Poseł Mężydło, most przy ul. Wschodniej i polityka

[na.szage]

"Z jego zeznań przed śledczymi wynikało natomiast, że jego donos celował raczej we władze Torunia" Faktycznie nie było ,żadnego politycznego celu ...

[amkkmp]

> Też nie. Zresztą, jaki polityczny interes mógłbym w tym mieć - zaprzeczył.
Niech zgadnę, czyżby to była typowa polityczna strategia "im gorzej, tym lepiej"?

Zapachniało

[micdab1]

Oj! Zapachniało komuną. Homo Sovieticus. Trudno pogodzić się z porażką. Nowy, budowany most na zawsze będzie przypominał Panu Mężydle jego porażkę i to, że dzięki jego działaniom budowa opóźniła się o dobre dwa, trzy lata. Dobrego samopoczucia życzę.

[skator]

Och, dzięki temu opóźnieniu most jest o wiele tańszy (bo skończyła się koniunktura). No i był czas przygotować trasę nowomostową, dzięki której w regionie pl. Daszyńskiego nie będzie się korkować? Był? No był.

[szlachcic]

>dzięki jego działaniom budowa opóźniła się o dobre dwa, trzy lata. Dobrego samopo
> czucia życzę.

i dzieki temu most jest tanszy o jakies 200mln bo tak bysmy budowali go w czasie hossy w budownictwie
:)
Mezydlo zrobil bardzo dobrze, sprawe trzzeba bylo przeswietlic bo byly ku temu powody

[hecer]

> >dzięki jego działaniom budowa opóźniła się o dobre dwa, trzy lata.

Opóźniła się o 8 lat, bo Zaleski zaczął przygotowywać wszystko od nowa. Wybrał najdroższą lokalizację w Toruniu, nie ma droższej. Bez pieniędzy europejskich nie uda się tego postawić. A pierwszy budżet środków unijnych na lata 2004-6 był stracony po prostu dlatego, że najwcześniej mógł tę inwestycję przygotować na 2006 rok, gdy wszystkie środki były już zakontraktowane.

Najwcześniej mógł to zacząć budować w 2007/8 roku. Ale w 2009 przypomniało mu się, że nie nie ma ważnej decyzji środowiskowej, więc wystąpił do wojewody o... jej anulowanie. I cały rok stracił.

Potem ociągał się rok z przetargiem, aż go Grabarczyk pogonił. Ociągał się, żeby wbić łopatę dokładnie przez wyborami. I nie rozpocząć budowy na pl. Daszyńskiego.

Gospodarz chrzani ten most. Dla niego liczą się wybory, cała inwestycja jest zaplanowana w kalendarzu wyborczym.

Poseł Mężydło, most przy ul. Wschodniej i polityka

[hecer]

Zaleski stracił dotację na most ze środków unijnych na lata 2004-6 - bo zmienił lokalizację w 2004 roku.

Wybrał lokalizację dwa razy droższą i dwa razy gorszą. Most 2km zamiast 1km (każdy most w Toruniu ma ok 1km, jego - 2km. To dwa mosty - jeden za drugim)

Zaleski straci pieniądze również z tego budżetu środków europejskich, na lata 2007-13.

[arafat11]

pan posel jest niepowazny...cala jego walka oparta jest o anonim i artykol w nowosciach...ciekae kto zaplaci za ta cala farse przed sadem...

[skator]

> pan posel jest niepowazny...cala jego walka oparta jest o anonim i artykul w no
> wosciach...

Czytałem ten artykuł, a w zasadzie było ich kilka. Były dobrze uzasadnione. Po ich przeczytaniu zrozumiałem, dlaczego pierwotna lokalizacja była lepsza - przynajmniej dla rozwiązania doraźnych potrzeb Torunia. Most by już stał i dobrze by pełnił swoją rolę.
Obecna aktualizacja może i jest "długofalowa" ale bez dopięcia do wylotu na Gdańsk będzie źródłem korków w tej części miasta i nie odciąży tak skutecznie starego mostu. Oprócz tego jest droższa. Biorąc pod uwagę dziwne wygięcia po terenie Kabo wcale się nie dziwię posłowi Mężydle.

Nie takie doniesienia składano w prokuraturze. Np. 25 sierpnia 2008 r. pewien poseł PiS, o niskich umiejętnościach pilotażu wózka golfowego złożył do prokuratury zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa przez kapitana samolotu, który odmówił wykonania rozkazu o treści "Żołnierz ten przyniósł wstyd Państwu Polskiemu oraz jego Siłom Zbrojnym. Wykazał się tchórzostwem, gdy tego samego dnia w Tbilisi lądował samolot prezydenta Francji. Przyniósł wstyd Państwu Polskiemu w oczach innych głów państw znajdujących się wówczas na pokładzie i doprowadził do drwiących z Polski artykułów w prasie zagranicznej. Utrudniał prezydentowi wykonywanie jego konstytucyjnych obowiązków, naraził go na niebezpieczeństwo utraty życia (bo droga lądowa przebiegała "w pobliżu linii frontu"), a nawet wbrew woli przetrzymywał Prezydenta w samolocie wojskowym i pozbawiając wolności przetransportował do miejsca, gdzie Prezydent nie chciał się znaleźć. Czy rząd zamierza tolerować tego typu elementy rozprężenia oraz nieprzystojące żołnierzom zawodowym tchórzostwo w obecności Głowy Państwa? Przyzwolenie może doprowadzić do sytuacji, iż w morze nie będą wypływać polskie okręty wojenne (bo kapitanowie uznają, że jest to niebezpieczne), polskie patrole na misjach pokojowych zaczną odmawiać wyjazdu w teren (bo w bazie jest bezpiecznie), a w sytuacji ewentualnej agresji na Polskę żołnierze będą odmawiać jej obrony". z poważaniem poseł Karol Karski”

W obliczu tego doniesienia do prokuratury doniesienie posła Mężydły jest zupełnie sensowne.

złodzieje w białych rękawiczkach

[hecer]

Złodzieje w białych rękawiczkach. A mieszkańcy są głupi, dają się oszukać na wiele milionów, dają złodziejom do ręki pieniądze i jeszcze gratulują udanego skoku na kasę.

A wracając do lokalizacji mostu - tak wyglądają przemyślenia naszych specjalistów od rozwoju i inwestycji:

img189.imageshack.us/img189/5163/kabf.jpg

Co wspólnego mają wszystkie "warianty" Trasy Wschodniej (jeden głupszy od drugiego, wszystkie podkreślają absurdalność tej lokalizacji)? Powstało ich dziesiątki, same kreski na mapie:

img189.imageshack.us/img189/5163/kabf.jpg

Ale jedno mają wspólne: ulicę Lipnowską i KABO.

I chyba wiadomo kto z kim sypiał, kto z kim miał romans.


A akurat to jest najgłupsze z możliwych rozwiązań - zamiast bezkolizyjnego skrzyżowania na przedłużeniu wylotówki na Łódź, wzdłuż torów kolejowych wybrano wariant Lipnowską.

Czyli jadąc z Łodzi na most na Wschodniej najpierw przejeżdżam nad torami kolejowymi starym, rozwalonym wiaduktem, potem skręcam na rondzie w Lipnowską na most, potem znów przejeżdżam nad torami i dopiero trafiam na most... Można ominąć tory, prawda? Można. Ale musi być "taniej" - czyli najpierw wiaduktem nad torami, potem drugim wiaduktem z powrotem.

Skala przekrętu

[hecer]

i jeszcze kolejnych kilka wariantów...

img845.imageshack.us/img845/5375/map0.jpg

Najbardziej bawi mnie temat "aktywizacja gospodarcza nowych terenów inwestycyjnych". Polega to na tym, że likwiduje się dwie dobre firmy przy Lipnowskiej a jednej która jest bankrutem wypłaca odszkodowanie za to, że pomalowała sobie trawnik, wg podpowiedzi urzędników...

Odszkodowania za nieruchomości na trasie wschodniej (4km, z czego 540 przez rzekę, czyli ok 3.5km terenów) - 94.5 mln zł!

Za 94.5mln zł kupiono tereny zalewowe. Działki ogrodnicze! Po to, żeby te tereny "aktywizować".

==================

A tu nieruchomość naprzeciwko mostu Waryńskiego. Cena wywoławcza: 1.1 mln zł!!!! Dwa hektary!


www.amw.com.pl/estate_product_info.php?cEstatePath=8&estate_products_id=1083

Od dwóch lat nikt tego nie chce kupić za cenę wywoławczą.... Terenów w centralnej lokalizacji, między dwoma mostami (starym i nowym na Waryńskiego).

...a idioci wykupili za 94.5 mln zł (cena stadionu żużlowego) tereny zalewowe na jednym i drugim brzegu Wisły. I budują most tak, że nikt nie jest zainteresowanym terenami przeznaczonymi pod przemysł, usługi i mieszkalnictwo wzdłuż trasy nowomostowej: jednostka wojskowa, dalej tereny przy łódzkiej, tereny przy węźle stawki, gdzie planowano centrum logistyczne...

tereny

[hecer]

img59.imageshack.us/img59/445/mapa01l.jpg
img860.imageshack.us/img860/127/mapa2h.jpg
img26.imageshack.us/img26/4518/most1f.jpg
na żółto zaznaczyłem przebieg trasy...

...tak, wielki obrońca Kępy Bazarowej ocalił te kilka drzew za mostem kolejowym... za ponad 250 mln zł więcej za most. I za cenę utraty terenów pod inwestycje.

...przecież on ten most wschodni buduje za torami kolejowymi, na terenach zalewowych (stąd estakady o długości 1.5km metra - dla mostu o długości 540metrów)

Gospodarz buduje dwa mosty. Jeden za drugim.

pusty parking już mamy. Teraz będzie pusty most

[hecer]

Tak gospodarz wybiera lokalizacje, to jest tak przemyślany sposób i taka głębia analiz jak w przypadku parkingu na pl.św.Katarzyny. Niepotrzebny, ale co z tego? Mamy parking!

Tak samo będzie z mostem. Pusty? Ale go mamy!

Z krytą bieżnią dla lekkoatletów... Nie mamy lekkoatletów? To co? Mamy halę! Pustą!!

I pusty tramwaj do Rydzyka

teraz tylko immunitet potrzebny

[hecer]

teraz potrzebny tylko immunitet... bo jak budowa się skończy to i ściema się skończy

i na emeryturę

[hecer]

jedni pójdą na emeryturę, do senatu na polityczną emeryturę albo zasłużoną dyrektorską...

...ale urzędnikom nikt immunitetu nie da. Więc gdy rybka się ulotni z kasą to reszta będzie twierdzić "ja tylko wykonywałem rozkazy"


Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."

[zawsze.torunczyk]

Hecer gdzie tymczasówka? I czy nie czujesz się głupio gdy paćkasz 6 postów jeden pod drugim sam do siebie?

[hecer]

martwe ryby płyną z prądem.

[zawsze.torunczyk]

hecer napisał:

> martwe ryby płyną z prądem.

Darmowe mosty przypłyną z Warszawy razem z tymi rybami? Starasz się widzę przekazać coś w bardzo zawoalowany sposób... jak Lepper. Mówił że talibowie lądowali w Klewkach i wszyscy się śmiali. A oni lądowali tylko że w Szymanach...

Most tymczasowy za darmo będzie. Czy się to komuś podoba czy nie.

[hecer]

> Starasz się widzę przek
> azać coś w bardzo zawoalowany sposób...

Nie, ale wytłumaczę ci, choć tylko dureń tego dotąd by nie pojął. Jesteś konformistą i lizusem. Oraz gamoniem, bo twierdzisz, że nikt ze mną nie chce gadać, a sam rozpoczynasz rozmowę. Tylko że z durniami taka rozmowa będzie przypominać grę w pomidor. Ja coś mówię, ty mówisz że nie spełniono obietnicy, której spełnienia nie chciałeś. Jeśli wydaje ci się, że od tych wpisujesz stajesz się mądrzejszy czy śmieszniejszy to pozwól że wyprowadzę cię z błędu - bardziej się przydasz do noszenia teczki za posłem swojej ulubionej partii, niż tu.

Bye!

[zawsze.torunczyk]

No no. Konformistą i lizusem. A ty nie jesteś bo nie poszedłeś na ugodę z Zaleskim w sądzie jak zbita psina i sprawę tymczasówki doprowadziłeś do końca, przynajmniej medialnego. :) Wszystko tak jak mówiłeś. Śmieszny mały wyzywających innych dzieciaczku JAK SIĘ MA SPRAWA TYMCZASÓWKI?

Ja nie twierdzę że nikt z Tobą nie chce gadać. Jesteś zabawny szczególnie jak Ci puszczają nerwy. Ja twierdzę że mało kto w ogóle czytuje twoje przydługie i nudnawe wypociny- w potocznym znaczeniu NIKT.

most w Kwidzynie

[hecer]

pl.wikipedia.org/wiki/Most_pod_Kwidzynem
Przeprawa mostowa wraz z dojazdami połączy drogę krajową nr 91 i drogę krajową nr 55. W ramach budowy powstanie około 11,9 km nowej drogi klasy GP, w tym most przez rzekę Wisłę koło Kwidzyna, mosty na Strudze Młyńskiej (długości 25 m) i Liwie oraz kilkanaście obiektów inżynierskich takich jak przejścia dla zwierząt.[11]

Planowany most drogowy będzie mostem wantowym o dwóch pasach ruchu wraz z pasami awaryjnymi o długości 808 m, z trzema estakadami dojazdowymi dł. 409,8+479,6+144,4 m. Łączna długość obiektu mostowego wynosi 1867,2 m. Pylony rozchylone na zewnątrz mostu mają wysokość 17,2 m ponad powierzchnią jezdni.

www.chcemymostu.pl/index.php/component/content/article/1-nowiny/111-nowe-wizualizacje-mostu.html
jest to most typu extradosed, tego typu mosty buduje się od niedawna, jest to połączenie konstrukcji mostu płaskiego (konstrukcja belkowa) z mostem podwieszanym. Dzięki temu nie trzeba stawiać wysokich pylonów a jednocześnie podpory mogą być dalej od siebie.

img12.imageshack.us/img12/5133/mosty66.jpg

Koszt mostu w Kwidzynie - 306 mln zł.

W Toruniu 548 mln zł. No i odszkodowania - 94.5 mln zł. I jeszcze inne wydatki. Łącznie 753 mln zł.

[zawsze.torunczyk]

hecer napisał:

Koszt mostu w Kwidzynie - 306 mln zł.
>
> W Toruniu 548 mln zł. No i odszkodowania - 94.5 mln zł. I jeszcze inne wydatki.
> Łącznie 753 mln zł

A tymczasowy może stać nawet kilkadziesiąt lat i w ogóle będzie za darmo!!!!

[arafat11]

hecer tye dane sa juz dawno nieaktualne...most w kwidzyniu bedzie kosztowal o wiele wiecej...ale ty ajk zawsze przedstawiasz zakalmana rzeczywistosc by swoje chore wizje udowodnic...

[hecer]

Podaj swoje źródło. Ja podaję swoje:

www.chcemymostu.pl/index.php/o-inwestycji.html
W zakres inwestycji wchodzą następujące, główne elementy:

(a) Budowa trasy głównej klasy GP o długości około 11,90 km wraz z obiektami inżynierskimi:

- Mostem przez rz. Wisłę dł. 808,30 m (typu extradosed);

- Trzema estakadami o łącznej długości 1033,65 m (144,40+479,65+409,60);

- Mostem przez rz. Struga Młyńska dł. 25,0 m;
- Mostem przez rz. Liwę dł. 51,65 m;
- Wiaduktem gospodarczym dł. 31,0 m;
- Trzema przejściami dla zwierząt ( dwa o dł. 15,24; jedno o dł. 14,30)
(b) Przebudowa skrzyżowania z DK Nr 1 (na początku proj. odcinka);
(c) Budowa 3 skrzyżowań skanalizowanych;
(d) Budowa 2 skrzyżowań dwupoziomowych;
(e) Budowa 1 ronda na końcu proj. odcinka;
(f) Budowa 17 dróg lokalnych i dojazdowych o łącznej długości 9,15 km;
(g) Przebudowa infrastruktury technicznej: sieci wodociągowej; sieci gazowej; kanalizacji sanitarnej; sieci elektroenergetycznych; linii wysokiego napięcia; urządzeń teletechnicznych;
(h) Budowa kanalizacji deszczowej;
(i) Budowa oświetlenia drogowego z zasilaniem elektrycznym i sygnalizacja świetlna;
(j) Budowa ekranów akustycznych;
(k) Zieleń;
(l) Urządzenia bezpieczeństwa ruchu;
(ł) Przebudowa ostrogi;
(m) Uszczelnienie wałów przeciwpowodziowych.

* Wartość kontraktu: 250.818.286,15 PLN netto

* Termin rozpoczęcia robót: nie później niż 30 dni po podpisaniu umowy

* Termin zakończenia robót: 27 miesięcy

* Okres gwarancji: 60 miesięcy

[hecer]

www.gddkia.gov.pl/article/7116/most-przez-wisle-kolo-kwidzyna
Koszt inwestycji i czas realizacji
Koszt: ok. 380 mln zł (wykupy gruntów, prace przygotowawcze, roboty budowlano-montażowe, nadzór). Termin realizacji: wrzesień 2010 r. – grudzień 2012 r.

wykup gruntów jakieś 60-70 mln zł - pod trasę o długości 11km.

[uszaty25]

Najgorsze jest ze wybrano wariant drozszy i znacznie gorszy, bo w bajki o II etapie nie wierzy chyba nawet pan Zaleski.

[frych47]

Notowania SLD rosną więc czas niektórym przed wyborami pomyśleć o zmianie partii.