Dodaj do ulubionych

Kiedy padnie MPK?

10.01.08, 19:40
MPK traci rynek,rosną koszty paliwa,związki nadal silne.Ciekawe
kiedy padnie MPK?Co na to pan Skiba?
Obserwuj wątek
    • Gość: m Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 10.01.08, 21:41
      a dlaczego ma padać?
      przetarg jeszcze nie rozstrzygnięty!!!!!!!
      paliwo rosnie - MPK ma czesc autobusów na CNG (nie rosnie)
      związki niech sobie są.
      Oprócz działalności podstawowej rozwijaja inne.
      Radza sobie a to pewnie niejednego boli.
      • Gość: kalina Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.08, 22:10
        MPK prędzej czy później padnie. Firma nie wygra przetargu bo niby
        skąd a raczej za co kupi nowe autobusy z klimą? No chyba że
        Kosztowny wyda prikaz radnym i radni dadzą kolejne miliony dla
        socjalistycznie zarządzanego potworka.
        A Skiba pierdzi w fotel i się niczym nie przejmuje.
      • redoxygene Re: Kiedy padnie MPK? 10.01.08, 23:47
        No naprawde jestem pelen uznania dla takiej zaradnosci. 6 mln.
        deficytu, do tego znowu nowe linie podmiejskie wozace powietrze i
        20% wyzsza stawka wkm od konkurencji.
        • Gość: m Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 13.01.08, 21:47
          "nowe linie podmiejskie wozace powietrze" pomijając to ze wożą ludzi za niezła
          kase to kto ma ich wozić ( MPK pełni role solidnego przewoznika) - busiarze złomami?
          stawka wyższa o 20 % - stawka reala na naszym rynku
          czy wiesz ile w podobnym przetargu its dał w warszawie - skąd ta róznica w
          stawce radomskiej?)
          • redoxygene Re: Kiedy padnie MPK? 14.01.08, 00:42
            > "nowe linie podmiejskie wozace powietrze" pomijając to ze wożą
            ludzi za niezła
            > kase

            Wlasnie widze to codziennie, kiedy w MPK jezdzi po kilka osob, a do
            np W czy Jarzabka kolejki stoja.

            > to kto ma ich wozić ( MPK pełni role solidnego przewoznika) -
            busiarze zło
            > mami?

            To jest w kwestii gmin, a nie MPK.

            > stawka wyższa o 20 % - stawka reala na naszym rynku
            > czy wiesz ile w podobnym przetargu its dał w warszawie - skąd ta
            róznica w
            > stawce radomskiej?)

            Pewnie dumping<hahaha> Rozumiem, ze bedzie doplacal do interesu.
            Skad stawka w Warszawie? A jaka jest specyfika rynku warszawskiego?
    • isoxazolidine Re: Kiedy padnie MPK? 10.01.08, 22:47
      czy MPK juz sie rozliczylo z pieniedzy ktore otrzymalo na
      restrukturyzacje w ub.r?
      to bylo ladnych pare milionow. ilu niepotrzebnych pracownikow
      zwolnionno? jak zoptymalizowano koszty? gdzie wzrosly zyski spolki?
      jesli miasto nie otrzyma raportu z ktorego wynika, ze MPK sie za te
      pieniadze zrestrukturyzowalo i obnizylo koszty funkcjonowania do
      poziomu rentownosci to nalezy je wyegzekwowac z powrotem. przeciez
      za te pieniadze mozna bylo realizowac ultrawazne inwestycje miejskie!
      • redoxygene Re: Kiedy padnie MPK? 10.01.08, 23:48
        Hahaha, ales mnie ubawil:) MPK sie rozliczy:D I prrzedstawi plan
        rozwoju... ale nierentownych linii podmiejskich:) Coz, ja wroze, ze
        jakie 5 lat i MPK zniknie z rynku jako przedsiebiorstwo gminne.
        • isoxazolidine Re: Kiedy padnie MPK? 10.01.08, 23:52
          przez 5 lat jeszcze mamy pakowac pieniadze w to szambo??????
          • Gość: kierowca Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.01.08, 10:58
            a gdzie ty pracujesz? - skąd ty wiesz tyle o tym szambie?
    • Gość: radoomianin Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.53.udn.pl 11.01.08, 14:56
      Te wszystkie twoje wypowiedzi to wielkie szambo a ty stoisz na jego czele.Jak ci
      się nudzi to weź miotłę i pozamiataj Radom to będzie jakiś pożytek z Ciebie dla
      miasta i MPK!
      • Gość: Adi Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 11.01.08, 17:29
        Jak narazie to z MPK radom ma taki pożytek ze łąduje w to coś kase a to coś ma sie za Boga w tym mieście.
        • Gość: Ewa Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.rad.vectranet.pl 11.01.08, 19:49
          Jest taka roślinka - jemioła. Ciągnie z żywiciela ile sie da, wygląda pięknie,
          ale to pasożyt.
    • Gość: gosccc Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.01.08, 18:38
      zastanawiam sie czy jest wogole sens poruszac ten problem,zakladac kolejny watek.
      Otoz, jadac dzis autobusem man<900> siedzac na koncu autobusu zastanawialem sie
      czemu szefostwo mpk nie robi nic by uchronic wozy ,za ktore zaplacili przed
      dewastacja przez debili!!!!! moim zdaniem wystarczy zamontowac jedna mala kamere
      na samej przegubie.Rozglosic,ze w autobusach jest monitoring,nalepic pare
      nalepek w autobusie i na zawnatrz - i moze wrescie te cymbaly zaczna rysowac po
      szybach w domu
    • j.an Re: Kiedy padnie MPK? 16.01.08, 19:29
      rotearmee napisał:

      > MPK traci rynek,rosną koszty paliwa,związki nadal silne.Ciekawe
      > kiedy padnie MPK?Co na to pan Skiba?
      >Zawsze sie zastanawiałem czym kierowało się kierownictwo MPK likwidując linie
      podmiejskie.Czytając prasę i wypowiedzi osób odpowiedzialnych za przewozy
      zaczynam mieć wątpliwości,że chodziło chyba o coś innego.W tym samym czasie na
      liniach podmiejskich zaczęli jeździć przewoźnicy prywatni i MPK zaczęła wygaszać
      coraz więcej kursów aż do całkowitego się wycofania.W tym czasie prywatni
      przewoźnicy nie nadążali z przewozem ludzi i wchodzili następni i zaczęła sie
      konkurencja cenowa,oraz wszedł do gry jeszcze jeden przewoźnik PKS.Tak np.jest
      na trasie Wierzbica Radom jest dwóch przewoźników prywatnych i PKS i co o dziwo
      wszystkim się opłaca bo nie wierze,że dopłacają do przewozów.Dlaczego największy
      gracz się wycofał, to mnie zawsze intrygowało,nie wierzę żeby wszedł w jakieś
      układy z tymi przewoźnikami a więc co?
    • Gość: Kegen Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.01.08, 15:16
      ROTERMEE,REDOXYGEENE,ISOXAZOLIDINE,KALINIE,EWIE i ADI odpowiadam
      w tym temacie: Boli mnie Wasza ignorancja i zasadniczy brak wiedzy
      w danym temacie. Opserwuję od kilkunastu miesięcy Wasze wypowiedzi
      na FORUM i muszę stwierdzić że strasznie się staracie coś wypluć na
      jaki kolwiek temat. Sram na MPK ale i na Was, bo uważam że Wasze
      wypowiedzi płodi ITS, ale srając na Władzę ( a tak wynika z Waszych
      wypowiedzi) odcinacie się od prawdziwego chlebodawcy. Jeżeli chcecie
      się pastwić, jak karaluch, na ostatnim pracowwniku MPK i ich
      rodzinach, jak pastwiliście się po upadku METALOWCÓW i pozostałych
      nieistniejących firm z Zagłembia telefoniczno-skórzanego, rodzi się
      pytane KIM WY JESTEŚCIE!!! Życzę Wam, żeby Wszyscy, którzy
      oddali życie za WolnośC i Demokrację i za naszą obecną Władzę
      dowidzieli się o Waszym pochodzeniu. Władzy życzę żeby przypomnieli
      sobie ,,na czyich plecach wyrośli" ( to chyba Związki Zawodowe).
      A Wam, autorom wypowiedzi na Forum, życzę żeby dowiedzieli śię o
      Waszych adresach: CBA, CBŚ, Górnicy z Kopalni Wójek, Pracownicy
      gnębionuch zakładów Radom -Czerwiec'76 Poznaników,ludzi Płocka
      i wielu wielu innych. Oni nie zgineli za taką DEMOKRACJĘ żeby pchać
      w d... pseudoprywaciarzowi i Wam ukrytym pseudobezrobotnym
      agitatorom. Pozdrawiam i mam prośbę - jeżeli chcecie zabrać głos w
      jaki kolwiek sposób, to zdobądie jakąś wiedzę w danym temacie, a
      jeżeli jesteście wykonawcami poleceń - to GRATULACJE za JESTESTWO.
      • redoxygene Re: Kiedy padnie MPK? 17.01.08, 15:25
        Slowem-masa jadu, zero konkretow. Jak dobrze kojarze, to wszyscy
        przez ciebie wymienieni bili sie o wolnosc. Nie o socjalizm. A
        MPK=socjalizm w czystym wydaniu-fatalne zarzadzanie, tragiczne
        efekty finansowe za ktore my wszyscy placimy. A przeciez my
        powielamy wlasnie szczytne idee-walczymy o wolnosc rynku, bo wlasnie
        wolny rynek jest w stanie zapewnic wysoki poziom uslug przy
        najnizszych cenach w przeciwienstwie do zwiazkow zawodowych, bo te
        razem z zarzadem zapewniaja MPK brak konkurencyjnosci przez zawyzone
        ceny. Proponuje wybrac sie do Kielc, aby zobaczyc co spowodowal brak
        konkurencji na rynku. I pomyslec, ze niedlugo 100% ukladu bedzie
        podlegalo zasadom wolnego rynku.
      • Gość: mała Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 19.02.08, 21:46
        "opserwuj" sobie dalej
    • Gość: Kegen Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.01.08, 17:44
      Konkrety to Ty kreślłeś w swojej wypowiedzi, już teraz wiem gdzie
      Cię szukać. Chcesz pogadać o Kielcach, a czy znasz chocuasz
      Prezydenta Kielc, a czy znasz procnt sprzedażyMPK Kielce, a co wiesz
      o firmie Veoila, a znasz ustawę o transporcie drogowym, a czy wiesz
      jak się nazywasz.....,.
      • Gość: Adi Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 17.01.08, 17:54
        > a czy znasz chocuasz
        > Prezydenta Kielc

