starsi ludzie w tramwajach i autobusach

[Gość: anna]

Wiem, ze wielu z Was pomysli, ze jestem nieczula albo bezczelna. Ale musze
poruszyc ten problem, bo trace juz sily. Codziennie dojedzam do pracy, a moje
dzieci do szkoly. W tramwajach i autobusach brakuje miejsc (takze tych
stojacych), bo srodki lokomocji przepelnione sa jezdzacymi za darmo emerytami
i rencistami. Jezdza sobie z jednego kranca torunia na drugi, bez celu albo
na cmentarze albo po wode do ujecia oligocenskiej i pchaja sie z baniakami i
grabiami miedzy tych, co spiesza sie do pracy czy szkoly badz z niej wracaja
zmeczeni. Kto wymyslil ten przepis i dlaczego? Nie rozumiem tego i coraz
bardziej mam dosc. Tramwaj 2, ktory znow normalnie kursuje (ale niemarmalnie
z 1 wagonem) chyba w ogole jest dla ludzi starszych, bo pozostali sie juz
nie mieszcza.

[Gość: ggg]

Całkowicie się z Tobą zgadzam. Nie dość, że przy wsiadaniu nie poczekają, aż
osoby wysiadające opuszczą autobus lub tramwaj i pchają się niemiłosiernie
(młodszym zwróciliby uwagę, że są niewychowani), to zazwyczaj mają jakieś
pretensje, że np. nie domyślisz się, że powinneś ustąpić miejsca (mimo kilku
wolnych w autobusie) bo pani nie może siedzieć w słońcu z powodu nadćiśnienia.
I niech juz sobie mają darmowe przejazdy, ale czy akurat wszystko muszą
załatwiać w godzinach szczytu, kiedy osoby wracają z pracy.

... i w poczekalniach u lekarzy

[Gość: szczypiące oko]

ten problem dotyczy również kolejek do lekarzy. wiele starszych osób traktuje
wyjście do lekarza jako rozrywkę, gdzie można spotkać znajomych, pogadać,
słowem mile spędzić czas w kolejce. więc tak sobie spędzają ten wolny czas na
przykład 2-3 razy w tygodniu. zdaję sobie sprawę, że z upływem czasu wiąże się
zwiększenie dolegliwości ale w wielu przypadkach pachnie mi to hipochondrią.
dlatego propozycja symbolicznych opłat za wizytę, w granicach 2-5 zł wydaje się
sposobem na odkorkowanie gabinetów lekarskich. może jacyś lekarze odezwą się i
napiszą jak to jest?

[Gość: yoko]

Porada za darmo, cwicz umysl i jazde rowerem

kiedys i wy bedziecie starzy

[Gość: kati]

Moi drodzy, latwo jest krytykowac starszych ludzi. Oni juz swoje przezyli i
zaluguja na odrobine szacunku, patrzac na starsze osoby zawsze sobie mylse ze
to moglaby byc moja babcia albo moja mama i jak wowczas bym ja potraktowala.
Czy byscie krytykowali swoich najblizszych jesli chcielby usiasc w tramwaju,
albo za to ze czakaja w kolejce do lekarza? zastanowcie sie nad tym co mowicie,
wy tez kiedys bedziecie starzy... a wowczas inni beda mysleli, co oni robia w
tramwajach oni powinni siedziec w domu...

[Gość: yoko]

Ty też kup sobie rower

[Gość: Justynka]

Kochana Yoko,w pełni popieram Twoje wypowiedzi. Jak komuś przeszkadza tłok i
zaduch w tramwajach i autobusach niech zmieniśrodek lokomocji na rower i
skorzystamy na tym my TOLERANCYJNI i Ci ZMĘCZENI życiem, którym odrobina ruchu
tylko może poprawić nastrój. Pomysł suuper:)

[madija]

Gdyby w Toruniu byly wytyczone trasy rowerowe - pewnie wielu "zmecznonych
życiem" bardzo chetnie jeździłoby rowerowami..A że tak nie jest...pozostaja,
zatłoczone środki masowego rażenia !Niestety.

