Dodaj do ulubionych

Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja

11.05.07, 23:34
Nie zdradzając zbyt wielu szczegółów poddaję do dyskusji dokument:

Interpelacja nr 7440

do prezesa Rady Ministrów

w sprawie konieczności dokonania nowego podziału administracyjnego woj.
mazowieckiego

Szanowny Panie Premierze! Gospodarka województwa mazowieckiego rozwija się
szybko. Wzrostowi temu jednak towarzyszą stale pogłębiające się dysproporcje
pomiędzy bogatym subregionem warszawskim i biednymi subregionami południowo-
wschodnimi województwa, tj. radomskim i ostrołęcko-siedleckim. W projekcie
Regionalnego Programu Operacyjnego Województwa Mazowieckiego 2007-2013
dostrzeżono pogłębiające się dysproporcje rozwojowe województwa. W 2004 r.
miasto Warszawa pod względem wysokości PKB na mieszkańca na 45 polskich
podregionów NTS-3 zajęła 1. miejsce, a podregiony radomski i ostołęcko-
siedlecki odpowiednio 37. i 38. miejsce.

Podział środków w województwie na tzw. inwestycje kluczowe nie sprzyja
wyrównaniu różnic rozwojowych: Warszawa z okalającymi ją powiatami ma dostać
1,2 mld zł w okresie 2007-2013, podregion płocki - ponad 660 mln, za to
siedlecko-ostrołęcki i radomski po zaledwie 200 mln. Jest to poziom odwrotnie
proporcjonalny do potrzeb i wbrew zrównoważonemu rozwojowi województwa i
kraju przewidzianemu w różnych dokumentach wojewódzkich i krajowych.

Brak rozdziału tego największego województwa w Polsce na mniejsze jednostki
NTS-2 spowodował także paradoksalną sytuację, niezakwalifikowania subregionów
NTS-3 radomskiego (37. miejsce w Polsce wg PKB) i ostołęcko-siedleckiego (38)
do korzystania z puli pieniędzy tzw. Polski Wschodniej, pomimo często
znacznie niższych wskaźników rozwojowych niż regiony zakwalifikowane
(olsztyński - 30, rzeszowsko-tarnobrzeski - 26, białostocko-suwalski - 28,
świętokrzyski - 30 oraz lubelski - 31 miejsce w Polsce wg PKB).

W związku z zawyżonymi przez Warszawę wskaźnikami województwo mazowieckie
jako największe i najbogatsze, w tym kuriozalnie jego jedne z
najbiedniejszych w Polsce subregionów, muszą płacić na rzecz biedniejszych
województw tzw. janosikowe w kwocie powyżej 600 mln zł.

W związku z europejskimi procedurami region, dla którego dochód na mieszkańca
przekracza 75% średniej Wspólnoty, traci prawo do korzystania z funduszy
strukturalnych. Obecnie dochód w mazowieckim wynosi niespełna 75% i rośnie.

Cały czas na szczeblu lokalnym w biednych subregionach występują napięcia,
czego dowodem są zażarte dyskusje nt. nowej reformy administracyjnej
województwa.

W związku z rozpoczętymi pracami nad korektą podziału administracyjnego
pytam:

1. Czy rząd dostrzega problemy stale pogłębiających się dysproporcji
rozwojowych w województwie? Jak zamierza je rozwiązywać? Jaka istnieje szansa
na zagwarantowanie podregionom środków niezbędnych do wyrównania poziomu ich
rozwoju z pozostałą częścią kraju i zahamowania procesu ich degradacji?

2. Czy istnieje realne zagrożenie utraty funduszy strukturalnych przy obecnym
kształcie województwa w kolejnym okresie rozliczeniowym po 2013 r.?

3. Dlaczego podregiony radomski i ostrołęcko-siedlecki nie są zakwalifikowane
do programu Polski Wschodniej?

4. W związku ze wskazanym m.in. w RPO WM podstawowym powodem degradacji
całego podregionu, tj. utratą statusu miasta wojewódzkiego przez czternasty
co do wielkości ośrodek w Polsce, i planowaną korektą administracyjną pytam:
Jakie istnieją szanse na scalenie historycznej ziemi radomskiej i powrót
stolicy województwa do Radomia?