        <lol>

        > a czy znasz procnt sprzedażyMPK Kielce

        <lol2>

        > a co wiesz
        > o firmie Veoila

        Że ma kielce tam Gdzie Ty kulture

        > a znasz ustawę o transporcie drogowym

        Pisze cos w niej na temat pasorzytów MPK?

        > a czy wiesz
        > jak się nazywasz

        Ja wiem ja wiem
    • Gość: radomianin Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.53.udn.pl 17.01.08, 21:33
      Popieram Kegena tępić napinaczy.
    • jurek_inw Re: Kiedy padnie MPK? 17.01.08, 22:28
      O, Redox,
      moze kieleccy zwiazkowcy juz nie wiedza, gdzie wylewac swoj zal? :D
      • Gość: mugol Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.08, 10:12
        związki - to chyba jest największy problem tej firmy. koterie i kliki wymieniają
        się etatami a relikt lat sześćdziesiątych trwa.
        • sono_andrzej Re: Kiedy padnie MPK? 20.01.08, 11:34
          Koniec z dotowaniem MPK. Firma ta dostała już od miasta przez lata
          tyle kasy, że przy dobrym zarządzaniu powinna wychodzić na plus.
          Koniec z worem bez dna o nazwie MPK!
          • Gość: mugol Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.08, 13:38
            każdą normalną firmą zarządza menadżer, który z niej żyje."Teczki " i klucze
            polityczne to już historia. Każdy podmiot prawa handlowego jest ze swej istoty
            powołany do zarabiania pieniędzy a to jak uczy dzień dzisiejszy jest kwestią
            planu i jego konsekwentnej realizacji.W działaniach MPK brakuje chyba tych
            elementów. A może nie wszyscy wszystko wiedzą?
            • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 08.02.08, 22:37
              moim zdaniem powinno zostać tak jak było czyli linia 1, 2, 6 mpk i
              nowe pojazdy i 5, 26 its i nowe pojazdy. A może ktoś wie jakie
              zdanie na przegraną przetargu mają związki zawodowe , dojdzie do
              tego że bedzie strajk?
              • redoxygene Re: Kiedy padnie MPK? 08.02.08, 23:10
                A nivy dlaczego tak ma byc? Zeby bylo drozej i gorzej? Zeby nie
                ruszac betonu w MPK? Zeby znowu za rok przyszli po pare baniek?
                Jakiego zwiazki by zdania nie mialy, to wplywu na te sytuacje nie
                maja. MPK powinno byc jak najszybciej sprywatyzowane. I to jest
                lekarstwo na zwiazki.
              • Gość: Adi Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 08.02.08, 23:11
                > moim zdaniem powinno zostać tak jak było czyli linia 1, 2, 6 mpk i
                > nowe pojazdy i 5, 26 its i nowe pojazdy.

                Czemu tak powinno zostać? Rynek jest wolny a nie pod widzimisie MPK

                > A może ktoś wie jakie
                > zdanie na przegraną przetargu mają związki zawodowe , dojdzie do
                > tego że bedzie strajk?

                Związki zawodowe nie jeden zakłąd rozwaliły. Przetarg ten zas jest milowym krokiem do wolnego rynku w KM w Radomiu. MPK zaś trzeba małymi kroczkami "pomniejsza" aż w końcu zniknie
                • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 09.02.08, 10:11
                  A DLATEGO ŻE TAM TEŻ PRACUJĄ LUDZIE KTÓRZY MUSZĄ UTRZYMAĆ SWOJE
                  RODZINY, A CO DO LIKWIDACJI TO CHYBA DLA CIEBIE NIEMA ZNACZENIA
                  SŁOWO TRADYCJA , A MPK MA JUŻ DOKŁADNIE PRAWIE 54 LAT TRADYCJI I TA
                  FIRMA KSZTAŁTOWAŁA KOMUNIKACJE MIEJSKA W RADOMIU OD PONAD PÓŁ
                  WIEKU!!!
                  • Gość: Adi Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 09.02.08, 10:32
                    > A DLATEGO ŻE TAM TEŻ PRACUJĄ LUDZIE KTÓRZY MUSZĄ UTRZYMAĆ SWOJE
                    > RODZINY

                    Nie bój się nie likwidujemy KM w mieście tylko przewoźnika, na jego miejsce będzie musiał jeździć np. ITS wiec siłą rzeczy pracownicy tam (bądź u innego przewoźnika) znajdą zatrudnienie.

                    >A CO DO LIKWIDACJI TO CHYBA DLA CIEBIE NIEMA ZNACZENIA
                    > SŁOWO TRADYCJA , A MPK MA JUŻ DOKŁADNIE PRAWIE 54 LAT TRADYCJI I TA
                    > FIRMA KSZTAŁTOWAŁA KOMUNIKACJE MIEJSKA W RADOMIU OD PONAD PÓŁ
                    > WIEKU!!!

                    Leje na tradycje, skoro firma zarządzana przez osoby niekompetentne przynosi milionowe straty, leje na tradycje skoro firma nie potrafi przez pół roku naprawić zapowiedzi przystanków w autobusach które są na gwarancji, leje na tradycje skoro rok naprawia wyświetlacz w autobusie, leje na tradycje skoro nie potrafią się odnaleźć na wolnym rynku dając wyższe stawki za wz/km w przetargach, leje na tradycje skoro zniszczyli linie podmiejskie które należą do nich, LEJE NA TRADYCJE SKORO FIRMA WYCIAGA ŁAPE PO PIENIADZE Z BUDRZETU MIASTA, a prywatny przewoźnik nie a usługi ma na tym samym poziomie.
                    I NIE KRZYCZ JAK PISZESZ!!!
                    • Gość: radomianin Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.53.udn.pl 09.02.08, 10:39
                      PAŁA zawsze będzie PAŁĄ.
                      • Gość: Adi [...] IP: 82.139.38.* 09.02.08, 10:50
                        Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
                  • Gość: best_seler Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 09.02.08, 10:36
                    kajoj90 napisał:

                    > A DLATEGO ŻE TAM TEŻ PRACUJĄ LUDZIE KTÓRZY MUSZĄ UTRZYMAĆ SWOJE
                    > RODZINY,

                    Przejda do ITS-u, tam teraz beda potrzebowac kierowcow.

                    >A CO DO LIKWIDACJI TO CHYBA DLA CIEBIE NIEMA ZNACZENIA
                    > SŁOWO TRADYCJA , A MPK MA JUŻ DOKŁADNIE PRAWIE 54 LAT TRADYCJI I >TA

                    Dobrze, wiec dajmy MPK wszystkie linie, placmy im 5,78 za kilometr, cieszmy sie razem z firma z tradycjami i szybko zapomnijmy, ze ITS mogl jezdzic za zalotowke mniej za kilometr.
                    ITS za jezdzenie 26 autobusami chce o 20 milionow mniej niz MPK. W przeliczeniu na autobusy, bo to moze zrozumiesz, to 15 nowych przegubowcow. Ja nie popieram takiej tradycji, zeby z moich podatkow bezsensownie wydawac 20 milionow. I mam nadzieje, ze bede kolejne przetargi.

