uwaga bandziory

[shangazi]

na Ustroniu, używają paralizatorów. W biały dzień. Skutki zdrowotne: straszny
ból głowy i krwawienie z nosa.
Zgłoszono na policji. Ciekawe, czy można będzie widzieć policjantów w parach
częściej niż raz na tydzień.
Gdzie te kamery? Miały być instalowane, chyba że tylko w centrum.

[pitagor]

Policja ubrana w odblaskowe kamizelki jest doskonalsze widoczna przez... tych
bandziorów.

[shangazi]

też tak myślę

[w1m]

shangazi napisała:

[...]
> Gdzie te kamery? Miały być instalowane, chyba że tylko w centrum.

Jedną znam - przy Poczcie przy Sandomierskiej. Co nie przeszkadza nikomu chlać
przed klatkami.

[Gość: ferdek]

Podobnie jest na oś.Michałów tylko jeszcze nie atakuja w dzień a patroli Policji czy SM nigdzie nie zobaczysz od kilku miesięcy o czym pisano już wielokrotnie.

[Gość: pies]

Jeśli wiecie kto używa tych paralizatorów to czemu nie zgłaszacie Policji? Przecież policjanci nie będą wszystkim przechodniom zaglądać pod kurtki.
Bezpieczeństwa nie zapewnią nawet bardzo liczne patrole. Potrzeba WSPÓŁPRACY LUDZI Z POLICJĄ.

[Gość: wers]

i odwrotnie.

[shangazi]

przykre to, źe jakoś nigdy się nie przedstawiają. A poza tym, dlaczego tak łatwo
jest nabyć te paralizatory i inne świństwo.
Nie widać też, by rodzice interesowali się swoimi pociechami nawet kiedy są małe
i biegają między blokami po zachodzie słońca, czasem ok 20.00.
A odblaskowców nie widziałam już od kilku tygodni. Nawet w parach.

[ulanzalasem]

Nie wiem czy to taki problem żeby połowa patroli chodziła nieumundurowana, większość dzielnicowych/policjantów wie gdzie i w jakich godzinach można spotkać "taki element społeczny". Nikt nie mówi o inwigilacji, ale jeśli ktoś potrafi spożywać piwo o 12 w dzień na jednym z osiedli siedząc na mostku, realizacja prawa ma się nijak do rzeczywistości. Wieczorem robi to samo i tak dzień w dzień. Zadzwonić i głosić na Policję? Żeby za godzinę ktoś się tędy przeszedł łaskawie? Efektywność pracy jest jak widać niska.
Kamery niektórych odstrasza, ale wystarczy kaptur i dżokejka, odwrócenie się bokiem/tyłem, a do tego wszystko pod osłoną nocy.
Możemy całe miasto zasłać kamerami, ale spójrzcie na WB i szczególnie Londyn. Kamera na kamerze, a przestępstwa są nadal popełniane, gwałty, kradzieże, napady, rabunki.
Człowiek musi pogodzić się z tym, że życie niesie pewne zagrożenia i nie godzić się na ograniczanie swojej wolności jak choćby poprzez kamery - system monitoringu.
W newralgicznych punktach jak place zgoda, ale dojdziemy do momentu, że aby osiągnąć cel będziemy musieli zamontować kamerę w każdej klatce bloku, na latarniach żeby mieć obraz chodnika przed blokiem, a z tyłu bloku? Też, bo ktoś wyjdzie z psem, albo będzie tamtędy wracał. Kamery które patrzą na mosty, uliczki, rogi ulic, place zabaw, klatki bloków, bramy itd. itp.
Najlepiej niech wszystkie chodniki będą odgraniczone murem od ulicy, wejście wyjście z całej sieci, która obejmuje całą powierzchnię miasta możliwe będzie tylko z wbudowanym chipem. Ktoś cię napadł? Wiemy gdzie był w sobotę o 14:43 co do metra.
Może lepiej wyeliminować przyczyny, a nie walczyć z wiatrakami? Tak jest trudniej dlatego ludzie wolą wydać ileś tam milionów na kamery i system monitoringu. to jest złożony problem, którego rozwiązaniem nie jest kilka podpisów i elektronika, która ma nas pilnować, a trudny i długotrwały proces społeczny.