[Gość: bonia]

Zgadzam się ze wszystkim,co napisali poprzednicy.
Dla niektórych starszych ludzi darmowa przejażdżka do marketu to rozrywka.
U lekarzy tez przeważnie starsi.Z pewnością częściej chorują,ale też mają
więcej czasu na spędzanie czasu w przychodniach.Dla nich przyjście o
świcie,żeby się zarejestrować to nie problem.
Z drugiej strony większośc starszych ludzi nie stać aby leczyc się popołudniu w
prywatnych gabinetach-tam nie przeważa starszyzna.
Moja mama cierpi na zwyrodnienie stawu kolanowego,chodzi o lasce i gdy musi
podjeżdża nawet jeden przystanek autobusem.Takie życie((
Wiekszość starszych ludzi nie posiada własnych samochodów i stąd ich podróże
publicznymi środkami lokomocji.

[Gość: madagskar]

Zgadzam się z przedmówcami...A najbardziej wkurzyło mnie ostatnio to, ze ludzie
starsi wymuszają ustapienia z miejsca. Byłam świadkiem jak starsza Pani
podeszła do miejsca, gdzie siedział młody chłopak i powiedziała tylko "
przepraszam...'co miało oznaczać , ze ma on natychmiast wstać , po czym zaczęła
prawie pakować mu sie na kolana zanim domyślił sie o co jej chodzi. Tragedia!!!

[Gość: yoko]

kiedys wychowanie wynosilo sie z domu .... ciekawe czy Ty swojej babci ustąpisz miejsca wstydddddddddddddd

[madija]

Nie wyciągaj zbyt pochopnie wniosków! Byłam kiedyś świadkiem podobnej sytuacji -
kilka osób w autobusie 'wsiadło' na młodą dzieczynę - "ale
wychowanie!", "wychowanie wynosi się z domu", "wstydd!" (i temu podobne...).
Dziewczyna ze łzami w oczach musiała im wytłumaczyć, że własnie miała
operację...

[lewskiy]

Rozumiem starszego lub schorowanego człowieka o kulach - wtedy takiemu wręcz
NALEŻY (!) ustąpić miejsca ale istnieje specyficzna grupa emerytów którzy
najpierw kłusują niczym wierzchowce między półkami w marketach a później z
siatkami najpierw patrzą gdzie wolne miejsce w tramwaju (nawet nie wiedzą do
czego wsiadają) a gdy widzą siedzącego młodego to osaczają go a potem niby
przypadkiem trącają go w bok torbą z zakupami.Ale co już mnie najbardziej
nieraz zadziwia - to godzina 22 a do tramwaju wsiadają z zakupami staruszkowie
jakby na przekór "złym mocom" ujawniającym się w ciemnościach.Ci to ale lubią
dodać sobie adrenaliny

[Gość: edi]

nie jestem starszy, nic mi sie nie należy, ale dziwią mnie te wasze uwagi.

Mnie wychowano, ze starszym sie ustepuje. Jak każdy z nas bedzie miał 60 czy 80
lat, 10 chorób, słaby wzrok albo słuch, mniej sił - tro zrozumiecie, że zwykłe
siedzenie czy stanie w autobusie to kolosalna róznica.

A dla takiego chłystka - żadna różnica.

[Gość: Cartman]

Witam.Znaczy to jest tak ,że są ludzie i ludziska..ja osobiscie też miałem
przykre doświadczenia ze starszymi ludżmi ,szczegónie na lini 27 ,którą
b.często podróżuję.. ale trafiają sie i uprzejmi i z poczuciem humoru
staruszkowie ,pożartować nawet się da .IMO jednak więcej widać tych
starszych ,którzy się panoszą w autobusach i tramwajach i się czepiają do
wszystkich .tak to już jest ,że jeden dziadek agresywny robi złą reklamę
pozsotałym ,choćby i miłym staruszkom...