                    > FIRMA KSZTAŁTOWAŁA KOMUNIKACJE MIEJSKA W RADOMIU OD PONAD PÓŁ
                    > WIEKU!!!

                    I dzieki Bogu, ze 1993 ktos pomyslal i funkcje kształtowania zabrał MPK. Bo byśmy mieli w Radomiu kielce bis
                    • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 09.02.08, 11:14
                      ŁATWO POWIEDZIEĆ , TY CHCIAŁBYŚ ZOSTAWIAĆ ZNAJOMYCH I KOLEGÓW Z
                      PRACY , ATMOSFERE I PRZYZWYCZAJENIE. TAK MACIE RACJE WOLNY RYNEK A
                      ZA TEN PRZETARG POWINNA POLECIEC GŁOWA PREZESA I LUDZI ZAJMUJĄCYCH
                      SIE TYM PRZETARGIEM BO TO NA ICH SUMIENIU BĘDĄ CI KIEROWCY KTÓRZY
                      ZMUSZENI BĘDĄ ODEJŚĆ Z TEJ FIRMY. A PRZECIEŻ DLACZEGO ONI DALI TAK
                      WYSOKĄ STAWKE JAK MAĄ PALIWO TAŃSZE JAKIM JEST GAZ ZIEMNY ? NIEMAJĄ
                      DOBRYCH EKONOMISTÓW
                    • Gość: mugol Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.08, 16:01
                      Moi drodzy dyskutanci spróbujmy zachować nieco taktu, umiaru i klasy.
                      Każdy ma jakąś rację .Pewnie, że nikt nie chce dokładać do bezsensownych
                      przedsięwzięć, ale może istnieje jakiś plan restrukturyzacji. Może oni nie chcą
                      pieniędzy tylko oczekują pomocy swego bądż co bądż właściciela, w stworzeniu
                      warunków do ich zarobienia.
                      Pomyślcie o tym co się stanie, gdy ITS przejmie monopol na komunikację miejską.
                      Czy czasem to nie on zacznie dyktować warunki? A może trzeba tylko monitorować
                      poziom wywiązywania się ITS ze standartów wygranego przetargu? Tylko kogo to
                      interesuje. Lepiej wywalić swoje frustracje anonimowo bez konieczności patrzenia
                      w oczy rozmówcom.
                      Pozdrawiam
                  • isoxazolidine Re: Kiedy padnie MPK? 09.02.08, 23:41
                    RZPS 'Radoskor' miał wiecej tracyji. i byl wiekszy. dzis po nie ma
                    sladu. wiesz czemu? przez napinaczy krzyczacych "zesraj sie a nie
                    daj sie". fatalne zarzadzanie i chroniczna odpornosc na realna
                    restukturyzacje. ta choroba spowodowala upadek wielu firm w Radomiu.
                    MPK moze byc kolejna jesli ktos z tym cos nie zrobi. trzymanie na
                    sile monopolu MPK to tylko chwilowe podtrzymywanie denata przy
                    zyciu. potrzeba KURACJI.
                    • Gość: mugol Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.08, 18:02
                      I to się zgadza - demonopolizować rynek (nie tylko usług) po to aby konkurencja
                      wymusiła odpowiedni poziom usług w stosownej cenie. Jeżeli miasto za małe
                      pieniądze chce jeżdzić "wypasionymi furami" to tym, którzy wygrywają przetargi
                      wypada życzyć dobrych księgowych, mało kontroli wykonywania warunków umowy
                      przewozowej oraz pewnych żródeł finansowania tej działalności
                      Jeżeli chodzi o tradycję - to nie jest to, moim zdaniem, wartość zbędna.
                      Wszyscy , którzy ją mają (Fogiel Wajzer itd.) się nią podpierają. Chodzi chyba o
                      to żeby to były dobre tradycje, umiejące wpisać się w czas w którym powstają.
                      Reforma w MPK - koniecznie. Przecież to spółka prawa handlowego gdzie zarabianie
                      pieniędzy jest podstawowym zadaniem i celem istnienia. Chyba,że została
                      stworzona po to by uwolnić ówczesny zarząd od gorsetu ograniczeń płacowych w
                      sferze budżetowej. Jeżeli tak - to z tą tradycją cwaniactwa, manipulacji prawem,
                      bezkarności za błędy w zarządzaniu mieniem publicznym jak również niefrasobliwym
                      szafowaniem "groszem publicznym" należy walczyć z całą stanowczością ponieważ ta
                      polityka to ograbianie kilkuset rodzin. Związki pewnie tylko czekają aby znów
                      zaistnieć w szerszej perspektywie społecznej, zwłaszcza,że czasu mają niewiele,
                      jako że rząd dobiera się im do tyłka.
                      Chyba dla wszystkich byłoby lepiej utrzymać zreformowane MPK - no może oprócz
                      konkurencji.
                      pozdrawiam
                      • Gość: pasazer Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 10.02.08, 19:24
                        po niedzieli ma byc zebranie rady nadzorczej MPK
                        a co przygotowali na nią a co zatwierdza zobaczymy
                        słychac o wielu zmianach i to jakich
                        • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 10.02.08, 20:43
                          czy możesz powiedzieć coś więcej?jak oczywiście coś wiesz
                          • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 10.02.08, 20:57
                            a dla tych co tak mówią o niezawodności ITS Niedziela godzina 7:00 Narutowicza
                            ok 7osób czekajace na linie 5 która miała być o 6:56< godz.7:15 ani słychu ani
                            widu niebieskiego busa,zdenerwowanie rośnie , i co zamiast pierwszy kurs o 6 :56
                            to był o 7:46 ,2 osoby do pracy jechały i jak się pytałem to nie pierwszy raz
                            taka sytuacja się zdarzyła.a autobusy mpk jezdziły i punktualnie linia 2 kurs 7
                            :24 była ...7:24 linia 23 7:28 była 7:28!
                            • redoxygene Re: Kiedy padnie MPK? 10.02.08, 23:24
                              Ja ci za to moge podac kilka przykladow, kiedy autobusy MPK robily
                              jeszcze lepsze numery. W kazdym razie, moge opowiedziec mechanizm
                              stosowania kar zgodnie z umowa: swego czasu, kiedy MZDiK nakladal
                              kary na kierowcow i za opoznienia, poprzedni prezes dzwonil gdzie
                              trzeba i kary znikaly (wiesc gminna niosla), wtedy tez i ITS nie
                              mial wlepianych kar, bo mogl to od razu zaskarzac do sadu..
                              Rozumiesz? MPK, chcac wykazac sie zajebistoscia swiadczonych uslug
                              nawet wymogla przez Marcinkowskiego na MZDiK pozwolenstwo na
                              uruhomienie zalosnej 69. Malo brakowalo, a jeszcze by i 70
                              uruchomili. Po miesiacu rynek jednoznacznie zweryfikowal zajebistosc
                              pomyslu, i 69 trzeba bylo zwinac. Tak samo jak np. F. Pamietam
                              takze, jak MPK chcialo udowodnic, ze jest za malo kursow 6 i 16 i
                              przez Marcinkowskiego zmuszono MZDiK do zwiekszenia czestotliwosci
                              na miesiac. Po miesiacu do poprzedniej czestotliwosci powrocono.
                              Takze mi sie po glowie kolacze, jak MPK chcialo wymoc likwidacje
                              MZDiK. Na szczescie to sie nie udalo. Tradycja-tak, jezeli ta
                              tradycja cos wnosi. O tradycji mozemy cos mowic w przypadku
                              sprawdzonej marki. A MPK? Tak samo jak i na PKP (tradycje)
                              przychodzi na nich czas pogrzebu. Ty myslisz, ze skad MPK wzielo
                              pieniadze na zakup gazowych? Ze swojej kasy? Niieeee, prosto z kasy
                              miejskiej.
                              • Gość: mugol Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.08, 05:10
                                Człowieku, jeśli można tak powiedzieć, kochaj Radom ale nie buduj
                                tej miłości na zacietrzewieniu. Przecież jesteś inteligentny i
                                wiesz, że kasa miejska nie może sypać "dudków" bo to wbrew prawu.
                                Przyszedł kapitalizm to trzeba brać kredyty. "Siupy" spod okrągłego
                                stołu nie przechodzą, przynajmniej na razie.
                                "Balet" to się zacznie jak rozwalicie tę firmę a Prezydent Miasta
                                zostanie z ręką w nocniku pod nazwą "MPK w upadłości". A tak wogóle
                                to może więcej dobrej woli w tej dyskusji i merytorycznych
                                argumentów a mniej pieniactwa?
                                Pozdrawiam
                                • Gość: Krecik Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 11.02.08, 14:44
                                  > Człowieku, jeśli można tak powiedzieć, kochaj Radom ale nie buduj
                                  > tej miłości na zacietrzewieniu. Przecież jesteś inteligentny i
                                  > wiesz, że kasa miejska nie może sypać "dudków" bo to wbrew prawu.

                                  Ponad 1 600 000 zł dostało MPK w 2006 roku dofinansowania z kasy miasta... Wiec jak jest wbrew prawu?

                                  > Przyszedł kapitalizm to trzeba brać kredyty. "Siupy" spod okrągłego
                                  > stołu nie przechodzą, przynajmniej na razie.

                                  Wg. MPk nie przyszedł i siega łapa po kase miejska. żąda podarunku od miasta w postaci bez przetargowej obsługi linii, nie potrafi dać normalnej stawki w przetargach.

                                  > "Balet" to się zacznie jak rozwalicie tę firmę a Prezydent Miasta
                                  > zostanie z ręką w nocniku pod nazwą "MPK w upadłości". A tak wogóle
                                  > to może więcej dobrej woli w tej dyskusji i merytorycznych
                                  > argumentów a mniej pieniactwa?

                                  Podaj mi jeden argument, po co miastu MPK.
                                  Ja zaś Ci podaje dlaczego powinno sie tą firme jak najszybciej z rynku usunąć:
                                  Coroczne milionowe długi,
                                  Sięganie po kasę miejska,
                                  Nie odnajdywanie się na wolnym rynku,
                                  Świadczenie usług na podobnym poziomie co konkurencja lecz żądanie za to znacznie większych stawek,
                                  Związki zawodowe które najchętniej by chciały likwidacji MZDiK i przekazanie MPK całej sieci KM (można popatrzeć co by się stało na przykładzie linii podmiejskich w wykonaniu MPK),
                                  Rozbudowana biurokracja.
                                  • Gość: mugol Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.08, 18:52
                                    No wreszcie Kreciku może uporządkujesz tę dykusję.
                                    1. coroczne milionowe długi - to wina kolejnych zarządów przynoszonych w
                                    teczkach z magistratu. Taki polityczny cukierek dla lojalnych w myśl powiedzenia
                                    " mierny, ale wierny". Brak ciągłości zarządzania i brak odpowiedzialnośi
                                    cywilnej za podejmowane decyzje skutkuje taką właśnie kondycją finansową
                                    2. sięganie po kasę miejską - hmm... .Przyznane dofinansowanie na pokrycie strat
                                    z lat ubiegłychto wirtualne pieniądze. Może właściciel chce utrzymać wartość tej
                                    firmy, bo myśli o jej sprzedaży (przecież to spółka zoo ).A może to był gest
                                    dobrej lub złej woli aby zachęcić ich do starań o kredyty, a tym samym dalsze
                                    zadłużanie, i w jakiejś tam perspektywie sprzedanie "kumplom" za przysłowiową
                                    "złotówę".któż może wiedzieć jakie są meandry polityki? Faktem jest, że za te
                                    pieniądze nie da się chyba niczego kupić.
                                    3. świadczenie usług na podobnym poziomie.- Radzę Ci pojeżdzić z oboma
                                    przewożnikami i porozglądać się po wnętrzu autobusu (siedzenia, podłogi, sufity)
                                    wtedy będzie warto wrócić do tego wątku.
                                    W trzech sprawach zgadzam się z Tobą.
                                    -brak wolnorynkowych zasad gry w szerokim tego zwrotu znaczeniu
                                    -rozbudowana biurokracja
                                    -przerost roli związków zawodowych
                                    Pozdrawiam
                                    • Gość: Krecik Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 11.02.08, 20:16
                                      > 1. coroczne milionowe długi - to wina kolejnych zarządów przynoszonych w
                                      > teczkach z magistratu. Taki polityczny cukierek dla lojalnych w myśl powiedzeni
                                      > a
                                      > " mierny, ale wierny". Brak ciągłości zarządzania i brak odpowiedzialnośi
                                      > cywilnej za podejmowane decyzje skutkuje taką właśnie kondycją finansową

                                      Wiec ja nie chce takich cukierków i wole firmę która zarządza normalny człowiek chcący dobra firmy a nie własnych interesów. W spółeczkach miejskich czy państwowych zawsze się znajdzie taka zakała która nic nie umie a chce jeszcze zyskać.

                                      > 2. sięganie po kasę miejską - hmm... .Przyznane dofinansowanie na pokrycie stra
                                      > t
                                      > z lat ubiegłychto wirtualne pieniądze. Może właściciel chce utrzymać wartość te
                                      > j
                                      > firmy, bo myśli o jej sprzedaży (przecież to spółka zoo ).A może to był gest
                                      > dobrej lub złej woli aby zachęcić ich do starań o kredyty, a tym samym dalsze
                                      > zadłużanie, i w jakiejś tam perspektywie sprzedanie "kumplom" za przysłowiową
                                      > "złotówę".któż może wiedzieć jakie są meandry polityki? Faktem jest, że za te
                                      > pieniądze nie da się chyba niczego kupić.

                                      Nie wiem co miało na celu dofinansowanie MPk, wiem jedno ze takim spółką miejskim można pompować kasę bez końca a one i tak będą wołały o jeszcze. Dlatego wole aby woził mnie prywatny przewoźnik który sam będzie dbał o swoje interesy, a niestety tworom miejskim w wydaniu MPK czy ZUK mowie stanowcze nie. Co do sprzedaży kumplom nie wypowiem się na ten temat. To już jest zajęcie sprzedającego a jak zrobi przekręć zajęcie prokuratury.

                                      > 3. świadczenie usług na podobnym poziomie.- Radzę Ci pojeżdzić z oboma
                                      > przewożnikami i porozglądać się po wnętrzu autobusu (siedzenia, podłogi, sufity
                                      > )
                                      > wtedy będzie warto wrócić do tego wątku.

                                      Co mam się przyglądać. Za sprzątanie autobusów w ITS odpowiada kierowca, jeden jest czysty drugi brudny. W MPK maja ten luksus ze są sprzątaczki. Jednak w MPK kupili zapowiedzi które do dziś dnia nie chce się im naprawić, to w MPK nie działają wyświetlacze i są naprawiane nawet rok, to w MPK malują tabor jak im się podoba nie trzymając się danego schematu, również MPK umila życie pasażera nie programując wyświetlaczy – bądź na upartego jeżdżąc ze starymi nazwami pętli, bądź klejąc okna (w ITS są 2 reklamy zaklejające okna a w MPK..?) Ile ITS ma pojazdów wysoko podłogowych a ile MPK. W ITS wszystkie solówki są niskie, posiada tylko 5 wysokich przegubów których losy i tak są już policzone, Ile wysokich pojazdów posiada MPK do dziś dnia? (na szczęście miasto się ma tym zająć, a jak domysl się )
                                      Takze nadal MPK mnie nie przekonuje do swojej doskonałosci.

                                      Nie miał bym nic do tej firmyjeśli by przynosiła jakis zysk i zachowywała się fer do konkurencji. Jednak tak nie ejst.

                                      Pozdrawiam
                                      • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 11.02.08, 20:24
                                        co do wyswietlaczy to widze czesto jak autobus który jezdzi na lini
                                        3 a na tylnym wyświetlaczu ma włozona kartke z numerem 8 albo jest
                                        niewidoczny bo lampki podswietlajace numer juz nie swieca a dzisiaj
                                        w aut. z nr bocznym 65 z tyłu brakowało jednej kanapy do siedzenia
                                        (fajnie to wygląda ,może na bagaż zrobili):)
                                        • Gość: Krecik Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 11.02.08, 20:28
                                          kajoj90 napisał:

                                          > co do wyswietlaczy to widze czesto jak autobus który jezdzi na lini
                                          > 3 a na tylnym wyświetlaczu ma włozona kartke z numerem 8 albo jest
                                          > niewidoczny bo lampki podswietlajace numer juz nie swieca a dzisiaj
                                          > w aut. z nr bocznym 65 z tyłu brakowało jednej kanapy do siedzenia
                                          > (fajnie to wygląda ,może na bagaż zrobili):)

                                          a jak sie w autobusie its przepali swiatło mijania też bedzie sensacja? W MPk urwało sie koło w neoplanie i w Migu i co?
                                          • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 11.02.08, 20:33
                                            to po co wytykac ze mpk naprawia rok a its wcale sie za to niebierze
                                            • Gość: Krecik Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 11.02.08, 20:45
                                              kajoj90 napisał:

                                              > to po co wytykac ze mpk naprawia rok a its wcale sie za to niebierze

                                              Tylko ze jak ITSowy autobus nie ma wyswietlaczy dostaje filmy bądź duze czytelne płyty udające wyświetlacz, a MPK dostaje karteczke A4 za przednia szybe. Poza tym w MPk notorycznie sie zdaża zaklejanie bocznych wyświetlaczy badź tylnich folią, Patrz zielona reklama na solarisie firmy na "H" Również swoimi reklamami stacji diagnostycznej na solarisach gazowych pozaklejali wyświetlacze tylnie dopiero niedawno im sie chciało wyciać otworek w reklamie. Nie wspomne podczas wyborów co sie działo.
                                  • Gość: pasazer Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 11.02.08, 19:55
                                    "Podaj mi jeden argument, po co miastu MPK."
                                    np. ekologia czy to kogoś obchodzi? (autobusy na CNG)
                                    kto inny wyda tyle kasy na ekologiczne autobusy?
                                    • Gość: Krecik Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 11.02.08, 20:02
                                      > "Podaj mi jeden argument, po co miastu MPK."
                                      > np. ekologia czy to kogoś obchodzi? (autobusy na CNG)
                                      > kto inny wyda tyle kasy na ekologiczne autobusy?

                                      Ja i Ty. Autobusy kupili za kase miejską.
                                      • Gość: paszer Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 11.02.08, 20:10
                                        nie. nie śledzisz sytuacji MPK, zakupów.
                                        autobusy kupuja od 2005 roku - kase dostali w zeszłym.
                                        a zreszta tyle co dostali starczy na - policz sam 1 autobus na CNG kosztuje milion.
                                        autobusów na CNG maja 25 (kilka przerobionych)
                                        • Gość: Krecik Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 11.02.08, 20:23
                                          > nie. nie śledzisz sytuacji MPK, zakupów.
                                          > autobusy kupuja od 2005 roku - kase dostali w zeszłym.

                                          Tak a jaki to autobus w 2005 roku kupili?

                                          > a zreszta tyle co dostali starczy na - policz sam 1 autobus na CNG kosztuje mil
                                          > ion.
                                          > autobusów na CNG maja 25 (kilka przerobionych)

                                          Do dziś dnia miasto spłaca neoplany i solarisy z dostaw z lat 1997 - 2002. Cóż za bogactwo ma to MPK... ciekawe skad skołują kasena kolejne autobusy muszą ich mieć do końca roku 36... Łapka po kase miejska?
                                      • Gość: pasazer Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 11.02.08, 20:12
                                        aha i jeszcze co do lini popdmiejskich - takie wspaniałe to dlaczego nikt ich
                                        nie chciał, mzdik tez?
                                        tylko MPK sie odważyło i walcza z tym do dzis, nie poddali sie
                                        • Gość: Krecik Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 11.02.08, 20:20
                                          > aha i jeszcze co do lini popdmiejskich - takie wspaniałe to dlaczego nikt ich
                                          > nie chciał, mzdik tez?
                                          > tylko MPK sie odważyło i walcza z tym do dzis, nie poddali sie

                                          Znamy prawo dlaczego MZDiK nie moze się tym zajmować? Nie prosze sie zapoznać.
                                          Linia A z ITS czy Jarzabek , Trans Express , W i wiele innych firm radzi sobie swietnie... MPK nie nie moze.
                                          Przestudiuj sobie np. jak padła linia F i bedziesz wiedział jak wygląda walka MPK... smiech
                                          • Gość: pasazer Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 11.02.08, 20:37
                                            na linie A nie został wpuszczony zaden inny przewożnik (nie dostali pozwoleń)-
                                            co nie miało miejsca na innych np. F
                                            może masz cześć racji ale zobacz cxzym jezdzi ten cytowany jarząbek?
                                            • Gość: Krecik Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 11.02.08, 20:54
                                              > na linie A nie został wpuszczony zaden inny przewożnik (nie dostali pozwoleń)

                                              Jak nie dostał pozwoleń? A starał sie jakis? Nie ma takiego prawa w Polsce żeby nie dostał pozwolenia.

                                              > co nie miało miejsca na innych np. F

                                              Na F była dobra częstotliwosć i niskie ceny, MPk zaczęło z oszczędnosci ciać kursy, wlazł jarząbek majac wyższe ceny, ale dobrą częstotliwosć. MPK dowaliło jeszcze wyższe ceny bo zaczeli miec straty przez konkurencje i całkowicie straciło pasażerów. Potem ceny obniżyl;i a i tak ludzie woleli Jarząbka i nowego przewoźnika Trans Express o i tak padła linia F.

                                              > może masz cześć racji ale zobacz cxzym jezdzi ten cytowany jarząbek?

                                              czym jeździ jarząbek a no Jarząbek na linii R-m Wierzbica jeździ dwoma niekopodłogowymi MANami z 92 roku transport.asi.pwr.wroc.pl/autobusy.php?s=24&nr=1873
                                              Spis prosze. Trans Express też nie ma tragicznego taboru.
                                      • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 11.02.08, 20:14
                                        moim zdaniem mpk pospieszyło sie z zakupem tych autobusów . Przecież
                                        wiedzieli ze ma byc przetarg ,trzeba było zaczekać i kupic takie
                                        jakie wymagał przetarg czyli klima itd,i by miał linie w kieszeni bo
                                        by chyba dali mniejszą stawke. A pytanie do "pasażera"o jakich
                                        zmianach mówiłeś które miały zapaś na walnym zebraniu rady
                                        nadzorczej?
                                        • Gość: pasażer Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 11.02.08, 20:35
                                          nie mogli czekac z zakupem autobusów- stare im sie sypia, a w przetargu i tak
                                          musza byc rok produkcji 2008
                                          a dowiedziałem sie ze rada nadzorcza ma byc jutro,
                                          • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 11.02.08, 20:47
                                            dzieki bardzo
    • Gość: d Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.tkdami.net 11.02.08, 21:38
      ITS to beznadziejna firma, jeżdżą tymi autobusami gó..arze bez
      wyobraźni, zawsze pełno dresów stoi przy tych ich kioskach i gadają.
      • Gość: mugol Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.08, 23:24
        Przewinęło się tu kilka wątków. Jeden z nich wydaje mi się ważny.
        Chodzi o linie podmiejskie. Faktycznie MPK "dało ciała". A to
        dlatego, jak mniemam, że marna była mobilność decyzyjna. Nie
        reagowano chyba dość szybko i pragmatycznie na wymagania rynku. W
        pewnym momencie powstał chaos organizacyjny i zdezorientowani
        pasażerowie przeszli do bardziej stabilnej konkurencji. A swoją
        drogą dać sobie wyrwać taki kawał "mięcha" mogli tylko ludzie
        przyzwyczajeni dotego, że im się coś należy.
        Ostatnio jednak coś się zmienia na lepsze. W moim odczuciu powiał
        wiaterek odnowy. Jeżeli starczy im determinacji i pomysłów
        promocyjnych - to wszystkiego dobrego z korzyścią dla nas,
        pasażerów.I po to między innymi miastu potrzebne jest MPK (po
        reformie), żeby podnosić standardy przewozowe. Wysoki poziom
        transportu miejskiego to nie jest nowy klimatyzowany autobus. I tak
        jest co 3-4 minuty wietrzony a po kilkumiesięcznej eksploatacji
        przypomina wsad do wielkiego pieca w hucie dzięki działalności
        wszelkiej maści wandali. Ten poziom, moim zdaniem, wyznaczają takie
        czynniki jak rzetelność, kultura obsługi, bezpieczeństwo podróży,
        punkualność. A warunki przetargowe czemuś tam służyły, w moim
        przekonaniu chyba nie "sobie a muzom".
        • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 12.02.08, 17:45
          mam pytanie i co ustalono na zebraniu rady nadzorczej MPK?
          • Gość: pasazer Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 13.02.08, 15:39
            i co nikt nie wie?
            a co z tymi którzy tak interesowali sie komunikacja i MPK nie maja nic do
            powiedzenia.( na poczatku wątku, było ich zawsze pełno)
            • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 13.02.08, 16:27
              no wiesz niemam możliwosci wiedzieć co ustalono ,ponieważ nikt ze
              znajomych nie pracuje w mpk A mam nadzieje że mi coś na ten temat
              zdradzisz:)
            • redoxygene Re: Kiedy padnie MPK? 14.02.08, 03:09
              Mnie interesuje optymalny uklad komunikacyjny i jak najnizsze ceny
              obslugi przy jak najwyzszym standardzie, a nie to, co ustalila Rada
              Nadzorcza. Mam tylko nadzieje, ze nie nowa inwazje linii np. 28P,
              29Z, 315K czy Cz lub M kwadrat. Ja osobiscie nie jestem
              zainteresowany tym przedsiebiorstwem, jako jakims dobrem kulturowym,
              tylko tym, zeby wreszcie przestalo ssac kase z budzetu.
              Najcudowniejsze wypowiedzi niektorych osob z MPK:
              "slyszelismy, ze ITS w Radomiu przynosi straty i pokrywa je Warszawą"
              "te 6 do Milejowic to specjalnie chca wydlyzuc, bo Michalczewski ja
              przejmie niedlugo"
              • Gość: mugol Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.02.08, 05:39
                Wieść gminna niesie, że Rada Nadzorcza odwaliła propozycje
                restrukturyzacji przedstawione przez Zarząd. Albo były do bani albo
                Prezydent już położył krzyżyk na swojej firmie. W świetle działań
                MZDiK w stosunku do MPK (wywalenie kilku 4 z sobotnio-niedzielnego
                rozkładu) chyba jednak jednak ta firma idzie "do wora".
                • redoxygene Re: Kiedy padnie MPK? 15.02.08, 12:20
                  Zapomniales dodac: ale, zeby MPK nie chapalo, to za te 4 dostali
                  cala niedziele 16 i po kilka kursow w dni powszednie. Widac wlasnie
                  jakimi MPK mysli kategoriami.
                  Co z tego, ze trzeba optymalizowac uklad? MPK sie nalezy i tyle!
          • j.an Re: Kiedy padnie MPK? 13.02.08, 21:31
            Ustalono,że reklamy na autobusach MPK będą też na dachach,aby można było z
            wieżowca zobaczyć gdzie kupić pampersa,żenada kto pozwolił zamalowywać całe
            szyby autobusów nie dodaje to splendoru tej firmie.Druga sprawa tak zamalowany
            autobus stwarza też niebezpieczeństwo w ruchu drogowym,ponieważ dalszy odcinek
            ulicy po przeciwległej stronie oraz w osi autobusu jest niewidoczny,co na to
            nasi przebiegli inspektorzy transportu drogowego i inne restrykcyjne
            służby.Krach na liniach podmiejskich był tylko z winy MPK,chciało wymusić na
            radnych gmin sąsiadujących z Radomiem dopłaty ale gminy też cienko przędą i
            sprawę strachów MPK olało nie chcecie jeździć to nie.Obserwując już tu cytowaną
            linię F to nie zareagowano na czas w szczycie powinny być autobusy długie mogące
            pomieścić jak największą liczbę pasażerów,a poza szczytem małe busy 20
            osobowe.Jednak żal tych czerwonych autobusów na obrzeżach naszego miasta,a w
            zarządach MPK powinno być więcej osób z wizją dłuższą niż jedna kadencja,a może
            też trzeba przewietrzyć radę nadzorczą.
        • Gość: obserwator Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.08, 22:37
          bla bla bla bla bla bla bla,
          poziom wypowiedzi "mugola" całkowicie zgodny z poziomem rządzenia w MPK - tylko
          mielić językiem,
          w przeciwieństwie do "mugola" nie widzę w MPK nie tylko "wiaterku odnowy" ale
          nawet jej najlżejszego powiewu,
    • Gość: jonar Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.centertel.pl 14.02.08, 20:17
      juz upadło.
      Straty były i są coraz większe.
      Właściliel firmy nie interesuje się tą firmą.
      Właścilel odpowiada za działania które czyni na szkodę tej firmy.
      Jeli ma upaść to lepiej juz teraz sprzedać za to co ma jakąś wartość.
      Doprowadzenie do upadku i oddanie za grosze to PRZESTĘPSTWO.
      • Gość: mugol Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.08, 18:37
        No i właśnie. Albo w lewo albo w prawo i sytuacja jest jasna. Po co to
        ściemnianie z optymalizacją układu komunikacyjnego przekładaniem, dokładaniem,
        zabieraniem kursów. Trzeba pojąć męską decyzję. Tylko jest ona dość
        niepolityczna. Uważam, że jonar ma zupełną rację itylko wypada się modlić aby
        szczęśliwy nabywca dóbr gminnych był odpowiednią przeciwwagą dla monopolu ITS.
    • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 15.02.08, 22:54
      Ja chce jedno zaznaczyc tak na koniec MPK jako pierwsze w polsce
      rzucono na głeboką wode i zmuszono do rywalizacji z prywatnym
      przewoznikiem w przetargach na obsługe lini> Ja niewiem ale wtedy to
      komuś bardzo na tym zależało aby ktoś miał dochód z obsługi lini i
      doprowadzeniu do podupadania MPK> I to jest MOJE ZDANIE coś nie tak
      że ITS dało akurat tak zbliżoną stawke jaką wymagał mzdik Bardzo
      dziwne? Pozdrawiam:))
      • Gość: student Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.08, 08:47
        Z tego co się dowiedziałem to mzdik-i wycenili przetarg tak jak były ostatnio
        ceny w Warszawie, no i Michalczewski też tak dał.

        A co porobiło się z tym MPK radomskim, że chcieli ceny duuużo wyższej niż ceny
        wszystkich innych przewoźników w Warszawie?
        • Gość: tt Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 16.02.08, 11:23
          a mi sie wydaje ze w warszawie ostatnio its dał 5,5
          a to bylo juz jakis czas temu
          • Gość: Amcia Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 16.02.08, 12:43
            > a mi sie wydaje ze w warszawie ostatnio its dał 5,5
            > a to bylo juz jakis czas temu

            Za wozy przegubowe czy solowe? Chyba jest różnica
            • Gość: mugol Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.08, 13:23
              Nie znam szczegółów ale myślę, że w MPK brak jest menadżera są tylko kolejni
              administratorzy. Dopóki to się nie zmieni nie mają co marzyć o walce z
              konsorcjum MZDiK - ITS. Przecież mają atrakcyjne place, nie najgorszy sprzęt,
              szeroką ofertę usługową. Nie wiem tylko jak z mądrymi ludżmi. Może ich brak
              kładzie tę firmę.
              Stawka przewozowa jest rzeczą pochodną od sposobu zarządzania kosztami, nad
              którymi chyba nie panują. To dziwne, mają przecież ISO. Coś tam chyba nie działa.
              • Gość: transportowiec Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.performant-hosting.com 16.02.08, 17:21
                "mugol" napisał:
                >Nie znam szczegółów ale myślę, że w MPK brak jest menadżera są >tylko kolejni administratorzy. Nie wiem tylko jak z mądrymi ludżmi. >Może ich brak kładzie tę firmę.

                To jak to jest???!
                Ten sam problem jest od 15 lat? czyli co? kto mądry to nie idzie do MPK?
                A może inny rak toczy tą firmę - sfora pseudo działaczy darmozjadów i szkodników nie dopuszczająca żadnych zmian, do której ty "mugol" pasujesz jak ulał?

                "mugol" napisał:
                >Dopóki to się nie zmieni nie mają co marzyć o walce z konsorcjum >MZDiK - ITS.

                Spiskowa teoria dziejów - tylko żałosne. Świadczy o twoim bardzo niskim poziomie i nawyku do manipulowania ludźmi.
                Przypomnę ci, że MPK przegrało przetarg bo chciało za robotę O DWADZIEŚCIA KILKA MILIONÓW ZŁOTYCH WIĘCEJ niż chciał ITS i o tyle drożej niż wszystkie firmy co jeżdżą w komunikacji w Warszawie. (nawiasem mówiąc, MPK dostało w tamtym roku od miasta ileś tam milionów złotych po stole).

                "mugol" napisał:
                >Przecież mają atrakcyjne place, nie najgorszy sprzęt, szeroką >ofertę usługową.
                >Stawka przewozowa jest rzeczą pochodną od sposobu zarządzania >kosztami, nad którymi chyba nie panują. To dziwne, mają przecież >ISO. Coś tam chyba nie działa.

                Te słowa świadczą, że znasz się "mugol" na zarządzaniu i ekonomii jak świnia na gwiazdach. A tak rwiesz się rządzić i decydować o MPK.

                "Mugol", w dużej części ustami, to pracują w innym, dużo starszym niż komunikacja miejska zawodzie (jeżeli nie najstarszym).
                Działalności firmy nie oprzesz na pracy ustami.
                W firmie, potrzebny jest kompetentny zespół ludzi, który swoimi działaniami sprawi, że produkt tej firmy będzie konkurencyjny na rynku, dobry jakościowo i tani.
                MPK tego nie potrafi.



                • Gość: tt Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 16.02.08, 21:54
                  transportowiec napisał: potrzebny jest kompetentny zespół ludzi, który
                  swoimi działaniami sprawi, że produkt tej firmy będzie konkurencyjny na rynku,
                  dobry jakościowo i tani;
                  a skąd ci ludzie? ci którzy tam pracuja zarabiaja grosze a i tak nie moga sie
                  wychylac. ci po znajomosci zarabiaja duzo a nie wymyslą nic - nie maja pojecia.
                • Gość: mugol Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.08, 09:50
                  Transportowcu - zupełnie nie rozumiem po co te "błyskotliwe" inwektywy. Jeżeli
                  uważasz, że masz prawo wypowiedzieć swoje zdanie na tym forum to nie odmawiaj go
                  innym bo to brzydko pachnie.
                  Nie musisz mi o niczym przypominać tylko dowiedz się co to jest ISO. Na temat
                  spiskowej teorii dziejów to może się nie kompromituj i zestaw sobie parę
                  faktów.A na zarządzaniu się faktycznie nie znam bo chodziliśmy do innych szkół.
                  Jeżeli zaś chodzi o pracę ustami to od razu widać, że lubisz te rzeczy co
                  ???Niestety ofert poszukaj na innych stronach.
                  Napisałeś się w trudzie i znoju a w ostatnim zdaniu wystąpiłeś z podobną tezą
                  tylko w trybie oznajmującym.
                  Pozdrawiam i życzę miłej dyskusji na odpowiednim poziomie z uwzględnieniem dobra
                  miasta i jego mieszkańców
                  • Gość: R.W. Re: Kiedy padnie MPK? IP: 66.197.221.* 17.02.08, 17:45
                    He, he, he, mugol, ty i ta twoja spółka bez odpowiedzialności (MPK) jesteście ciężarem dla Radomia. Cholernie dużym ciężarem.
            • Gość: :) Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 16.02.08, 17:20
              Gość portalu: Amcia napisał(a):

              > > a mi sie wydaje ze w warszawie ostatnio its dał 5,5
              > > a to bylo juz jakis czas temu
              >
              > Za wozy przegubowe czy solowe? Chyba jest różnica

              Za przegubowe dal 6,55
    • Gość: kaka Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.tkdami.net 19.02.08, 10:20
      a po co ma padac?
    • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 19.02.08, 19:09
      No i mamy pierwszy komentarz ze strony kirownictwa MPK . A co z
      niego wynika , a no że nic się nie stało wszystko jest w
      porządku .No to odajcie jeszcze pare lini bo przeciez to nic
      wielkiego. Ciekawe czy zatrudnienie pozostanie bez zmian?
      • Gość: kierowca its Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.08, 01:20
        podziele sie swoimi przemysleniami na temat sytuacji komunikacji
        miejskiej :)
        sprawa pierwsza w wolnorynkowym państwie - ekonomia !
        skoro na 26 autobusach miasto zaoszczedzi 20 mln to ile
        zaoszczedziłoby na wszystkich ??? 100 mln ? 150 mln? ile mozna
        nakarmic glodnych dzieci w Radomiu i sasiednich gminach ??? ile
        mozna wyremontowac starych budynkow ktore strasza w miescie ?? ile
        mozna kupic nowych autobusów? w ciagu 5-6 lat wszystkie bylyby
        nowe...
        sprawa druga - nikt nie uleczy mpk... bo kazdy tam mysli o swoim
        interesie, wiec po co mialby byc za jakimikolwiek zmianami? stara
        prawda mowi ze rzadzic moze tylko jeden..a tam do rzadzenia rwie sie
        kazdy szczekacz, ktory nic w swoim zyciu nie osiągnal a na
        stanowisko trafil bo kogos znal...
        sprawa trzecia - konkurencja... dla przykładu w warszawie jest duza
        ale jest jedno ale.. mianowicie firmy zagraniczne... wiec pytanie
        do Was:
        lepiej żeby podatki byly płacone w Naszym miescie czy moze
        gdzies... na kajmanach albo jakims innym podatkowym raju ???
        co do tradycji- myśle że nie firma jest zła... tylko ludzie ktorzy w
        niej "pracuja", nawet po prywatyzacji nazwa moze zostac i tradycja
        moze byc kontynuowana...
        Przyznam sie Wam ,że mialem mozliwosc osobiscie poznac
        p>Michalczewskiego, on nie pracuje od 7 do 15... jest pierwszy w
        pracy o 6 i ostatni wychodzi ok 20.. a jak przechodzi koło kierowców
        to sam pierwszy rękę wyciaga.. to o czyms swiadczy ! czy
        kierownictwo mpk tak podchodzi do swoich kierowców ??
        to tak tylko co do zaangażowania własciciela w porownaniu do
        zarzadu MPK...
        oczywiscie moje przemyslenia są subiektywne, ale chcialem sie nimi z
        Wami podzielic:)

        kierowca its
        ps: zarabiam wiecej niz moglbym w MPK :) jak to jest ???
        • Gość: Kierowca #900 Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.08, 01:39
          MPK Radom = zawsze wyplata na czas, premia i dofinansowanie z
          miasta. Solidna firma.
        • redoxygene Re: Kiedy padnie MPK? 20.02.08, 01:47
          > zaoszczedziłoby na wszystkich ??? 100 mln ? 150 mln?

          No, jakby wszystko poddac przetargom, to z 50 baniek w sumie by sie
          uzbieralo:) Nie zapominajmy, ze na liniach bezprzetargowych nie ma
          stawek takich, jakie MPK proponowalo w przetargu.

          > ile
          > mozna kupic nowych autobusów? w ciagu 5-6 lat wszystkie bylyby
          > nowe...

          No najlepiej wg mnie urzadzac co 2 lata przetargi na 1/5 ukladu.
          Wtedy mozemy miec do 5 przewoznikow, a przede wszystkim srednia
          wieku taboru 5 lat i wozy nie starsze niz 10 lat. To bylyby
          wskazniki idealne.

          > Przyznam sie Wam ,że mialem mozliwosc osobiscie poznac
          > p>Michalczewskiego, on nie pracuje od 7 do 15... jest pierwszy w
          > pracy o 6 i ostatni wychodzi ok 20.. a jak przechodzi koło
          kierowców
          > to sam pierwszy rękę wyciaga.. to o czyms swiadczy ! czy
          > kierownictwo mpk tak podchodzi do swoich kierowców ??
          > to tak tylko co do zaangażowania własciciela w porownaniu do
          > zarzadu MPK...

          No to fakt:) Najlepsze jest to, ze w administracji, pomimo, iz ITS
          jest wiekszym przedsiebiorstwem od MPK, zatrudnia kilka razy mniej
          pracownikow. Mozna osiagnac wysoka wydajnosc pracy? Mozna!

          > ps: zarabiam wiecej niz moglbym w MPK :) jak to jest ???

          Zapomniales dodac, ze w ITS kazda z dzialalnosci jest rozliczana
          oddzielnie, a w MPK wszystkie sa wrzucane do jednego worka. W
          zwiazku z tym diagnostyka, remonty i paliwa sponsoruja przewozy.
          Przy takich stawkach za kilometr tam powinien byc raj, a nie praca:)
          A jednak jest na odwrot.
          • Gość: kierowca its Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.08, 01:53
            jeszcze sie nie zdazylo zeby w its pensji nie bylo na czas... a
            doplat obciazajacych miasto nie ma... i premie wieksze :)
            • Gość: Kierowca #900 Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.08, 09:56
              A ja pracuje w MPK Radom już 5 lat, i nigdy nie spotkało mnie z ich
              strony nic przykrego. Fakt,brakuje w firmie kierowców - ale dużo
              młodzików się zgłasza i to załatwi ten problem kadr. A druga sprawa -
              kierowcy zawsze dostawali pensje na czas, czasem premie... i
              ogólnie sytuacja wewnętrzna w firmie jest b. dobra.

              Cóż z tego że dofinansowywuje nas miasto ? - Przecież MPK Radom to
              nie jest prywaciarz wiec miasto Radom dobrze robi że ją
              dofinasowywuje bo taka jest miasta rola prawna.
              • Gość: urzędnik Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.08, 12:31
                a czy zdajesz sobie sprawę z tego ,że istnieją przepisy dotyczące
                równego traktowania podmiotów ??
                miasto dotując Mpk narusza je... i dziwie się ,że Michalczewski nic
                z tym jeszcze nie zrobił...
                • Gość: Kierowca #900 Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.08, 12:47
                  Ja mam w dupie przepisy, miasto nas dofinansowywuje i jest robota i
                  się kręci - kasa jest to i MPK jest. I po co kombinować z
                  przepisami ? Tak jest dobrze... tak zawsze było, tak jest i
                  będzie... więc wasze dyskusje są zbędne. MPK Radom nie padnie w
                  takiej sytuacji nigdy.
                  • Gość: Kierowca #900 Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.08, 12:51
                    Ludzie - MPK nigdy nie spłaci całości długu miastu Radom.

                    Druga sprawa - przepisy o równym traktowaniu podmiotu ?
                    Jasne, ale nie w przypadku ITS - bo ITS to prywaciarz, niby na
                    takich samych zasadach ma podpisaną umowę z MZDiK ale nie o to tu
                    chodzi. MPK RADOM - Miejskie Przedsiębiorstwo - nazwa wskazuje -
                    MIEJSKIE - więc ma większe prawa w budżecie miasta niż jakiś
                    prywatny ITS, który ma tylko podpisaną umowę z MZDiK i nic więcej
                    nie może mieć do powiedzenia. Jak ITS byłby miejski - to czemu nie ?
                    Niech sobie wtedy powalczą o dofinansowanie.
                    • Gość: kierowca its Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.08, 14:18
                      no wlasnie... macie w dupie przepisy... i w dupie to ,że każdy
                      radomianin dopłaca ,chociaż nie musi... ja tam wiem , ze to sie
                      kiedys skonczy :) bo czasy kiedy miasto doplacalo sie koncza :)
                      juz widze wasze miny jak na wjazdowej, zawisnie szyld " ITS
                      MICHALCZEWSKI" mam nadzieje ,że nie długo :):)
                      • Gość: radomianin Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.53.udn.pl 20.02.08, 18:46
                        Po co się grzejecie kilku napinaczy (dupków)rozkręciło temat a wy się
                        obnażacie.Pozdrowienia dla wszystkich kierowców z MPK iITS.
                  • Gość: Marcin Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 20.02.08, 19:05
                    > Ja mam w dupie przepisy, miasto nas dofinansowywuje i jest robota i
                    > się kręci - kasa jest to i MPK jest. I po co kombinować z
                    > przepisami ? Tak jest dobrze... tak zawsze było, tak jest i
                    > będzie... więc wasze dyskusje są zbędne. MPK Radom nie padnie w
                    > takiej sytuacji nigdy.

                    hehehe typowe podejście MPKowców. Ja zaś mam w dupie dopłacanie do MPk i rządam prywatyzacji tej firmy. Kręcić sie bedzie wszystko tak samo, robota też bedzie, miasto bedzie miało tańszą komunikacje i nie ebdzie dopłacać do darmozjada MPK! Amen
                    • Gość: Marcin Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 20.02.08, 19:07
                      żądam*
                      • Gość: radomianin Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.53.udn.pl 20.02.08, 19:14
                        Zajmij sie robieniem pierogów a nie komunikacją NALEśNIKU
                        • Gość: Marcin Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 20.02.08, 20:06
                          Bo co placku krowi?
                          • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 20.02.08, 20:22
                            mam pytanie ile zarabia poczatkujacy kierowca w ITS a ile w MPK?
                            • Gość: ObserwatorMPK Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.08, 20:44
                              Kierowca w ITS o 200 zł wiecej niż w MPK, z tym że ITS robi z takim
                              kierowcą co chce, bo to prywaciarz i nie ma zasad. A MPK Radom -
                              daje ci wszystko, choć zarabiasz mniej, ale masz szacunek i spokojną
                              robotę. Pozdro Lach.
                              • kajoj90 Re: Kiedy padnie MPK? 20.02.08, 20:53
                                a dokładnie ile na reke bierze
                              • Gość: kierowca its Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.08, 20:57
                                ale bzdury piszesz... regulamin pracy taki sam jak wszedzie...
                                • Gość: tt Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 20.02.08, 21:28
                                  co ty masz wspólnego z kierowcą ITS?
                                  • Gość: kierowca its Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.08, 21:34
                                    do mnie to ? pracuje jako kierowca przegubowca :)
                                    • Gość: gość Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.tkdami.net 21.02.08, 12:00
                                      oooooooooooo!!!!!!!!!
                                      • Gość: ObserwatorMPK Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.08, 18:37
                                        Ty - kierowca z ITS co tu sie udziela - piszesz że jesteś kierowcą
                                        przegubowca - a w ITSowskich przegubowcach zawsze piździ zimnem i
                                        śmierdzi a powiem więcej - wogóle nie myjecie w środku tych
                                        autobusów. I wy zarabiacie więcej niż w MPK a wogóle o autobus nie
                                        dbacie... patologia.
                                        • Gość: Maciuś Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 21.02.08, 18:46
                                          Wy zaś w MPk dbacie :D? Gdyby nie sprzątaczki to było by podobnie.
                                          • Gość: ObserwatorMPK Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.08, 20:18
                                            Ho ho ho - to niech Adaś sobie zrobi przetarg na firmę sprzątającą,
                                            bo jego autobusy tylko z zewnątrz ładnie się prezentują - a w środku
                                            to zimny chlew. Zapuszczone na max. Wasi kierowcy z ITS - zero
                                            odpowiedzialnosci za jako taką czystość w środku autobusu.
                                            • Gość: Aduś Re: Kiedy padnie MPK? IP: 82.139.38.* 21.02.08, 20:38
                                              W MPk nadal sikacie na pętlach na swój autobus :P?
                                              • Gość: ObserwatorMPK Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.08, 22:37
                                                Co racja to racja... ale nie sikamy do wewnątrz tylko na zewnątrz- a
                                                pasażer jeździ wewnątrz autobusu... więc co to za różnica ?

                                                A WASI Z ITS-U TO MAJA BURDEL W SRODKU AUTOBUSU I KURDE PASAZEROWIE
                                                MUSZĄ TE SMRODY WĄCHAĆ W SRODKU AUTOBUSU. WIEC MPK JEST LEPSZE OD
                                                ITSU.
                                                • redoxygene Re: Kiedy padnie MPK? 21.02.08, 23:41
                                                  Coz za porazajaca logika:) Jesli masz jakies watpliwosci, zloz
                                                  skarge do MZDiK na pismie. Do niedawna MZDiK kar nie stosowal wcale,
                                                  bo je zawsze recznie dla MPK anulowano, takze i ITSowi sie
                                                  szczescilo:).
                                                  • Gość: gość Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.rad.vectranet.pl 22.02.08, 10:14
                                                    skargi tylko byś pisał F......!
                                                  • Gość: pasażer Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 23.02.08, 21:26
                                                    po tobie nic innego sie spodziewac nie można - MPK zawsze złe i od niego
                                                    wszystko inne.
                                                • tomus2221 Re: Kiedy padnie MPK? 23.02.08, 21:56
                                                  Gość portalu: ObserwatorMPK napisał(a):

                                                  > Co racja to racja... ale nie sikamy do wewnątrz tylko na zewnątrz-
                                                  a
                                                  > pasażer jeździ wewnątrz autobusu... więc co to za różnica ?
                                                  >
                                                  Cóż za argumentacja:)Nie raz już widziałem jak leją na
                                                  autobusy,potem zamykają się w autobusach i nawet nie myślą,żeby
                                                  podjechać na przystanek, drzwi otworzyć i wpuścić ludzi.Buraki.
                                                  • Gość: :) Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.rad.vectranet.pl 24.02.08, 16:51
                                                    Dwie sytuacje widzialem, obie w ikarusie, na predocinku

                                                    Raz kierowca sikał do przegubu (wewnątrz).

                                                    Za drugim razem wsiadam do 9, aprze a jakiś facet sika na schody przy tylnych drzwiach. Zdziwiłem się, że kierowca nie reaguje. Facet skończył sikac, poszedł do kabina, właczył silnik i pojechał
                                    • Gość: tt Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.internet.radom.pl 23.02.08, 21:28
                                      jezdzisz cały czas ze sie nie odzywasz czy biuro zamknięte w sobote i niedziele
                                      i nie masz dostepu do kompa?
    • Gość: xx Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.rad.vectranet.pl 23.02.08, 13:10
      powinien już dawno zniknąć same straty
      • Gość: ObserwatorMPK Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.08, 17:38
        Gadanie - daj dowód i zgłoś to do MZDiK to wtedy pogadamy.
        • Gość: emeryt Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.centertel.pl 26.02.08, 12:16
          wiecie kto jest eunuchem?


          Ten co wie jak tylko nie czym.
          • Gość: mugol Re: Kiedy padnie MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.08, 13:21
            No, toście mnie ubawili tą szermierką na rozporki ( ciekawe jak sobie radzi pani
            kierowca ).Może najwłaściwszym adresatem urynowych postów byłby MZDiK jako
            zarządca układu komunikacyjnego miasta.Może wystarczyłoby kilka przenośnych
            toalet na pętlach autobusowych kierowca przecież też człowiek i nie oszuka
            natury.Ale MZDiK ma to "z boku" albo jeszcze gorzej.Zdewastowane wiaty
            przystankowe,zniszczone podjazdy zatok przystankowych, totalnie zakorkowane
            miasto to są rzeczy które powinny być przedmiotem ich troski - no ale w tym nie
            ma interesu, żadnych przetargów, żadnych oferentów, żadnej prywaty. Wy się
            zajmujcie "sikaniem" a my rozejrzymy się za pachnącą gotówką.
            Pozdrawiam z przydrożnego toy-toya.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka