W Radomiu zamkną szpitalne oddziały?

[jumi.1]

Lekarze nie odejda z pracy.Co niby mogliby robic innego?Pojda na
budowe?Wyjada na Zachod?
Zobaczycie,ze tak jak szybko skladali wypowiedzenia tak samo szybko
je wycofaja.

[Gość: ala]

pewnie , że wycofają wypowiedzenia, ale wrócą do pracy za 2 - 3
średnie krajowe. Jeżeli tak się nie stanie to módl sie o zdrowie do
ksędza rydzyka i polityków od niego zależnych.
NIKOMU TEGO NIE ŻYCZĘ

do jumi

[Gość: ja]

Piszesz, "że tak szybko wycofają, jak szybko składali".
Weź więc od uwagę, że wypowiedzenia złożone są trzy miesiące temu (to sporo
czasu) jeśli więc lekarze podejmą pracę po kolejnych trzech to będą to dłuuuugie
dla pacjentów trzy miesiące.
Nie wiem jak będzie, bo do tej pory ( od 21 maja ) dyrekcje placówek nie są
skore do rozmów z personelem.
Myślisz, że lekarze tak natychmiast wszyscy wrócą do pracy, nawet bez podwyżek ?
Praca jest po to by zarabiać, nieprawdaż ? To pomyśl o tym jaki sygnał i jaką
lekcję dostali lekarze radomskich szpitali, nam już w czerwcu, lipcu i sierpniu
NIE PŁACONO za naszą wykonaną pracę. Pokazano nam jak można żyć za pożyczane
od rodziny pieniądze.
Nie wierzysz w zagraniczne wyjazdy, a czemu ? na nas tam czekają. Ci, którzy
wyjechali jakoś nie wracają, zaglądają tu tylko z okazji świąt.

[Gość: doktorek]

Łudzisz się.

[Gość: jumi.1]

Zaklad,ze wiekszosc wycofa wypowiedzenia?
A swoja droga ten "strajk" lekarzy to czysty szantaz.Kazdy z nas
gdzies pracuje.Jednak ludzie moga sie obejsc bez murarzy czy
urzednikow.Jesli oni zastrajkuja to rzad ma ich gdzies.
Jezeli jednak strajkuje grupa zawodowa ,od ktorej zalezy zycie i
zdrowie ludzi to rzad musi sie z nimi liczyc.Inaczej nie beda
leczyc!I nie jest wazne ,ze przez to cierpia niewinni pacjenci.Co
was to obchodzi.Wazna jest kasa.
Przeciez kazdy mlody czlowiek rozpoczynajacy studia wie czego moze
oczekiwac po ich zakonczeniu.
Dlaczego wiec skoro jest tak zle lekarzom to co roku jest tysiace
chetnych na Akademie Medyczne?Czy "ciagnie" ich tam "powolanie"?
Nie,kasa.
Przyznam sie,ze nigdy nie spotkalem ubogiego lekarza.Uwazam,ze
lekarz powinien zarabiac godziwie tak jak my wszyscy.
ALE KAZDY Z WAS PRZYSTAL NA WARUNKI PLACOWE DOBROWOLNIE!!!Ale teraz
sie Wam odwidzialo.Najpierw poprawcie jakosc waszych "uslug" a potem
zadajcie powyzek.
Wiem na pewno ,ze 90% lekarzy wroci do pracy.Moze za owa
trzykrotnosc sredniej krajowej.Bo przeciez szantazem mozna wszystko
wymusic.

[Gość: doktorek]

Nie, nie nagle. Odwidziało się, jak zaczęli wsadzać za łapówki.

[Gość: kasanamax]

oczywiście. przecież każdy strajk jest szantarzem. I o to chodzi.

[Gość: abobo]

tak to jest, jak ktoś się nie orientuje i się wypowiada. Lekarze
pracują zwykle w kilku miejscach naraz. Zwolnią się ze szpitala, to
pozostaną im inne źródła zarobkowania. Ludzie nie przestaną przecież
chorować. A za konflikt odpowiada dyrekcja.
P.S. Nie jestem lekarzem.

[Gość: mieszkaniec]

Nie płacono Wam bo nie wypełniliście swoich obowiązków (wypełnienie
dokumentacji)!! Było złożyć wypowiedzenie i odejść (szerokiej drogi) a nie
zmawiać sie i szantażować!! Ja też jak szedłem do pracy wiedziałem ile będę
zarabiał i musiałem sie zapożyczyć by przeżyć. Teraz nie narzekam już tak bardzo
choć będzie zawsze mało. Ale pewne grupy zawodowe nie mają za grosz
przyzwoitości żądając takiego wynagrodzenia!! Wiesz za ile pracuje sprzątaczka??
- (w unii też więcej!!), kasjerka na kasie?? - (w unii też więcej!!). Więc
wszystkim płaćmy tyle co w unii - wg średniej!!, ale tak sie nie da bo Polska
jest za biedna!! Więc dlaczego niektórzy co mogą ludzkim życie szantażować mają
dostać podwyżki?? Bo są dobrzy czy postępują jak hieny którym udaje się co
wyszarpać łącząc sie w duże grupy!!??

[Gość: .]

Widzę, że masz problemy ze zrozumieniem postulatów lekarzy - lekarze nie chcą zarabiać tyle co ich zachodni koledzy. Chcą zarabiać RELATYWNIE (w odniesieniu do średniej krajowej) tyle co ich zachodni koledzy.

[Gość: do mieszkańca]

Oczywiście dlatego, że sa dobrzy:-)

[Gość: jumi.1]

W tym przypadku to bardzo szczegolny szantaz.Oni(lekarze) graja
naszym zdrowiem.Warunek jest prosty:chcemy kasy,a jak nie to
zaszkodzimy niewinnym pacjentom.Brawo!

[Gość: kasanamax]

Każdy szantaz jest szczególny.
jak strajkują pikarze to nie ma chleba
jak strajkują kierowcy MPK to pasażerowie nie jeżdżą,itd...
Więc jeżeli uważamy, że oni(lekarze) pełnią jakąś szczególną rolę w
społeczeństwie to może trzeba traktować ich w jakiś szczególny
sposób,np. wysokością zarobków w jednym, podstawowym miejscu pracy.
A może chodzi o to,że jest ich faktycznie za mało i gdyby zarabiali
więcej w jednym miejscu to nie chcieliby (przynajmniej część z nich)
pracować w kilku. I wtedy w wielu miejscach faktycznie nie miałby
kto pracować. Mój sąsiad (mieszka w bloku, nie w willi)pracuje w
szpitalu, pełni dyżury w pogotowiu,2 x w tygodniu popołudniami
przyjmuje w jednej z poradni specjalistycznych wychodzi mu jakieś
300 godzin w miesiącu i ma już dość takiego życia.

[Gość: mieszkaniec]

Oczywiście, że nawet wśród lekarzy znajdzie się ktoś uczciwy... ale chyba każdy
wie że sprawiedliwości ciężko szukać w sądzie (a pensje mają 5-15 tyś. zł.),
uczciwości u polityków a jeśli nie masz kasy w kopercie to nie masz po co iść do
lekarza. Nawet jeśli zarobią i 8 tyś. to i tak jakość ich usług sie nie zmieni,
dalej będą sobie dorabiać. Kasy zawsze będzie mało - nawet milionerom... nie
łudźmy się!! Jest wiele zawodów od których zależy ludzkie życie. Należy jednak
zachować jakieś granice przyzwoitości w żądaniach. Jedni pracują za 400 inni
4000 a inni żądają 10 000zł bo brak im satysfakcji??!!

[Gość: xyz]

A propos zarobków w Unii. Nie żądamy stawek unijnych ( na razie ). W
Szkocji za 1 godzinę pracy lekarz mojej specjalizacji zarabia 60
funtów ( dane z ogłoszenia o pracę dla polskich lekarzy ). Czy
żądamy dużo?

[a67]

Jeśli lekarze dostaną przyzwoite pensje za pracę na jednym etacie
to mało który zechce zapierniczać 300h/miesiąc i cały system opieki zdrowotnej
się zawali.
Być może kilku zechce jeszcze tak trochę pociągnąć (np niespodziewane wydatki)
ale wielu z nich będzie wolało spędzić wieczór z rodziną.

[Gość: .]

I tak się zawali 1 stycznia.

[Gość: do mieszkańca]

pewnmie, że jakosc się nie zmieni nawet po dużych podwyżkach- i tak
jest bardzo duża zwłaszcza jeśli chodzi o jakość pracy lekarzy, po
co miałaby się więc zmieniać?

[Gość: many]

administracja zjada szpitale i jakos nikt otym nie wspomina w
szpitalu jest 300 osob bialego personelu i 400 administracji a 30
doktorow ma na nich robic

W Radomiu zamkną szpitalne oddziały?

[Gość: darmocha]

kazdy z radomskich szpitali zatrudnia po ok 2000 pracownikow, lekarze stanowia tylko ok 200 osob na 1 szpital, wiec jaki tu problem?

[Gość: POPIERAM]

Naiwny jesteś kolego, oj naiwny. Nie muszą pracować w Radomiu, w
Warszawie jest mnóstwo ofert pracy dla lekarzy np. bez problemu
znajdzie zatrudnienie 33 psychiatrów z Krychnowic i to za większe
pieniądze. Nie trzeba iść na budowę zawistny człeku.Będzie ci
wygodniej z chorym dzieckiem czy matką do stolicy jeżdzić?

A poza tym to nie ma przymusu pracy, prawda? Komuna się skończyła,
zauważyłeś. I nikt nie przysięgał z lekarzy, że będzie za darmochę
zasuwał.

[Gość: aaa]

do Warszawy?-prosze bardzo,tylko,że mieszkanko trzeba wynająć i żyć
za warszawskie ceny,i dojechać........znam wielu pracującuch w
stolicy

łatwo wymagać....a może postaw sobie prywatną klinikę,zatrudnij
personel,zapłać pensje,zus za siebie i pracowników,kup ten cały
specjalistyczny sprzęt z wacikami włącznie,myśl 24 godz. na dobe o
tym czy będziesz miał pacjentów,czy bedą zadowoleni z twojego
leczenia,czy przyjdą ponownie z kasą własnie do ciebie........i czy
ci sie wróci ten cały interes

wymagaj....ale najpierw włóż....dopiero chciej wyjąć

mogłeś przecież zostać politykiem,ale takiego z reguły wszyscy
opluwają,a tak masz szcunek ,bo jesteś lekarzem....coś za coś

[Gość: ja]

Znasz wielu pracujących, świetnie! Bo ja sam jestem takim pracującym
i zaręczam ci, że się opłaca w stolicy pracować - warszawskie ceny
są takie same jak radomskie. Dojazdy? Coś za coś.
Prywatną klinikę-proszę bardzo, właśnie z żoną otwieramy NZOZ,
warszawiacy mają dość publicznej opieki zdrowotnej, cokolwiek to
znaczy i wolą zapłacić niż czekać miesiącami na wizytę. Przy
ostrożnej kalkulacji interes się zwróci po 1,5 roku mądralo. I nie
będę musiał się spotykać z takimi ludźmi jak ty - "wszystko mi się
należy, bo płacę podatki, a ty doktorku do roboty, boś przysięgał
pomagać innym".
Mamy demokrację, czy ci się to podoba czy nie, możesz iść do
znachora, felczera się leczyć. Bo specjalistów niedługo nie
będzie ...

[Gość: dkw]

Czy proponowane lekarzom 9600 brutto + 2000 za dyżury to mało? To ile Wy
chcecie, czemu jesteście tak oderwani od rzeczywistości, czemu dopiero teraz jak
Wam się otworzyły inne kraje jesteście takimi pieniaczami a wcześniej to było
ok? Jak to jest z waszą uczciwością i etyką? Wyszło szydło z worka? No to
pogratulować.

[Gość: As]

A podpowiedz mi d... kto lekarzom kiedykolwiek proponował 9600 br, chyba
lekuchno mylisz się z prawdą.
Wyszło szydło worka, jak z twoją uczciwością i etyką ?, jesteś pieniaczem?
oderwany jesteś od rzeczywistości?

[Gość: do dkw]

hej! nie bardzo rozumiem- czyzbys byl wlascicielem szpitala, ktory
chce zaplacic 9000+2000 za dyzury? jaki jest z Toba kontakt? w
naszym szpitalu na tochtermana za tydzien 125 lekarzy bedzie na tyle
dyspozycyjnych, ze chetnie przyjmie taka oferte - pieciokrotna
przebitka nie zostanie zlekcewazona!

[Gość: aaa]

>I nie będę musiał się spotykać z takimi ludźmi jak ty <

oto cała twarz większości radomskich lekarzy,biedny pacjent
smierdzi,bo nie płaci,..........no chyba ,że najpierw pójdzie do
prywatnego gabinetu
życzę szczęścia w swojej prywatnej klinice....praca u siebie uczy
pokory

[Gość: mik]

OWSZEM.PODNIESMY PENSJE LEKARZOM ALE TYM NAJLEPSZYM.PRZECIEZ 3/4
LEKARZY TO KONOWALY,KTORZY UCZYLI SIE NA TROJKACH I TAK SAMO BYLE
JAK LECZA.

[sono_andrzej]

Tak niech zamykają. Ciekawe tylko kto będzie leczył kilkaset tysięcy
mieszkańców Radomskiego.

Sejm rozwiązany, Religa piecze kiełbasę wyborczą, a wegetujący rząd
nic nie robi by zapobiec tragedii.

[Gość: mik]

Nie ma obawy.Nie odejda.A jak nawet to bardzo szybko wroca.Tworzac
psychoze strachu chca wymusic podwyzki.Mam nadzieje,ze rzad nie
ustapi.

[Gość: lekarz]

Czy Wy rzeczywiście wierzycie , ze lekarze wrócą do leczenia ludzi w
radomskich szpitalach i bedzie tak jak przed strajkiem. Owszem duża
część lekazry zdecyduje sie na ten krok, ale wierzcie mi zdecydowana
wiekszosc wybierze lepiej płatna prace w stolicy lub na swoim. O
zagranicy juz nie wspomnę. Mówicie drogie jest utrzymanie w
Warszawie. Otóż takiego problemu w moim przkonaniu nie ma. Przy
zarobkach rzedu 7000 zł / a takie mi proponuje eden z warszawskich
prywatnych zozów i to bez dyżurów , katorżniczych pracy i słuchania
lamentów o lekarzach konowałach z Radomia/ na pewno sobie poradzę,
podobnie jak wiekszośc moich kolegów z obecnej pracy. Powiem więcej
nie mogę sie juz doczekac 1 pażdziernika, kiedy wypowiedzenia wejda
w zycie. Strajk moze i zakonczył sie niepowodzeniem , ale
przynajmniej w moim przypadku mogę ocenic juz teraz jego efekt
pozytywnie. Przyjrzałem na oczy i nie wiem co ja tutaj przz
wszystkie lata mojej pracy robiłem . Przyjrzyjcie na oczy ceny
leczenia / podobnie jak wszystkiego/w Polsce urealniaja się i nie
pomogą tutaj złorzeczenia ludzi , którzy tego stanu zaakceptować
nie mogą..

[Gość: yyy]

a ja słyszałem,że lekarze radzi by za bezcen wykupić szpitale,
oooo wtedy by sie pewnie czuli na "swoim",tylko mam wrażenie ,że
jednak ja bym czuł że są w dalszym ciągu na "moim" a raczej "naszym"

owszem wyjadą żądni pieniędzy karierowicze,i strzeż mnie boże od
takich,mam nadzieje,że zrozumieją coś jak komus z bliskich nie
udzielona zostanie kiedys pomoc na czas albo bedzie musiał np. na
chemioterapie jeżdzić do warszawy.............kij ma dwa końce

[Gość: .]

>I nie
>będę musiał się spotykać z takimi ludźmi jak ty - "wszystko mi się
>należy, bo płacę podatki, a ty doktorku do roboty, boś przysięgał
>pomagać innym".

tylko,że każdy z tych"doktorków" tak samo śpiewa gdy mu np.autko
buchną spod domu lub dziecko pobiją.."co robi policja ,przecież ja
płace podatki"
lub w urzędzie wyżywa się sie,że za długo czeka a panie za jego
pieniądze kawe piją
niestety żyjemy w symbiozie,jeden za pieniądze drugiego,troche
szacunku ,ty też kiedyś będziesz potrzebował cudzej łaski,
i nie chciej za dużo bo z przeżarcia można sie pożygać.
Też słyszałam,że się marzy prywatyzacja,już to przerabialiśmy na
orlenie,kopalniach itp,wiemy komu się to opłaciło

[Gość: f]

no kopalnie to swietny przyklad , gornicy wyszli na ulce pare szybek
polecialo od srub i zaraz rzad podkulil ogon i zgodzil sie na
wszystko, moze jeszcze darmozjadow od kruzu dorzuc (zus 250 zl raz
na 3 m-ce) im tez nikt nie smie powiedziec nie - lekarze latwy cel
oby tak dalej to beda was leczyc zielarze z wietnamu

[Gość: f]

no ale strategiczny przemysl kopalniany utrzymywany dotacjami
budzetowymi zachowany, chyba jestesmy ostatnim krajem w europie
ktory utrzymuje kopalnie na taka skale a wszystko strach od lewa do
prawa kolejnych ekip rzadzacych

[Gość: znachor]

Trzeba było przejrzeć na oczy za rządów lewicy. Ale wtedy to były
dla wielu z Was czasy - prywatne leczenie w państwowych placówkach.
Zyć i nie umierać "mordo ty moja". A nam pacjentom nie robi różnicy
czy strajkujecie czy nie, bo i tak leczyli się i leczyć będą tylko
ci kogo na to stać. Podwyżki nic nie zmienią dopóki nie przyjdzie
nowa, młoda i niezdemoralizowana kadra.

[Gość: f]

a skad ta nowa mloda kadre wytrzasniesz?? z kamczatki?? bo wiekszosc
mlodych po medycynie wyjezdza (70% uczy sie na studiach intensywnie
angielskiego, szwedzkiego itp.) trzeba sie nawzajem szanowac - innej
drogi nie ma

[Gość: anna]

Nikt w Uni nie przyjmie lekarza który ledwo co skończył uczelnię i nic nie umie

[emy_grant]

I tu się bardzo mylisz, nawet nie zdajesz sobie sprawy ilu już młodych polskich lekarzy pracuje w Anglii, Irlandii, Hiszpanii czy Szwecji i jak są cenieni jako dobrzy fachowcy. W Dublinie jest już nawet kilka polskich klinik z polską obsadą. I są to jedne z lepszych placówek i tańszych (oczywiście są lepsze irlandzie ale ceny kosmiczne). Na razie część lekarzy jeszcze się nie zdecydowała na wyjazd, ale przy takim pluciu na nich, na pewno jeszcze dużo wyjedzie. Renoma i opłacalność tego zawodu na wyspach czy w Skandynawii jest nieporównywalna do naszych warunków. A wyjadą nie ci, którzy są po piędziesiątce a od 25 lat 90-ciu procent pacjentów znudzeni przepisują aspiryne z wielką łaską. Wyjedzie młode zdolne pokolenie a w Polsce zostanie konowalstwo - wtedy będziecie mieli powody do narzekań.

Mylisz się, Dania zaprasza przed stażem.

[travel_wawa]

Oferują staż podyplomowy i naukę języka. Do lekarzy z Polski w Danii
są kolejki. Tylko mało osób chce tam jechac, bo język trudny a
podatki wysokie. Dania zaczyna konkurować o polskich lekarzy na
rynku pracy UE. Kiedy Polska też zacznie?

[Gość: ann]

Znam opinię o radomskich lekarzach w Warszawie,nie oczekujcie cudów,musicie się
jeszcze dużo uczyc.

Warszawskie szpitale czekają...

[meg303]

Minister Religa wczoraj tłumaczył. Wy tam w Radomiu nie odbieracie telewizji?