A co z T R A M W A J A M I w Radomiu?

[mlody_turysta]

Wiem, że ten temat był tu już poruszany i wywoływał różne kontrowersje, ale
nie zapominajmy, że jest możliwość dofinansowania w 75% tej inwestycji przez
Unię Europejską. I niech nikt nie mówi, że ulice są za wąskie, bo w Toruniu,
Elblągu, Gorzowie Wlkp. i Bydgoszczy jest dużo wąskich ulic, gdzie wmontowane
są szyny i tramwaje jakoś normalnie funkcjonują. Oprócz tego miasta takie jak
Olsztyn, Słubice, Kielce i Płock planują w ciągu najbliższych 2 - 4 lat
uruchomić komunikację tramwajową...

No, ale nie zapominajmy, to "tylko" Radom...

[Gość: neml]

Radom nie jest "tylko" Radomiem, byłby całkiem całkeim, tylko władze mamy do
du*y :/ Ciekawe, czy doczekamy się tramwajów.. Chyba nikt się tu nie odważy tylu
robót. Chociaż nie wiem :)

[gregor13]

Niestety, ale nasz prezydent jakoś nie chce podjąć tego tematu. Boi się czegoś,
czy co? Niedawno oglądałem zdjęcia z wczasów koleżanki, bodajże z Portugalii,
gdzie w jakimś niezbyt dużym miasteczku jeżdżą tramwaje, a linia niekiedy
biegnie uliczką o szerokości 4 (słownie: czterech!!) metrów.

[pitagor]

Ale nie ma potrzeby jechać do Portugali, wystarczy do Pragi:

Ważna jest technika, nie rozmiar:
www.zm.org.pl/?a=zmiescic-071

Tu się nie ma co pieścić, to się musi zmieścić:
www.zm.org.pl/?a=malastrana-06c

[Gość: :)]

Było by pięknie przejechać się radomskim tramwajem ech ale nasza władza wie
tylko jak zmniejszać skrzyżowania a nie ułatwiać życie mieszkańcom :)

[szybka.osa]

Na słynnym spotkaniu internautów z prezydentem padła odpowiedź ze strony
Prezydenta, że w najbliższych latach nie przewiduje się w Radomiu pozyskiwania
funduszy na ten cel i budowy tramwajów. A to wielka szkoda.

[Gość: .]

To nie jest żadna szkoda tylko rozsądne decydowanie. Nie potrafią tego pojąć
tylko ci co całkiem stracili kontakt z rzeczywistością lub tylko udają.

[szybka.osa]

rozwiń myśl...

[Gość: Dudi]

Niektórzy by jeszcze chętniej przy świeczce żyli ale tak się nie da.

Skoro N I E tramwajom - to zmieńmy prezydenta!

[Gość: Dj Cosmo]

Wkurzają mnie tacy ludzie, jak nasz (niestety) prezydent!
Przecież nasze miasto do cholery ma szansę na otrzymanie pieniędzy na ten cel w
latach 2007 - 2013. Potrzeba TYLKO opracować odpowiednie plany zagospodarowania
przestrzennego miasta! Dziwne, że w Olsztynie i Płocku już to robią, bo wiedzą,
że jak będą się obijać, to kasa ucieknie im sprzed nosa! Ach, ta pierd...
radomska mentalność... NIC NIE ROBIĆ, A POTEM TYLKO PIERD...Ć, że nic w tym
mieście się nie dzieje! Zresztą Radom miał zawsze pecha do władz, dlatego
utracił status miasta wojewódzkiego! Radom jest obecnie drugim największym (po
Białymstoku) miastem w II PRLU-u (czyli IV RP), które nie posiada komunikacji
tramwajowej... Ach, pora wiać z tej wiochy...

[dkt1984]

Tramwaj? :)
W Radomiu SKM-ki nie potrafią zrobić...
...a tory przecież już leżą!

[redoxygene]

dkt1984 napisał:

> Tramwaj? :)
> W Radomiu SKM-ki nie potrafią zrobić...
> ...a tory przecież już leżą!

Zanim zaczniesz krytykowac, policz sobie koszty powstania SKM-ki, koszty
funkcjonowania i potoki pasazerskie, ktore moga byc na tej linii wygenerowane,
a potem okresl ewentualna rentownosc linii.

PS. W ktorych miastach w Polsce funkcjonuje SKM i dlaczego tylko w 2? W ilu
funkcjonuja tramwaje i dlaczego tylko w 14? A jaki mamy odsetek ludzi
przypadajacych w naszym kraju na jedna siec elektryczna i jaki u wszystkich
sasiadow i dlaczego?

[Gość: :)]

Tramwaj jest drogim rozwiązaniem ale lepszym na pewno od autobusów - bardziej
ekologicznym i dobrze rozplanowana sieć - nie stoisz w korkach. Możesz napisać
jakie korki w Radomiu- przy obecnych przebudowach skrzyżowań w tym mieście
obawiam się że one nie poprawią płynności ruchu a pogorszą - skrzyżowanie
Wierzbickiej-Toruńskiej-Wjazdowej jak i Kelles-Krauz-a z 25 Czerwca - po
krawężnikach widać braka prawoskrętu w 25 Czerwca. UE z miłą chęcią dokłada do
wszystkich projektów związanych z ekologią.
P.S
A jaki mamy odsetek ludzi
> przypadajacych w naszym kraju na jedna siec elektryczna i jaki u wszystkich
> sasiadow i dlaczego? - o co chodzi ??

Prawoskręt na Kelles Krauza

[gregory_z_radomia]

Po remoncie ulicy Kelles Krauza, skręt w ulice 25 Czerwca będzie odbywał się z
prawego pasa. Dotychczasowy pas do prawoskrętu w 25-go Czerwca został
zlikwidowany, dlatego że był bardzo szeroki. Szerokość ulicy po przebudowie
pozwoliła na wytyczenie trzech pasów ruchu, jeden w kierunku centrum i dwa dla,
pojazdów skręcających w lewo (jeden pas) i dla pojazdów skręcających w prawo
(jeden pas). Tak, więc skrzyżowanie nie zostało pozbawione prawoskrętu. Można
odnieść takie wrażenie, ale trzeba ocenić szerokość całej jezdni, z której
wynika, że zostaną wytyczone tam trzy pasy ruchu. Dokładnie widać to na
projektach udostępnionych na stronach bip.mzdik.pl/index.php?id=23

[sono_andrzej]

Ja będą to powtarzać do znudzenia. Radom potrzebuje tramwaju!!!!

Lawinowo rośne liczba aut na ulicach, wydłuża się stale czas przejazdu
komunikacją miejską. Zobaczcie jak punktualnie w szczycie jeżdżą linie nr 7, 12
czy chociażby 3.

Prezydent musi zrozumieć tą potrzebę. Miasto stoi teraz przed wielką szansą
jakiej wkrótce mieć już nie będzie. UE sfinansuje tramwaj chociażby dlatego, że
jest to ekologiczny środek transportu publicznego.

[Gość: pic na wode.]

Jak nie lotnisko , to tramwaj i tak - " w kolo macieju " - typowe radomskie
bicie piany , ktore obserwuje od lat i zaczyna mnie to naprawde irytowac , -
mysle , ze wiekszosc Radomian - tez !!!

[gregor13]

Jak Cię irytuje, to tu nie zaglądaj. Miasto MUSI się rozwijać, a nie stać w
miejscu lub wręcz cofać się (porównując z innymi miastami tej wielkości).
Lotnisko jest naszą szansą na rozwój gospodarczy, a tramwaje usprawnieniem
komunikacji publicznej.

[ascanio]

Nie podoba Ci się - nie czytaj!

Nic nie mówisz, nic nie będzie. To nie jest bicie piany skoro władza nie myśli o
niektórych oczywistych rzeczach -> patrz przytomnienie przez kocham radom
władzom o potrzebie budowy nowych przystanków to społeczeństwo musi robić to za
nich.