Z poważaniem
Poseł Marek Wikiński
Warszawa, dnia 28 marca 2007 r.


ks.sejm.gov.pl:8009/iz5/i-tresc/i7440-1.htm
I oczekujemy na odpowiedź:D!
Obserwuj wątek
    • Gość: SZCZEPAN Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.05.07, 23:52
      A odpowiedź będzie w stylu: "dużo zależy od operatywności samorządów lokalnych
      oraz lokalnej społeczności" :/
      Czy Suski (sympatykupis daj odpowiedź)przyłączy się do walki o równe
      traktowanie regionu?
      To tylko jedna taka interpelacja? Na takie potrzeby? A gdze pozostali "nasi"
      POLITYCY ?
      • dkt1984 Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja 12.05.07, 17:46
        Cieszy taka interpelacja, mimo że wyszła od posła wywodzącego sie z partii,
        której delikatnie mówiąc nie darzę wielką sympatią! Ale co tam Radom od prawa do
        lewa powinien jak jeden mąż, ramię w ramię walczyć o pozytywne rozwiązanie tej
        kwestii!

        A poseł Suski to też powinien ruszyć cztery litery i zacząć działać w tej
        kwestii, bo jak by nie było to on ma najlepszą pozycję do tego!
    • Gość: k Suski dba o grójec Radom sie dla niego nie liczy IP: *.tkdami.net 12.05.07, 19:30
      j.w.dość takich posłów którzy olewają Radom precz z suskim
      • Gość: MlodyRadomianin Re: Suski dba o grójec Radom sie dla niego nie li IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.07, 20:33
        Interpelację poselską moze sobie skłądać każdy nawet poseł SLD z Sochaczewa
        reprezentujący Radom w sejmie RP od 1997r. pan Marek Wikiński.Ja mu nie wierzę
        nic dla RAdomia nigdy nie robił.Typowy leiwcowiec z prowincji z Sochaczewa
        wybijający sie na plecach Radomia od zawsze.Wstyd ze taki ludzie są z Radomia w
        sejmie RP.Jedyny poseł z Radomia co walczył o Radom w sejmie to Jan
        Łopuszański.Jego pamietną walkę o woj. radomskie w 1998r. pamietają wszyscy
        Radomianie.Walczył jako jedyny wtedy , gdzie wtedy był ten skruszoiny dziś
        walczący o Radom Wikiński?W 2001r. miał 13000 głosów na posła a w 2005r juz
        8500 mam nadzieję ze w 2009r nie bedzie miał nawet 5000 głosów.Radom stac an
        wiecej bez takich posłow jak Wikiński.Jego wniosek jest typowo pod publike ja
        mu NIE WIRZE proponuję bojkotować tego posła z SLD.W 2009r sa wybory poseł już
        z aczął kampanię.Ma rację dkt1984.

        MlodyRadomianin
        • Gość: Radomianin Re: Suski dba o grójec Radom sie dla niego nie li IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 12.05.07, 20:48
          A ja uważam, że to jest świetna interpelacja i g...no mnie obchodzi, kto ją składa. Psim obowiązkiem KAŻDEGO parlamentarzysty jest walczyć o interesy regionu, który reprezentuje. Akurat nie przepadam za żadnym z obecnych parlamentarzystów. Brakuje nam takiego Gosiewskiego. Ale cieszę się z tej interpelacji. Ponadto, akurat często jest tak, że interpelację piszą asystenci. Prawdopodobnie i tak było tym razem. Chwała Wikinskiemu, że umie słuchać. Czekam na odpowiedź Premiera.
    • isoxazolidine Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja 12.05.07, 22:09
      ja sie ciesze ze taka interpelacja poszła.
      podobnymi powinni bombardowac premiera i rzad wszyscy nasi parlamentarzysci.
      nieustannie. do skutku.
      • Gość: MlodyRadomianin Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.07, 23:07
        Isoxazolidine ta interpelacja to CZYSTY POPULIZM granie pod wybory w 2009r.
        Wikiński ma 1 miejsce na liscie Lewicy i Demokratów w Radomiu i juz gra swoje
        polityczne sztuczki.Szkoda ze NASZYM RODZINNYM Radomiem.Ja mu nie wierze
        zgadzam sie z tym co piszesz niech inni szczególmnie Ci z prawicy walczą o
        Radom.Jakby taki wniosek złożył Suski czy Wróbel z PiS to byc cos znaczylo a
        tak składa nie wypowiadajacy się w sejmie poseł z Radomia o Sochaczewskim
        rodowodzie!To nam chwały nie przynosi!Dla mnei wikiński to obok Piotra Nowiny
        Konopki z UW najgorszy poseł reprezentujący w sejmie Radom po 1989r.
        Pozdrawiam

        MlodyRadomianin dawny KR!
        • Gość: groog Tak źle i tak nie dobrze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 23:14
          A gdzyby napisła to Suski to jakbyś to podsumował? No rozwiń się.
        • isoxazolidine Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja 12.05.07, 23:23
          najgorszym posłem regionu był Jan Rejczak. Nowina Konopka na drugim niechlubnym
          miejscu.
          • Gość: MlodyRadomianin Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.07, 23:36
            Piotr Nowina Konopka 3 kadencje był posłem od 1991 do 2001 a rejczak jedną
            kadencję od 1997 do 2001r.Nowina Konopka do Radomia to pewnie tylko po kase
            przyjeżdzał tak mi sie wydaje tak domniemywam na biuro poselskie na
            niedziałkowskiego:-)
            A co do posłą Suskiego na pewno on wiecej w sejmie RP moze niz Wikiński tylko
            on jakos nie trapi się w pomoc w tej sprawie dla Radomia:-) a szkoda!Ja na
            posła suskiego nie głosowałem nigdy i nie zagłosuję ale na lisice PiS nie tylko
            Suski będzie.... w 2009r. już:-)

            MlodyRadomianin dawny KR!
            • isoxazolidine Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja 12.05.07, 23:44
              Gość portalu: MlodyRadomianin napisał(a):

              > Piotr Nowina Konopka 3 kadencje był posłem od 1991 do 2001 a rejczak jedną
              > kadencję od 1997 do 2001r.

              ale jak skutecznie!
              walnie przyczynił sie do zlikwidowania województwa radomskiego!!!
              • sono_andrzej Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja 13.05.07, 13:30
                Uważam, że Radom może odzyskać status miasta wojewódzkiego w dwojaki sposób:

                - jako siedziba marszałka i sejmiku w obecnej strukturze
                - po wydzieleniu Warszawy z woj. maz. Radom stałby się prawdziwym miastem woj.
                z siedzibą wojewody i marszałka.
    • labdron Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja 15.05.07, 12:30
      O ile sobie dobrze przypominam, to macierzysta partia posła Wikińskiego swego
      czasu forsowała aktualny podział administracyjny. Ale argumentom zawsze warto
      się przyjrzeć:

      > Podział środków w województwie na tzw. inwestycje kluczowe nie sprzyja
      wyrównaniu różnic rozwojowych: Warszawa z okalającymi ją powiatami ma dostać
      1,2 mld zł w okresie 2007-2013, podregion płocki - ponad 660 mln, za to
      siedlecko-ostrołęcki i radomski po zaledwie 200 mln.

      -Pomijając chwilowo zasadność całej tezy, że podział środków w województwie nie
      sprzyja
      wyrównaniu różnic rozwojowych należy stwierdzić, że środki na tzw. inwestycje
      kluczowe, to jedynie część całej puli środków w ramach RPO. Zgodnie z zawartymi
      w Narodowych Strategicznych Ramach Odniesienia 2007-2013 województwo
      mazowieckie będzie dysponowało w latach 2007-2013 kwotą wsparcia z
      Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego w wysokości 1.831.496.698 euro.
      Zatem powyższy dowód na niesprawiedliwość ma ograniczoną wartość, nawet w
      odniesieniu do samego RPO równą w przybliżeniu około 1/4 prawdy.
      Dalej: Na czym opiera się właściwe niewypowiedziana, ale chyba założona tu
      teza, że równoważenie rozwoju winno polegać na równym podziale środków wsparcia
      pomiędzy podregionami? Podmiotem polityki spójności i równoważenia rozwoju
      regionalnego w UE są REGIONY, a nie podregiony. Można bronić tezy, że podział
      na regiony może być taki, lub inny, ale jaki właściwie powinien być? Czy taki,
      w którym każda jednostka administracyjna będzie dostawała tyle samo środków w
      przeliczeniu na głowę mieszkańca? Wtedy, za pomocą sterowania samym podziałem
      administracyjnym, sterujemy pieniędzmi. Ale gdzie wtedy jest w tym wszystkim
      racjonalność wydatkowania środków wsparcia? Jeśli wszyscy mają osiągnąć ten sam
      poziom rozwoju za pomocą środków UE, to dlaczego takie wyrównywanie ma dotyczyć
      tylko aktualnych podregionów, a nie powiatów, gmin albo sołectw? Dlaczego tylko
      Radom ma mieć poziom rozwoju równy stolicy, a nie, na ten przykład, Milejowie,
      albo Klwatka? Milejowcie i Klwatka z pewnością mają jeszcze większe potrzeby w
      zakresie wsparcia umożliwiającego osiągnięcie poziomu rozwoju stolicy, niż
      Radom. Tylko czy podział administracyjny i środki wsparcia mają być narzędziem
      zbudowania Warszawy (w tym lotnisk, uniwersytetów i rafinerii) w każdej gminie?
      Na to jest chyba tylko jedna odpowiedź: podział administracyjny powinien być
      taki, jaki odpowiada politycznym celom posła Wikińskiego.

      >Brak rozdziału tego największego województwa w Polsce na mniejsze jednostki
      NTS-2 spowodował także paradoksalną sytuację, niezakwalifikowania subregionów
      NTS-3 radomskiego (37. miejsce w Polsce wg PKB) i ostołęcko-siedleckiego (38)
      do korzystania z puli pieniędzy tzw. Polski Wschodniej, pomimo często
      znacznie niższych wskaźników rozwojowych niż regiony zakwalifikowane
      (olsztyński - 30, rzeszowsko-tarnobrzeski - 26, białostocko-suwalski - 28,
      świętokrzyski - 30 oraz lubelski - 31 miejsce w Polsce wg PKB).

      -Pomijając oczywisty fakt, że Wszystkie NTS-y 2 są w Polsce podzielone na NTS-y
      3, jaki ma sens porównywanie wskaźników regionów ze wskaźnikami podregionów?
      Chyba tylko taki, żeby wykazać, że w bogatych regionach są biedne podregiony.
      Jednak to żaden paradoks: w bogatych podregionach mogą być biedne powiaty, a w
      bogatych powiatach biedne gminy. Nic w tym dziwnego, nienaturalnego,
      paradoksalnego, ani wołającego o pomstę do Nieba.

      >W związku z zawyżonymi przez Warszawę wskaźnikami województwo mazowieckie
      jako największe i najbogatsze, w tym kuriozalnie jego jedne z
      najbiedniejszych w Polsce subregionów, muszą płacić na rzecz biedniejszych
      województw tzw. janosikowe w kwocie powyżej 600 mln zł.

      -Z janosikowym jest tak, jak z innymi podatkami: płaci je ten, kto zarabia. Na
      Mazowszu zarabia Warszawa i jej podregion, zatem głównie to oni płacą.

      >W związku z europejskimi procedurami region, dla którego dochód na mieszkańca
      przekracza 75% średniej Wspólnoty, traci prawo do korzystania z funduszy
      strukturalnych. Obecnie dochód w mazowieckim wynosi niespełna 75% i rośnie.

      Czy istnieje realne zagrożenie utraty funduszy strukturalnych przy obecnym
      kształcie województwa w kolejnym okresie rozliczeniowym po 2013 r.?

      -A kto wie jakie będą zasady podziału funduszy strukturalnych po 2013 r.? Czy w
      UE będą dzielić wsparcie w granicach określonych dotychczasowymi progami PKB,
      jakie będą cele, jakie proporcje podziału wsparcia pomiędzy cele itp.? Czy
      dzięki światłej polityce blokowania reform Unii za pomocą weta, Polska będzie
      mogła w przyszłości liczyć na tak znaczące wsparcie, jak dotychczas? Czy poseł
      Wikiński zna w sejmie jakieś wróżki?
      :)))
      • sono_andrzej Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja 15.05.07, 12:40
        Isteniej masa argumentów za Radomiem. Walczmy o RADOM WOJEWÓDZKI!!!!!
        • labdron Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja 15.05.07, 17:53
          Masa, sterta, kupa... Mnożenie słów niczego nie zmieni w merytorycznym oglądzie
          sprawy. Ale kogo obchodzi merytoryczna słuszność gdy idziemy do walki o to, na
          co nie zapracowaliśmy, co jednak, podobno, nam się należy??? Dał nam przykład
          Gosiewski, jak zwyciężać mamy:)))
          Pozdrawiam:)
          • sono_andrzej Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja 15.05.07, 20:22
            Warszawę tyle obchodzi Radom co zeszłoroczny śnieg.

            Ile razy od Nowego Roku w Radomiu "gościł" wojewoda mazowiecki??? Ile razy w
            Radomiu od Nowego Roku był marszałek Struzik???

            Przypomnę, że to ich zakichany obowiązek tu przyjeżdżać i rozwiązywać Nasze
            problemy.

            RADOM WOJEWÓDZKI!!!
            • labdron Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja 16.05.07, 15:21
              Ile razy od Nowego Roku w Radomiu "gościł" wojewoda mazowiecki??? Ile razy w
              > Radomiu od Nowego Roku był marszałek Struzik???

              -A w jakiej ustawie jest napisane, ile razy mają do Radomia przyjeżdżać i w
              jakim czasie? A np. do Skaryszewa, Przysuchy, Szydłowca itd. ile razy? A ile
              razy prezydent ich zapraszał i w jakim celu? Odmówili?

              > Przypomnę, że to ich zakichany obowiązek tu przyjeżdżać i rozwiązywać Nasze
              > problemy.

              -Jasne! Zwłaszcza, że my sami nie potrafimy rozwiązać żadnego swojego problemu.
              Jak nam jeszcze dojdą kompetencje regionu -będziemy mieli więcej problemów,
              których nie będziemy umieli rozwiązać. Dokładnie tak, jak nie potrafimy
              rozwiązać sprawy śmieci walających się po osiedlach, zlecenia brukowania
              deptaka przyzwoitej firmie, palenia gumą i szmatami w piecach indywidualnych w
              centrum miasta, wybudowania z sensem paru ścieżek rowerowych, itd.
          • Gość: WR Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja IP: *.tkdami.net 20.05.07, 00:33
            A skądże to labdron jesteś. Z Kielc? Warszawy? Płocka? Z całą pewnością z
            ośrodka, który najlepiej się czuje w zabieraniu innym korzystając ze swojej
            sztucznej pozycji.
            • Gość: Odar Smieszna interpelacja IP: 82.139.60.* 20.05.07, 08:58
              A ja zapytam co robił w tej sprawie Wikiński będąc wiceministraem w SLD-owskim
              Rządzie???????????????????????? Teraz dopiero składa interpelacje????????
              LUDZIE TO JEST ŚMIESZNE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!to pokazuje jaki to typ
              obłudny
              • Gość: Odar Re: Smieszna interpelacja IP: 82.139.60.* 20.05.07, 14:32
                a jeszcze zapomniałem dodać dlaczego jakoś JDK o tym zapomina wychwalając tu
                Wikińskiego, kiedyś przed laty bardzo mocno wspierał to środowisko na forum.
                • Gość: WR To co? Lepiej nic nie robić? IP: *.tkdami.net 20.05.07, 22:36
                  Odar, prezentujesz typowo PRL-owski typ propagandy. Wtedy też najważniejsze
                  było kto to mówi. Choćby mówił najmądrzejsze rzeczy ale jeżeli był to człowiek
                  podpadnięty władzy to na złość jemu problemu nie rozwiązywano.
                  Więc nie ważne, że o sprawiedliwość dla Radomia upomniał się Wikiński. To
                  bardzo dobrze, jeśli prawi i sprawiedli w nosie mają niesprawiedliwość.
                  • labdron Re: propaganda WR 20.05.07, 23:14
                    WR napisał:
                    > Odar, prezentujesz typowo PRL-owski typ propagandy. Wtedy też najważniejsze
                    > było kto to mówi.
                    a wcześniej:
                    > A skądże to labdron jesteś. Z Kielc? Warszawy? Płocka? Z całą pewnością z
                    ośrodka, który najlepiej się czuje w zabieraniu innym...

                    -Sądząc po wyżej zaprezentowanym typie propagandy, którą tu serwujesz, zgodnie
                    z twoimi kryteriami, które także zaprezentowałeś - to ty chyba w PRL-u
                    odbierałeś stosowne wykształcenie, skoro tak właśnie wyobrażasz sobie dyskusję
                    na argumenty.
                    :)))
            • Gość: :( Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.05.07, 12:20
              Gość portalu: WR napisał(a):

              > A skądże to labdron jesteś. Z Kielc? Warszawy? Płocka? Z całą pewnością z
              > ośrodka, który najlepiej się czuje w zabieraniu innym korzystając ze swojej
              > sztucznej pozycji.

              Sęk w tym, że prawie na pewno z Radomia. Siedzi, zużywa powietrze i smrodzi.
              Chyba w żadnym innym mieście na świecie nie ma tylu szkodników wewnątrz. Boże
              broń nas od przyjaciół, z wrogami poradzimy sobie sami.
              • labdron Re: :( 20.05.07, 23:23
                > Sęk w tym, że prawie na pewno z Radomia. Siedzi, zużywa powietrze i smrodzi.
                > Chyba w żadnym innym mieście na świecie nie ma tylu szkodników wewnątrz

                -Merytoryczny poziom i kultura wypowiedzi godne propagandowego poletka
                uprawianego przez admina isoxa. Gratulacje! -tak trzymać. Radom słynie właśnie
                z tego. To dlatego mówi się: Warszawa Radomiem Europy. Zacietrzewienie,
                zapyziałość, kompleksy, nietolerancja dla cudzych poglądów, święte przekonanie
                o swojej racji, niekompetencja, głupota i chamstwo -to esencja radomskości. A
                na forum widać to jak nigdzie indziej.
                • Gość: Adek Re: :( IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.05.07, 23:33
                  labdron napisał:


                  >To dlatego mówi się: Warszawa Radomiem Europy

                  Nie się mówi tylko tacy ludzie jak ty mówią, którzy maja Radom głęboko w d...e!
                  Całe szczęście, że jeszcze są ludzie którym zależy na tym mieście. I chwała im
                  za to.
                  • labdron Re: Adek 21.05.07, 00:07
                    > Całe szczęście, że jeszcze są ludzie którym zależy na tym mieście. I chwała im
                    > za to.

                    -Chwała, to może być dla tych, którzy coś konkretnego dla tego miasta robią, a
                    nie dla tych, co im tylko "zależy" i dlatego wycierają klawiatury wypisując
                    chamskie komentarze. Który z was, radomscy mędrcy, jest w stanie przeciwstawić
                    mi jakieś argumenty, w miejsce obelg?
                    Ja odniosłem się do merytorycznej treści interpelacji i zrobiłem to
                    merytorycznie. A was na co stać? Jakie wystawiacie temu miastu świadectwo?
                    Przecież to forum czyta wiele osób i wyrabia sobie opinię nie na podstawie
                    emocjonalnej siły okrzyków: "Radom do boju!"; "Radom wojewódzki!" itp., tylko
                    na podstawie TREŚCI i FORMY wypowiedzi.
                    Czy tak trudno jest zrozumieć, że można inaczej widzieć problemy tego miasta,
                    niż wam się wydaje? Czy różnica zdań odnośnie priorytetów polityki lokalnego
                    rozwoju lub zakwestionowanie szowinizmu i lokalnego egoizmu musi się tu kończyć
                    odsądzaniem oponenta od czci i wiary, szantażem moralnym, chwytaniem za
                    lokalnopatriotyczne sumienie, a gdy nic tych rzeczy nie skutkuje: obelgami? To
                    właśnie takie zachowania kształtują opinię o tym mieście. Niestety.
                    • jdk Do Labdrona - zwanego kiedyś jako... 21.05.07, 00:24
                      Mam nadzieję, że zajrzysz jutro (tj. właściwie już dziś) na debatę. Akurat
                      będzie okazja porozmawiać o priorytetach dla Radomia na najbliższe lata. Ale
                      uwaga: czas wypowiedzi będzie ograniczony, więc będziesz musiał się streścić :)

                      Mieliśmy pogadać przy innej okazji, ale jak dotąd nie było czasu. Mam nadzieję
                      do jutra.
                      • labdron Re: Do Labdrona - zwanego kiedyś jako... 22.05.07, 12:21
                        Sorki, ale zarobiony jestem. Jak widać z godzin wpisów -pracować muszę nawet po
                        nocach. Pewnie z tego względu tak mi leżą na sercu kierunki wydatkowania
                        pieniędzy z moich podatków. Rzeczona debata o tym jednak nie zadecyduje. Ona
                        będzie miała swoją rolę w budowie społeczeństwa obywatelskiego, ale nie sądzę,
                        żeby była dobrym miejscem do wyłuszczania moich poglądów w tej materii -za mało
                        czasu.
                        Pozdrawiam.
                        • jdk Re: Do Labdrona - zwanego kiedyś jako... 22.05.07, 12:25
                          labdron napisał:

                          > (...) za mało czasu.


                          Z tym się akurat zgadzam (czytając niektóre Twoje posty!) :))

                          A na serio: żeby każdy mógł się wczoraj wypowiedzieć, czas wypowiedzi
                          ograniczyliśmy do 2 minut.

                          Do zobaczenia więc przy innej okazji!
                          • labdron Re: Do Labdrona - zwanego kiedyś jako... 24.05.07, 02:39
                            > Z tym się akurat zgadzam (czytając niektóre Twoje posty!) :))

                            -Przyganiał kocioł garnkowi. Patrz: twoje posty do sympatyka_pis:)))
                            BTW: Wyobraź sobie, że piszę, a właściwie pisałem, jeszcze długaśniejsze teksty
                            i to z obrazkami. Np. o kierunkach rozwoju subregionu radomskiego. Były tak
                            długaśne, że nawet nie chciało ci się ich przeczytać przed wysłaniem krytyka na
                            konsultacje, na które zostaliście zaproszeni. Potem jeszcze wydługaśniały:)
                            A teraz -uprawiam głównie własny ogródek, a poza nim: dekonstrukcję
                            antypolityczną:)))
                            Pozdrawiam:)
      • redoxygene Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja 30.05.07, 14:28
        Nie robilem tego, ale teraz zrobie:

        > O ile sobie dobrze przypominam, to macierzysta partia posła Wikińskiego swego
        > czasu forsowała aktualny podział administracyjny.

        O ile tylko twoja pamiec jest bardziej zawodna niz ci sie wydaje:D


        > -Pomijając chwilowo zasadność całej tezy, że podział środków w województwie
        nie
        >
        > sprzyja
        > wyrównaniu różnic rozwojowych należy stwierdzić, że środki na tzw. inwestycje
        > kluczowe, to jedynie część całej puli środków w ramach RPO.

        W interpelacji nie zawarto podzialu pozstalych srodkow w ramach finansowania z
        UE-z prostych przyczyn:
        -interpelacja nie jest opracowaniem naukowym.
        -dane te sa ogolnodostepne
        -podzial wszystkich srodkow z UE w ramach wojewodztwa nie odbiega w znaczny
        sposob od odzwierciedlonego w inwestycjach kluczowych.

        > w Narodowych Strategicznych Ramach Odniesienia 2007-2013 województwo
        > mazowieckie będzie dysponowało w latach 2007-2013 kwotą wsparcia z
        > Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego w wysokości 1.831.496.698 euro.
        > Zatem powyższy dowód na niesprawiedliwość ma ograniczoną wartość, nawet w
        > odniesieniu do samego RPO równą w przybliżeniu około 1/4 prawdy.

        W tej chwili rozmawiamy o podziale srodkow w ramach wojewodztwa, a nie o
        wysokosci ogolnych srodkow w wojewodztwie w okresie 2007-2013. Co ma ogolna
        kwota do tego, co dostanie Radom? A interpelacja jest chyba o zbyt malej puli
        kasy dla Radomia, a nie dla wojewodztwa.

        > Dalej: Na czym opiera się właściwe niewypowiedziana, ale chyba założona tu
        > teza, że równoważenie rozwoju winno polegać na równym podziale środków
        wsparcia
        >
        > pomiędzy podregionami?

        Na tym, ze rownowazenie rozwoju wlasnie powinno sie odbywac, wlasnie w takim
        kraju jak nasz, na poziomie podbregionow, bo, jak pokazuja statystyki, np. w
        wojewodztwie mazowieckim jest zbyt wielkie zroznicowanie (a na dodatek
        poglebiajace sie) na poziomie podregionow.

        > Podmiotem polityki spójności i równoważenia rozwoju
        > regionalnego w UE są REGIONY, a nie podregiony. Można bronić tezy, że podział
        > na regiony może być taki, lub inny, ale jaki właściwie powinien być? Czy
        taki,
        > w którym każda jednostka administracyjna będzie dostawała tyle samo środków w
        > przeliczeniu na głowę mieszkańca? Wtedy, za pomocą sterowania samym podziałem
        > administracyjnym, sterujemy pieniędzmi. Ale gdzie wtedy jest w tym wszystkim
        > racjonalność wydatkowania środków wsparcia? Jeśli wszyscy mają osiągnąć ten
        sam
        >
        > poziom rozwoju za pomocą środków UE, to dlaczego takie wyrównywanie ma
        dotyczyć
        >
        > tylko aktualnych podregionów, a nie powiatów, gmin albo sołectw? Dlaczego
        tylko
        >
        > Radom ma mieć poziom rozwoju równy stolicy, a nie, na ten przykład,
        Milejowie,
        > albo Klwatka? Milejowcie i Klwatka z pewnością mają jeszcze większe potrzeby
        w
        > zakresie wsparcia umożliwiającego osiągnięcie poziomu rozwoju stolicy, niż
        > Radom. Tylko czy podział administracyjny i środki wsparcia mają być
        narzędziem
        > zbudowania Warszawy (w tym lotnisk, uniwersytetów i rafinerii) w każdej
        gminie?
        >
        > Na to jest chyba tylko jedna odpowiedź: podział administracyjny powinien być
        > taki, jaki odpowiada politycznym celom posła Wikińskiego.

        Podzial administracyjny winien byc taki, aby dawal mozliwosc sprawnego
        zarzadzania jednostkami administracyjnymi i zrownowazonego rozwoju. Jesli
        chcemy tworzyc nowa reforme, to prosze bardzo, tylko, ze wg jasnych i
        czytelnych regul, a nie glosowaniem w sejmie nad 10 projektami zakladajacymi od
        12 do 25 wojewodztw. Jesli zas Kulesza myslal, ze podzial kasy bedzie
        sprawiedliwy, bo beda rzadzic madrzy ludzie, to sie mylil. Do tej pory nie ma
        jasnych regul podzialu przyznawania kasy z UE, a marszalek moze recznie
        sterowac inwestycjami w wojewodztwie. A nie o to chyba chodzi.

        > Chyba tylko taki, żeby wykazać, że w bogatych regionach są biedne podregiony.
        > Jednak to żaden paradoks: w bogatych podregionach mogą być biedne powiaty, a
        w
        > bogatych powiatach biedne gminy. Nic w tym dziwnego, nienaturalnego,
        > paradoksalnego, ani wołającego o pomstę do Nieba.

        Jesli rozwarstwienie jest w mikroskali, to oczywiscie, ze problem jest znikomy,
        ale jesli wystepuje w sklai makro, w jednostkach po prawie 1 mln mieszkancow,
        to juz chyba nie jest normalne?


        > -Z janosikowym jest tak, jak z innymi podatkami: płaci je ten, kto zarabia.

        Odkryles Ameryke:D

        Na
        > Mazowszu zarabia Warszawa i jej podregion, zatem głównie to oni płacą.

        Hmm. Pewnie Marszalek mowi-"wy zarabiacie, to wy placcie, dostaniecie mniej
        kasy na inwestycje, a kasy dla Radomia, Plocka i Siedlec nie dotkne" czyz tak?
        Placi cale wojewodztwo:)

        > -A kto wie jakie będą zasady podziału funduszy strukturalnych po 2013 r.? Czy
        w
        >
        > UE będą dzielić wsparcie w granicach określonych dotychczasowymi progami PKB,
        > jakie będą cele, jakie proporcje podziału wsparcia pomiędzy cele itp.? Czy
        > dzięki światłej polityce blokowania reform Unii za pomocą weta, Polska będzie
        > mogła w przyszłości liczyć na tak znaczące wsparcie, jak dotychczas? Czy
        poseł
        > Wikiński zna w sejmie jakieś wróżki?
        > :)))

        W tej chwili, opierajac sie na dostepnej wiedzy, z ktorej wynika, ze kasy nie
        bedzie:D I wrozka tu nie jest potrzebna. A moze bedzie trzesienie ziemi i
        wszyscy zginiemy? Po co w ogole cos robic, no nie? Cos nie zgadza sie z twoja
        ideologia, to od razu trzeba opluc?
        • redoxygene Re: Nowy podział adminstracyjny-Interpelacja 30.05.07, 14:35
          Malo skladnie stylistycznie mi sie napisalo, ale nie czytalem przy pisaniu.W
          kazdym razie sens jest zachowany, a nie mam tyle czasu co ty YODO:)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka