Jaś nie uczy się religii, więc pobawi się sam

to będzie trauma

[knock.out.4]

jak czytam takie teksty to przeżywam traumę.... kobieto

[Gość: Gucio]

Nie, to tylko poruszanie aktualnych problemów, nurtujących wielu ludzi.
Dlaczego w przedszkolu za moje (podatnika) pieniadze ma się odbywać indoktrynacja moich dzieci? Jeżeli ktoś z wierzących chce, aby wychowywać jego dzieci w wierze, to niech za to zapłaci ekstra, a pieniadze wspólne niech idą na to co wspólne.
Religia (jakakolwiek) nie jest wspólna wszystkim ludziom - są tacy, którzy nie sa wierzący. Czy oni są gorsi, czy mają mieć mniejsze prawa? Czy muszą finansować edukację religijną? Czy nie wolno o tym mówić?

[krysia.tuchalowa]

Widze Gucio, ze zajadlosc pozbawila cie zdolnosci logicznego myslenia, i nawet czytac ze zrozumieniem nie potrafisz !
Jaka indokrynacja ? Wlasnie ten artykul ukazuje, ze twoje dzieci nie musza uczestniczac w lekcjach religii. Ech czlowieku, wez gleboki oddech i nie szkaluj niepotrzebnie ...

Gucio nie chce, by za jego pieniądze

[Gość: zi]

indoktrynowano jego dzeci, ale zapewne nie chce też aby za jego pieniądze indoktrynowano cudze dzieci.
Jak ktoś chce by jakiś dziwnie ubrany osobnik opowiadał jego dzieciom o ogniu piekielnym, względnie niepokalanym poczęciu to niech za to sam płaci.

[Gość: dziadzioniunio]

A ja nie chcę, żeby za moje pieniądze uczono moje dzieci jak zakładac kondom. i nie chce żeby je uczono, ze tata i tata i dziecko to też rodzina. I co?

Masz wyjscie:)

[ciotka-ltd]

Naucz syna czy corke jak zakladac kondom (te druga jak to robic usteczkami), a szkolne lekcje wydadza sie im tak nudne, ze beda pod lawka grali np. w okrety;)

[obywatel_nienumerowanej_rp]

krysia.tuchalowa napisała:

> Jaka indokrynacja ? Wlasnie ten artykul ukazuje, ze twoje dzieci nie musza ucze
> stniczac w lekcjach religii. Ech czlowieku, wez gleboki oddech i nie szkaluj ni
> epotrzebnie ...

Według mnie, to tak, jakby wśród stu ludzi jedzących obiad na stołówce był jeden wegetarianin. Kucharz zamiast przygotować dla niego danie wegetariańskie mówi mu - nie musisz jeść. Ale zapłać - bo takie są zasady.

Ja także nie zgadzam się, aby moje podatki w jakiejkolwiek formie dostawały się do kieszeni najbardziej pazernej w dziejach świata instytucji.
Niestety, kolejne rządy robią coraz więcej, aby kościół pasł się nie tylko pieniędzmi swoich owieczek (ich sprawa), ale także państwowymi i ludzi niewierzących (a to już moja sprawa).
Wszystko przez haniebny konkordat - hołd lenny dla totalitarnego niby-państwa - watykanu (mała litera na początku umyślnie - z "szacunku").

Konkordat konkordatem, ale gdzie demokracja?

[ciotka-ltd]

W UK mamy Krolowa co nawet robi za anglikanskiego 'papieza' (jest glowa tegoz kosciola, konkordat w jednej osobie Eli, 'dwojca' przenajswietsza), niemniej ow fakt nie przeszkadza w 100% laickosc wszelkich szkol publicznych. ZADNEJ religii, za to starsze klasy maja religioznawstwo.
Wychodzi si tu ze slusznego zalozenia, ze najlepsze wychowanie religijne otrzymuje sie we wlasnej rodzinie, a jesli rodzice chca, by ktos ich w tym zastapil, to niech bula z wlasnej kieszeni - czy to za lekcje religii, czy nauke dziecka w prywatnych szkolach wyznaniowych.
Proste jak budowa drutu!

[Gość: Iwona]

Do ciotka-ltd: Skad wziales 100% laickich szkol w UK?

[Gość: Finwal]

Zły przykład. Zgodnie z wolą rodziców Jaś nie uczestniczy w zajęciach z religii ale w tym samym czasie robi coś innego i nie jest pozbawiony opieki. Dlaczego pomijasz prawa innych rodziców do tego by zgodnie z ich wolą ich dzieci brały udział w nauce religii? Gadanie o płaceniu jest również nieuzasadnione. Statystycznie większość podatków pochodzi od osób wierzących. A więc (statystycznie) to osoby niewierzące bardziej korzystają z podatków osób wierzących niż odwrotnie.

PS. Dlaczego mama Jasia ma innych za bezwolnych idiotów. Na jakiej podstawie uważa, że zgadzają się z nią ale ze strachu/głupoty/wygody podpisali zgodę? Szkoda, że nie udało się ułożyć zajęć tak by wypadały na początku/końcu ale przecież osoba prowadząca te zajęcia pracuje (jak każdy) przez cały dzień i trudno od niej wymagać by pracowała godzinę rano i godzinę po południu.

A dlaczego religia ma byc w przedszkolu?

[ciotka-ltd]

Stanie ci sie cos, jesli dziecko odprowadzisz do sali katechetycznej?
Jakiekowiek publiczne szkolnictwo (nawet na etapie przedszkolnym) jest w normalnych krajach 100% LAICKIE.
Ale Polska nie jest normalnym krajem - to jakis czysto formalny KATO-TALIBAN

[Gość: Finwal]

A dlaczego nie skoro większość tego chce? Gdyby nie chcieli to by nie było. Z całej grupy tylko jedna osoba była przeciwna.

[sierzant_nowak]

A więc (statystycznie) to
> osoby niewierzące bardziej korzystają z podatków osób wierzących niż odwrotnie

a to ciekawe "wyliczenia" żeś "mózgu" zaproponował...

biorąc pod uwagę, że ateizm najpopularniejszy jest wśród bardziej wykształconej, lepiej zarabiającej części społeczeństwa, to chyba 3-ci rodzaj prawdy, wg. Tischnera, nam żeś tu zapodał...

[Gość: Finwal]

Opisany w artykule przykład raczej potwierdza moją tezę niż to o czym piszesz (w sposób mało kulturalny zresztą). Z całej grupy tylko jedna osoba była przeciwna. Czy myślisz, że pozostali to ateiści?

PS.
Badania statystyczne dotyczące przekonań religijnych wykonywane są w Polsce od lat przez różne ośrodki. Wyniki dostępne są w sieci. Chcesz to sobie poszukaj.

oj krysia, ja też nie chcę aby moje podatki szły

[Gość: miś]

na mnóstwo głupot które dzieją sie w tym kraju albo które maja byc szykowane przez rząd, np. in vitro, aborcja, przywileje dla gejów, wspieranie partii politycznych z budżetu i wiele innych głupot. a tak sie składa że w Polsce zdecydowana większość ludzi to osoby wierzące i to oni płaca większość podatków w tym kraju m.in na takie osoby jak ty. Na katechezę uczęszcza zdecydowana większość ponad 90% uczniów a w podstawówkach jeszcze więcej. co chcesz z nimi walczyć? gdyby chcieli to by nie chodzili bo katecheza jest nieobowiązkowa. niech wiec te kilka procent uszanuje większość w imię tolerancji. ten artykuł jest też tendencyjny np.autorka pisze że większość była przeciw religii ale sie bała! co to za brednie i kłamstwo!. Kogo sie bali Ci rodzice? jakoś ten jednej ateistycznej parze nikt nic nie zrobił!

proponuje przedszkola katolickie

[Gość: ollo]

tam sobie osoby wiezace beda mogly wysylac swoich malusinskich i niech ksieza sie z nimi pobawia. juz w innych panstwach widzielismy na czym to sie konczy. w polsce pewnie tez, tyle ze ksieza to swiete krowy i jest cicho o wykozystywaniach seksualnych.

[jimmyjazz]

Gość portalu: Gucio napisał(a):

> Nie, to tylko poruszanie aktualnych problemów, nurtujących wielu ludzi.

Codzienie w minimum jednym artykule?

> Dlaczego w przedszkolu za moje (podatnika) pieniadze ma się odbywać indoktrynac
> ja moich dzieci?

Nie zauważyłęś że pani "mama jasia" podpisywac miała zgodę? Jak nie chcesz to nikt ich nie będzie "indoktyrnował".

> Jeżeli ktoś z wierzących chce, aby wychowywać jego dzieci w wi
> erze, to niech za to zapłaci ekstra, a pieniadze wspólne niech idą na to co wspólne.

Nie ma takich "wspólnych" rzeczy - zawsze coś sie komuś nie spodoba. Gdybyśmy w każdym działalniu musieli mieć 100% zgody nic by nie powstał. Taka istota systemu demokratycznego że decyduje większość.

> Czy oni są gorsi, czy mają mieć mniejsze prawa? Czy muszą finansować edukację religijną? > Czy nie wolno o tym mówić?

Oczywioście że wolno - a nawet trzeba. Ale jest pewna granica pomiędzy mówieniem, a obsesją.

[zjemwaswszystkich]

"Taka istota systemu demokratycznego że decyduje większość. " Racja. Większość może decydować, że powstanie wiadukt, a nie tunel. Ale gdy większość będzie decydować, że dzieci mają się "uczyć" religii, czyli bzdur i bajek dla niedomagających umysłowo, to jest już patologia, a nie demokracja. Może uczmy dzieci 2 h w tygodniu o sierotce Marysi czy smoku?

Jak rodzic ma życzenie, by jego dziecko było "uczone" wiary - obojętne jakiej religii - to niech sobie je prowadza do salki katechetycznej przy parafii. Przedszkola i szkoły nie są miejscem dla guseł. Tam się dzieci bawią, a później nabywają WIEDZĘ.

nie masz racji

[jimmyjazz]

zjemwaswszystkich napisał:

> Ale gdy większość będzie dec ydować, że dzieci mają się "uczyć" religii, czyli bzdur i bajek > dla niedomagających umysłowo, to jest już patologia, a nie demokracja.

Ale w tym przypadku więkoszści nikt nikogo nie zmusza do uczestnictwa w zajęciach. Przecież rodzice wyrażają zgodę. Jak nie chce to przecież nikt nie zmusza.

Bajki też im się tam czyta :)

> Jak rodzic ma życzenie, by jego dziecko było "uczone" wiary - obojętne jakiej
> religii - to niech sobie je prowadza do salki katechetycznej przy parafii.

A jeżeli więkoszść chce aby jednak w przedszkolu? Z powodu 1 dziecka reszta ma zasuwać?

odważna teza..

[zygmuntt0]

"religia to bzdury i bajki dla niedomagających umysłowo"..
odważna teza, zważywszy, ze w ankietach 80% ludzi wierzy w Boga, życie pozagrobowe, reinkarnację, wędrówkę dusz, wróżby i inne niebieskie energie. Czyżby cały świat był walnięty tylko nie wąskie grono oświeconych ateistów (=wierzących, że Boga nie ma) a wśród nich zjemwaswszystkich?

Za wiare we wrozby to anathema cie moze spotkac:)

[ciotka-ltd]

A CO takie prymitywne 'uduchowienie' ma wspolnego z religia? Nie mieszaj pojec i kategorii;)
Pamietaj: Sen mara -Bog wiara.

Rzady wiekszosci to nie demokracja...

[ciotka-ltd]

To BOLSZEWIZM (od rosyjskiego 'bolsze'). Demokracja to taki system, w ktorym dla kazdej mniejszosci jest miejsce, i to rownorzedne z pozycja wiekszosci.
Innymi slowy, jesli chodzi o religie, to demokratycznie jest w UK: szkoly (i przedszkola, bo tam zaczyna sie od 3-4 roku zycia) publiczne, finansowane przez panstwo/gminy sa calkowicie laickie, a starsze dzieci maja religioznawstwo. Przy swiatyniach roznych religii lub wyznan sa za to salki katechetyczne, gdzie dzieciak moze ucyc sie dowolnej religii, jak sobie tegoz rodzice zycza. Nie zabrania sie takze wynajmowania sal od szkol - po godzinach. Nb. to pewnie tradycja protestancka, ale b. popularne wsrod chrzescijan wszelkich wyznan sa 'szkolki niedzielne' - lekcje religii przed/po niedzielnej mszy.
I jeszcze jedno: jesli rodzic chce miec 'religijna szkole' to niech buli z wlasnej kieszeni za prywatne szkoly wyznaniowe.

Do Krysi i Jimmie'go

[ciotka-ltd]

A zwlaszcza tegoz ostatniego. A czemuz to nie uczyc sie od starych demokracji? Np. od Wlk. Brytanii? Czy rzadzi prawica, czy lewica szkolnictwo powszechne (a tam 3-4 latek idzie do Junior School) jest calkowicie laickie. Jedyna informacja o religiach swiata (wlasnie: religiach, a nie jedynej slusznej, anglikanskiej) jest religioznawstwo, ktore rozpoczyna sie w starszych klasach i ma b. ciekawe programy (sa w necie, mozna poszukac).
A jesli rodzic chce by dzieciak mial wychowanie religijne poza domem (a dla wiekszosci to domowe wystarcza, zreszta jest chyba najlepsze) to wysyla dziecie do meczetu, zboru, synagogi czy kosciola na dodatkowe lekcje (platne lub nie, zwykle jest to zalezne od zamoznosci rodzica). Lub zapisuje dzieciaka za ciezka forse do szkoly wyznaniowej.

[jimmyjazz]

ciotka-ltd napisała:

> A czemuz to nie uczyc sie od starych demokracji?
> Np. od Wlk. Brytanii?

A czemuż to fakt posiadania demokratycznych tradycji ma być jakimś wyznacznikiem? Zresztą nasza demokracja szlachcecka była (chyba) wcześniej :)

> tam 3-4 latek idzie do Junior School

Choćby z tego powodu że wysyłają 3 latki do szkoły :)

> ja o religiach swiata (wlasnie: religiach, a nie jedynej slusznej)

A dlaczego moje dziecko ma być nauczane o jakiś innych religiach? Co z rodzicami którzy sobie tego nie życzą? Czy ich dzieci są wysyłane do innej sali gdzie przeżywają traumę?

> A jesli rodzic chce by dzieciak mial wychowanie religijne poza domem (a dla wie
> kszosci to domowe wystarcza, zreszta jest chyba najlepsze) to wysyla dziecie do
> meczetu, zboru, synagogi czy kosciola na dodatkowe lekcje (platne lub nie, zwy
> kle jest to zalezne od zamoznosci rodzica). Lub zapisuje dzieciaka za ciezka fo
> rse do szkoly wyznaniowej.

Odchodzimy od tematu - pani mama jasia nie przeszkadza fakt nauczania religii w przedszkolu ale to że jej dziecko ma przeżywać traumę w trakcie 15 minutowego rodzielenia z resztą grupy.

Co do zasady że w szkołach nie powinno się nauczać religii jak się zgadzam, ale jak nadmieniłem powyżej, nie to jest przedmiotem sporu opisanego w artykule.

Jimmy, nie rob za smisznego Polonusa

[ciotka-ltd]

1) A dlaczego nie uczyc sie od tych, do ktorych to Polak na zarobek jezdzi, a nieoni do niego?
Magna Carta jest jednak znacznie starsza od naszej republiki szlacheckiej (niemniej obie z demokracja nie mialy nic wspolnego - poddanstwo chlopa etc) - nie zaczynaj ze mna z historia, bo przegrasz:) Mamy opoznienie nawet w historii parlamentaryzmu: polski Sejm w najlepszym przpadku mozna datowac od Lokietka (a w praktyce od Jana Olbrachta, koniec XV wieku), podczas gdy angielski (brytyjski od 1707, polaczenie juz dawno istniejacych parlamentow Anglii i Szkocji) odpowiednio od roku 1066/1215 (wlasnie Magna Carta). Nie wspominam od zjazdow legendarnych, bo w przypadku obu panstw to bajka o takim czy innym krolu Popiele:)
2) Twoje dziecko ma byc uczone o innych religiach (nie zas innych religii - nie wypaczaj mych slow) zeby nie bylo jak tabaka w rogu czytajac codzienna prase gdy dorosnie. Na dokladnie tej samej zasadzie na jakiej powinno miec pojecie o historii i geografii swiata. Chyba ze chcesz dziecie wyslac na nauke do szewca;)
3) Tys albo bezdzietny, albo durny ojciec - jasne, ze dziaciak przezywa traume gdy jest wskazany jako 'ten inny' (to zreszta przyczyna, ze rodzice jak barany zapisuja na religie dzieciaka by tej 'innosci' uniknac). Dzieci to szybko widza, i dlatego 'tego innego' PRZEZYWAJA.
Dotarlo? Czy jeszcze nie?

[jimmyjazz]

ciotka-ltd napisała:

> 1) A dlaczego nie uczyc sie od tych, do ktorych to Polak na zarobek jezdzi,

Troszkę off topic ale co tam.

Sugerujesz (łącząc Twoje posty) że są bogatsi bo mają dłuższe tradycje demokratyczne? Chyba nie tylko tak Ci wyszło.

> aczynaj ze mna z historia, bo przegrasz:)

Nie chodzi mi o to kto ma dłuższe tradycje demokratyczne bo to dla mnie żadna miara - pisanie przez Ciebie "A czemuz to nie uczyc sie od starych demokracji?" to po prostu bzdura. Co ma piernik do wiatraka? Bo jak to jakoś połączysz logicznie to może uczmy się od starożytnych ateńczyków.

> 2) Twoje dziecko ma byc uczone o innych religiach (nie zas innych religii - nie
> wypaczaj mych slow) zeby nie bylo jak tabaka w rogu czytajac codzienna prase
> gdy dorosnie.

Przechodząc do podstaw przymusu edukacyjnego - dlaczego moje dziecko ma być uczone czegokolwiek bez mojej zgody?

A to że dziecko nie ma jakiegoś przedmiotu w szkole nie oznacza od razu, że to dla niego będzie temat absolutnie nieznany. Jak szkoła ma być świecka to nie powinna nawet uczyć o religii. Religia to nie nauka.

> 3) Tys albo bezdzietny, albo durny ojciec - jasne, ze dziaciak przezywa traume
> gdy jest wskazany jako 'ten inny' (to zreszta przyczyna, ze rodzice jak barany
> zapisuja na religie dzieciaka by tej 'innosci' uniknac). Dzieci to szybko widz
> a, i dlatego 'tego innego' PRZEZYWAJA.
> Dotarlo? Czy jeszcze nie?

Spokojnie bez emocji, uspokój hormony :)

Jako dzieciata matka idealna wiesz pewnie, że w przedszkolu dzieci mają różne zajęcia dodatkowe. I (UWAGA to będzie skandal) nie wszystkie w nich uczestniczą. Część uczy się angielskiego a część nie, część idzie na rytmikę czy taniec a część nie. Paniał?

I traumy nie mają - może to zasługa wybitnie odpornej psychiki, a może po prostu teoria o traumie jest BZDURNA. Baa - w godzinach popołudniowych dzieci które są w przedszkolu dłużej są łączone w jedną grupę bo nie ma sensu by 4 przedszkolanki siedziały z 20 dzieci. I wiesz co? Dzieci to nawet lubią bo mogą się pobawić z kimś nowym, poznają nowe osoby, rozwijają się poprzez kontakt ze starszymi itp.
A my tutaj mówimy o 15 minutach 2 razy w tygodniu.

Gdyby dzieci miały traumę po każdym zdarzeniu tej miary to w wieku 6 lat lądowałyby wszystkie w szpitalach.

[Gość: paul]

ale też szkoły np. katolickie są bezpłatne co znaczy, że tak jak państwowe/powszechne są utrzymywane przez państwo, więc nie jest do końca tak jak mówisz, podobnie jest w Kanadzie i szkoły laickie i katolickie są bezpłatne i rodzice wybierają gdzie posyłaja dzieci, sa oczywiście też szkoły prywatne płatne

[Gość: iwa]

Brawo dla odważnej mamy!!mi nie wystarczyło odwagi by się przeciwstawić w małej społeczności i zrobili mi dziecku wodę z mózgu,ciągle mnie pytała dlaczego zabiliśmy Jezusa.religia w szkołach to porażka a nikt z 99% "katolików" nie ma odwagi się przeciwstawić

4-letni Jaś nie uczy się religii, więc wyjdzie ...

[www.mickiewicz.bloog.pl]

No i mamy indoktrynacje za ogolnym przyzwoleniem. zapraszam na www.mickiewicz.bloog.pl

4-letni Jaś nie uczy się religii, więc wyjdzie ...

[kalkae]

Rodzice chca aby ich dzieci zostaly meczennikami - ofiary pedofili wg. papieza nimi sa. Od razu 4 latki pojda do nieba bo sie ich zostawia z ludzmi, ktorzy w 15% maja takie sklonnosci. Przez ulice samych dzieci nie puszcza ale na ryzyko pedofili koscielnej wystawia...

[Gość: gość krysta]

Najwyższa pora nauczanie religii przenieść na salki katechetyczne , tak jak to było dawniej . Uniknie się wtedy takich sytuacji ,nie będą na to nauczanie szły pieniądze z budżetu , znikną krzyże z klas lekcyjnych . Uważam , że to właśnie my , rodzice , powinniśmy do tego dążyć . Czy te lekcje religii na salkach były złe ? Ja wspominam je miło , nie było takiego przymusu jak teraz i piętnowania dzieci , które na religię nie chodzą .

4-letni Jaś nie uczy się religii, więc wyjdzie ...

[opensource.com.pl]

Witam
Jeśli jesteś zainteresowany uruchomieniem lekcji etyki w szkole swojego dziecka zapraszamy do odwiedzenia strony www.etykawszkole.pl, znajdziesz tam materiały i wskazówki w jaki sposób ubiegać się o organizację lekcji zastępczych dla religii!

Pozdrawiam
TR

4-letni Jaś nie uczy się religii, więc wyjdzie ...

[ben-oni]

Ech, durne Polaczki, sami oddajecie swoje dzieci w łapy pedofilów... bo nie wypada odmówić...

Wytłumaczcie 4-letniemu dziecku, co to jest:

[zigzaur]

- cudzołożenie
- grzech sodomski
- pożądanie żony bliźniego swego
- poczęcie
- jawnogrzesznica

jest nawet gorzej

[jimmyjazz]

zigzaur napisał:

> - cudzołożenie
> - grzech sodomski
> - pożądanie żony bliźniego swego
> - poczęcie
> - jawnogrzesznica

NIektóre dzieci w przedszkolu nauczane są angielskiego, tańca itp. I wytłumacz dziecku co to jest podmiot, orzeczenia czy też Present Perfect. Wyobraź sobie że nikt ich takich rzeczy nie uczy a program dostosowano do poziomu 3 czy 4 latka.

[Gość: omgwtfbbq]

Zasadnicza różnica jest taka, że podmiot, orzeczenie i present perfect to fakty, a religia to fikcja.

[Gość: azyt]

masz na to dowody, ze to fikcja?
aha
wiem o co zapyta mnie nastepny

[jimmyjazz]

Gość portalu: azyt napisał(a):

> masz na to dowody, ze to fikcja?
> aha
> wiem o co zapyta mnie nastepny

To, że nie ma dowodów na to że to fikcja to nie problem bowiem to ten który głosi musi powinien dowieść jej prawidziwości.
Tyle tylko, że wiara w coś nie wymaga dowodów - bo to wiara i jak ktoś chce to niech sobie wierzy w co chce.

[mpp29]

Powoli powoli - jesli dowodem w sprawie bedzie nagranie wideo, a oskarzony stwierdzi, ze to jego sobowtor - jego samego zas wtedy porwali kosmisi na badania palpacyjne - to co? Jak mu udowodnisz, ze kosmici go nie porwali? W koncu wtedy twoja kwestia bedzie udowodnienie mu winy a nie kwestia oskarzonego udowodnienie swojej niewinnosci;)

[jimmyjazz]

mpp29 napisał:

> Powoli powoli - jesli dowodem w sprawie bedzie nagranie wideo, a oskarzony stwi
> erdzi, ze to jego sobowtor - jego samego zas wtedy porwali kosmisi na badania p
> alpacyjne - to co? Jak mu udowodnisz, ze kosmici go nie porwali? W koncu wtedy
> twoja kwestia bedzie udowodnienie mu winy a nie kwestia oskarzonego udowodnieni
> e swojej niewinnosci;)

1. Mówię o tezach "naukowych" (zakładając że religia to nauka) gdzie z definicji jako ktoś głosi jakąś tezę to jego obowiązkiem jest jej udowodnienie.

2. Sąd po prostu albo da wiarę taśmie wideo albo zeznaniom oskarżonego i tyle.

[jimmyjazz]

Gość portalu: omgwtfbbq napisał(a):

> Zasadnicza różnica jest taka, że podmiot, orzeczenie i present perfect to fakty
> , a religia to fikcja.

Wg Ciebie. Wg wielu ludzi to nie fikcja i mają prawo w to wierzyć.

[mpp29]

Podobnie jak twoje istnienie...

[mister999]

Tego nikt nigdy nie tlumaczy ani malym dzieciom ani starszym, np licealistom. Chodzilem na religie do 17 roku zycia i tylko wyklepywalem zdania nauczone na pamiec. Nikt nigdy nie tlumaczyl co to wlasciwie znaczy. Moje dzeci (6 i 8 lat) nie chosza na religie. Komunii i bierzmowania tez nie bedzie.

zigzaur napisał:
> - cudzołożenie
> - grzech sodomski
> - pożądanie żony bliźniego swego
> - poczęcie
> - jawnogrzesznica

[Gość: azyt]

tylko potem nie placz jak cie zapytaja
a dlaczego ja nie moge miec slubu koscielnego moj rodzicielu?

[jimmyjazz]

Gość portalu: azyt napisał(a):

> tylko potem nie placz jak cie zapytaja
> a dlaczego ja nie moge miec slubu koscielnego moj rodzicielu?

W czym ma to przeszkadzać? Weźmie chcest, komunię i bierzmowanie i nadrobi wszystko w rok. Ktoś ma chodzić na religię po to by móc sobie wziąść ślub w kościele?

[Gość: Frontline]

Ha, wyprany mozg! Po co dzieci ktore z religia nie mialy cale zycie do czynienia mialyby zadac rodzicom tak idiotyczne pytanie?! Tylko w polsce takie rzeczy....

[Gość: Rafi]

Rafał Ziemkiewicz ogłosił w Rzeczpospolitej specjalny konkurs. Warto byłoby rozszerzyć go pod różnego rodzaje paszkwile i przekłamania? Jeżeli dziecko ma bawić się w innym pokoju, pod opieką nauczycielki to o co ku.wa wam w tej Wybiórczej chodzi? O to, żeby dziecko wyrzucić na dwór czy może wszystkim dzieciom przerwać naukę? Od ładnych kilkunastu lat prowadzicie antykatolicką nagonkę. Najpierw bardzo delikatnie do co raz to ostrzejszej, gdzie nie wahacie się używać kłamstw, manipulacji faktami i przekłamań. Ta redaktorka słynna jest z takiej manipulacji w Radomiu i każdy w Radomiu wie, że dostają specjalne wynagrodzenie za odpowiedniej jakości "artykuł". Czy jeszcze mają płacone gratisy od centrali za takie tematy jak ten?

[jelon_p]

Spróbuję najprościej jak potrafię. Chcemy, żeby nauka religii odbywała się poza publicznymi szkołami i przedszkolami. Ponadto, chcemy żeby ta nauka była finansowana ze środków Kościoła. Dostatecznie zrozumiale?

[Gość: azyt]

niedostatecznie
my katolicy, jak historia pokazuje, jestesmy przeciez niedorozwinieci
to nie nam przypadly w udziale najwieksze odkrycia , dzieki ktorym wszystkim zyje sie lepiej
prosimy wiec , by wszystko nam tlumaczono bardzo prosto, by mozna to bylo zrozumiec

[Gość: jesionka]

Katolikom przypadły największe odkrycia???? Czego odkrycia?

Zero wynaleźli Indusi, matematyke rozwineli Arabowie, architekturę dali nam starożytni Grecy i Rzymianie, to ich filozofię potem rozwijano w Europie. Papier, porcelanę i materiały wybuchowe Chińczycy i inni Azjaci. Najsilniej rozwijają się państwa PROTESTANCKIE, znaczy heretyckie według kościoła katolickiego. Kraje katolickie są od protestanckich biedniejsze i bardziej zacofane. O jakie odkrycia chodzi? O czekoladę jako danie postne w zakonach w średniowieczu?

[sanna.i]

Poczytaj o Koperniku. Pewnie nie wiesz kto to? :P

[Gość: jesionka]

Tak, Kopernik to był dobry katolik:

"Mikołaj Kopernik swoje dzieło pt. "O obrotach sfer niebieskich" zadedykował ówczesnemu Papieżowi. Niestety teoria o tym, że to ziemia krąży wokół słońca, nie została dobrze przyjęta przez Kościół, a dzieło Kopernika znalazło się nawet w indeksie ksiąg zakazanych. "

Kraje katolickie są biedniejsze i bardziej zacofane technicznie od krajów protestanckich. Wystarczy przejrzeć dane statystyczne, żeby się o tym przekonać. Wiara nie zastąpi wiedzy, chociał próbowano w tym roku powstrzymać grawitacyjny spływ wody oraz kondensację pary wodnej i skraplanie i opad za pomocą fragmentów zwłok wystawianych na wały przeciwpowodziowe. No można próbować, można wierzyć że ten sposób wspomagania swojego intelektu i życia jest najlepszy, można.... Ale to nie powinno wpływać na jakość życia innych, a zbiorowa wiara zamiast wiedzy niestety na to wpływa katastrofalnie.

4-letni Jaś nie uczy się religii, więc wyjdzie ...

[muminka1277]

"Wychowawcy nie narzucają rodzicom konieczności zapisania malucha na katechezę" taak ale jesli religia jest gdzies w srodku a nie na poczatku albo na koncu to jest to w pewien sposob narzucanie i wymuszenie na rodzicach ze zapisza dziecko bo nie chca zeby bylo odlaczane od grupy itp. Czyli jest to narzucane ale nie wprost. Takze stawianie rodzica w sytuacji a jesli nie zapisze to znaczy ze jestem gorsza itp...wcale to nie jest narzucenie...

religia w placówkach oświatowych to skandal

[pppopularny]

skala panoszenia się Kościoła w naszym życiu publicznym jest po prostu katastrofalna i skończy się prędzej czy później społecznym protestem w sprawie uwolnienia sfery publicznej od treści religijnych! nawet wierzące osoby nie chcą tego nieustającego festiwalu mszy, zakazów i nakazów, księży wypowiadających się o wszystkim, zaglądania pod kołdrę i do portfeli, braku edukacji seksualnej, refundacji antykoncepcji itp. PO przegra przez te krzyże i swoją społeczną niemoc w tej kwestii wybory, zyska lewica, która z czasem stanie się partią ludzi kontestujących KK.

Kato-taliban w ofensywie.

[pawka55]

Niedlugo niemowlaki beda otrzymywac komunie swieta bez spowiedzi, bo nie sa jeszcze w pelni swiadome i nie popelniaja zatem grzechow. Od momentu wypowiedzenia pierwszego "mama" lub "tata" spowiedz przedkomunijna bedzie juz obowiazkowa.

Ciemnogrod gora,

Polak z US

[Gość: azyt]

wow
ale zes dorzucil do pieca katolom!!!
a teraz idz dorzuc do pieca, bo ludzie marzna

[mpp29]

w US za to wszyscy swietli i swiatowi tacy;) bylem, widzialem - nie masz sie czym chwalic;) (btw: wiesz juz gdzie jest gruzja?)

4-letni Jaś nie uczy się religii, więc wyjdzie ...

[mama_agaty]

Moje nieochrzczone dziecko nie uczęszcza na lekcje religii w przedszkolu już kolejny rok (trzeci). W czasie trwania lekcji, jest odprowadzane do innej grupy i nie jest to żadna trauma - po prostu spędza 30 minut z nauczycielkami i dziećmi, które zna chociażby z przedszkolnego podwórka. Było na religii może dwa razy, na samym początku, ponieważ nauczycielka nie wyprowadziła jej w sali (chcę wierzyć, że było to zwykłe niedopatrzenie). Po rozmowie z nauczycielkami dziecko już nigdy w lekcji religii nie uczestniczyło.

Nie ma co dramatyzować, trzeba tylko konsekwentnie domagać się respektowania swoich praw, co będę wytrwale czynić również w szkole podstawowej.

[Gość: gość portalu]

Wreszcie jakis normalny post, bez antykatolickiej histerii.

[mpp29]

pytalas dziecka o zdanie czy na religie chce chodzic? czy tez moze stanowisz, ze twoje pole widzenia jest to wlasciwe i sluszne?
Nie bronie religii, nie jestem przeciw niewierzacym - wskazuje tylko ludzka glupote.

[Gość: Cavallino]

Jak dzieci skończą 18 lat, to wtedy same powinny decydować czy chąć
- być chrzczone
- iść do komunii
- bierzmowania itp

a jak już chcą uczyć o religii, to każdej religii a nie o jedynej, słusznej

4-letni Jaś nie uczy się religii, więc wyjdzie ...

[farsoes]

czarna zaraza...

4-letni Jaś nie uczy się religii, więc wyjdzie ...

[vomitorium1]

państwo powinno na takich wykładach opłacać dwóch
(jeden żeby "nauczał"
a drugi
żeby go pilnował)

polecam Strasbourg

[Gość: emilka]

chyba bede miec ten sam problem!
ale zeby indoktrynować tak male dzieci! tez mam synka w 1 grupie i Nie zapisałam go na religie uznając ze to za wczesnie. w ogole to zdebiałam jak padla taka propozycja! z jakiej paki w publicznym przedszkolu maja mnie stawiac przed takim dylematem.!
przykre - ale to się nadaje do STRASBURGA!

[Gość: FSM]

Najlepiej skrzyknąć kilku aktywistów pastafarian i wprowadzić konkurencyjne nauczanie religii Latającego Potwora Spaghetti. Ciekawe, co sie dzieciom spodoba bardziej?

[mpp29]

oj dali do wyboru i co tu wybrac:) Nie chcesz - nie posylaj, chcesz - poslij:) 50/50... trudne, prawda? Strassbourg Ci doradzi - w koncu nie ma wiekszych problemow na glowie....

Polacy Polacy... rodacy moi z reszta:) zle pojeta "demokracja" do lba wam odbila razem z niewydobytymi gazami z wczorajszej grochowki...

4-letni Jaś nie uczy się religii, więc wyjdzie ...

[mr_foruum80]

dokładnie, to jest dobre rozwiązanie :)

[Gość: t]

No cóż, skoro rodzice tego malucha nie życzą sobie żeby brał udział w katechezie to musieli przecież przewidzieć, że dziecko nie zostanie zahibernowane na czasie trwania zajęć.

Chociażby ze względów organizacyjnych maluch będzie się bawił sam albo z inną grupą. To nie zła wola przedszkolanek, ale uszanowanie woli rodziców. Gdzie tu sensacja?

Dyskoteka w czwaretk bo w piątek kościół nie zazwa

[basia.basia1]

A w szkole podstawowej nr 6 przy Rapackiego, dyskoteki odbywają sie w czwartek, ponieważ w piątek nie mozna urządzać hucznych zabaw zgodnie z polityka Kościoła katolickiego, albo trzeba poprosić księdza o dyspensę. Gdzie tu rozdział kościoła od państwa. No gdzie ????

[Gość: azyt]

Strasbourg
tylko Strasbourg pomoze twojej umeczonej duszy

4-letni Jaś nie uczy się religii, więc wyjdzie ...

[13ronin]

Wszystko OK, ale lekcje katechezy to posługa kapłańska, więc za co miasto płaci ?
W budżecie państwa są ustalone kwoty na kościół i to nie małe, więc po raz kolejny pytam co to za cholerne dodatkowe opłaty ?
Jezus Chrystus kazał wam kapłani i słudzy Boży, paść swoje owce, nie doić !
Te pieniądze przekazywane przez miasto, bzdura nie przez miasto(!), a przez nas (bo pochodzą z naszych ciężko zarobionych pieniędzy) mogą być przekazane na zadbanie o niedożywione dzieci i zorganizowanie im porządniejszych posiłków w szkołach.

[Gość: Gucio]

"... naprawić skutki debilnych pomysłów jakiegos nawiedzeńca, który religię do przedszkoli wprowadził.... "
A może ktoś zna jego nazwisko i zechce je podać do publicznej wiadomości.

odrobina empatii?

[wlodzimierz_nowak]

A może odrobina empatii? Zobacz ilu ludzi to dotyczy?

Indoktrynacja jak w Koreii Płn.

[laseczka.galby]

Precz z nauką religii w przedszkolu i szkole!
Rozdział państwa od kościoła!

[rapp_scallion]

Kurde, a za angielski to już rodzice muszą płacić, a religie miasto dofinansowuje. Co prawda nie mam jeszcze dzieci, ale wiem, że w przyszłości też będę miał ten problem. Posyłać dziecko na religię czy nie posyłać? Bo na pewno nie chciał bym mu nic narzucać, tak jak to miało miejsce ze mną, jak bylem mały. Ale z drugiej strony jak się słyszy o przypadkach w których katecheta/ksiądz potrafi publicznie wytykać dzieci, które nie chodzą na religię to dylemat się pojawia. Bo nawet, jak takiego osobnika zwolnia/przeniosą, to szkody, które narobi dziecku ciężko potem cofnąć (tak jak to wytykanie palcem tych którzy nie chodzą na religię, bo pójdą do piekła). uważam, że w przedszkolu dzieci są stanowczo za małe na naukę religii, bo to dla wielu dorosłych jest zbyt abstrakcyjne. Jeśli dorośli nie są w stanie odpowiednio interpretować tego co nich mówi ksiądz (ot, chociażby słynni obrońcy krzyża) to jak można oczekiwać od dzieci, że będą w stanie wyciągać odpowiednie wnioski.

Także wycofać religię z przedszkoli (ze szkół w tej formie jaka jest również) i zatrudnić lektorów językowych albo wf-istów w to miejsce - z tego będzie pożytek. tylko musi ustać presja społeczna na posyłanie dzieci na religię, bo jak tego nie będzie to ludzie będą mimowolnie się jej poddawać.

[mister999]

Bierz tylko pod uwage "dlugoterminowe" dobro twojego dziecka a nie to czy dziadek lub ciocia pochwala. Czy chcesz go nauczyc samodzielnego myslenia czy ma przyjmowc do wiadomosci "prawde" nie zadajac pytan ? Czy chodzisz do kosciola co niedziele ? Jesli nie to lekcje religii naucza go hipokryzji (w szkole mowimy jedno a w domu robimy odwrotnie).

rapp_scallion napisał:
> Posyłać dziecko na religię czy nie posyłać?

[mpp29]

Byles(as) w korei pln ze tyle na ten temat wiesz? a... naogladalas sie w telewizji to wiesz;) W sumie przeciez od szerokiego swiatopogladu glowa nie boli...

Brawo Polska.

[arius5]

Wpuszczacie zboczencow nie tylko do szkol podstawowych, ale juz do przedszkoli.

4-letni Jaś nie uczy się religii, więc wyjdzie ...

[gslusarski]

Wybiórcza jak zwykle czepia się naczelnego tematu, jak moje dziecko nie chodzi na zajęcia z tańca to też wychodzi do osobnej sali gdzie ma opiekę i nikt nie robi z tego wielkiego halo.