[zjemwaswszystkich]

Wydaje mi się, że napadów dokonują młodzi, wysportowani, łysi mężczyźni, a nie
żule pijący piwo o 12 pod sklepem. Taki żul to o 5 zł poprosi najwyżej, a
dresiarz w kapturze sam sobie weźmie, skorzysta z paralizatora, bo jest bezkarny.

Do "ulanzalasem": A jak wyeliminować te przyczyny? Przecież dresiarzy się nie
wymorduje wszystkich ani nie pozamyka w obozach. Na zapobieganie to jest już za
późno. Teraz trzeba doraźnie i skutecznie leczyć, tj. z całą bezwzględnością
karać (nie zawiasy, tylko roboty publiczne, naprawienie szkody, odsiadka,
grzywna itd.).
Chociaż z tą odsiadką w więzieniu to już sam nie wiem. Zamkniemy 19-letniego
dresa na rok, a wyjdzie jeszcze bardziej zdemoralizowany bandyta. Nie mam pomysłu.

[ulanzalasem]

zjemwaswszystkich - niestety to nie żule żłopią piwsko o 12 na moście latem ;] Żuł jeśli to nie ćpun, chory psychicznie jest raczej średnio groźny. Ale takie wyrostki się nastukają, trochę tego, trochę tamtego i latają po mieście.

Co do przyczyn - na bieżąco oczywiście należy karać i łapać takich przestępców, ale łatwo się rzuca hasła. Przyjdzie czas kampanii wyborczej, polityk X podchwyci hasło, z budżetu wytnie jedną rzecz, a jej miejsce wrzuci kamery.
Tylko, że dzisiejsze noworodki kiedyś też mogą stać się idiotami, którzy biegają z paralizatorami. To złożony proces, którymi zajmuję się wiele nauk, ale nie można szukać rozwiązań tylko w doraźnych środkach.
Podałem przykład kamer z Wielkiej Brytanii, a fotoradary? Ile jest w skali roku mandatów? Przecież to bardziej nowy podatek, danina (stała) na rzecz państwa niż faktyczny sposób na walkę z łamaniem przepisów. Na każdej ulicy kamera i fotoradar - tylko czy wtedy zniknie przestępczość, a prawo będzie przestrzegane w 100%? I za jaką cenę.

[Gość: Silnoręki]

Moim zdaniem w Naszym Pięknym Kraju powinno być o wiele surowsze prawo karne w
stosunku do takich degeneratów ( smieci ). Powinno być tak, żeby taki @#$%^& się
bał... Nie Ty, który idziesz chodnikiem wieczorem, pod sklepem nocnym... On
powinien wiedzieć, że gdy Cie okradnie, uderzy, nawet ubliży słownie spotka go
za to surowa kara i to nie za rok o ile ktoś go rozpozna itd... Odnośnie
policji, większe uprawnienia dla nich. Policjant nie powinien się bać tego, że
gdy przypier*&^% takiemu pałą to zaraz on dostanie wyrok... To nie pojęte. Taki
degenerat powinien być napiętnowany społecznie, pokazywany w gazetach ,
telewizji, powinien czuć strach. Przed wyrokiem ale nie ciepłą miejscówką w
zakładzie karnym tylko odpowiednio ciężka praca w zakładzie zamkniętym na rzecz
państwa. Kur^%, dziś mnie taki debil pobije na ulicy a jutro płacę na jego
utrzymanie w zk... Porażka... Ja wiem, że to wszystko nie jest takie proste ale
coś trzeba wreszcie z tym zrobić do cholery. Wiem, że ludzie się boją ale co to
za życie w ciągłym strachu... o siebie, o swoje dzieci, o starych rodziców...

[w1m]

Gość portalu: Silnoręki napisał(a):
> [...] Odnośnie
> policji, większe uprawnienia dla nich. Policjant nie powinien się bać tego, że
> gdy przypier*&^% takiemu pałą to zaraz on dostanie wyrok... To nie pojęte.

może mu płacą za cienko? Radomscy funkcjonariusze będą walczyć o zaległe świadczenia

[zjemwaswszystkich]

Wiem, że to nie nasze normy cywilizacyjne, ale: gdyby jednemu złapanemu
przestępny, który powiedzmy wyrwał torebkę kobiecie lub grożąc nożem ukradł
telefon komuś, PUBLICZNIE ODPIŁOWANO NA ŻYWO RĘKĘ BEZ ZNIECZULENIA i wywieszono
tę rękę na Żeromskiego na tydzień, to przestępczość spadłaby o 99%. Dam sobie
rękę uciąć.

