1905 Roku. Skrzyżowanie gotowe, ale zamknięte

[martica]

oczywiscie rowerzysci sa najbardziej pokrzywdzeni...Scyzoryk sie w kieszeni otwiera naprawde. Ponizej przedstawiam moja prywatna liste wad.
1/ brak przejscia dla pieszych w okolicy ulicy Mariackiej - kilka szkol tam jest. Juz teraz dzieci przebiegaja przez jezdnie.
2/ zbyt duzo wysepek - juz teraz pomimo ze ruch nie jest otwarty w kilku miejscach na wysepkach rozbite sa pacholki.
3/ niemoznosc skretu w lewo z Mlodzianowskiej w 1905 roku (!!) - mieszkancy kamienic na skrzyzowaniu beda musiali jezdzic naokolo do przejazdu
4/ dziwne rozmieszczenie wysepek - naprawde nie mam popjecia jak rozwiazany tam bedzie ruch. Jeden wileki koszmarny balagan.

Obawiam sie ze ostatecznie bedzie tam DUZO WIECEJ stluczek i wypadkow niz bylo do tej pory.

A wystarczylo po prostu POSZERZYC Mlodzianowska i wyrownac asfalt na niej.

Pomijam juz meki przez ktore przechodza od roku i 8 miesiecy mieszkancy Mlodzianowskiej - o poprzebijanych rurach, pekajacych scianach, niemoznosci wyjazdu na 1905 roku w lewo (to sie nie zmieni!), rozkopanej ulicy (nawet taksowki nie chcialy tam jezdzic!) i dwukrotnie wybijajacych fekalaich do poziomu polowy parteru. Straz nawet nie miala jak podpiac pompy bo nie mieli miejsca. Wartosc mieszkan tam spadla co najmniej kilkakrotnie. Ale najbardziej pokrzywdzeni sa... rowerzysci.

1905 Roku. Skrzyżowanie gotowe, ale zamknięte

[zstrucki]

Mam mieszane uczucia co do sprawy. Z jednej strony powinno się przestrzegać przepisów, z drugiej strony to bardzo potrzebna inwestycja, a błędy nie są wielkie. Ale może jednak nie jest tak, że uwagi Bractwa to prawdziwy powód opóźnienia?

[martica]

A dla kogo jest ta inwestycja potrzebna? Na tym skrzyzowniu bylo zawsze mnostwo stluczek i wystarczylo PORZESZYC ulice (ktore zwezono m in kosztem sciezek rowerowych na ktorych jedzie jeden rower na godzine...) i naprawic asfalt. Co ciekawe gdy mieszkancy Mlodzianowskiej apelowali o wyrownanie nawierzchni ulicy to ponoc brakowalo pieniedzy, a na takiego dziwolaga nie zabraklo? Biorac pod uwage ze dosc regularnie wywozono z budowy materialy budowlane pod okiem kierownika to raczej spodziewam sie wiecej niz mniej bledow na budowie. Co te ciekawe, tunel puszczono na terenach podmoklych i parwdopodobnie skonczy sie jak z Kleszczowa i Dzwigowa w Warszawie.
Nie przewidziano ekranow dzwiekochlonnych, co jest dramatyczne z punktu widzenia mieszkancow ktorym wywalono takie ohydztwo pod mieszkaniami. I juz widze jak beda karnie jezdzic przez przejazd do Dworca i 1905 roku - bedzie sie jechac pod prad lub scinac ciagla tuz za tunelem. Dopiero beda tam wypadki, tymbardziej ze wiecej tych wysepeczek to sie chyba nackac nie dalo


zstrucki napisał:

> Mam mieszane uczucia co do sprawy. Z jednej strony powinno się przestrzegać prz
> episów, z drugiej strony to bardzo potrzebna inwestycja, a błędy nie są wielkie
> . Ale może jednak nie jest tak, że uwagi Bractwa to prawdziwy powód opóźnienia?

[teta1985]

martica napisała:

> A dla kogo jest ta inwestycja potrzebna?

Dla wszystkich mieszkańców miasta oraz przejeżdżających przez Radom, to oczywiste.

> Na tym skrzyzowniu bylo zawsze mnostwo stluczek i wystarczylo PORZESZYC ulice...

Genialne. Im szersza ulica tym bezpieczniejsza :)

> (ktore zwezono m in kosztem sciezek rowerowych na ktorych jedzie jeden rower na
> godzine...) i...

Szerokość pasów jezdni jest jak najbardziej odpowiednia i nic nie zwężano kosztem powstania DDR. Jedynie chodniki, ale te i tak z racji oszczędności robi się wąskie.
I nie jeden rower a pół roweru. Jedno koło się toczy... :D

> naprawic asfalt.

Do asfaltomistrza z nim!!!

> Co ciekawe gdy mieszkancy Mlodzianowskiej apelowali o wyrownanie nawierzchni ulicy to
> ponoc brakowalo pieniedzy, a na takiego dziwolaga nie zabraklo?

Nic nadzwyczajnego. Na inwestycję dostano fundusze z zewnątrz i nie mogły one pójść na łatanie ulicy a'la patchwork. To musiała być podparta argumentami kompletna inwestycja. I tak się stało.

1905 Roku. Skrzyżowanie gotowe, ale zamknięte

[firebwoy]

Kolejna inwestycja, kolejne łamanie prawa.

1. Nieprzestrzeganie prawa miejscowego - zgodnie z Uchwałą Rady Miasta nr 340/2008 z dnia 26.05.2008 r. wszystkie krawężniki na przejściach dla pieszych muszą być w poziomie jezdni:

"Załącznik 1
Przy wszystkich nowych realizacjach (w tym przebudowach):
Obniżanie krawężników przy przejściach dla pieszych do poziomu jezdni (0 cm)"

2. Dopuszczenie łamania prawa poprzez zmuszanie rowerzystów do naciskania przycisków na przejazdach rowerowych. Jest to rozwiązanie niezgodne z Rozporządzeniem Ministra Infrastruktury z dnia 3 lipca 2003 r. w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego (BRD) i warunków ich umieszczania na drogach (Dz. U. z 2003 r. Nr 220, poz. 2181). Potwierdza to także opinia Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. Detekcja powinna być automatyczna.

3. Brak zachowanej skrajni rowerowej - niezgodność z Rozporządzeniem Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie.(Dz. U. z dnia 14 maja 1999 r.).
Zgodnie z nim minimalna szerokość dwukierunkowej drogi rowerowej to 2 metry. Natomiast skrajnia powinna mieć co najmniej 20 cm. Poszerzenie jej o 10 cm, jak twierdzi MZDiK, nie rozwiązuje problemu.

4. Inwestycja z założenia miała podnieść bezpieczeństwo transportu lecz niestety je pogorszy. Dotyczy to zwłaszcza rowerzystów, którzy na głównym odcinku(600 metrów) zmuszeni będą do jazdy jezdnią na zasadach ogólnych razem z ciężkim ruchem samochodowym - jest to droga krajowa! Zastanowić się należy nad sensownością przyznania na projekt w takiej formie funduszy europejskich.

[radomskieklimaty]

firebwoy napisał:

> 3. Brak zachowanej skrajni

pięknie na zdjęciu
radom.gazeta.pl/radom/55,48201,9565676,,,,9565809.html
widać jak się ma przejazd rowerowy do kontynuacji drogi rowerowej, słupa i krawężników. i niech mi ktoś powie, że tak na projekcie było!

1905 Roku. Skrzyżowanie gotowe, ale zamknięte

[j.an]

Ciekawy jestem jaka to pracownia projektowała ten odcinek drogi krajowej ,czyżby ta sama co skrzyżowanie Wierzbicka- Toruńska?

[Gość: ali]

haha !! pewnie podobnie precyzyjna i z podobną wyobraźnia...haha !!

[Gość: Prawdziwy Polak]

To kolejny, brutalny atak na PIS.

[Gość: Dlaczego?]

...
1. Robi się z ludzi oszołomów?
2. Dlaczego prosto nie jest napisane, że nie jest ulica zdatna do jazdy?
3. czyli nie zostały terminy dotrzymane.
4. kto jest winny???????
5. bo to miało byc oddane prawie ropk temu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ja mam w nosie politykę, ale...zupełny brak fachowości i odpowiedzialności((

[Gość: Xerxes]

A mnie wnerwiają idiotyczne biurokratyczne terminy:

>> Jaromir Grabowski, wojewódzki inspektor nadzoru budowlanego....
.... dodaje, że do piątku nie otrzymał od MZDiK pisemnego zgłoszenia, że inwestycja jest gotowa do odbioru.>>

Q..wa, a dlaczego, MZDiK nie wystosowała zgłoszenia już 4-go maja? Inwestor zakończył prace 30 kwietnia i już następnego dnia inwestycja powinna być zgłoszona do odbioru!
1,2 i 3 maj to tzw. długi weekend, ale 4-go chyba pracowali w MZDiK.
No chyba, że przedłużyli sobie ten weekend do 15-go!

I dalej:
>> - Zgodnie z przepisami na odbiór inwestycji mamy 21 dni od chwili wpłynięcia pełnej dokumentacji - mówi Grabowski. - Jeśli zgłoszenie i dokumentacja dotrą do nas w najbliższych dniach to droga może zostać otwarta jeszcze w maju.>>
Pytanie: co oni będą robić przez te 21 dni: sprawdzać gramatykę, ortografię, interpunkcję czy może tłumaczyć to pismo na koreański i swahili ?
Dlaczego nie mogą tego zrobić w trzy dni (góra w pięć) dni ?
Nie rozumiem tego.

Skrzyżowanie zamknięte bo zakręt w tunelu

[Gość: zakręt]

Tunelu nie odbierają bo jest w nim zakręt, ewenement na skalę światową, widać to na zdjęciu w Echu. Fotografie w Wyborczej ten drażliwy temat omijają.

Re...

[teta1985]

Gość portalu: zakręt napisał(a):

> Tunelu nie odbierają bo jest w nim zakręt, ewenement na skalę światową, widać t
> o na zdjęciu w Echu. Fotografie w Wyborczej ten drażliwy temat omijają.

www.motogazeta.mojeauto.pl/cms/content/repository/images/zdjecia2007/05-14/tunel_d.jpg
Mamy dwa ewenementy ;)

[Gość: osa]

nio my jesteśmy lepsi ...mamy dwa zakręty w tunelu... :)

[Gość: gość]

> Nie rozumiem tego.

To widać. Najlepiej zrobić szybko i byle jak?

[Gość: kacmoralny]

Tym razem nie ma co narzekać na idiotyczne terminy urzędnicze, odbierający musi zapoznać się z dokumentacją powykonawczą żeby widzieć co odbiera!

[b-ania]

Kolejne utrudnienia dla kierowców i generowanie korków. Dlaczego nie można skręcić w lewo z ul. Sedlaka czy Chałubińskiego w Młodzianowską, tylko jechać taki kawał do ronda, aby zatankować na stacji benzynę na Orlenie czy zrobić zakupu w Lidlu. Albo dostać się na osiedle Borki najkrótsza drogą? Następny „geniusz”, który to wymyślił powinien smażyć się w piekle. Podobnie przecież zrobiono z Limanowskiego czy z Wałową, z której nie można skręcić w lewo tylko znów trzeba jechać do ronda ks. Kotlarza by zawrócić? Pytam się tylko, po co? By generować korki, wnerwiać kierowców, zanieczyszczać centrum spalinami, niszczyć drogi, zabierać czas, tracić benzynę? Dla kogo projektuje się te drogi, dla idiotów którzy (z)godzą się na wszystko? Dla kogo poprawiacie ten świat panowie projektanci?

Piszecie o szczegółach nie widząc ogółu.

[Gość: Arek]

A ogół jest niestety taki, że jest to jedna z najidiotyczniejszych inwestycji w Radomiu. Po co ten tunel ? Kto ma nim jeździć ? Gdzie ? Co za domorosły geniusz buduje dwupasmówkę która w tunelu zwęża się do jednego pasa i kończy szlabanem ? Czy ktoś tam kiedyś widział jakiś "korek" ? Jakim prawem urzędnicy narażają Radomian na dziesiątki milionów złotych dodatkowych kosztów będących skutkiem zamknięcia jednej z głównych dróg komunikacyjnych na kilka lat ? Po co te zakręty na ul. 1905 roku (prawie takie jak przy wyjeździe na Kozienice - czyżby ten sam geniusz) ? Czy w końcu ktoś zrobi porządek z ustawieniem świateł na skrzyżowaniu Maratońskiej z Limanowskiego, gdzie jest gorzej niż przed przebudową (jeżeli geniusz tego nie potrafi niech zwróci się o pomoc do gimnazjalistów) ? Czy w w UM naprawdę nikt nie potrafił tak napisać specyfikacji przetargowej, aby ta "niby-inwestycja" skończyła się po pół roku, przecież o ile dobrze pamiętam odcinek drogi szybkiego ruchu Białobrzegi - Grójec był zbudowany szybciej niż ten niepotrzebny nikomu tunel ? Proponuję aby z czasie następnych wyborów mieszkańcy miasta wcisnęli sobie guzik z napisem "myślenie".

[teta1985]

Gość portalu: Arek napisał(a):

> A ogół jest niestety taki, że jest to jedna z najidiotyczniejszych inwestycji w
> Radomiu. Po co ten tunel ? Kto ma nim jeździć ? Gdzie ? Co za domorosły genius
> z buduje dwupasmówkę która w tunelu zwęża się do jednego pasa i kończy szlabane
> m ?

Podobnie mówiono po zbudowaniu pierwszego odcinka ulicy Mariackiej. Wiadomo, że najlepiej inwestycja by 'działała' gdyby od razu zbudowaną ją na całej długości. Czyli na trasie tej:
www.inwestycje.radom.pl/0_dane/z_0048/0_0048_2.jpg
Nie jest to jednak możliwe do zrealizowania w jednym czy nawet dwóch, trzech latach. Za dużo to kosztuje, więc co jakiś czas dobudowywany jest kolejny odcinek a już istniejące części coraz bardziej się 'przydają'.

Szlaban na torach jest teraz. Za jakieś 5 lat będzie tam wiadukt. Nieco później kolejny odcinek przebijający południowe dzielnice.

Co do szerokości tunelu - zadecydowały tu koszty, czas i potrzeba budowy dwupasmowego tunelu. Chyba nie sądzisz, że na tej trasie będzie taki ruch, że samochody będą niemal nieprzerwanie jechały dwoma pasami...
To już było wielokrotnie przerabiane.

[Gość: Arek]

Czyli potwierdzasz te absurdy. Pomysł na rozpoczęcie nowego systemu komunikacyjnego w mieście od tej inwestycji jest kretyński. Plan inwestycji idiotyczny. Realizacja żenująca. Dlaczego za te pieniądze nie rozpoczęto realizacji np. planów południowej obwodnicy ? Pewnie dlatego, że to trudniejsze i nie do zrealizowania w czasie jednej kadencji. Wydano kupę kasy na popsucie wyjazdu na Kozienice, pogorszenie komunikacji na ulicach 1905 roku, Maratońskiej, Kościuszki, Struga, Chrobrego, Kelles-Krausa, kto wymyśla te rondka przez które nie mogą przejechać ciężarówki a zimą jest niezła zabawa, światła na których na zielonym świetle przejeżdżają po 2-3 samochody z 15 oczekujących, barierki zasłaniające drogę i wysepki które trudno ominąć (te róg Kościuszki i 1905 roku to chyba szczyt głiupoty) ?. Dlaczego nikt za to nie odpowiada ? Ludzie obudźcie się.

[teta1985]

Gość portalu: Arek napisał(a):

> Czyli potwierdzasz te absurdy. Pomysł na rozpoczęcie nowego systemu komunikacy
> jnego w mieście od tej inwestycji jest kretyński. Plan inwestycji idiotyczny. R
> ealizacja żenująca. Dlaczego za te pieniądze nie rozpoczęto realizacji np. plan
> ów południowej obwodnicy ? Pewnie dlatego, że to trudniejsze i nie do zrealizow
> ania w czasie jednej kadencji. Wydano kupę kasy na popsucie wyjazdu na Kozienic
> e, pogorszenie komunikacji na ulicach 1905 roku, Maratońskiej, Kościuszki, Stru
> ga, Chrobrego, Kelles-Krausa, kto wymyśla te rondka przez które nie mogą przeje
> chać ciężarówki a zimą jest niezła zabawa, światła na których na zielonym świet
> le przejeżdżają po 2-3 samochody z 15 oczekujących, barierki zasłaniające drogę
> i wysepki które trudno ominąć (te róg Kościuszki i 1905 roku to chyba szczyt g
> łiupoty) ?. Dlaczego nikt za to nie odpowiada ? Ludzie obudźcie się.


Raz się podpisujesz Darek, raz Arek... Schizofrenia czy jak?
Wytłumaczyłem Ci jak wygląda sytuacja. Powinieneś zrozumieć, ale widzę, że Tobie koncert życzeń i psioczenia na władze miasta jedynie w głowie.

[Gość: du]

Niestety masz rację. Jedź na Dębową.

1905 Roku. Skrzyżowanie gotowe, ale zamknięte

[aderekk]

Ja myślałem, że ten tunel jest między innymi po to, żeby było skrzyżowanie bezkolizyjne a tam światła zamontowali, to sobie będziemy stać i stać zanim się przejedzie całą 1905

[teta1985]

aderekk napisał:

> Ja myślałem, że ten tunel jest między innymi po to, żeby było skrzyżowanie bezk
> olizyjne a tam światła zamontowali, to sobie będziemy stać i stać zanim się prz
> ejedzie całą 1905

A to nie widziałeś przez ostatnie dwa lata jak się zmienia to skrzyżowanie, że Cię teraz tak zaskoczył jego ostateczny wygląd? Oczywiście, że bezkolizyjność by była możliwa, ale po dużo większym rozbudowaniu całego węzła do poziomu niemal autostradowego. To, że jest fizyczne oddzielenie ciągów biegnących na wskroś przez to skrzyżowanie pozwoli na diametralne podwyższenie przepustowości na oby ciągach. Jedynie relacje skrętne lekko przytłumią ruch i to tylko na górnym poziomie. Innymi słowy - tunel pozwoli na takie ustawienie cykli sygnalizacji, że 'opór' dla ruchu skrzyżowania będzie niewielki.

[Gość: wers]

tunel pozwoli na takie ustawienie cykli sygnalizacji, że 'opór' dla ruchu skrzyżowania będzie niewielki.
Od kilku lat nie mogą sobie poradzić z tzw. zieloną linią na 25 czerwca czy Chrobrego to i tu pewne będzie trwało latami.

[Gość: Darek]

Bzdury wypisujesz.

[teta1985]

Gość portalu: Darek napisał(a):

> Bzdury wypisujesz.

Cóż za argumentacja... Imponująca :D

[Gość: Darek]

To nie argumentacja, tylko stwierdzenie faktów. Udowadnianie, że żaba ma sierść jest zapewne bardzo trudnym i niewdzięcznym zajęciem. Mam nadzieję, że ktoś Ci chociaż za to płaci. Pozdrawiam i współczuję.

[teta1985]

Gość portalu: Darek napisał(a):

> To nie argumentacja, tylko stwierdzenie faktów. Udowadnianie, że żaba ma sierść
> jest zapewne bardzo trudnym i niewdzięcznym zajęciem. Mam nadzieję, że ktoś C
> i chociaż za to płaci. Pozdrawiam i współczuję.

Nikt mi nie płaci. Jak mi się nudzi to sobie tu piszę...
Nadal czekam na jakiekolwiek sensowne obalenie moich stwierdzeń, bo obecnie to wygląda tak, że to JA Ci udowadniam, iż żaba nie ma sierści na co dostaję odpowiedź typu "głupoty piszesz".

[Gość: gość]

> Ja myślałem, że ten tunel jest między innymi po to, żeby było skrzyżowanie bezk
> olizyjne a tam światła zamontowali, to sobie będziemy stać i stać zanim się prz
> ejedzie całą 1905

A jak będziesz chciał wyjechać z Młodzianowskiej w lewo, to nie pomyślałeś, że bez świateł nie da rady? Tam byś stał jeszcze dłużej. Piesi też chcą bezpiecznie przechodzić.

[b-ania]

A jak będziesz chciał wyjechać z Młodzianowskiej w lewo, to nie pomyślałeś, że bez świateł nie da rady? Tam byś stał jeszcze dłużej. Piesi też chcą bezpiecznie przechodzić.
Z Młodzianowskiej w lewo to tylko (niestety) w obrębie skrzyżowania, dalej to już nie można, trzeba jechać do ronda i zawracać.