej kraju burzy ten etos. Polskość kultywowana jest przez tradycje galicyjskiej i kongresowej inteligencji wyrosłej z zaściankowej szalchty memlącej przy dworach magnatów. Nie zmienia to oceny, ze poznańskie projekty inwestycyjne od paru lat są prowadzone wyjatkowo nieudolnie i przewlekle. Istotna jest okoliczność, że ZDM jest w istocie tylko administratorem a nie bezpośrednim kreatorem procesu inwestycyjnego, w istocie wykonującym polecenia władz miejskich.
    • onwlkp Kaponiera: na Euro nie będzie niczego 26.11.10, 15:47
      To co bedzie, jak nic nie bedzie i z niczym nie zdarzymy? Z drugiej strony przylaczam sie do glosow tych ktorzy mowia, ze Euro maja w d... bo to inwestycje dla Poznania, a Euro to tylko 3 meczyki.
      No tak czy siak wlodarze miasta nic nie robia, robiac ludzi w trabe po raz kolejny... O nie przepraszam, w robieniu wizualizacji i makietek jestesmy najlepsi. Najwidoczniej wyborcom takie nierobstwo wystarcza.
    • Gość: www gowno to wszystko warte IP: *.173.30.91.tesatnet.pl 26.11.10, 16:58
      nie będzie ani kaponiery, ani nowego dworca PKP i PKS, ani nowego terminala na lotnisku, ani obwodnicy Poznania, ani nowych dróg w Poznaniu, ani modernizacji Wolnych Torów, ani siedziby dla Teatru Tańca ale za to będziemy mieli starego Rycha który ma wszystko głęboko w dupie, szczególnie nas poznaniaków
      • Gość: ed czigliak Re: w dupe z takim prezydentem IP: *.icpnet.pl 26.11.10, 17:06
        ale dziady typu zenek znowu pojda na niego zaglosowac z nadzieja w szalonych oczach, ze przeciez o Rychu tak tylko mowia zli ludzie a on taki fajny i tyle chce zrobic. Tylko mu wciaz i wciaz przeszkadzaja, wciaz i wciaz a on tak sie stara, ze wysiadajac na dworcu PKP w Poznaniu mozna sie po prostu zesrac ze smutku taki mamy widok.
        • Gość: zenek Re: w dupe z takim prezydentem IP: 95.108.69.* 26.11.10, 17:59
          Nigdy nie głosowałem na Grobelnego i nie zagłosuję w przeszłości.

          A teraz walnij sobie baranka głową w ścianę, to może dotrze do ciebie że rzeczywistość nie jest czarno biała.
          I mam małą prośbę, inwektywy zostaw dla ludzi którzy ci mogą w rewanżu poprawić symetrię twarzy.
          • Gość: www Re: w dupe z takim prezydentem IP: *.173.30.91.tesatnet.pl 26.11.10, 22:23
            w przeszłości nie można głosować, na nikogo, nawet na Rycha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      • aleapj Re: gowno to wszystko warte 27.11.10, 01:52
        Oczywiście, że nie będzie nowego PKS.
        Ktoś już to wie i zabrał się kilka tygodni temu za zieleń. Raczył wówczas rozkopać wszystko i pokazać maratończykom i gościom.

        Na PKP jest plan, aby dać radę w 18 miesięcy. Przywiozą do nas gotowe części i poskładają. Ale zintegrować komunikacji nikt już nie zdąży...
    • pieronski_hanys Trzeba było robić Euro w Chorzowie 26.11.10, 17:24
      Trzeba było robić Euro na Śląskim w Chorzowie. Węzłów i dróg ci u nas dostatek:

      www.wezel-murckowska.pl/
      pl.wikipedia.org/wiki/W%C4%99ze%C5%82_autostradowy_Gliwice-So%C5%9Bnica
      Drogowa Trasa Średnicowa
      pl.wikipedia.org/wiki/Autostrada_A4_%28Polska%29
      www.autostradaa1.pl/pl/autostrada-a1/przebieg-autostrady.html
      • Gość: kontemplator07 Re: Trzeba było robić Euro w Chorzowie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.10, 08:36
        Drogi hanys - niedawno jechałem tramwajem w Katowicach. Po przejeździe na koślawych torach zdychającym gruchotem czułem się tak jak by mnie ktoś przetrącił przez wyżymaczkę. Tramwaj stawał przy każdej sygnalizcji po półtorej minuty. Na pewnym odcinku prześcignęła nas kulawa babcinka, kustykając w kierunku jakiejs żabki czy biedronki. Jak wyjeżdżałem z Katowic autostradą w przeciwnym kierunku byl czterokilometrowy korek. Tak - węzłów i dróg ci u was dostatek, trzeba tylko przemurować co nie co, żeby się po nich jechało.
      • der-rauber Re: Trzeba było robić Euro w Chorzowie 30.11.10, 10:29
        Tej Hanys, my Wam oddamy Euro, Grobelnego i jego świtę w pakiecie. Co Ty na to?
        Euro sobie zrobicie a Grobelnego z kumplami do kopalni.
    • caraluch69 nie "niestety nie zdążą" 26.11.10, 17:59
      tylko JAK ZWYKLE NIE ZDĄŻĄ!!!!
    • v.i.k.k.a tylko po co to wszystko??? 26.11.10, 18:27
      W pierwszej kolejnosci nalezy wypie...ć zuli z terenu dworca, a wstep zrobic tylko za okazaniem waznego biletu (czyli dla pasazerow). Dopiero pozniej mozna pomyslec o innych 'luksusach' takich jak ladne lawki i taras widokowy dla pasazerow.
      • Gość: MACIEJ ZYCH Re: tylko po co to wszystko??? IP: *.icpnet.pl 26.11.10, 21:51
        JA SIĘ ZASTANAWIAM KTO POZWOLIŁ NA ROZBIÓRKĘ KOSTKI BRUKOWEJ, WPISANEJ DO REJESTRU ZABYTKÓW, NA ALEJACH MARCINKOWSKIEGO NAPRZECIW RESTAURACJI PEKIN???
        WYLANO TAM TERAZ STRASZNY ASFALT!! WSTYD! TO MIASTO BRUKIEM OBŁOŻONE A ZDM NISZCZY GO WYRZUCA, PSUJĄC KLIMAT POZNANIA.
        PANIE PREZYDENCIE GROBELNY, PANI STRZAŁKO - CZEKAM NA REAKCJE!
        MACIEJ ZYCH
    • niestety_poznaniak Poznań? To juz raczej Bialystok nie Poznań. 26.11.10, 21:59
      Grobelny to zasciankowy fajtlapa, ktory wyznaje zasade wystarczy nic nie robić. Nie chce porównywac Poznania z Wa-wą, ale spójrzcie na Wrocław, na Kraków, na Trójmiasto, na Łódź. Ktos kto duzo jeździ po Polsce moze coś nt. temat powiedzeć. Rdzennym Poznaniakom to co jest wystarcza co potwierdzili w wyborach - szkłem d... by podtarli byle na nic pieniędzy nie wykładać, do grobu zabrac, ale mieć. Szkoda gadać. Osiadłem w Poznaniu po studiach, ale z kazdym rokiem Poznań stoi względem pozostałych np. wymienionych miast... Staniemy się zasciankiem na naszej mapie. Ciekawe na strazy czyich interesów stoi Gorbelny?! Poznań dla mnie to synonim PRLu w nowym opakowaniu. Patrzcie na ulice św. marcin, patrzcie na wolne tory, łacine etc. Ile jeszcze razy dacie się oklamywac Grobelnemu? Ile? POZNAŃ=WIEŚ.
      • Gość: N Re: Poznań? To juz raczej Bialystok nie Poznań. IP: *.adsl.inetia.pl 27.11.10, 17:40
        WSTYD MI ZA POZNANIAKÓW GŁOSUJACYCH NA GROBELNEGO. WIDOCZNIE NIE KOCHAJĄ SWOJEGO MIASTA.













Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka