Wszyscy petenci są równi. Matki z małymi dziećm...

No i bardzo dobrze

[gordonhasky1]

splodzila dzieciaka to niech sie z nim teraz uzera. W sklepach pewnie tez
probuje wejsc bez kolejki i w kazdym innym miejscu. Nikt jej nie zmusza do
latania z niemowlakiem po urzedach, wystarczy zostawic go z
ojcem/dziadkami/ciotkami...

[Gość: Tur]

Tylko siąść i płakać. Ludzie skąd w Was tyle nienawiści ?!

Ile jadu i zawiści w tym tekście :(

[loban1980]

Czasami nie ma z kim zostawić dzidziusia drogi panie. Wiem, że są osoby nadużywające dzieci w takich sytuacjach ale czemu wszystkich wrzucać do jednego wora. Duża cześć osób naprawdę nie ma wyjścia i musi dzidziusia zabrać ze sobą. Tym bardziej jeśli mama karmi dzidzię piersią.

[gazeta_mi_placi]

Ma siłę karmić dzidzię piersią to ma siłę poczekać w kolejce.

Wszyscy petenci są równi. Matki z małymi dziećm...

[masher]

przepraszam bardzo, prawo jest rowne dla wszystkich- jesli kolejowicze nie
zycza sobie przepuszczenia czy choc jedna osoba to ma sie psi obowiazek czekac
lub przyjsc w innym dogodnym terminie. nie musiala odbierac tego paszportu
akurat w dniu w ktorym miala szczepienia i dziecko na reku. mozna zalatwic
sprawe w cywilizowany sposob a nie chamsko wymuszajac na ludziach konkretne
reakcje.

czy ktos sie zastanowil nad tym ze moze w tej kolejce stali ludzie o slabych
sercach, kregoslupach ktorzy nie moga dlugo stac? a moze tak niestety byc i
zdrowa matka ktora pomyka miedy pietrami z wozkami i torbami nagle nie ma
czasu i dziecko sie obudzi... co to ma byc za argument ze dziecko sie
rozryczy? jak dorosly czlowiek zacznie sie wydzierac to go wyprowadza aby nie
zaklucal porzadku! takie same obyczaje powinny dotyczyc matek z dziecmi ktore
sie rozrycza. to jest elementarna zasada DOBREGO WYCHOWANIA!

no coz, jesli to spoleczenstwo ma tolerowac takie panie aldony to rownie
dobrze mozna witac sie siarczystym slowem "kurw.a" albo "spie...j", tylko
gdzie to nas stawia?

Szkoda komentować, tego nie mógł napisać człowiek

[loban1980]

"co to ma byc za argument ze dziecko sie
> rozryczy? jak dorosly czlowiek zacznie sie wydzierac to go wyprowadza
aby nie
> zaklucal porzadku! takie same obyczaje powinny dotyczyc matek z
dziecmi ktore
> sie rozrycza. to jest elementarna zasada DOBREGO WYCHOWANIA!"

Wszyscy petenci są równi. Matki z małymi dziećm...

[usmiech_nocy]

Brawo dla tego urzędu!!!
Niby dlaczego traktować kobietę wyjeżdżającą na wakacje jak świętą krowę z
powodu dziecka? Skończmy z wykorzystywaniem dzieci do załatwiania sobie
przywilejów.
Kobieta odbierała paszport na wakacje za granicą. Nie mówcie zatem, że nie
stać jej na opiekunkę do dziecka na kilka godzin, żeby załatwić sprawy w urzędzie.
Nikt nie ryje się bez kolejki bo musi zrobić zakupy babci, tylko stoi. Młoda
kobieta tez może bez straty godności.

Poza tym co to za babsztyl, który zostawia niemowlaka samego w samochodzie?
Gdzie była straż miejska??

[nowy99]

PO przeczytaniu artykułu spodziewałam się nagonki na zachowanie
urzędu. Ale okazuje się że nagonka odbywa się na kobietę z 3-
miesięcznym dzieckiem...
Taaak...przypominam sobie mój czas ciąży (dwóch ciąż)... zima,
stałam jako z potężnym brzuchem w autobusie jadącym przez całą
długość Wrocławia, żylak na całej długości nogi puchł i szarpał
niemiłosiernie, odwracałam się do szyby by przypadkiem nikt nie czuł
się winny, że mi nie odstąpił miejsca siedzącego. Jednak w sytuacji
hamowania czy jakiegokolwiek manewru poleciałabym jak kula na łeb i
szyję i co wówczas? Czasem poleciała mi łza. Ale byłam młoda i mniej
odporna na brutalny świat.
Po 13 latach druga ciąża. Noga z żyłami wysiadła całkowicie,
kręgosłup łupał (pomimo niskiej mojej wagi ciała), domownicy do
pracy, szkoły, a ja zakupy, sprzątanie, szwędanie się po lekarzach,
bo ten stan tego wymaga. I znów dylemat w sklepie z kasą dla
uprzywilejowanych: podejść, poprosić o swój przywilej, który wtedy
był mi na wagę złota. Czasem poprosiłam, oczywiście ludzie fajnie
zareagowali, ale bałam się spojrzeć im w oczy, z rumieńcami na
twarzy w pośpiechu pakowałam zakupy byle szybciej zmyć się z ich
oczu.
Staram się zrozumieć ludzi i nie chodzę z dzieckiem jeśli nie muszę,
nikt nie lubi takich sytuacji wymuszania pierwszeństwa, ale
szczególnie mężczyźni którzy nie byli nigdy w takiej sytuacji: z
bebzonem, gdy słabo, rzygać się chce, kręgosłup itp... oraz z
kręcącym się dzieckiem, ciążącym na obolałym kręgosłupie, w
kolejkach, które są wszędzie - powinni mieć więcej szacunku i
zrozumienia. Ale tego powinny ich uczyć wpierw ich matki, potem żony
oraz inne kobiety w otoczeniu. Oni nie mają pojęcia jak to smakuje,
nie wiedzą, że ciąże są totalnie różnie przebiegające, ale każda
ciąża uszkadza kręgosłup na zawsze (słowa mojej ginekolog).

Przykro się robi jak się czyta te Wasze komentarze. Piszą to chyba
osoby, które nie przeżyły takich odmiennych sytuacji typu ciąża,
wychowanie dziecka czyli młode dziewuchy i faceci.

Mój mąż, na co dzień w pracy, ostatnio wybrał się na urlopie ze mną
do lekarza. Było opóźnienie w przyjęciach. Dla mnie zrozumiałe. Ale
jego nosiło i nosiło. Wreszcie dał sobie upust i przeszedł się ze
skargą do kierownika przychodni... Tak to jest jak ktoś nie jest
przyzwyczajony do nagłych sytuacji i nie ma empatii w stosunku do
bardziej potrzebujących. A my też tego dnia spieszyliśmy się, bo
przed nami była podróż 300km do babci.

Ja, od czasu gdy sama doświadczyłam jak dobroć innych wokół obcych
ldzi jest cenna i jak można komuś pomóc w ten sposób, wyczulona
jestem na takich "potrzebujących" i proponuję pomoc.


De facto mnie pomagały i proponowały pomoc niestety tylko kobiety.
Faceci żyją w innym szczurzym świecie, gdzie trza się ścigać z
innymi, być lepszym, po trupach.
A nie! Faceci też są baaardzo dżentelmeńscy. Wiecie kiedy, gdy idę
bez dzieci, bez męża - sama:) I gdy sama jadę w aucie. Wtedy to są
rzeczywiście uczynni, uśmiechnięci. Obłuda i interesiarstwo.

I nie podoba mi się również komentarz pana, że kobiety z małymi
dziećmi to się na wczasy pchają (miast siedzieć w domu i się światu
na oczy nie pokazywać). Takiego to zamknąć wpierw na 9 miechów w
domu, a potem na kolejne 3 lata z dzieciakiem. Może wtedy zrozumie,
że kobieta z dzieckiem to też człowiek, bardzo osamotniony w swej
sytuacji, garnący do ludzi, świata.

I co tu gadać o poprawie rozrodczości w Polsce, skoro nikt nie ma
pojęcia jak powinna wyglądać prawdziwa polityka prorodzinna, a nie
jakiś ochłap w postaci becikowego.

[Gość: mona]

Chyba nie bardzo rozumiesz problem. To nie jest kwestia jakiejś dobroci czy empatii do tej kobiety tylko szacunku do siebie ze strony kolejkowiczów (ich zdrowie, dzieci, rodziny, praca i czas powinny ich najbardziej interesować).

Wyobraź sobie, że do korytarza, w którym stoi kolejka wpada młoda kobieta z rozwianym włosem i musi wejść teraz zaraz, bo ma dzieciaczka w samochodzie - przynajmniej tak twierdzi. Włazi do pokoju i życzy sobie, by jej wydać dokument bez kolejki, bo (podobno) ma małe dziecko w samochodzie. No i co myślisz? Jeśli masz doświadczenie w staniu w kolejkach w Polsce, to co najmniej bierzesz pod uwagę, że to zwykła cwaniara. *Mnie już zdarzało się wejść do lekarza jako czwarta z 3 numerkiem (bez zerowego) - a wszyscy wchodzący byli "legalni", nikt nie prosił o przepuszczenie, sam początek przyjmowania, numerki na godzinę. I co? I tak cwaniara się znalazła.* Cwaniactwo w tym kraju jest tak rozwinięte, że reakcja zgromadzonych i urzędników jest jak najbardziej adekwatna.

Każdy wystarczająco bezczelny człowiek może sobie wpaść do urzędu, lekarza czy do dowolnej kolejki i oświadczyć, że ma dziecko, babcię czy psa w samochodzie. A uczciwi frajerzy grzecznie przepuszczą i jeszcze dłużej sobie posiedzą/postoją w kolejce. Tak tu niestety jest. A stres i długotrwałe wyczekiwanie w korytarzach nie sprzyja luzowi tylko wkurzeniu.

[benzodiazepiny]

Gość portalu: mona napisał(a):

> Chyba nie bardzo rozumiesz problem. (...) Wyobraź sobie,
> że do korytarza, w którym stoi kolejka wpada młoda kobieta
> z rozwianym włosem i musi wejść teraz zaraz, bo ma dzieciaczka
> w samochodzie - przynajmniej tak twierdzi. (...) No i co myślisz?

Myślę, że mówi prawdę. Ale każdy sądzi po sobie.

Wszyscy wy mili, życzliwi Państwo tutaj skupiacie się na tym,
że matka ma czekać jak wszyscy. Tymczasem ona nie ma problemu
z tym że ONA ma czekać jak wszyscy, ona ma problem z tym że
małe (w tym przypadku malutkie) dziecko musi czekać jak wszyscy.

Jak dla kogoś to jest słuszne, żeby mały szczyl leżał te 40 minut
na rękach w poczekalni - nie mam pytań.

>Jeśli masz doświadczenie w staniu w kolejkach w Polsce, to
>co najmniej bierzesz pod uwagę, że to zwykła cwaniara.

W tym Radomiu to macie ciekawe doświadczenia społeczne.

> I tak cwaniara się znalazła.

Kobieta zostawiła śpiące dziecko w samochodzie przekonana, że
dzięki ludzkiej życzliwości zostawi je na kilka minut, oszczędzi
mu wybudzania, stresu i płaczu. Cwaniara.

> Każdy wystarczająco bezczelny człowiek może sobie wpaść
> do urzędu, lekarza czy do dowolnej kolejki i oświadczyć, że
> ma dziecko, babcię czy psa w samochodzie.

I co, często spotykasz się z takimi przypadkami?

> A stres i długotrwałe wyczekiwanie w korytarzach
> nie sprzyja luzowi tylko wkurzeniu.

Dlatego kultura to jedna z cech odróżniających ludzi
od zwierząt.

[viking2]

benzodiazepiny napisał:
> Jak dla kogoś to jest słuszne, żeby mały szczyl leżał te 40 minut
> na rękach w poczekalni - nie mam pytań.

No widzisz? Juz wszystko sobie wyjasnilismy.

[nowy99]

Widzisz. I tym się różnimy. Ja w tej sytuacji wysłuchałabym kobiety
i dałabym wiarę temu co mówi, bo dlaczego mam jej nie wierzyć? Nie
spotkałam jej wcześniej i nie oszukała mnie wcześniej. Mam zasadę,
że nie oskarżam bez powodu i nie oceniam, że ona kłamie i
jest "cwaniara".
Moje roczne dziecko nieustannie zasypia mi w aucie a że mieszkam w
baaardzo dużym mieście to wszędzie muszę dojechać właśnie autem. I
zawsze mam ten dylemat: co robić, wybudzać ledwie po zaśnięciu,
zmęczone miastem, sprawami dziecko i słuchać jego jęków czy może
jakoś wyskoczyć na jednej nodze. Wyobraź sobie, że wychowywanie
dziecka niesie permanentny stan stresu.

[Gość: qqq]

Jakiś czas temu ustąpiłe miejscia w tramwaju kobiecie w ciąży.
Opieprzyła mnie, że traktują ją jak jakąś inwalidkę. Pieprzona
feministka.
No i co, mam dalej ustępować czy nie?

[three-gun-max]

No i co się dziwisz. Pokazując się z dzieckiem zostajesz skreślona z listy kobiet i wpisana na listę mamusiek, stworzeń upierdliwych i roszczeniowych :)

W normalnych krajach....

[billyb]

obowiązuje zasada:
Dziecko ma zawsze pierwszeństwo.

Najkonsekwentniej stosowana jest w USA, kraju, który mimo niezwykle wysokiego
poziomu życia, może pochwalić się wysokim przyrostem naturalnym we wszystkich
warstwach społecznych. Zasada ta tam jest powszechnie egzekwowana, nie tylko w
urzędach.

Wasze komentarze, dobre samopoczucie urzędników i ten zdrowy odruch
kolejkowiczów z PRL mówi o Polsce i jej cywilizacyjnych deficytach znacznie
więcej, niż długie wywody fachowców: trzeba Polaków jeszcze długo cywilizować.

[three-gun-max]

Taak, przy czym ten przyrost naturalny jest największy wśród mieszkańców czarnych gett i meksykańców :) USA to ty widziałaś chyba tylko w telewizji.

[billyb]

Nie, akurat z autopsji.
Ale jakich refleksji można oczekiwać od ćwoka z jakiegoś getta w Chicago czy
New Jersey. W końcu to ktoś pracował przez pokolenia na polish jokes. Tylko
takiemu white trash wpadnie do głowy szukanie innych underdogów, zamiast
sensownej odpowiedzi.

Odpowiedź próbowałem utrzymać w zrozumiałym przez Ciebie języku. Innych
przepraszam za styl.

[three-gun-max]

billyb napisał:

> Nie, akurat z autopsji.
> Ale jakich refleksji można oczekiwać od ćwoka z jakiegoś getta w Chicago czy
> New Jersey. W końcu to ktoś pracował przez pokolenia na polish jokes. Tylko
> takiemu white trash wpadnie do głowy szukanie innych underdogów, zamiast
> sensownej odpowiedzi.

O rany jaki ty amerykański ;)) Pozdrów swojego boyfrienda, który pewnie nie jest white trashem tylko cool gangsta zi0mem :D

Wszyscy petenci są równi. Co za

[dupa2_1]

wywłoka z tej Agnieszki Kępki? Interesantka zamiast stać mogła
odsiedzieć swoje na krzesełku. Pinda urodzi i myśli, że tylko do
niej świat należy. Do lekarza i na cmentarz też pewnie pcha się w
pierszej kolejności.
A policja i opieka społeczna powinny sprawdzić, czy nie naraziła
dziecka na niebezpieczeństwo pozastawiając je samo w samochodzie bez
opieki. I to poza kolejką!

[b-ania]

Nie było by tych problemów gdyby było więcej urzędników.

Wszyscy petenci są równi.

[pal666]

Oczywiście, także stojące w kolejce matki małych dzieci, które przypadkowo
tych dzieci do kolejki nie zabrały, i ojcowie tych małych dzieci, którzy chcą
sprawę załatwić jak najszybciej, bo się urwali na godzinkę z pracy. w sumie
każdy ma jakiś ważny powód, żeby w kolejce stać jak najkrócej. I każdy - poza
bohaterką tego artykułu - nie zrzuca na innych swoich problemów.

[nowy99]

CO za barany!!!
Chyba nie myślicie, że kobieta zostawiła dziecko samo w aucie!
Zostawiła je z kimś. A sama poszła do urzędu. To chyba normalne.

A malutkie dziecko (bo 3-miesieczne jest maciupkie niestety) nawet
w aucie nie może czekać godzinami czy się Wam to podoba czy nie.

Swoją drogą ten buraczany urzędnik zawziął się na kobietę, bo skoro
ktoś ją przepuścił to dlaczego ten kretyn ją odesłał z powrotem do
kolejki??? Mówił potem, że go nie obchodzi kogo obsługuje. To więc
jeśli kolejkowicze kobietę w końcu puścili to czemu ten cymbał ją
odesłał??? Nadgorliwość jego gorsza od faszyzmu. Świnia! Zwolnić
takiego urzędasa, co za nasze, moje, pieniądze ma nam służyć a nie
się szarogęsić.
Wstyd w ogóle za jego nieprofesjonalne nieurzędnicze zachowanie.

Do nowego99

[Gość: Tr]

Tak w ogóle to jakim prawem ubliżasz temu człowiekowi ??

Nikt z nas nie był przy całym zajściu i znamy je tylko z subiektywnej oceny pani
redaktor, która została "napuszczona" przez mamuśkę.
Nikt nie rozmawiał z pracownikiem ( i po co bo on już został osądzony),
nikt nie rozmawiał z osobami, które w tym czasie odbierały paszporty
( i po co, bo prawda pani redaktor jest "prawdziwsza" od innych prawd).

Cieszę się tylko z jednego, że nie wszyscy w czambuł potępiamy zachowanie osób,
które nie zgodziły się "mamuśki" przepuścić.
Coś w jej zachowaniu musiało być nie tak, bo zdecydowana większość ludzi jednak
przepuszcza bez kolejki osoby z dziećmi.

[nowy99]

Urzędnik osoba publiczna, jej nieprofesjonalne zachowanie można
poddać publicznej ocenie.
Ponadto jego przełożony tłumaczył jego postępowanie. I co, nie
zapytał wpierw podwładnego jak było? Jeśli nie to co to za
przełożony?
Insza sprawa, że ten Gurtat to też do pracy i obsługi klienta się
nie nadaje mówiąc: że urzędnik nie jest od tego, aby "decydować, kto
z kolejki ma mniejsze dziecko i prawo do szybszej obsługi". - Dla
niego jest bez znaczenia, czy wydaje dokument Malinowskiemu czy
Kowalskiemu.
Ale tak się niestety tam dzieje, bo to państwowa instytucja. W
prywatnej firmie płazem by to nie przeszło. Urzędników powinno się
szkolić z obsługi klienta. Bo ci, co mają kulturę i dar współpracy z
ludźmi są rzeczywiście pomocni, ale inni robią łaskę, mierząc
petenta wzrokiem od głowy do stóp.
I to się drodzy urzędnicy widzi i nie chwali.

[ar.co]

Akurat zachowanie tego urzędnika było jak najbardziej profesjonalne -
skoro nie ma przepisu, nakazującego mu przyjmowanie kobiet z
dziećmi poza kolejką, nie powinien tego robić.

Czy większość "komentatorów" straciła rozum?

[masiek777]

czy może nie posiadają podstaw wychowania czy też kultury?
Przecież sprawa nie dotyczy przepisów tylko faktu, że ludzie w kolejce i urzędnik nie są zwyczajnie uprzejmi.
Czy istnieje w przepisach obowiązek mówienia "dzień dobry", gdy wchodzi się do urzędu?
A tym, którzy z zapalczywością chwalą urzędnika, życzę żeby z małym dzieckiem, bądź będąc starszym zostali w przyszłości odesłani na koniec kolejki przez takich jak oni teraz, "uprzejmych" kolejkowiczów.

[nowy99]

DOKŁADNIE.
Komentarze po prostu zasmucają. Pokazują ile w nas szacunku do
człowieka, a nie do masy ludzi.
Trza tylko popatrzeć na kogoś jak na człowieka...
I tyle.

Do nowego99

[Gość: Tr]

Nie trzeba mówić trza, trza mówić trzeba.


Chłop ze wsi wyjdzie, ale wieś z chłopa nigdy.

[nowy99]

Tym razem pudło. Już ja - doktorant na wydziale literatury
uniwersytetu - znam pochodzenie słowa i jego poprawność, bo to mój
stety niestety fach.

[szmingrid]

Pewnie nie potrafisz sobie tego wyobrazić, ale całej masie ludzi nie
jest potrzebny doktorat z niczego aby się poprawnie wysławiać.

[nowy99]

Wręcz przeciwnie. Do poprawnego wysławiania się współczesną
polszczyzną wystarczy przyłożyć się do nauki w szkole podstawowej,
przeczytać kilka poprawnie napisanych książek. I tyle.
Odpowiedziałam jedynie na niesłuszny zarzut dot. mojej rzekomo
niepopranej polszczyzny.
Użycie słowa "trza" jest prawidłowe, jestem badaczem naszego języka
na co dzień. Co nie znaczy, że nie popełniam błędów w ogóle.
Popełniam wiele innych.

[Gość: Tr]

Czytając Twoje dalsze wypowiedzi można odnieść wrażenie, że nie są Ci obce, obce
słowa, a szczególnie te uznawane za niecenzuralne.
A tak na marginesie, to z tym doktoratem, to lekka przesada.

[ojca]

Rozczulajcie się nad młoda damą, która uważa, że fakt wejścia z dzieckiem czyni
ją automatycznie predystynowaną do traktowania w sposób wyjątkowy. Podejrzewam,
ze bez tego zacięcia "mi się należy, ja muszę, ja mam przywilej" załatwiła by
szybciej i z mniejszą dawką stresu.

Wszyscy petenci są równi. Matki z małymi dziećm...

[kaszpir2]

Ludzie czy Wy czytacie ze zrozumieniem ?

Wybrabiała paszport nie dla siebie ale dla swojego 3-miesięcznego dziecka.

W normalnym urzędzie taka osoba a może nie osoba a dziecko ! jest
uprzywilejowane. Takie dziecko nie będzie "czekało" a wymaga sporej opieki i
zapewne gdyby stała ta pani z godzinę , dwie to było by oburzenie o hałas , o
to że pani piersią karmi , że dziecko zwymiotowało i kogoś ubrudziło , o
zapachy które wydobywały by się przewijaniu ...

W Toruniu kilka lat temu poszliśmy z naszymi wówczas też chyba 3 miesięcznymi
córeczkami (oboje) wyrobić maluchom paszporty.
Urzędnik nas zobaczył na korytarzu i zaprosił do pokoju w którym wydają
paszporty rodzicom z małymi dziećmi a jak nie ma "zapotrzebowania" to
obsługują tam także inne osoby.

Także w sklepach masz kasy uprzywilejowane dla matek w ciąży lub dla osób z
małymi dziećmi ...

Na lotnisku podczas odprawy celnik też nas i inne osoby z malutkimi dziećmi
przepuścił i nie widziałem żadnego zdziwienia ...

Tak samo było w Tunezji ...

Nie rozumiem Was ludzie skąd tyle jadu i nienawiści ...
Sam jak nie miałem jeszcze dzieci wielokrotnie ustępowałem kobiecie z małym
dzieckiem lub w ciąży.

Jak ktoś ma małe dzieci lub miał to zupełnie inaczej patrzy na te sprawy ...

[ar.co]

Ale tu nie było specjalnego pokoju dla rodziców z małymi dziećmi,
tylko jedna kolejka dla wszystkich. Najwyraźniej nie było również
przepisów, nakazujących obsługiwanie rodziców poza kolejką. Była
natomiast pani, która żądała takiego obsłużenia - a po otrzymaniu
odmowy poleciała na skargę. To nie ludzie z kolejki bezprawnie
żądali przyjęcia w pokoju dla rodziców z dziećmi, to matka z
dzieckiem bezprawnie żądała przywilejów. Dura lex sed lex.

mam kolezanke pracy...

[myszka00]

jej ojciec jest polakiem ,matka tutejsza,dziewczyna mowi bardzo
dobrze po polsku,jak ja poznalam to pytam czy polka a ona ze nie
czuje sie polka,mowi ze nawet nie lubi polskiego zachowania
etc.mowie nie rozumiem-wytlumacz a ona mi daje przyklad wlasnie z
kolejki,mowi ze jej ojciec zawsze chce byc cwany i nawet w kolejke
sie wepchnie do przodu etc.tak mi sie przypomnialo o tych kolejkach

[myszka00]

wyobrazcie sobie sytuacje ze jest jeden urzednik i pierszenstwo maja
matki z dziecmi etc..to czlowiek bez dziecka nie ma szans nic
zalatwic bo zawsze jakas matka bedzie przed nim,bierzesz dzien wolny
w pracy i nic nie zalatwisz

[masiek777]

wyobraźnie masz ogromną, ale to nam nie grozi.
Problemem jest raczej zbyt mało dzieci.

Niestety braków w wychowaniu nie da się nadrobić..
Twój przypadek jest raczej beznadziejny.

Wszyscy petenci są równi. Matki z małymi dziećm...

[kaszpir2]

Czytam sobie wypowiedzi Wasze i jestem przerażony ...

Tyle jadu , nienawiści...

Do tego chyba dużo komentujących nie przeczytało do końca artykułu ...

Pani nie wyrabiała SOBIE paszportu a dziecku ...
Gdyby wyrabiała paszport dla SIEBIE i przyszła specjalnie z dzieckiem aby
"wymusić" pierwszeństwo to rozumiem ...

Wyrabia paszport dla DZIECKA a w tym przypadku matka/ojciec MUSI być z dzieckiem.

Więc gadki że mogła zostawić z kimś dziecko sa po prostu głupie ...

W normalnych CYWILIZOWANYCH krajach taka osoba jest osobą uprzywilejowaną i
obsługiwaną bez kolejki ...

Nawet w marketach mamy kasy dla kobiet z malymi dziećmi a w
autobusach/tramwajach są miejsca dla kobiet z małymi dziećmi ...

W cywilizowanym kraju mają cię w dupie

[garbata_barbie]

Weźmy takie Niemcy czy inny "cywilizowany" kraj, w którym
ustępowanie miejsca to zjawisko nieznane. Przejedź się najpierw
do "takiego" kraju, a potem pisz.

[nowy99]

Jasne. W Niemczech również pierdzi się przy stole - ten kraj to
chyba nie najlepszy przykład...

[three-gun-max]

No to do szwecji, socjalistycznego raju. Tam też nikt staruchowi nie ustąpi miejsca.

[billyb]

Bo społeczeństwo jest zdziczałe i słabo wyedukowane.
To jedyny wniosek, kiedy czyta się te koszmarne wypowiedzi pełne chamstwa,
znieczulicy i obojętności.
Ale nie martw się: ze dwa pokolenia edukacji i będzie lepiej. Chama możesz
przebrać w garnitur i wytresować (vide: Lepper), ale prywatnie zawsze wyjdzie
prawdziwa natura.

[three-gun-max]

Nie sądze. Naklejki o ustąpieniu miejsca starszym wiszą w autobusach już od głębokiego PRL-u ja nadal mam je w d*pie :D

[Gość: feministka]

To jest jawna dyskryminacja praw małego dziecka. moim osobistym
zdaniem, a juz matkiz dzieckiem tym bardziej. Jestem zażenowana
poziomem komentarzy do tego artykułu ! Że urzędnik wysyła matkę z
małym dzieckiem spowrotem do kolejki ?! A gdzie my zyjemy w
islamabadzie? Mieszkałam w Grecji. Tam nikt by takiej Pani nawet nie
kazał stac w kolejce, nawet by nie musiała pytać o to czy moze wejść
pierwsza poza kolejnościa.. tam to jest normalne, że matki z dziećmi
małymi sa inaczej traktowane niz młody 20 latek. Najlepiej zeby
matki z dziecmi w domu siedziały i nie wypuszczały z domu dzieci do
20 roku zycia, kiedy juz same beda mogły stac w kolejkach po swoje
sprawy. Pieprzony PRL.

Polacy lubią nadużywać przywilejów

[garbata_barbie]

Znam przypadek, kiedy jedna pani drugiej pani pożyczała dziecko,
żeby ta szybciej załatwiła sprawę w urzędzie. Kobitki są cwane. Ja,
przy dwójce małych dzieci, nigdy nie skorzystałam z rzekomego
przywileju, cóż, trudno, ale należy też wziąć pod uwagę, że jako
kobeta na macierzyńskim miałam i tak więcej czasu od tych, co
musieli się urwać z pracy, żeby załatwić to i owo, wszyscy staliśmy
solidarnie w kolejce. W pracy nie biorę zwolnień "na dziecko", nie
domagam się też urlopów w okresie letnim, "bo dzieci", nie wychodzę
wcześniej w Wigilię, bo jestem żoną i matką. A inne panie chętnie to
wykorzystują. Począwszy od ciąży, skończywszy na maturze potomstwa.
Co do społeczeństwa polskiego, to wybaczcie, ale nie jest pozbawione
socjalistycznych nawyków, które chyba jak ten wrzód trawią nasz
naród. Nadużywanie czyjejś grzeczności to norma. Przykład: numerki
na poczcie. Są po to, żeby wziąć taki papierek, pójść na spacer albo
pozałatwiać inne sprawy, wrócić i odwalić obowiązek w okienku.
Niestety, mimo tego typu ułatwień, zawsze trafi się jakiś "Polaczek-
cwaniaczek", który musi wejść na krzywy ryj do kolejki. I mówię to z
perspektywy osoby, która zawsze pomaga staruszkom, kobietom w ciąży
i młodym matkom, ale są pewne granice. Niektórzy po prostu mają z
natury postawę roszczeniową i nie znają umiaru.

[Gość: Sisi]

Brawo, więcej takich kulturalnych osób jak Pani:)

Gupia baba!!!

[kudlatynaklacie]

Miała milion opcji, żeby załatwić tę sprawę tak, żeby wszystko było ok i
sympatycznie, ale nie. Przecież ona jest MATKĄ!!! Więc wszystko się jej
należy. I to matką z dzieckiem w samochodzie - pusty śmiech mnie ogarnia.
Brawo dla urzędasa!
BTW: trafiłem niedawno na ostry dyżur okulistyczny, raczej nie idzie się tam z
powodu zaczerwienionego oka. Musiałem przepuścić PIĘĆ BAB z bachorami. Bo się
okazuje, że mają pierwszeństwo i sobie chodzą po prostu na wizyty, jak do
normalnego okulisty. To jest czyste k*restwo już!

Tak naprawdę 3 problemy

[miroslove]

Pierwszy problem
Z tego co wiem, paszport dla dziecka trzeba odbierać wraz z nim.
Czyli skoro ta pani miała dziecko w samochodzie, a nie w urzędzie to
nie miała prawa dostać dokumentu. Swoją drogą przepis aby dziecko
było obecne przy odbiorze jest bzdurny, ale jest.

Drugi problem
Równe traktowanie nie może być postrzegane jako "wszystkim tak samo"
tylko "takim samym, tak samo". Dlatego argument jakoby nastąpiła
dyskryminacja innych osób w kolejce jest chybiony .

Trzeci problem
Pozostaje jednak kwestia kto w tej kolejce stał. Czy były tam osoby
starsze, w ciąży, niepełnosprawne. Bo w takim wypadku Pani z
dzieckiem byłaby wśród osób równie uprzywilejowanych, jeśli nie
bardziej.

Ponadto, skoro Panią boli kręgosłup, pada deszcz, skoro może się
spodziewać kolejki, w której mogą stać różne osoby to powinna się
była przygotować, a nie kłapać szczęką na urzędnika nad którym wiszą
jeszcze inni kolejkowicze.

[b-ania]

miroslove napisał:
Swoją drogą przepis aby dziecko
> było obecne przy odbiorze jest bzdurny, ale jest.
On nie jest bzdurny, widocznie wcześniej musiały być sytuacje kryminogenne, np.
takie, że ojciec chce porwać dziecko matce i wyjechać z nim za granicę, mimo
odebrania mu praw do opieki. Do tego potrzeby jest paszport dla dziecka no i
jego (dziecka) obecność. Inaczej mając TYLKO paszport w ręce mógłby je po prostu
porwać i wyjechać a w takiej sytuacji matka na pewno by nie oddała dziecka.

Chodzi o to...

[b-ania]

Chodzi o to...że urzędnik musi zobaczyć dziecko i nie może wydać paszportu bez
jego zobaczenia. Aldona chciała odebrać paszport, ale dziecka nie było przy niej
więc urzędnik postąpił słusznie i zgodnie z przepisami. Z drugiej strony troche
dobrej woli by się przydało ze strony urzędnika, ale cóż zrobić jak jest
kolejka, sezon urlopowy i obsada w urzędzie nieliczna.

Wszyscy petenci są równi. Matki z małymi dziećm...

[katorakta]

Brawo urzędnicy!!! Proszę szanowne mamusie o nieutrudnianie mi życia swoim
dzieckiem. Twoje dziecko - twój problem, nie zwalaj tego na mnie, nie
obchodzisz mnie ani ty ani to krzyczące łyse coś. Koniec kolejki tam, za mną.
Nie będę tracił czasu, którego mam i tak mało, bo babie jednej z drugą nie
chce się dziecka w żłobku/z babcią zostawić. Trzeba było nie robić, jak się
zrobiło to się męcz teraz, nikt nie móił że będzie jak w amerykańskich
filmach. Precz!

[masiek777]

Mam nadzieję, że jak pojawisz się w urzędzie o kulach lub z małym dzieckiem
(czego Ci nie życzę - szkoda dziecka), to jakiś śpieszący się powie Ci PRECZ!

[gazeta_mi_placi]

Można też uprzejmie odmówić,mówiąc że tu o to można sobie wygodnie usiąść z
dzieckiem i poczekać na swoją kolej lub zapytać grzecznie czy dziecko jest
chore,jeżeli zdrowe (i matka zdrowa) można zaczekać jak inni zdrowi w kolejce.

Wszyscy petenci są równi. Matki z małymi dziećm...

[ruby.blue]

Trzeba było po prostu zapytać ludzi w kolejce czy byliby tak uprzejmi
i jej nie przepuścili, a nie wbijać się po chamsku. Aczkolwiek, sama
w tekst, że dziecko w aucie czeka bym raczej nie uwierzyła. A
zostawianie w aucie malutkiego dziecka samego to już inna sprawa;/
A jeżeli w kolejce stoi już schorowana babcia, stary kombatant i
kobieta w ciąży, to kto wchodzi pierwszy? A może jeszcze czekać młoda
dziewczyna której się robi słabo od stania i facet który śpieszy się
z powrotem do pracy, bo wyrwał się tylko na chwilę i musi wracać - ci
to już mają zupełnie zerowe szanse żeby wejść. Każdy ma jakiś powód
żeby się śpieszyć, nawet dziarski dwudziestolatek może mieć np.
klaustrofobię.
Ostatnio w sklepie wbiła mi się ciężarna do kolejki - wiem, jest taki
przepis że ma pierwszeństwo. I gdyby normalnie mnie zapytała, czy
może zostać obsłużona przede mną, zgodziłabym się bez problemu. Ale
ona zwyczajnie wlazła mi przed nos z informując mnie że "korzysta ze
swojego prawa". Dodam że w kolejce byłam ja i ona, ja z małym
koszyczkiem, ona wózkiem pełnym rzeczy. I jeżeli to nie było nie na
miejscu, to nie wiem co. Terror małych dzieci i ciężarnych nie
zwalnia od chociażby pozoru uprzejmości - i wtedy życzliwość zaczyna
działać w obie strony. Może warto by o tym pamiętać, drogie mamy.

[nowy99]

Taaa. Zapytałam kiedyś, będąc w stanie odmiennym o możliwość
zapłacenia bez kolejki - do dziś pamiętam dyskusję jaką tym
wszczęłam. Wszyscy musieli się wypowiedzieć w tym temacie,
oczywiście niepochlebnie.
Płakałam cały wieczór do mężowej koszuli. Nie spodziewałam się
takiego potępienia dla uprzywilejowanych. Dlatego dziś sama
proponuję nieśmiałej uprzywilejowanej: starszej, z dziećmi itp.
pierwszeństwo.
Oj mam wrażenie, że tu na forum sami młodzi przed ciążami i
macierzyństwem tudzież tacierzyństwem. Cóż poczekamy.

[gazeta_mi_placi]

Jesteś histeryczką skoro załamujesz się takimi rzeczami.

Wszyscy petenci są równi. Matki z małymi dziećm...

[szmingrid]

Jak ją stać na paszport dla dziecka i wakacje za granicą to powinno
ją także stać na opiekunkę dla dziecka na czas odbioru paszportu.
Obsługiwanie poza kolejnością może i było konieczne za czasów
komuny, kiedy realia życia były inne, teraz także matki małych
dzieci powinny przystosować się do nowych czasów. Ale widać w
umysłach wielu osób komuna wiecznie żywa.

[Gość: mar1114]

Co innego 4 letnie dziecko, które może postać w kolejce a co innego
trzymiesięczne.
Kto dzieci nie ma łatwo mówić. Po paszport dla dziecka trzeba się
wybrać z dzieckiem, bo tylko tak paszport mu można wyrobić.
W krakowie problem rozwiązano w ten sposób że jest oddzielne okienko
do wyrabiania paszportów wyłącznie dla rodziców z dziećmi.
Czyli drodzy urzędnicy - mozna jeśli się tylko chce!

I dobrze, że ją pogonili

[zeddicus74]

Łatwo jest się zasłaniać dzieckiem. A święta GW oczywiście podniesie
pełen oburzenia szum. Ta pani nie jest jedyną osobą z dzieckiem na
świecie, a fakt posiadania potomstwa niczego nie usprawiedliwia i nie
sprawia, że inni śpieszą się mniej.

Wszyscy petenci są równi. Matki z małymi dziećm...

[pannaizabela]

Smieszy mnie, ze ta pani ma czelnosc skladac skarge na urzednika.Nie
jestem fanka polskiej biurokracji, ale skoro ludzie w kolejce nie
zgodzili sie jej przepuscic to powinna byla zaminlknac juz wtedy.Nie
uwazam, ze za posiadanie dziecka(a jest to kazdego osobisty wybor a
nie wola panstwa) ludzie maja obowiazek komukolwiek cos ulatwiac( i
mam tu na mysli ludzi w kolejce, bo urzednik kieruje sie przepisami a
nie istnieje przepis nakazujacy przepuszczanie kobiet z
dziecmi).Jesli chca to prosze bardzo,ale nikt nie ma takiego
obowiazku.Ta pani jest bezczelna i jesli ma jakiekolwiek pretensje to
niech wykluca sie z ludzmi z kolejki na temat ich reakcji a nie rzada
czegos co jej sie nie nalezy tylko dlatego ze ma dziecko. A jesli
dziecko wrzesczy (jak skomentowala to inna pani na koncu artykulu)to
niech je matka uspokaja.Sama tez mam male dziecko i nie mam w zwiazku
z tym postawy roszczeniowej wobec calego swiata.

Wszyscy petenci są równi. Matki z małymi dziećm...

[chryzostomie]

Szczerze mowiac, nigdy, przenigdy, choc mam dwojke dzieci, nie
wykorzystalam prawa, czy tez zwyczaju wchodzenia bez kolejki. Jesli
ktos chcial mnie przepuscic, gdy bylam w ciazy, to owszem zgadzalam
sie - bo mialam ciaze obie zagrozone, ale juz z dziecmi na swiecie -
nigdy. Wydaje mi sie, ze nie ma powodu do pierwszenstwa matki z
dziecmi, a dzieci musza sie uczyc, ze sa kolejki, sa zasady i sie ich
przestrzega.
A gdy jest zagrozenie zycia np. w autobusie, gdy stoje z dzieckiem na
reku, zawsze ktos ustepuje, bo wiadomo, ze szarpniecie i upadek dla
malego dziecka oznacza tragedie, ale w kolejce nie i gdy mi ktos
proponuje, ze mnie przepusci - zawsze odmawiam.

Wszyscy petenci są równi. Matki z małymi dziećm...

[artpiut]

Dwa lata temu musiałem wyrabiać paszport w konsulacie w Londynie,
gdyby wszystkie mamy wchodziły bez kolejki to pewnie bym tam jeszcze
stał...