[Gość: badacz]

silnoręki napisał: On powinien wiedzieć, że gdy Cie okradnie, uderzy, nawet ubliży słownie spotka go za to surowa kara i to nie za rok o ile ktoś go rozpozna itd...

Badania wykazują, że bandyta ma gdzieś surowość kary. Strach budzi jej nieuchronność. Strach budzi to, że gdy bandyta Cie okradnie, uderzy, nawet ubliży słownie to Ty, przechodnie, świadkowie zawiadomią Policję, będą chcieli zeznawać w sądzie, a nie jak to bywa każdy udaje że nic nie widział, a w sądzie wszystko zapomniał.

[Gość: Silnoręki]

Masz rację. Więc chyba pozostaje tylko apelowac do ludzi, żeby przestali się bać
tych smieci ( innej nazwy nie widzę ) i reagowali na to wszystko... Oni gdy
zobaczą, że wszyscy są przeciwko nim zaczną się bać i wreszcie będzie lepiej.

[Gość: prawdełełełełe]

Hehehe apelować to sobie możesz.W Radomiu jest małość i zaściankowość.Ludzie potrafią zgłaszać i pisać donosy ale na sąsiadów parkujących samochody pod klatkami i wychodzących z psami na trawnik nic więcej

[Gość: Silnoręki]

Zawsze możesz się wyprowadzić do Wawki cwaniaczku ;)

[zjemwaswszystkich]

Małość i zaściankowość jest w całej Polsce. Oraz obojętność, strach, wdupiemanie
itd. A ten, który gdzieś coś zgłosi, to donosiciel i konfident. Mieszkam w innym
mieście teraz, w bloku. Gdyby na schodach leżał pijany gnój w poprzek, to ludzie
udawaliby, że to rzeźba. Gdyby ktoś naszczał na klatce, to udawaliby, że właśnie
sprzątaczka zmyła podłogę. Zainstalowano domofon, więc co? Co drugi dzień drzwi
są albo zablokowane w pozycji "otwarte", bo przecież nie będzie leń wyciągał
kluczy jak tylko po bułki idzie, albo drzwi są uszkadzane, żeby zamek nie
działał. Ale jak było głosowanie, to większość była za domofonem... A po co jest
trawnik przed blokiem? Trawnik to parking, bo przecież trzeba pod samym oknem
parkować, co tam trawa...

[Gość: kamro]

Dlaczego ludzie się boją? Bo w sądzie taki bandzior przed rozprawa czyta akta
(takie jego prawo). A tam adres bardzo dokładny i kto zacz ten świadek! A
ochrony ze strony sądu dla świadków ABSOLUTNIE ŻADNEJ.
Wydaje mi się, że to jest przyczyną. Pzdr

[Gość: medi]

ojojoj bandziory pija piwo na mostku oj oj oj a czy kogoś z was
zaczepili te niby bandziory ??? ze tak psioczycie ?? najlepiej jest oceniać ludzi swoja miarka nie ?? a po 2 to niech to miasto zrobi
miejsce gdzie można wypić piwko ze sklepu a nie siki z parasoli a po 3
zabrali most więc pewnie będzie jeszcze gorzej bo " bandziory się
przeniosą do klatek " :) pozdro

[Gość: Silnoręki]

Medi pier*olisz jak potłuczony.

[zjemwaswszystkich]

Tak, zaczepiali wielokrotnie. O jakiej "swojej miarce" piszesz? Rozumiesz
znaczenie tego wyrażenia, czy gdzieś usłyszałeś?

Gdyby społeczeństwo polskie było cywilizowane, to można by wprowadzić picie w
parkach na przykład. Ale dopóki większość po wypiciu jest agresywna, chamska,
szcza po krzakach, wyzywa, rzuca butelkami itd, to takiego pozwolenia być nie
może - dla ochrony tych, którzy są obiektem takiej agresji. Jeśli kogoś stać,
aby iść do knajpy na piwo, lub woli sobie wypić w domu czy akademiku, to takie
osoby nie będą domagać się pozwolenia na picie w parku czy na mieście. Natomiast
jeśli mamusia wygania synka dresiarza-nieroba, bo nie chce picia w domu, to dla
takich osób mamy wprowadzić pozwolenie picia wszędzie?

[Gość: medi]

zjemwaswszystkich pisze się sika a nie szczy a po drugie nie uważam się
za dresiarza bandziora i nie wymyślaj ze zaczepiają bo i ja stoję na ty
m moście i widzę co się dzieje ze twoja mamusia Ci wyjść na dwór nie
pozwala to nie moja wina pozdro i nie piszcie BZDUR !!!!!!

[zjemwaswszystkich]

Nie "szczy" tylko "szcza" - sprawdź sobie w słowniku, jest słowo szcz..., nawet
Piłsudski go używał, ale tego nie możesz wiedzieć.

Jeśli i Ty stoisz na tym moście, to pewnie też Ty zaczepiasz. Nie wymyślam,
piszę z autopsji (sprawdź sobie w słowniku). Nie wychodzę na dwór, bo chodzę do
pracy i zajmuję się troszkę innymi rzeczami niż stanie na mostku i picie piwa.
Dobrze natomiast, że Tobie mamusia pozwala postać z kolegami na mostku i popić
piwo, to bardzo rozwija. Szkoda jednak, że bełkoczesz bez używania znaków
przestankowych (znowu odsyłam do słownika), ponieważ ciężko Cię zrozumieć. Ale
jak pani w szkole o interpunkcji uczyła, to już stałeś na mostku, więc możesz
jej nie znać.

[Gość: medi]

nie wiem kim jesteś ale wymądrzasz się niczym jakiś uczony i zdziwił
byś się jakich zawodów są ludzie stojący na mostku ..... do pięt im
nie dorastasz uwierz a większości z nich są tymi co ich wzywacie żeby
tamtą ścieżką przechodzili ale w sumie skąd możesz wiedzieć jak
wychowano Cię na wzór komunistycznego narodu ( chodź wątpię żebyś
pamiętał te czasy ), i nie pisz bzdur że jak i ja tam stoję to
zaczepiam... bo mam oczy i widzę co się dzieje lepiej napisz o
społeczniakach gdzie np wczoraj pod klatką stało sobie 4 13 latków i
bardzo mądra starsza osoba rzuciła w nich z wysokości puszką z wodą
.... ciekawe co byś pisał jakby tak puszka któregoś w głowę trafiła i
zabiła.....

[michal1401]

zjemwaswszystkich napisał:

> Wiem, że to nie nasze normy cywilizacyjne, ale: gdyby jednemu złapanemu
> przestępny, który powiedzmy wyrwał torebkę kobiecie lub grożąc nożem ukradł
> telefon komuś, PUBLICZNIE ODPIŁOWANO NA ŻYWO RĘKĘ BEZ ZNIECZULENIA i wywieszono
> tę rękę na Żeromskiego na tydzień, to przestępczość spadłaby o 99%. Dam sobie
> rękę uciąć.


Może jeszcze łamanie kołem, palenie na stosie i kamienowanie...
To nie surowość kary odstrasza lecz jej nieuchronność. Jeśli nie zwiększy się
wykrywalność i prewencja to nawet kara śmierci za drobne wykroczenie nie odstraszy.
Ktoś wspomniał o zapobieganiu- uważam że powinno się położyć nacisk na
psychologów w każdej szkole, bandytyzm bierze się z nieumiejętności radzenia
sobie z emocjami, niepewnością siebie, toksycznym otoczeniem... Aby poczuć się
kimś trzeba zaimponować w grupie rówieśniczej.
Myślę że dokąd nie będzie stałego kontaktu nie tylko dzieci ale i dorosłych z
psychologami uczącymi zrozumieć swoje emocje, asertywnych postaw zamiast
agresji, liczenia się z innymi, to nic się nie zmieni.

A o tym jakim to jest problemem widać choćby po kulturze na forach
internetowych, na drogach, wszędzie...

[ulanzalasem]

medi - uderzyłeś z mostkiem do mnie bo to ja go wymyśliłem. Nie chodzi o sam fakt, tylko o to że stoją tam gnojki w wieku 15-17 i więcej lat.
Co taki pacjent tj. ziomal z podwórka może robić za 20-30 lat? Zostanie śmierdzącym alkoholikiem? Nie mówię o żulach z okolic dworcowych, a "jedynie" o panach, z których co 3-4 ma pracę, reszta jest utrzymywana z niewiadomych przyczyn przez rodziny, przeważnie żony. Pozostali to ludzie na których łożymy swoje podatki. Żyją z zasiłków, wszelkiego rodzaju pomocy społecznej itd.
Oczywiście nie wszyscy tak skończą, ale żeby pić o 12 w południe na moście browca trzeba być dla mnie tępym. Skoro są tacy tfardzi niech idą pod oddział dzielnicowego albo samą komendę ;]
Nie mam ochoty oglądać za przeproszeniem ich pijanych mord w miejscu publicznych, gdzie biegają kilkuletnie dzieci etc.
Dostrzegasz różnicę pomiędzy grupką delektująca się piwem np. o 13 w parku pomiędzy matkami z dziećmi, a tymi samymi osobami powiedzmy po 22 kiedy jest tam pusto i "nikomu" to nie przeszkadza?
Piszesz o jakimś dziadku, ale ile jest takich przypadków? Kilka w skali miasta? A ile takiej młodzieży można spotkać w różnych nieciekawych sytuacjach?
Ile kosztuje browar z marketu ? Od około 2,5-3zł. To samo w knajpie o około złotówkę więcej. Nie każe im chodzić za każdym razem klubu czy pubu. W knajpie można obejrzeć mecz przy piwie, ale na co dzień to zadymione miejsce, które jest średnio przyjemne.
Niech idą do parku, sadku, ale nie w samym centrum blokowiska, gdzie mijają ich setki ludzi. Nie chce nikogo tłamsić i wprowadzać ograniczeń, jak pisałem kamery itd. to są półśrodki często ograniczające wolność nie dając upragnionego bezpieczeństwa.
Ja wolę ponieść to ryzyko niż żyć na smyczy, ale są pewne granice. Takie zachowanie to brak wyczucia i idiotyzm w czystej postaci.

Kolesie ma moście są Ok, ale co z ich starszymi współbraćmi? Ile z tych młodych gniewnych żyjących na dzielni potem nie pójdzie ich śladem? Przecież już się z nimi witają, wręcz znają się jak z rówieśnikami. Niech lepiej się uczą na błędach, a nie powielają stereotypy ;]

I o co kaman z tym komunizmem?

Michał - muszę się zgodzić, że sporo można zdziałać pracą z dziećmi już w przedszkolach i najniższych klasach podstawówki, poprzez gimnazja aż po szkoły średnie.
Kary tak, ale nie niszczące ludziom życia, za drobne wykroczenia należy dać odczuć złe zachowanie, ale nie wykluczać. Cały system więzienny to w większości wylęgarnia patologii i przestępców.
Tak było od zawsze i tak będzie, ale ilość przestępstw niestety rośnie i to jest zatrważające. Oprócz przygłupa z osiedla, oberwie się nam jeszcze od "hakera" amatora co z 3-4 kolegami okradnie kilkadziesiąt kont bankowych. Inne czasy, nowe technologie więc wachlarz zagrożeń jest większy. Wydaje mi się jednak, że łatwość i często prostota sposobów powoduje, że z atakiem na nas w różnej postaci możemy niestety spotkać się coraz częściej.
Co ludzi pcha do takiej bezmyślności? Wychowanie, bieda, wykluczenie? Znam wiele osób, których życie nie było usłanych różami, ale jednak nie pchali się w takie bagno. Pomijam ludzi którzy handlują samochodami, narkotykami itp.
Ale osoby, które już skończyły 18-19 lat i ich życie to jedynie klatka, zielsko, drobne kradzieże łańcuszków, torebek, telefonów komórkowych itd. Opis strasznie uproszczony, ale dla kogo jest takie życie? Co daje tak żyjącym?