Olsztyn 174 473 mieszkańców:
miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,3962151.html
Płock 128 459 mieszkańców:
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3219443.html

Kielce 207 718 mieszkańców:
miasta.gazeta.pl/kielce/1,47262,2649031.html
Toruń 208 007 mieszkańców:
Szybka Kolej Miejska
miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,3959895.html

[dkt1984]

No może SKM-ka to za duże słowo, ale wydaje mi się że wybudowanie kilku
przystanków kolejowych, przy istniejących już torach, i zakupie kilku szynobusów
miałoby sens! Linia mogłaby startować od Nowej Woli Gołębioskiej do Trablic lub
Kolonii Kończyce! Wydaję mi się że koszt byłby dużo mniejszy niż wybudowanie
pełnej linii tramwaju i w na pewno dużo krótszym czasie!

A co do części Twojej wypowiedzi to śmierdzi mi bełkotem! Ja tu nie jestem od
podawania danych, obliczeń, kosztorysów ani biznes planów! To jest forum na
którym wyraża się swoje opinię, pomysły itp...

SKM tylko w 2? :)
No ale chyba aglomeracjach a nie miastach, skoro jesteś taki dokładny!

[redoxygene]

> No może SKM-ka to za duże słowo,

Nie ma to jak byc entuzjasta pomyslu (i to cieszy) i nie miec o nim pojecia (a
to martwi).

> ale wydaje mi się że wybudowanie kilku
> przystanków kolejowych, przy istniejących już torach, i zakupie kilku
szynobusó
> w
> miałoby sens!

Wybudowanie kilku przystankow owszem, ale zeby od razu szynobucy...

> Linia mogłaby startować od Nowej Woli Gołębioskiej do Trablic lub
> Kolonii Kończyce!

I znowu sie spytam-a jakiez to potoki pasazerskie bylaby w stanie taka linia
wygenerowac?

Wydaję mi się że koszt byłby dużo mniejszy niż wybudowanie
> pełnej linii tramwaju i w na pewno dużo krótszym czasie!

To sie zgadza, ale jaki wplyw konkretnie taka linia mialaby na rozwiazanie
problemow komunikacyjnych Radomia? Wg mnie i wielu innych osob zorientowanych w
temacie-znikomy.

> A co do części Twojej wypowiedzi to śmierdzi mi bełkotem! Ja tu nie jestem od
> podawania danych, obliczeń, kosztorysów ani biznes planów! To jest forum na
> którym wyraża się swoje opinię, pomysły itp...

Owszem, ale jesli pisze cos, to podpieram to jakims argumentem, obliczeniem i
nie tylko po to, aby nie narazic sie na smiesznosc (co niniejszym czynisz), ale
m.in. po to, aby mojej wypowiedzi nie mozna bylo wlasnie nazwac "belkotem".
Zapamietaj-nie mam pojecia-nie odzywam sie.

> SKM tylko w 2? :)
> No ale chyba aglomeracjach a nie miastach, skoro jesteś taki dokładny!

O! Przepraszam! O ja glupia pipa! Czym sie rozni aglomeracja od miasta w
zakresie generowania potokow?

No i wlasnie odnosnie potokow, powtorze raz jeszcze-w warunkach radomskich,
jedyne co ma sens, to utworzenie tzw Szybkiej Kolejki Regionalnej, ktora w
miescie moglaby pelnic funkcje SKM, ale i tak pelnilaby w systemie przewozow
miejskich marginalna role.

[dkt1984]

redoxygene napisał:


> To sie zgadza, ale jaki wplyw konkretnie taka linia mialaby na rozwiazanie
> problemow komunikacyjnych Radomia? Wg mnie i wielu innych osob zorientowanych w
> temacie-znikomy.

Nie wydaje mi się że miałaby znikomy wpływ na komunikację, szczególnie jeśli
chodzi o południową część miasta! Bo jak jest skomunikowane oś Południe wszyscy
wiemy i ile się z niego jedzie autobusem do centrum. Takie połączenie na pewno
nie pozostało by bez wpływu na natężenie ruchu, jak i dość mocno skróciłoby czas
dojazdu do centrum.


>> O! Przepraszam! O ja glupia pipa! Czym sie rozni aglomeracja od miasta w
> zakresie generowania potokow?

Twoja samokrytyka robi wrażenie...
Taki omnibus a nie wie czym się różni aglomeracja od miasta...
A czym się różni? Tym że miasto ma scalony, zintegrowany /zazwyczaj/ układ
komunikacji miejskiej, a aglomeracja może mieć, ale nie musi! Przykład
Trójmiasto z jednej strony skomunikowane ze sobą SKM-ką, a z drugiej tramwaj w
Gdańsku i trolejbus w Gdyni

> No i wlasnie odnosnie potokow, powtorze raz jeszcze-w warunkach radomskich,
> jedyne co ma sens, to utworzenie tzw Szybkiej Kolejki Regionalnej, ktora w
> miescie moglaby pelnic funkcje SKM, ale i tak pelnilaby w systemie przewozow
> miejskich marginalna role.

Dzieki za poparcie :)

[redoxygene]

> Nie wydaje mi się że miałaby znikomy wpływ na komunikację, szczególnie jeśli
> chodzi o południową część miasta! Bo jak jest skomunikowane oś Południe
wszyscy
> wiemy i ile się z niego jedzie autobusem do centrum.

Nie do centrum, tylko konkretnie w kierunku dworca. Jedzie sie srednio 12 minut
autobusem. Pociagiem, owszem, jechaloby sie 4 minuty, tylko jak zamierzasz
stworzyc dogodne dojscie z calego Poludnia, nieprzekraczajace 300 metrow tak,
aby SKM miala sens jako czesc komunikacji miejskiej?

> Takie połączenie na pewno
> nie pozostało by bez wpływu na natężenie ruchu, jak i dość mocno skróciłoby
cza
> s
> dojazdu do centrum.

Czas by skrocilo i bez wplywu napewno nie pozostalo, tylko policz, ile czasu
musialbys srednio isc na te stacje SKM, aby dostac sie do dworca w 4 minuty? I
wtedy odpowiedz sobie na pytanie-lepiej isc 10 minut i do dworca dojechac w 4
minuty, czy lepiej zejsc praktycznie pod blok czy isc max 2 minuty i jechac do
dworca 12?

> Taki omnibus a nie wie czym się różni aglomeracja od miasta...

Pytanie zadalem jednoznaczne-czym sie rozni aglomeracja od miasta W ZAKRESIE
GENEROWANIA POTOKOW?

> A czym się różni? Tym że miasto ma scalony, zintegrowany /zazwyczaj/ układ
> komunikacji miejskiej, a aglomeracja może mieć, ale nie musi! Przykład
> Trójmiasto z jednej strony skomunikowane ze sobą SKM-ką, a z drugiej tramwaj w
> Gdańsku i trolejbus w Gdyni

A co to ma do rzeczy w zakresie generowanych potokow? Czym sie roznia?

Jesli chodzi o SKR to zawsze bylem za, nawet mojego autorstwa jest artykul na
Wikipedii. Neguje zas wykorzystanie torow kolejowych do potrzeb komunikacji
wewnatrzmiejskiej, gdyz nie mozna na nich oprzec trzonu przewozow w
przeciwienstwie np. do SKM Trojmiasto i ukazywania SKM jako alternatywnego
rozwiazania dla tramwajow.

[dkt1984]

redoxygene napisał:


> Czas by skrocilo i bez wplywu napewno nie pozostalo, tylko policz, ile czasu
> musialbys srednio isc na te stacje SKM, aby dostac sie do dworca w 4 minuty? I
> wtedy odpowiedz sobie na pytanie-lepiej isc 10 minut i do dworca dojechac w 4
> minuty, czy lepiej zejsc praktycznie pod blok czy isc max 2 minuty i jechac do
> dworca 12?

Ja wolałbym przespacerować się 5czy10 min do peronu niż 12min jechać w ciągłym
smrodzie spalinowym! Ale to ja, a jak reszta społeczeństwa? Nie wiem, badań nie
robiłem...

> Pytanie zadalem jednoznaczne-czym sie rozni aglomeracja od miasta W ZAKRESIE
> GENEROWANIA POTOKOW?
> A co to ma do rzeczy w zakresie generowanych potokow? Czym sie roznia?

Ja dostrzegam pewne różnice! Kierunki owych potoków w pojedynczym mieście, takim
np. jak Radom, czy aglomeracji warszawskiej są dosyć proste. Uogólniając, do
szeroko pojętego centrum, oraz z centrum! Tu sprawa jest prosta bo jest
dominujące miasto Wa-wa i jej tzw. satelici/sypialnie! Tu się zgadzam, że nie
ma różnicy!
Ale posługując się przytoczonym wcześniej przykładem aglomeracji trójmiejskiej
do takich samych wniosków raczej nie dojdziemy! Tak jak w aglomeracji
warszawskiej mamy jedno centrum, tak w trójmiejskiej aż 3! Znowu uogólniając dwa
"dzienne" czyli centrum Gdyni i Gdańska, oraz "nocne", które mieści się w
Sopocie! Dołożyć do tego trzeba jeszcze fakt iż spora część mieszkańców Gdańska
pracuje w Gdyni i na odwrót! Mamy tu do czynienia z nałożeniem się
przeciwstawnych kierunków! Takiej sytuacji w agl.warszaskiej raczej niema lub
jest marginalna!
Jeśli błędny jest to mojego rozumowania to poproszę o korektę.

> Jesli chodzi o SKR to zawsze bylem za, nawet mojego autorstwa jest artykul na
> Wikipedii. Neguje zas wykorzystanie torow kolejowych do potrzeb komunikacji
> wewnatrzmiejskiej, gdyz nie mozna na nich oprzec trzonu przewozow w
> przeciwienstwie np. do SKM Trojmiasto i ukazywania SKM jako alternatywnego
> rozwiazania dla tramwajow.

Co do tego akapitu zgoda! Tylko nie przypominam sobie żebym pisał, że to ma być
trzon komunikacji miejskiej! Wystarczy rzut oka na plan Radomia żeby rozwiać
czyjeś wątpliwości!
Ale uważam również iż błędem byłoby nie wykorzystanie torów, nie jako trzonu,
ale jako dopełnienia komunikacji miejskiej

[piotrjm]

a środki na współfinansowanie to skąd? ma byc lotnisko, stadion, drogi,
inwestycje w infrastrukture kultury i edukacji i kilka innych pomysłów czeka w
kolejce więc pytam się tych co tak krzycza za tramwajem w Radomiu skąd na to
pieniądze? bo UE może da 75% ale nie musi, może dac 50% lub mniej bo Mazowsze
ma globalnie wysoki wskaźnik rozwoju...

[tomus2221]

Miasto jeszcze utrudnia jazde po ulicach fundujac nam zwęzone skrzyzowanie
Torunska/Wierzbicka oraz co mnie bardzo zdziwilo-zlikwidowali prawoskręt z
Kelles-Krauza w 25 Czerwca,przynajmniej mozna tak wywnioskować po ułozeniu
kraweznikow.Przeciez to jest chore.Kto wymysla takie rzeczy?

powodzenia - kielczanin !

[Gość: as]

życzę WAM powodzenia w walce o tramwaj !!! naprawdę
u nas w kielcach to samo. są srodki ale debile się zastanawiają.

[sono_andrzej]

Trzeba władze przekonać!!!!!!!

[redoxygene]

> a środki na współfinansowanie to skąd?

Z FOŚ oraz innych priorytetow UE (innych niz drogi).

> ma byc lotnisko, stadion, drogi,
> inwestycje w infrastrukture kultury i edukacji i kilka innych pomysłów czeka
w
> kolejce więc pytam się tych co tak krzycza za tramwajem w Radomiu skąd na to
> pieniądze?

Chyba masz pojecie o podziale funduszy unijnych.

> bo UE może da 75% ale nie musi, może dac 50% lub mniej bo Mazowsze
> ma globalnie wysoki wskaźnik rozwoju...

Widze, ze nie masz jednak pojecia. Ale jesli nie masz, to nie pisz.

[piotrjm]

nawet nie chce mi sie dyskutować o moim pojeciu lub jego braku... nie
odpowiedzialeś na moje pytanie, skąd kasa na współfinansowanie? dla wyjaśnienia
dodam (bo chyba nie zrozumiałeś) że współfinansowanie to wkład pochodzący od
Wnioskodawcy (w tym wypadku byłoby to Miasto Radom) - przepraszam za zbyt duże
skroty myslowe, bo jak widze nie wszyscy nadazają... dla wyjasnienia podam
rowniez, ze w roznych PO (programach operacyjnych) jest różny poziom
współfinansowania, jeśli się orientujesz to np przedsiębiorcy mięli
zróżnicowane dofinansowanie... a co do NFOŚu: 1) też trzeba umieć o to sie
ubiegać, 2) on nie pokryje całości wkładu własnego, 3) różnych inwestycji,
przedsięwzięć planujecie tutaj multum, ale budżet miasta na to jest jeden (dla
ścisłości będzie ich 7 do 9 - to zależy od dostępności środków) i o to chodzilo
w moim pytaniu - jeśli było zbyt skomplikowane to przepraszam... o możliwych
wariantach tzw. monatazu finansowego nawet nie będę zaczynał dyskutować bo
wyjdę na totalnego nieuka ;)

[Gość: Mythos N' Dj Cosmo]

Widac - że Ty nadal nie rozumiesz na czym to polega. Po to Unia daje pieniądze
na rozwój transportu na lata 2007 - 2013 również i dla naszego regionu!
Wystarczą odpowiednie wnioski, trochę oleju w głowie i dużo chęci! W Polskę,
jako współorganizatora EURO 2012 też nikt nie wierzył, a mimo to udało się!
Piszesz, że "też trzeba umieć się ubiegać o to" - to kogo my do cholery
wybraliśmy??? Tumanów, co nie mają oleju w głowie??? Pieniądze mogą też
pochodzić z Urzędu Marszałkowskiego i Funduszu Ochrony Środowiska, z pomocy
których już mają skorzystać Olsztyn i Płock! Czemu tam potrafią - a w Radomiu
nie???

Nie wywyższaj się i nie udawaj mądrego, bo samymi stwierdzeniami pokazałeś, że
brak ci wyobraźni i najlepiej chciabyś mieszkać niczym w rosyjskim
ciemnogrodzie! Takich jak ty - miasto nie potrzebuje! Właśnie dzięki takim
ludziom twojego pokroju - straciliśmy status miasta wojewódzkiego! OSZOŁOMY -
WON Z RADOMIA!!! ZA DUŻO JEST TU WAS JESZCZE!!!

[piotrjm]

kolejny mądry, który nie wie co to współfinansowanie...

[Gość: Dudi]

Można dostać dopłaty nawet 80% na ten cel.
Środki z unii na transport, na ochronę środowiska itd itp. Skoro Ty nadal Twierdzisz ze ćwierć milionowego miasta w centrum polski na to nie stać to wybierz sie do urzędów i zobacz na jakie duperele są wywalane pieniądze i ile ich jest.

[piotrjm]

skoro Ty sie tak na tym znasz to bez wybierania sie do urzędów wiesz, ze srodki
budżetowe w instytucjach sektora finansów publicznych są zaszeregowane
rozdzial, dział, paragraf itp. itd. wiesz też zapewne, iż obowiązuje je ustawa
o finanasach publicznych a budżety zadaniowe w dalszym ciągu są tylko marzeniem
ściętej głowy... a skoro wiesz to wszystko to dziwie sie ze takie bzdury
piszesz, no chyba ze to tylko prowokacja ;)

[Gość: Dudi]

Łomatko Yoda nr. 2
Niech sobie redoxygene z Tobą pogada mi się nie chce On ma więcej cierpliwości do takich przypadków jak Ty.

[redoxygene]

> Łomatko Yoda nr. 2
> Niech sobie redoxygene z Tobą pogada mi się nie chce On ma więcej
cierpliwości
> do takich przypadków jak Ty.

Mam dopoki dyskusja jest w miare rzeczowa, a potem, co mi wytknieto, zaczynam
sie denrwowac:)

[redoxygene]

Skad srodki pytasz... hm... pewnie z budzetu:) A jakim cudem? Robimy sobie
analize, z ktorej wychodzi, jakie rozwiazanie konkretnie jest dla Radomia
najlepsze (tramwaje czy trolejbusy) i po jakim okresie od zakonczenia
inwestycji zwroca sie naklady inwestycyjne tytulem oszczednosci
eksploatacyjnych w porownaniu do poprzedniego sstemu. Zazwyczaj w przypadku
sieci trolejbusowej jest to ok. 5 lat, tramwajowej 15. W zwiazku z tym coroczne
oszczednosci wynikajace ze zmiany systemu trakcyjnego przeznaczane sa na splate
kredytu, jaki zaciagnelismy np. w NFOS. Ot i mroczne zrodlo finansowania sie
odkrylo-kredyt:)

[piotrjm]

no pewnie takich mrocznych zrodel mi jeszcze kilka przytoczysz... ale jak widze
Ty tylko o tramwajach a ja jeszcze o paru innych rownoleglych inwestycjach
mysle... wszystkiego z kredytu sie nie da sfinansować, nawet najtańszego... no
chyba ze Ty otworzysz bank i bedziesz dawal kredyty miastu na wszystko o co
poprosi... nie wiem jaka jest tego skala, ale miasto chyba ma kilka poreczeń
dla szpitalnych kredytow oraz budzet obciazony innymi tego typu
zobowiazaniami... oczywiscie, oszczedności o ktorytch piszesz pewnie sa realne
tylko najpierw musi znalec sie chetny zeby ten kredyt dac... zresztą, pozyjemy
zobaczymy ale jak znam zycie to sie skonczy na biciu piany...

[redoxygene]

Zobowiazania budzetu sa jawne-jesli chodzi o scislosc, to gmina ma ok. 60 mln
deficytu i 50 mln poreczen. Moze sie zadluzyc do 60% wartosci budzetu, czyli do
ok. 320 milionow-jak widzisz-troche jeszcze brakuje, to jedno, a drugie-nie
mowie o jakims kredycie z banku, tylko o kredycie z NFOS, a to, jak pewnie
wiesz, nie jest bank, tylko panstwowa instytucja kredytujaca przedsiewziecia
proekologiczne na duza skale.

[Gość: kibic]

mlody_turysta napisał:
No, ale nie zapominajmy, to "tylko" Radom...


Ale ty jako członek:)))) Kocham Radom - kochasz swoje miasto???
A jesli chodzi o "komunikację szynową, to dlaczego Stowarzyszenie Kocham Radom
odgrzewa stare, śmierdzące, komunistyczne kotlety z lat 80-tych. Przecież
większość waszych postulatów (trasa kolejowa S8, tramwaje itd.) była omawiana
na plenum KW PZPR i podczas sesji Wojewódzkiej Rady Narodowej. A może macie cos
wspólnego z wymienionymi greniami lub wasi dziadkowie:)))
pozdro dla jdk

K I B I C ! Przeczytaj to sobie, skoroś taki mądry

[mlody_turysta]

Nie jestem członkiem stowarzyszenia Kocham Radom! Dużo się jeszcze musi zmienić
w tej zapyziałej dziurze o nazwie Radom, bym mógł powiedzieć, że ją kocham. W
chwili obecnej z pewnością mogę powiedzieć, że czuję większą nienawiść niż
sympatię...

Ale skoro już mówimy o tramwajach, to do rzeczy!

Widać, że niewiele wiesz synciu o idei tramwajów w Radomiu, skoro twierdzisz,
że pomysł ten jest niczym "stare, odgrzewane kotlety z lat 80-tych". Po
pierwsze synciu - idea pojawiła się już w 1961 roku. Ówczesne władze MIAŁY
ŚWIADOMOŚĆ, że wraz z dalszym rozwojem miasta, będą również WZRASTAĆ potrzeby
przewozowe. Każdy wiedział, że liczba mieszkańców będzie się stale powiększać,
a tym samym będą powstać co nowe to osiedla. Opracowano projekt techniczny, a
następnie rozpoczęto budowę nowych ulic z szerokim pasem zieleni pośrodku,
czego przykładem są ulice Chrobrego, Mieszka I i Maratońska. Niestety prac przy
budowie nigdy nie rozpoczęto, bo ciągle brakowało pieniędzy! Mimo to idea ta
stale powracała, bowiem każdy człowiek o zdrowych zmysłach zdaje sobie sprawę,
że tramwaj jest bardziej ekologicznym środkiem transportu i może pomieścić
większą liczbę pasażerów niż autobus! Faktem jest, że na początku trzeba
wyłożyć trochę pieniędzy, ale po pewnym czasie inwestycja ta się zwróci! O czym
wiedzą władze Olsztyna, Płocka, Kielc, Elbląga, Gorzowa, Torunia, Grudziądza i
Słubic! Nawet ostatnio w Zgorzelcu zaczyna być głośniej na temat powrotu
tramwajów do tego miasta!

Dzięki naszemu wejściu do Unii Europejskiej, znów pojawiła się wielka szansa,
by w tym zapyziałym mieście coś wreszcie zrobić. Pomijam fakt, że wcześniejsze
władze położyły lachę na to wszystko i tylko oglądały się na swoje dupy. Dziwi
mnie tylko postawa nowego prezydenta miasta. Widzę, że ten człowiek znalazł się
na nieodpowiednim dla siebie miejscu.
A czemu? Bo ostatnio opracowany Plan Rozwoju Transportu w Radomiu na lata 2007-
2013, mówi o konieczności opracowania analiz elektryfikacji sieci głównych
połączeń komunikacyjnych w mieście. Są tam zatem wzmianki na temat tramwajów w
Radomiu. Ale mając wiecznie "opieszałe" władze w tym mieście - pytam - co można
z takimi ludźmi cokolwiek planować? NIC!!! Jaki problem jest powołać sztab
specjalistów, którzy by jasno określili predyspozycje Radomia dla tej
inwestycji. Czyni to właśnie mniejszy Olsztyn! Bo jest o co walczyć - aż o 75%
zwrotu kosztów całej inwestycji! Poza tym trochę pieniędzy można też otrzymać z
Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Urzędu Marszałkowskiego! Do tych
instytucji ma zwrócić się też właśnie Płock, który do 2010 roku planuje
uruchomienie dwóch pierwszych liń tramwajowych! I jeszcze raz powtarzam
niektórym pustym łbom, że wąskie ulice nie mają tu nic do czynienia! Mniejszy
Grudziądz i Elbląg jakoś dużo zyskały na uruchomieniu komunikacji tramwajowej.
I wcale nie ma tam większych korków od momentu kursowania tramwajów!!!

Bardzo ciekawie na temat tramwajów w Radomiu wypowiadał się na łamach tego
forum chłopak o nicku comeack666, który chyba też używał Konrad_Munchen.
Poczytajcie sobie w archiwum forum, co pisał na ten temat. Określił trasy dla 2
lub 3 liń tramwajowych, które wg mnie na serio miały dobre trasy (m.in. trasa
przez Focha, Żeromskiego (deptak), Katedra na Mickiewicza, Waryńskiego, Dw.PKS,
PKP... ). I od tego czasu pomysł nagle zamilkł...

C.D.N...

[gregory_z_radomia]

Młody_Turysto, nasze radomskie społeczeństwo oprócz braku zrozumienia faktu
inwestowania nawet w 75% inwestycji przez Unie Europejska nie potrafi zrozumieć
tego że obecnie istnieją takie standardy budowy linii tramwajowych, organizacji
ruchu że problemem nie sa wąskie ulice. Na koniec wklejam wątek o którym
wspominasz:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=68&w=31642728&s=0
i jeszcze jeden
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=68&w=36647320&a=36647320

[Gość: Dj Cosmo]

... może po 2020 roku, jak Polska będzie oczyszczona z oszołomów...

[Gość: figa]

napewno nie bedzie !, najblizsze w Warszawie - mozna zobaczyc i nawet pojezdzic.

[Gość: pająk]

A po nam tramwaje?:-/ nie dośc ze mamy wąskie uliczki to ciekawe gdzie miałby
ten trmawaj jeżdzic?, chyba linią którą by zbudowali w powietrzu.Poza tym jest
wystarczająco autobusów zeby jeżdzic, więc po co dodatkowo tramwaj, żeby więcej
korków w mieście było i jeszcze uczyc się może przepisów jak jeżdzic z
tramwajami na drodze. To nie Warszawa czy Szczecin, gdzie miasto jest 2
razy większe od naszego i ten tramwaj ma gdzie jeździc, a u nas z jednego końca
7 na drugi się przejedzie w 35 minut, więc tramwaje są nam zdecydowanie nie
potrzebne.

[redoxygene]

Gość portalu: pająk napisał(a):

> A po nam tramwaje?:-/ nie dośc ze mamy wąskie uliczki to ciekawe gdzie miałby
> ten trmawaj jeżdzic?, chyba linią którą by zbudowali w powietrzu.Poza tym
jest
> wystarczająco autobusów zeby jeżdzic, więc po co dodatkowo tramwaj, żeby
więcej
>
> korków w mieście było i jeszcze uczyc się może przepisów jak jeżdzic z
> tramwajami na drodze. To nie Warszawa czy Szczecin, gdzie miasto jest 2
> razy większe od naszego i ten tramwaj ma gdzie jeździc, a u nas z jednego
końca
>
> 7 na drugi się przejedzie w 35 minut, więc tramwaje są nam zdecydowanie nie
> potrzebne.


Coz za porazajaca niewiedza! Ale to pewnie blogi stan nic nie wiedziec... tez
bym kiedys chcial sie poczuc jak polglowek.

pająk

[Gość: Mythos N' Dj Cosmo]

poczytaj sobie wcześniejsze wątki - dopiero potem się wypowiadaj. Przypuszczam,
że ukończyłeś tylko podstawówkę albo jakimś cudem liceum, tylko, że u ciebie
rozwój zatrzymał się na poziomie czwartoklasisy...

[Gość: MlodyRadomianin]

W Radomiu muszą byc TRAMWAJE tak jak muszą byc inne wazne rzeczy takie jak
Uniwersytet,Filharmonia Radomska im. Mikołaja z Radomia,stadion nowy Radomiaka
na minimum 15000 miejsc,hala sportowa na minimum 7000 miejsc,MCSW
Elektrownia,remonty dróg,nowe inwestycje.

PS.Uważam ze Radom stać na 3 linie tramwajowe trzeba tylko chcieć.Dlatego Panie
Prezydencie Kosztowniak Raodm czeka na tramwaje!

MlodyRadomianin dawny KR!

[sono_andrzej]

Prezydent musi myśleć perspektywicznie. Teraz tramwaj to modny środek
transportu publicznego. Unia wspiera takie inicjatywy.

[mlody_turysta]

Prezydent o tym wie, dlatego dziwi mnie jego postawa.... Zupełna OLEWKA!!!

[piotrjm]

> Coz za porazajaca niewiedza! Ale to pewnie blogi stan nic nie wiedziec... tez
> bym kiedys chcial sie poczuc jak polglowek.


jakoś strasznie nerwowy się robisz gdy temat tramwaju jest na tapecie...
nerwowy i niekulturalny, ja też nie widzę specjalnie sensu dla takiej
inwestycji i powiem Ci wiecej, jestem przekonany (przekonany, bo pewności nie
mam - badań nie robiłem) że znaczna częśc radomian byłaby mocno zdziwiona takim
pomysłem i że wskazaliby inne, bardziej palące problemy do rozwiązania... ich
też nazwiesz 'półgłowkami' mądralo? jeśli jesteś fanem kolejnictwa to sobie
mini kolejkę zrób w domu, a jeśli ktoś nie podziela Twojej pasji to go nie
obrazaj, bo poki co, nie jesteś Wyrocznią

[tomus2221]

To zbyt futurystyczny pomysł jak na Radom:)

[redoxygene]

> jakoś strasznie nerwowy się robisz gdy temat tramwaju jest na tapecie...
> nerwowy i niekulturalny,

Nie tylko przy temacie tramwajow, ale w ogole ostatnio staje sie nerwowy
czytajac debilne wypowiedzi.

> ja też nie widzę specjalnie sensu dla takiej
> inwestycji i powiem Ci wiecej,

Tez widze, ze masz sie za autorytet:)

> jestem przekonany (przekonany, bo pewności nie
> mam - badań nie robiłem) że znaczna częśc radomian byłaby mocno zdziwiona
takim
>
> pomysłem i że wskazaliby inne, bardziej palące problemy do rozwiązania...

Tia, potrzeby utworzenia Uniwersytetu tez wiekszosc nie dostrzega i kazdy moze
wskazac bardziej palace potrzeby. Non stop wszyscy tu trabia, ze najbardziej
potzreba walczyc z BEZROBOCIEM!!

> ich
> też nazwiesz 'półgłowkami' mądralo?

Owszem. Pamietaj, ze aby mowic o jakiejs inwestycji w danej, konkretnej
dziedzinie, trzeba miec o tej dziedzinie pojecie. Zapamietaj-ze nie pytamy pani
Mieci z kiosku o to co mysli o jakiejs inwestycji i czy wg niej jest to
potrzebne, czy tez nie, tylko opieramy sie na konkretnych, naukowych tezach.

> jeśli jesteś fanem kolejnictwa to sobie
> mini kolejkę zrób w domu, a jeśli ktoś nie podziela Twojej pasji to go nie
> obrazaj, bo poki co, nie jesteś Wyrocznią

Jesli zabierasz glos w jakims temacie, to najpierw poczytaj troche, dowiedz sie
kilku rzeczy i wtedy mow, bo jesli bedzie inaczej, to wlasnie zakwalifikuje cie
np. ja (zreszta nie tylko ja) do noszenia tytulu polglowka. Niestety nie jestes
w stanie z osoba zwiazana z transportem rozmawiac nt. idei budowy sieci
tramwajowej argumentami typu "mamy wąskie uliczki", "jest wystarczająco
autobusów" czy "To nie Warszawa czy Szczecin" bo zwyczajnie pokazujesz, ze nie
masz zielonego pojecia o tym co mowisz, a jesli tak jest, to niestety, ale
jestes polglowkiem:) Pozdrawiam.

PS. Nie jestem fanem kolejnictwa:)

[piotrjm]

cóż za erudycja, cóż za styl... tylko przypomnij mi kiedy i gdzie napisalem o
wąskich uliczkach, czy odniosłem się do innych miast?! nie pamiętam też, żebym
pisał iż kosztem inwestycji należy walczyć z bezrobociem (najlepiej je
rozstrzelać)... jeśli robisz się nerwowy to nie dyskutuj za duzo, bo to szkodzi
zdrowiu i ogranicza trzezwe myslenie... moze i znasz sie na transporcie, może
nawet bardzo dobrze, ja znam sie na innych rzeczach na ktorych byc moze i Ty
sie znasz - ale moja wiedza mi mowi, że o tramwajach w Radomiu dlugo jeszcze
bedziesz mogl pisać 'w czasie przyszlym' na tym forum... a, i jeszcze jedno,
jeśli nie potrafisz dyskutowć bez obrazania innych to nie dyskutuj, bo jedna z
nauk o prowadzeniu dyskusji (sporów) - erystyka uczy zeby z pieniaczami nie
dyskutować...

[redoxygene]

> cóż za erudycja, cóż za styl... tylko przypomnij mi kiedy i gdzie napisalem o
> wąskich uliczkach, czy odniosłem się do innych miast?!

Ja cytowalem wypowiedz osoby, ktora nazwalem "polglowkiem".

> nie pamiętam też, żebym
> pisał iż kosztem inwestycji należy walczyć z bezrobociem (najlepiej je
> rozstrzelać)...

Tez nie mowilem, ze to ty, tylko mowilem, ze to jest powszechna opinia.

> jeśli robisz się nerwowy to nie dyskutuj za duzo, bo to szkodzi
>
> zdrowiu i ogranicza trzezwe myslenie...

Niestety, niektore "madre" wypowiedzi trzeba ostrzej kwitowac, bo sie
towarzystwo rozbestwi i bedzie sie dalej udzielalo W SPRAWACH O KTORYCH POJECIA
NIE MA.

> moze i znasz sie na transporcie, może
> nawet bardzo dobrze, ja znam sie na innych rzeczach na ktorych byc moze i Ty
> sie znasz - ale moja wiedza mi mowi, że o tramwajach w Radomiu dlugo jeszcze
> bedziesz mogl pisać 'w czasie przyszlym' na tym forum...

W to nie watpie, ale ja sie nie wypowiadam w tematach, o ktorych pojecia nie
mam. A odnosnie czasu przyszlego-trzeba wreszcie przymusic wladnych:)aby
sporzadzono normalny plan rozwoju transportu.

> a, i jeszcze jedno,
> jeśli nie potrafisz dyskutowć bez obrazania innych to nie dyskutuj, bo jedna
z
> nauk o prowadzeniu dyskusji (sporów) - erystyka uczy zeby z pieniaczami nie
> dyskutować...

Ja tylko kwituje czyjes wypowiedzi. Jesli chodzi o dyskusje na argumenty, to z
mojej strony byly prowadzone wczesniej. Nie rozumiem zatem jak mozna zabierac
glos nie czytajac poprzednich wypowiedzi w temacie.

[sono_andrzej]

Tramwaj w Radomiu to nie futuryzm tylko potrzeba społeczna. Niestety radomscy
decydenci takie pomysły jak tramwaj czy podziemne parkingi cały czas traktują z
przymrużeniem oka uznając je za futurystyczne.
Szkoda, wielka szkoda bo takie nwestycje generują miejsca pracy i poprawiają
komfort życia w mieście.

Kiedyś mówiono, że nas nie stać. Teraz gdy 75% inwestycji zwróci UE zaczyna się
wyciągać inne bzdurne argumenty.

Jeżeli trmawaj może jeździć po Olsztynie czy Elblągu to tymbardziej po Radomiu.

[Gość: zły]

przestancie sie wyglupiac z tym tramwajem, czy w Radomiu nie ma pilnielszych i
bardziej realnych potrzeb , - to tak bardzo zaniedbane miasto we wszystkich
dziedzinach , ze niewiadomo od czego zaczac.
Moim zdaniem na pierwszym miejscu jest likwidacja ogromnego bezrobocia i
ubóstwa jakie na codzien mamy w naszym miescie, ludzi w Radomiu nie obchodzi
dyskusja kilku fantastow na tym forum , ktorzy co jakis czs odgrzewaja temat
tramwaju, ONI maja problem jak przezyc od zasilku do zasilku i jak zdobyc
pieniadze na zycie i takie - pierdoly ich nie obchodza.
Radom - to biedne miasto !!!

[Gość: Mythos N' Dj Cosmo]

wiesz co - jesteś śmieszny! Ciekawe, jakie są efekty tej tzw. bez pomysłu
podejmoanej "walki z bezrobociem"... To już nasz pomysł wydaje się bardziej
realny aniżeli ta twoja walka z bezrobociem! Na jakim ty świecie żyjesz
człowieku? Jak zamierzasz zlikwidowac bezrobocie? Masz jakiś pomysł na to?
Sama inwestycja "tramwajowa" może na przynajmniej 1,5 roku do 2 lat dać ludziom
trochę pracy. To, co ty napisałeś - jest niczym tania powieść kupiona w kiosku
ruchu...

Tramwaj w Radomiu - nie zbędna inwestycja

[gregory_z_radomia]

A jak wyobrażasz sobie likwidacje tego bezrobocia i ubóstwa?. Pewnie znowu
poprzez pomoc w postaci zasiłków i zapomóg dla bezrobotnych i biednych, tak?.
Taka działalność jest najgorszym sposobem pomocy jaka tylko może być, ponieważ
nie aktywuje i nie motywuje tych ludzi do szukania pracy i zmiany swojego
życia. Są "nauczeni" że w konkretnym momencie dostaną pomoc i jakoś "pociągną"
następny miesiąc siedząc w domu lub co gorsza pod sklepem. Na tego typu zasiłki
i zapomogi gmina przeznacza bardzo dużą część swoich dochodów. Ja osobiście
wolałbym aby miasto przeznaczało te pieniądze na inwestycje lub prace
interwencyjne które mogliby wykonywać właśnie np. bezrobotni. Budowa sieci
tramwajowej to świetny przykład prac do których zatrudniono by bezrobotnych.
Pyzatym nie tylko takie inwestycje aktywują tych ludzi przy okazji likwidując
lub chociaż zmniejszając bezrobocie. Nie tak dawno głośno było o braku
zainteresowania ofertą pracy polegającą na oczyszczaniu rowów melioracyjny i
umacniania wałów przeciwpowodziowych na Wiśle. Oferta była skierowana do
bezrobotnych z Mazowsza. Ale który bezrobotny będzie chciał pracować za 800 zł.
Woli siedzieć w domciu z pilotem w ręku i browarem z biedrony.

[redoxygene]

W jaki sposob zatem proponujesz walczyc z bezrobociem, jak nie inwestycjami, w
tym przypadku w bardzo wazna infrastrukture miejska?

[Gość: megi]

Widzę człowieku że masz jakiś problem, bo jak ktoś jest przeciw tramwajom to od
razu atakujesz go, bo nie jest tak jak ty byś chciał. Otóż też nie widzę takiej
potrzeby żeby w Radomiu były tramwaje, jest to małe miasto i wystarczająco są
zatłoczone uliczki w godzinach szczytu żeby jeszcze je tramwajami doładowywać.
Autobusy ci już nie wystarczą, może nie długo lotnisko sobie zażyczysz?:-/A
pieniądze zamiast na tramwaje może przeznaczyć na budowe dróg i inne bardziej
pożyteczne inwestycje. Tramwaj w Radomiu gdzie można go pokonać całego autem w
20 minut, śmiechu warte:-).

[Gość: Mythos N' Dj Cosmo]

kolejna gimnazjalistka, która nie ma pojęcia o czym pisze... Ośmieszasz się tym
stwierdzeniem, że "w 20 minut można pokonać tramwaj samochodem"... Aj, szkoda z
ciemnogrodem gadać... Poczytaj sobie dziecko poprzednie wątki, a dopiero potem
dyskutuj!

[tomus2221]

Gość portalu: Mythos N' Dj Cosmo napisał(a):

> kolejna gimnazjalistka, która nie ma pojęcia o czym pisze... Ośmieszasz się
tym
>
> stwierdzeniem, że "w 20 minut można pokonać tramwaj samochodem"... Aj, szkoda
z
>
> ciemnogrodem gadać... Poczytaj sobie dziecko poprzednie wątki, a dopiero
potem
> dyskutuj!
Chyba nie o to jej chodzilo inteligencie wielki:):):):)

DO Mythos N' Dj Cosmo

[Gość: megi]

Swoimo tekstami to ty pokazujesz że jesteś dzieckim i proszę naucz się czytac
tekst ze zrozumieniem, bo nigdzie nie pisałam że można tramwaj pokonać autem w
20 min( spadałam z krzesła). Napisałam że po co tramwaj w RAdomiu jak można
autem można pokonać Radom w 20 minut. Kiepsko człowieku u Ciebie z rozumieniem
tekstu pisanego. Chyba to ty jednak jeszcze nie ukończyłeś w pełni edukacji.
Lepiej na polskim uważaj!!!

[tomus2221]

Juz mu to napisałem,ze nie powala swoja inteligencja:)Zreszta taki ten nick
jego:)

tomus2221

[Gość: Mythos N' Dj Cosmo]

już ty się popisałeś super-wzrocznością i mądrością wypisując bzdury o
prawoskręcie dotyczącym ulic Kelles-Krauza i 25 Czerwca. Zatem już lepiej
zamilcz. Bardzo dużo wniosłeś do tego wątku!

[tomus2221]

Gość portalu: Mythos N' Dj Cosmo napisał(a):

> już ty się popisałeś super-wzrocznością i mądrością wypisując bzdury o
> prawoskręcie dotyczącym ulic Kelles-Krauza i 25 Czerwca. Zatem już lepiej
> zamilcz. Bardzo dużo wniosłeś do tego wątku!
Ciezki przypadek z Ciebie.Koniec dyskusji:)

[Gość: Mythos N' Dj Cosmo]

wiedziałem, że tak odpowiesz... Ja nie mam zamiaru tu się z Tobą kłócić czy
obrzucać błotem. Zatem proszę - podaj mi przynajmniej 5 argumentów na NIE
tramwajom :)

[tomus2221]

Gość portalu: Mythos N' Dj Cosmo napisał(a):

> wiedziałem, że tak odpowiesz... Ja nie mam zamiaru tu się z Tobą kłócić czy
> obrzucać błotem. Zatem proszę - podaj mi przynajmniej 5 argumentów na NIE
> tramwajom :)
A czy ja gdzies napisalem ze to zly pomysl?Nie wydaje mi sie.Tylko,ze w Radomiu
i tak zadnych tramwaji nie bedzie.

[Gość: Mythos N' Dj Cosmo]

ooo i już się wymigujesz od odpowiedzi... i tu Cię mam! Z tego, co pisałeś na
forum można było tak wywnioskować. Skoro ludzie (a tym samym władze) będą mieli
takie podejście jak Ty - to i za 100 lat będzie w Radomiu taki syf, jaki jest
obecnie!

megi

[Gość: Mythos N' Dj Cosmo]

a my ciągle mówimy o komunikacji miejskiej. Wiesz przypadkiem - co to takiego
jest? Twój argument jest DEBILNY! Skoro tak mówisz, że samochodem można w ciągu
20 minut przejechać miasto - to po co nam w ogóle autobusy? Lepiej wsiąść w
samochód jakiegoś bociana spod Radomia (tak jak ty pewnie to robisz), którego
numery rejestracyjne zaczynają się od WRA ... i po sprawie - co nie?

Do Mythos N' Dj Cosmo

[Gość: megi]

Człowieku zastanów się co piszesz. Autobusem pokonasz Radom w 35 min-40 a
myślisz że tramwaj będzie jechał o wiele szybciej po mieście, że jego nie
obowiazują przepisy drogowe i ograniczenie prędkości. Poza tym ciekawe gdzie
ten tramwaj miał by się zmieścic między dwoma auotbusami które np by się
wymijały na ulicy. U nas ulice są budowane na 2 -3 auta które mogą jechać obok
siebie to ciekawe gdzie było by miejsce na tramwaj?Chyba że zrobią jak innych
państwach kolej nadziemną i wtedy będzie git. A przez tramwaje to jeszcze
większy tłok się zrobi na ulicach i korki. Trzeba by wszystkie drogi poszerzać
w Radomiu tylko po to żeby tramwaj sobie jeżdził. Tylko jaki w tym sens, lepiej
żeby za te pieniądze więcej ulic wyremontowali.

Tramwaj w Radomiu - nie zbędna inwestycja

[gregory_z_radomia]

I znowu to samo. Obecne systemy tramwajowe mają w mieście priorytet przejazdu.
Potrafią wzbudzać sygnalizację i "otwierać" dla siebie drogę poprzez włączenie
zielonego światła. Takie właśnie sytemy transportowe dotuje Unia Europejska.
Problemem także nie jest szerokość ulic, ponieważ wraz z budową lini
tramwajowej zostałyby przebudowane ulice i tam gdzie jest możliwość tory
zostałyby wydzielone z jezdnii. W miejscach gdzie ulice są wąskie torwisko
znajdowałoby się w jezdni.W takich przypadkach stosuje się torowiska wykonane w
technologi "węgierskiej" polegającej na bezpodsypkowym, ciągłym podparciu szyny.
Torowisko takie składa się z podbudowy asfatowobetonowej, elementów
prefabrykowanych z betonu spężonego, szyny blokowej i gumowych elementów
podkładowych i mocujących. Dzięki takim rozwiązaniom znacząco zmniejsza się
hałas i wibracje wywoływane przez przejeżdżające wagony tramwajowe a zarazem
umożliwia swobodne korzystanie z torowiska przez samochody. Dlatego stosuje się
w centrach miast na torowiskach nie wydzielonych. Za nim coś napiszesz poczytaj
troche.

[Gość: Dudi]

Megi poczytaj troche na ten temat, albo zamilcz proszę Cię.

[sono_andrzej]

To wytłumacz mi Megi dlaczego tramwaje będą budowane w mniejszym Olsztynie???

Co do bezrobocia. To zjawisko moze być zwalczone tylko przez inwestycje a nie
kolejne zasiłki i zapomogi. Kto tego nie rozumie ten trąba.

[Gość: MlodyRadomianin]

A moze tak wzorem Częstochowy na poczatku TYLKO 1 linię w Radomiu!!!!

PS.Prezydent Kosztowniak w sprawie tramwajów błądzi strasznie... jest niby za a
jakby przeciw!!!!
MlodyRadomianin dawny KR!

[comeback666]

A kiedy prezydent Kosztowiak powiedzial, ze jest za powstaniem tramwajow w
Radomiu?

[Gość: MlodyRadomianin]

A moze tak zorganizować się powołać Komitet Zwolenników Tramwaji w Radomiu
wybrać władze i co miesiąc protestować i zachęcać władzę,Prezydentów,Radnych RM
do tramwajów w Radomiu!Może połaczyć to z Masą Krytyczną i obok walki o prawa
dla rowerzystów walczyć o Tramwaje!Ruzcam hasło tu na forum i czekam na
odzew.Jestem abrdzo mocno zainteresowany wsparciem inwestycji tramwajowej w
MOIM miescie.Radom MUSI wyzbyś sie tego prowincjonalizmu,tego ze nic sie tu nie
dzieje,nic sie nie uda,ze mamy 24% bezrobocia,GIGANTYCZNĄ szarą strefę,ze za
duzo kasy dajemy na pomoc społeczną,ze w Radomiu wyłudza sie zasiłki czy
stypendia!!!Koniec z tym razem budujmy nowy lepszy Radom:-)

PS.Bardzo liczę na zanagzowanie uczestników forum Radom!!!!

MlodyRadomianin dawny KR!

popieram

[comeback666]

A wiesz, ze ja tez juz dawno o tym myslalem, tylko nie bylem pewien czy jest w
ogole taki sens i czy ktokolwiek bedzie chetny ku temu. Mozna zalozyc jakies
towarzystwo, ktore poprzez swoje pisma, petycje i sama dzialanosc naglosni
sprawe tramwajow w Radomiu! I trzeba pamietac, ze malo kto dawal szanse Polsce
na wspolorganizowanie EURO 2012! A jednak sie udalo!

[gregory_z_radomia]

Świetny pomysł. Stowarzyszenie na rzecz budowy trmawaju w Radomiu.

[tomus2221]

gregory_z_radomia napisał:

> Świetny pomysł. Stowarzyszenie na rzecz budowy trmawaju w Radomiu.
A moze by tak Stowarzyszenie na rzecz wyremontowania ulic w Radomiu?

[Gość: Mythos N' Dj Cosmo]

no przecież że tak - tam gdzie tory byłby wstawione w ulicę, naturalną rzeczą
jest, że przy okazji stan ulic byłby trochę lepszy. Ja nie mówię, że nagle
wszystkie ulice w Radomiu, ale stan kilku z nich na pewno byłby lepszy

[tomus2221]

Gość portalu: Mythos N' Dj Cosmo napisał(a):

> no przecież że tak - tam gdzie tory byłby wstawione w ulicę, naturalną rzeczą
> jest, że przy okazji stan ulic byłby trochę lepszy. Ja nie mówię, że nagle
> wszystkie ulice w Radomiu, ale stan kilku z nich na pewno byłby lepszy
Jesli tam gdzie wstawialiby tory,a nie sadze ze tak by bylo,ale jesli juz
mieliby przy okazji wyremontowac ulice to niech kłada te tory wszedzie:)P.s Ja
mam uraz do torów szczegolnie jezdzac po Warszawie,żal zawieszenia:)

[Gość: Mythos N' Dj Cosmo]

Tu problem stanowi jakość pracy! Bo w Niemczech, Austrii czy nawet Czechach tor
nie ma prawa być wyższy niż powierzchnia ulicy! A wiemy, że różnie jest z
efektywnością pracy Polaków. Proponuję Ci przyjrzeć się nowym torom w Łodzi,
Eblągu i Poznaniu. Te, które są układane od 2004 - są na serio bardzo dobrej
jakości i tam nie musisz się bać o zawieszenie swojego auta

[Gość: kpina]

Proponuje zmiane zabawy a konkretnie - zamiast tramwaju wprowadzic w Radomiu -
trolejbus , koszty mniejsze bo nie trzeba - torow , tylko slupy trakcji
elektrycznej i co wazne , do takiej pipidowki - jak Radom komunikacja wsam raz,
zreszta wieksze miasta tez takiej komunikacji sie nie wstydza a sa to : -
lublin , Tychy.
Walczmy o Trolejbus dla Radomia , bo na tramwaj to Nas nie stac !
Radom - to biedne miasto o najwiekszej stopie bezrobocia wsrod miast o podobnej
wielkosci w Polsce.

[sono_andrzej]

Pisanie, że mie stać nas na tramwaje jest bzdurą. Takie twierdzenia były
aktualne przed wejściem Polski do UE.
Obecnie UE stawia i popiera wszelkie proekologiczne rozwiązania w transporcie.
Budujmy linię tramwajową Północ-Południe (ja proponuję pętlę północną na
Firleju, torowisko byłoby poprowadzone planowaną ulicą Mieszka I od
Aleksandrowicza do Ofiar Firleja). Rzeczywistość zweryfikuje konieczność budowy
następnych linii tramwajowych.

[Gość: Mythos N' Dj Cosmo]

ale co będziesz im tłumaczył, skoro dla nich białe jest czarnym. Mówić im po
100 razy, że do tej inwestycji chętnie dorzuci się UE, to oni wolą Radom w
takiej postaci, jaką mamy obecnie - CZYLI JEDNO WIELKIE NIC!

[gregory_z_radomia]

Wolą likwidowac bezrobocie, niż inwestować. To znaczy dawac zapomogi nie powiem
komu. A rynek i tak sam wyreguluje rynek pracy.

[redoxygene]

I znowu powiem kobieto-jestes zenujaca:) Najlepszym argumentem jest jego brak.

A co ?

[Gość: swidia]

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=122467

[Gość: MlodyRadomianin]

250 tys. Czestochowa ma jedną linię i jest okay:-) moze i my postwamy najpierw
na jedną linię a potem 2 się dobuduje!Nienawidzę w Radomiu prowizorki ale ta
jedna linia by wypaliła 2 nastepne potem.
PS.Co z tym Komitetem na rzecz tramwaji w Radomiu!!!!
MlodyRadomianin dawny KR!

MlodyRadomianin

[comeback666]

Jak już powiedziałem TAK

Dla tych co mają za małego i za wąską

[Gość: W]

Dobra widze ze sie rozkręca no to dla Tych co piszą głupoty....
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=68&w=31642728&a=38857115
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=68&w=31642728&a=38873245

A może podyskutujemy o teorytycznych liniach???...

[kranik007]

jestem za tramawajami w radomiu całym sercem :D Chciałbym Wam pokazać moje
pomysły na układ przyszłych linii tramwajowych. Wszystkie mapki i dokładny spis
linii tramwajowych w Radomiu są dostępne pod adresem
grono.net/users/1228203/detail/ . Mam nadzieję zostaną stworzone jak
najszybciej :D
Uważam, że najpierw należy zrealizować obecne plany które już istnieją z tą
zmianą że należałoby wybudować trasę wgłąb Osiedla Południe
www.mpk.radom.pl/przet/50lat.pdf
a następnie wprowadzić tramwaje:
1. na ulice Żeromskiego, a następnie Reja do Limanowskiego(ruch tramwajowy jest
wprowadzany w strefe ruchu pieszych z powodzeniem w wielu miastach, a jak
wiadomo Radom jest miastem, w którym komunikacja miejska do samego centrum nie
dociera)
2. uważam że możnaby było wybudować trakcję w ulicy Kościuszki przez pl.
Małgorzatki, następnie Piłsudskiego i pl. Konstytucji do Żeromskiego.
3. połączyć ul. Wierzbickę z Ustroniem przez ulice Gajową, Południową, Wjazdową
4. wybudować trakcję na Kozią Górę ul. Wolanowską, Głowną i Okulickiego oraz na
Wacyn ul. Osiową, Listopadową, Malczewskiej i Okulickiego
5. Wybudować trasę na Janiszpol ul Słowackiego {pętla w okolicach dzisiejszej
pętli linii 15) oraz pętlę na Glinicach (ul. Biała)
6. trasę na Wólkę Klwateckę ul. Aleksandrowicza i Warszawską - jak wiadomo
Wólka Klwatecka jest chyba najdynamiczniej rozwijajającą się dzielnicą Radomia,
obecnie lokowane są tam największe inwestycje w Radomiu, które będą w
przyszłości dużymi generatorami ruchu.

[Gość: kaczy]

Az 9 linii to bardzo dalekosiężne plany, lecz uważam że przydałyby sie
wszystkie. Na początek jednak proponowałbym zbudowanie jednej, lub dwóch na
najpopularniejszych trasach.

[Gość: Dudi]

Podbijam temat warty zainteresowania nim władzy!!!

[Gość: tutejszy realista]

Wladza ? jaka ? pisowska - ta caly czas zajmuje sie walka z wiatrakami, i
szukaniem teczek na przeciwnikow politycznych, w Radomiu nie bedzie innaczej -
mlody prezio dostaje dyrektywy z gory co ma robic i to robi , to znaczy stosuje
sprawdzone , populistyczne metody pisowskie : -
- duzo obiecywac
- przedstawiac plany rozwoju miasta za 5 lat
- tramwaju w Radomiu ? - prezydent wcale nie planuje.

[Gość: MlodyRadomianin]

Tramwaje w Radomiu NATYCHMIAST!!!!Prezydenta trzeba zainteresować tematem
tramwajów w Radomiu!

MlodyRadomianin dawny KR!

[Gość: paweł]

kierunek rozbudowy miasta na jedlnie i pionki. tramwaj z połodnia do pionek to
połączenie przyszłosci i rozwoju miasta.

[Gość: mania]

dobrze by bylo. to w końcu jest transport ekologiczny.

[redoxygene]

Rozdowjenie jazni? Mania czy Pawel? Nieladnie tak pisac pod dwoma nickami na
raz. A tak w ogole, to mniemam, mierzyles potoki pasazerskie i robiles
prognozy, aby moc tak latwo okreslic trase, tak?

[Gość: paweł]

Ta jest jak z jednego komputera korzysta kilka osób.Do budowy linii tramwajowej
w Radomiu przymierzano się w latach 70-tych.Zapewne będą gdzieś w Prezydjum
dokumenty z tamtych lat, może by były pomocne.Aktualnie aby określić nasilenie
ruchu pasażerskiego wystarczy obserwacja tłoku w których autobusach
występuje.Przyznaje, że " wytyczyłem " trase egoistycznie bo po tej trasie
najczęściej podróżuje.