[Gość: anna]

Dziekuje za slowa poparcia.Mnie chodzilo jednak o fak,ze starsi ludzie jezdza
bo moga- za darmo. Jezdza bez celu, byle jechac. Jest ich tak wielu ze nie ma
miejsca dla tych, co do pracy czy szkoly. Nie chodzi mi o ustepowanie - bo mnie
tez nauczono szacunku i kultury. Chociaz plecak mojego syna wazyl wczoraj 7 kg
i chlopak stal w tramwaju pelnym staruszkow (brzydko pachnacych - dodam w
tajmnicy). Przynajmniej w godzinach szczytu mogliby sobie darowac te darmowe
wycieczki. W ogole co to za pomysl?!

[Gość: yoko]

tragedia ...................ona ma syna , ciekawe co jej zafunduje po 60 -tce czyzby dom opieki?????????????????

[Gość: kati]

a moze to wladze miasta powinny dodac kilka autobusow i tramwajow na danej
linii, wowczas wszyscy by jezdzili do woli i nikt na nikog by sie nie obrazal???
Hmm

[Gość: Justynka]

Niestety moja droga Kati to chyba by nie rozwiązałoproblemów ponieważ Pani Ania
musi w danej godzinie wracać ze szkoły i z pracy ze swoim dzieciakiem a
ci "niedobrzy i złośliwi" staruszkowie którzy bezprawnie jeżdżą za darmo w tej
właśnie godzinie muszą jechać na ryneczek:). Zawsze będzie tak że w o kednej
godzinie jeździ więcej ludzi bo akurat wracają np z pracy a później jest
puściutko.

[ahnija]

Przepraszam, piszesz:"co to za pomysł?",czy nie żyjemy w "wolnym kraju", gdzie
każdy może w dowolnie wybranym przez siebie czasie podróżować ile ma sił i chęci?
A co ci wszyscy starsi ludzie mają robić?Przecież to na pewno nie jest tak, że
wszyscy emeryci szaleją w środkach komunikacji miejskiej..
Ludzi starszych jest bardzo dużo, nie sięgnął ich niż demograficzny,a wielu do
śmierci jeszcze daleko..
Tak jak ktoś powyżej napisał,starsi często nie mają własnych aut i dlatego też
podróżują mzk..
A że nie pachną jaśminem...
Cóż rzadko w mzk pięknie pachnie..

[Gość: Ever.]

witam
miejsce starszym - nalezy sie, choc tez nie rozumiem zamilowania niektorych z
nich do tego jednego jedynego w autobusie (moze ulubione? zawsze na nim?) mimo
czesto wielu wolnych
darmowe bilety - sprawa kontrowersyjna, szczerze - ja muse placic (choc pewnie
moglbym mniej) wiec szczerze - nie obchodzi mnie to, ulg juz nie mam
ALE NAJBARDZIEJ WKURZAJACE sa istne szarże na przystankach, wsiadanie podczas
gdy inni wysiadaja (nawet z malym dzieckiem w wozku czy na rekach), ostatnio
malo mi chlopaka nie zadeptali (wysiadal o wlasnych silach - dzieci nam rosna..)
az powiedzialem pare "milych" slow takiej pani, ze przeciez latwiej wejdzie do
autobusu jak my wysiadziemy...strasznie sie oburzyla..
spotykane sa jeszcze "ozdrowiencze szarże" gdy odrzuca sie kule i reumatyzm i
na zlamanie karku pedzi po plecach innych do autobusu
pozdro dla nieszarżujacych

[Gość: Viola]

Moi kochani torunianie! Pani Zawal wyraźnie powiedziała w prasie, że nie każdy
pasażer musi siedzieć - chodziło o pytanie, dlaczego w czasie remonyu wiaduktu
jeździ tylko jeden nędzny wagonik tramwaju linii 2. Cofamy się do zamierzchłych
czasów, więc nie narzekajmy: płaćmy drogie bilety MZK, jeździjmy :jak śledzie:,
a jak się komuś nie podoba, to może kupić sobie drogi samochód (jak Pani Zawal
z MZK). Tej Pani, o której piszę, życzę, by codziennie dojeżdżała z Kaszczorka
do swojej pracy w takim tłoku, jak my w jednym wagoniku linii 2!!! Z całego
serca!!!

[Gość: blue]

> więc nie narzekajmy: płaćmy drogie bilety MZK

Jeżeli 1,80 za normalny bilet to dla Ciebie drogo, to zapraszam do innych
miast, nawet nie Bydgoszczy i dopiero tam zobaczysz co to jest drogi bilet w
KM. Piszę to bo dużo podróżuję po miastach polskich i zawsze zwracam uwagę na
działanie komunikacji miejskiej i uważam że w Toruniu nie jest źle, linie są
zaplanowane dobrze, może rozkłady nie są za dobre, ale jednak bilety są baardzo
tanie, co nie zmienia faktu, że chociarz w godzinach szczytu powinny jeździć
składy dwu wagonowe na linii nr 2.

[Gość: Vieniu]

Jesli uwazasz, ze w Toruniu KM jest tania, to znaczy ze za duzo nie jezdzisz po
tej Polsce. Moj ulubiony przyklad - miasto z zamoznymi mieszkancami, malym
bezrobociem (wszystko oczywiscie w relacji do Torunia) gdzie bilety moglyby byc
drozsze, miejska sieciowka na wszystkie linie dzienne i nocne, wydana w dodatku
w formie eleganckiej karty elektronicznej, ktorej duplikat mozna uzyskac w
razie zagubienia, i ktorej posiadania mozna dowiesc w przypadku braku w czasie
kontroli, kosztuje 55pln/miesiac normalna, 27,50 ulgowa, a kupujac na dluzszy
okres czasu (3,6,10,12 miesiecy) uzyskuje sie znaczne rabaty. Jezeli student za
27,50 (a nawet 20pln) moze jezdzic do woli caly miesiac liniami dziennymi i
nocnymi, to wtedy to jest przystepna cena, dla ktorej warto zrezygnowac z
komunikacji samochodowej (a to jedna z idei miejskiej komunikacji, odciazyc
miasto od ruchu ulicznego i spalin). W miescie tym jezdza autobusy dobrych
zachodnich i polskich marek, a nie padajace jelcze, i nie puszcza sie tramwajow
z jednym wagonikiem. Jest takie miasto... Ale w MZK Torun dalej siedza (post)
komunisci, ktorzy wola zedrzec ze stu, niz zarobiac troche mniej, ale na
tysiacach. Kij im w oko, ja wole taksowke. Nie dlatego ze jestem wygodnicki.
Dlatego ze liczac kurs z przesiadkami w dwie-trzy osoby wychodzi na to samo. A
skoro osiedla Wrzosy i Rubinkowo sa polaczone jedna linia, kursujaca w
niektorych godzinach w niektore dni, to ladnie swiadczy o planistach MZK.
Chrzanie taki marketing. Czy sie stoi czy sie lezy, $$$ dla MZK i tak sie
nalezy?

[aalt]

Wydaje mi sie, ze to ,kto i kiedy jedzie mzk jest jego prywatna sprawa.
Dlaczego czyjs dojazd do szkoly czy pracy ma byc wazniejszy od przejazdu
emeryta na dzialke? Jak ktos juz zauwazyl, problem lezy w taborze tramwajowym
(braku) a nie w ludziach. Ludzki problem to brak kultury. A ten widze u ludzi
mlodych, srednich i starszych wiekiem. To sie ma lub nie... i o tym trzema
mowic! Jezdze autobusami i czesto musze ludzi wypraszac z miejsca
uprzywilejowanego, no tych starszych pomijam, wlasnie ze wzgledu na wiek. A
najbardziej wkurzaja mnie obrazone miny wypraszanych (grzecznie!)z takiego
miejsca. Niektorzy w ogole wygladaja jak z Marsa gdy informuje, ze miejsce
ktore zajmuje jest dla uprzywilejowanych. No i sytuacja gdy sie wchodzi do
autobusu... powinno to sie nagrac i ludziom pokazywac w tv jak u nas z kultura
wyglada. Gdyby siebie tam zobaczyli moze by sie zawstydzili... kto wie?

[thistle1]

dojeżdżam codziennie 26 i 40 i jakoś nie narzekam,często znajduję miejsce
siedzące a jak wejdzie jakaś starsza osoba do autobusu,ustępuję,co za
problem.każdy widzi to co chce widzieć.każdy ma prawo do tego,aby robić to co
mu się podoba.starsi ludzie duzo w swym życiu przeszli,często ciężko
pracowali,nie stać ich na podróże po świecie,to się choć autobusem przejadą.

[Gość: anna]

Mam wrazenie, ze niektorzy nie rozumieja tego, co czytaja. Ja tez nie mam nic
przeciwko ludziom starszym, niech sobie spokojnie zyja, jetstem pelna szacunku
uznania, czesto wspolczucia dla nich. Tylko pytam: dlaczego jezdza za darmo
(czyt. za pieniadze podatnikow, czyli rowniez moje) autobusami i tramwajami,
ktore sa przez to przepelnione i w ktorych nie ma miesca dla ludzi placacych za
bilety? Ci ktorzy pisza, ze kazdemu wolno robic co chce i kiedy chce, niech
sami placa za przejazdy emerytow i rencistow, bo mnie na to nie stac. Czy gdyby
starsi placili za przejazdy, tez jezdziliby bez celu po toruniu? Przysluchuje
sie rozmowom na przystankach i w tramwaju i wiem ze wiekszosc z nich nie jedzie
do lekarza czy urzedu, ale "a tak sobie, pani, jade- zobaczyc co maja na
ryneczku". I stac w autobusie nie moga, ale tachac siaty pomidorow albo baniaki
z woda to i owszem. A mlodziez i ludzie dojezdzajacy do pracy powoli dostaja
skrzywienia kregoslupa.

[Gość: Justynka]

Nie jeden raz się denerwowałam na fakt, że starsi ludzie, doznając nagle
nadludzkich sił, są w stanie prawie wypchnąć z autobusu, żeby tylko usiąść na
miejscu, bo ono jest "dla nich". Ale ile razy jest tak, że starsza pani albo
mama stoi tylko po to, żeby małe dziecko 7 letnie, "zmęczone" 5 godzinami w
szkole mogło sobie usiąść. A jak Ci przeszkadza ciężar plecaka Twojego synka,
to mu go ponoś. Poza tym emeryci i renciści jeżdżą za darmo bo mają tak niskie
świadczenia, że gdyby mieli jeszcze płacić za każdy przejazd, to z całą
pewnością siedzieli by w domu. Życzę Ci droga Aniu, żebyś w wieku starszych
ludzi, którzy Cię tak denerwują nie była zmuszona do jedzenia suchego chleba i
siedzenia w domu, bo leki żeby jeszcze pożyć pokrywały Ci 70 % Twoich środków
do życia. A co do reszty wypowiadających się to może poruszmy na forum temat o
braku kultury u starszych ludzi, bo na ten temat też mogłabym wiele powiedzieć.
Mnie kiedyś, stojącą o kulach starszy Pan koło 60-tki, dziarstki dziadek zmusił
do ustąpienia miejsca i wyzwał. A dla mnie stanie przez 30 minut wówczas w
autobusie, zaznaczam jeszcze raz że stałam podparta na kulach , zakończyło się
dwoma tygodniami w łóżku. I to nie bezpłatne przejazdy a kultura starszych
ludzi, pouczających cały świat, ma wiele do życzenia.

[Gość: anna]

Wiem ze starszym osobom jest ciezko. Ale to nie powod by urzadzac sobie darmowe
wycieczki.Mam starszych rodzicow i nikt im nie sponsoruje darmowych przejazdow
tylko dlatego ze mieszkaja poza toruniem. Justyno, masz dziec? wiesz ile wazy
plecak nastolatka, ktory nosi do szkoly wszystko co kaze pani? Jestes cyniczna.
Nie popieram wyreczania dzieci czy ustepowania im miejsca. Nie rozumiesz - to
ze ludziom jest ciezko i to ze czasami musza pojechac do lekarza jest
oczywiste. Jestem przeciwna wycieczkom, darmowym wyprawom na miasto tylko po to
by zajac miejsc w trmawaju i tylko dlatego ze mozna bo darmocha. I co ma do
tego jedzenie suchego chleba?
ps Kule ci ciazyly a 7-8 -kilogramowy plecak to przyjemnosc? Dziwny sposob
myslenia.

[Gość: Justynka]

Porównywanie chodzenia o kulach z popękanym talerzem biodrowym co ci umozliwia
trzymanie pionu a noszenie 7 kg plecaka to smieszne. I nie ja jestem cyniczna
tylko Twoje myślenie egoistyczne droga pani. A schorowani ludzie nie jeżdża
sobie do miasta żeby pobiegać po sklepach tak jak ty. A wyjazd na ryneczek to
jedyna możliwość zakupienia czegoś w niższej cenie. Widocznie słabo
podsłuchujesz na przystanku bo nie wiesz i nie masz pewności po co Ci ludzie
wychodzą z domu. Moze samotność ich tak przytłacza że chcą być między ludźmi.
Mam dzieci i nie robię z nich kalek użalając się nad nimi

[Gość: anna]

Po pierwsze - nie porownywalam twojego schorzenia, bo o nim wczesniej nie
pisalas (o kulach mozna sie poruszac z wielu powodow), po drugie- sluch mam
dobry i wiem dokad i po co za darmo podrozuje wiekszosc staruszkow. Po trzecie -
jesli tak ci zal biednych emerytow, to sie nimi zajmij. Jest wiele domow
opieki, gdzie samotni czekaja na ciebie. Po kolejne- nie pisalam slowa o
schorowanych ludziach, ale o tych pelnych sil, sil, ktorych doswiadczyli i inni
popychani na tym forum. Po sklepach nie biegam, bo nie lubie. Naucz sie czytac
i nie zarzucaj mi pogladow, ktorych nie mam. Tak strasznie chcesz byc ta
lepsza? Nie wiem czy zauwazylas, ale ze srodkow komunikacji korzystaja jeszcze
oprocz mnie i moich dzieci, ludzie w srednim wieku wracajacy z pracy, czesto
zmeczeni i tez schorowani, ktorzy musza placic za bilet i miejsce stojace.

[Gość: Justynka]

Ja też pracuję mam problemy z układem kostnym i płacę za bilet ale nie
zabraniam z tego powodu jazdy za darmo strszym ludziom

[Gość: yoko]

Droga Anno to nie Justyna jest cyniczna tylko TY no no,aby tak dalej...

[Gość: Marta]

Tak sobie czytam to co pisze tu pani Justyna i widze, ze jest ona fantastycznym
przykladem tego, ze ogromna wiekszosc Polakow niestety nie rozumie tekstu
pisanego... Przykre, dorosla kobieta, do tego matka. Proponuje jeszcze raz
przeczytac, o czym pisze pani Anna, a noz moze tym razem uda sie zrozumiec o co
Anna ma zal i pretensje...

[Gość: Justynka]

I jeszcze jedno droga Aniu. Jak Twoje dziecko i Ty nabawiasz się skrzywienia
kręgosłupa od stania w środkach komunikacji miejskiej to lepiej zastanów się
nad tym, żebyś ruszyła się i wpłynęła na swoj "biedne" dziecko i coś zrobiła ze
swoją tężyzną fizyczną. Wówczas stanie 30 min w autobusie bo tyle gdzieś
zajmuje przejechanie przez nasz "ogromny" Toruń, będzie pestką.A może przeżuć
się na spacery bo tak mało ludzi dba o swoje ciało i chce im się spacerować, że
na pewno będziesz miała wyjątkowo dużo luzu i świerze powietrze. I
zaoszczędzisz na biletach:)

[Gość: blue]

> bardziej mam dosc. Tramwaj 2, ktory znow normalnie kursuje (ale niemarmalnie
> z 1 wagonem)

Z twojego zdania wynika że ciągnie 1 wagon czyli jedzie skład, prawidłowo
powinno być że jedzie solo, albo jedzie 1 wagon, a nie z 1 wagonem...

[Gość: anna]

A ty nie masz sie do czego przyczepic? Rzeczywiscie w tym najwiekszy problem
jakiego sformulowania sie zuyje. Jesli tacy jak ty puszczaja ow jeden wagon
(lub solo) to sie nie dziwie ze jest jak jest. Wazniejsze slowka niz decyzje i
rozwiazywanie problemow.

[Gość: anna]

A tak apropo's - sklady dwuwagonowe (pisownia laczna). Sam sie popraw zanim
poprawisz innych.

[Gość: Justynka]

Oj Aniu jak tak wychowujesz dzieci jak się odzywasz do obcyhc ludzi to sie nie
dziwie że nie szanujesz starszych. Wszystkich atakujesz.

[Gość: blue]

Szczęśliwie nie zmieniło to sensu mojego postu, inaczej było z twoim...

[Gość: misiu]

Ja bym chciał poruszyć inny problem dotyczący starszych osób w tramwajach i
autobusach.
Otóż oni się w ogóle nie myją!!! Włosy tłuste, rzeczy niewyprane, najgorzej
jest latem, kiedy wszyscy są spoceni. Powinni wprowadzic ustawowy obowiazek
codziennego prysznica!!!

[Gość: miki]

michu,teraz to już przegięłaś!!!Ja np.nie cierpię zapachu dezedorantów,a w taki
sposób wielu "odświeża się"

[Gość: bonia]

A ja uważam,że to jest bardzo smutne,że dla polskich w miarę poruszających się
staruszków jedną z niewielu darmowych rozrywek jest korzystanie z MZK.
Wolę nie myślec o tych,którzy o własnych siłach nie mogą wyjśc z domu.

[Gość: kajtek]

To jest bardzo smutne

[Gość: Ever.]

a ja popre ktoregos z przedmowcow - tu bardziej chodzi o kulture !
to ze starszemu sie ustepuje - norma, ale samo zachowanie!
jak pisalem - szarze, tratowanie i rozpychanie sie lokciami
zreszta - zauwazylem ze kazde miasto ma swoje zwyczaje "komunikacyjne"
w toruniu najpierw sie wsiada a potem wysiada, wszyscyu chca sie dostac do
autobusu zanim ten sie oprozni z wysiadajacych..(to samo z pociagami, tylko w
toruniu zauwazylem blokowanie drzwi przez czekajacych na wejscie..)
w bydgoszczy natomiast modne jest okupywanie drzwi w autobusach (jezdza
przegubowce), wyglada to tak: drzwi - tlum potem do nastepnych pusto i przy
nastepnych - znowu tlum. kazdy chce pierwszy wysiasc mimo ze np jedzie na
ostatni przystanek...

marzy mi sie komunikacja jak w londynie - kolejeczka na przystanku, wszyscy po
kolei przednimi drzwiami, autobus rusza jak wszyscy usiada...ech

[Gość: yoko]

Anno !!!!!! Jezeli masz z 2 szare komorki zastanów się albo kup rower i smigaj do pracy ........Zamiast pisac takie glupoty zastanow sie!!!!!! Bo "dzisiaj ONI ..jutro MY" gdzieś takie hasło słyszałam. No coż pewnie to ich jedyna rozrywka buszowac w markecie,czy wyprawa po wodę bo przecież nie mają tak jak TY internetu. W tych czasach i z ich emeryturami pewnie tylko na to ich stać... Tak to prawda ",,jesteś nieczuła albo bezczelna" i wygłaszasz poglądy do D U P Y!!!!! brrrrrrrrrrrrrrr. Może jeszcze wpadniesz na pomysł, że ludzi po 60-tce trzeba izolować???????????????Lepiej juz opiłuj sobie paznokcie i pomaluj usta brrrrrr

[Gość: joko]

yoko, moglobys zmienic nick? moi znajomi pytaja mnie czy to ja wyglaszam takie
bzdury na formu. powoli zaczynam sie wstydzic ;)

[Gość: yoko]

nie zmienie patalachu

[Gość: Wiesia]

Moim zdaniem nie byłoby kłopotów z jazdą środkami komunikacji miejskiej, gdyby
nasze Szanowne MZK z Jej Dyrektorką na czele zastanowiło się i "wypuszczało" na
trasę linii 2 skład dwuwagonowy. Bzdurą jest opowiadanie przez Panią Dyrektor,
że motorniczy zapisuje liczbę osób podróżujących. Takie bajki może opowiadać
swoim wnukom. Przed remontem wiaduktu linia 2 solo jeździła po godz. 17. Czyżby
po remoncie mniej ludzi dojeżdżało do pracy? W tej chwili tłok jest tak duży,
że stoją wszyscy - i młodi, i starzy! Bilety za 1,80 może faktycznie nie są
drogie, ale w innych miastach składy jeżdżą "normalne".

[Gość: Jeżdżący]

Twoja głupota nie ma granic, jeżeli uważasz, że emeryci i renciści jeżdżą
tramwajami i autobusami po to,żeby tobie i twoim dzieciom robić na złość to
masz typowo PRL-owskie spojrzenie na świat. Nad jeziorem prościej postawić
tablice "zakaz kąpieli" niż urządzić plażę. Twoim hasłem powinno być "komuno
wróć", napewno byłyby puste tramwaje i miałabyś leżące miejsca dla siebie
itwoich dzieci.

[Gość: hmm...]

Na zlosc to moze nie, ale sa godziny, kiedy mlodziez i studenci masowo jada na
zajecia. Po co staruszki wtedy sie pchaja? Szczytem jest przejechanie jednego
przystanku, aby na targu kupic nac pietruszki. Sa ludzie i ludziska, ale jednak
zjawisko pozostaje niepokojace.

[androneda]

Droga Aniu!A moze tak wszystkich starszych ludzi, ktorzy Ci przeszkadzaja
poddac eutanazji?
Ty tez kiedys bedziesz starsza i bedziesz chciala jezdzic na cmentarz, po wode,
albo od tak bez celu.Co tym staruszkom pozostalo?Chyba juz tylko umrzec i
zrobic miejsce mlodym...

[beat]

Tiaa jednemu przeszkadza staruszek, drugiemu śmierdzi...
to że zdarzają się takie przypadki nie oznacza że musimy zakazać takim
przypadkom wstępu. Nie raz zdarzało mi się jechać z pijaczkiem który chuchając
mi w twarz zwierzał się ze swoich smuteczków. Czasem wystarczy delikatna uwaga,
czasem trzeba się przesiąść albo po prostu wysiąść jeśli towarzystwo nie
odpowiada.
A staruszki niech sobie jeżdżą ze swoimi butelczynami i innymi tobołkami -chyba
nie będziemy im wprowadzać godziny policyjnej???
Trochę tolerancji

[Gość: .:@@dziadek@@:.]

Takie coś znalazłem:

Rodzaje babć atakujących w komunikacji miejskiej:
1) Łowcy krzeseł - gdy autobus się zatrzyma i otworzy drzwi, Ty nawet
nie zdążysz sobie tego uświadomić, a ona już siedzi.

2) Babcie-akrobatki - widząc wolne krzesło po drugiej stronie autobusu w
cudowny sposób odzyskuje mobilność, wrzuca laskę pod pachę i biegnie do
krzesła co sił w nogach.

3) Borostwory - ogromne babcie w futrzanych płaszczach zajmujące z
reguły 1,5 - 2 miejsc siedzących.

4) Babcie-wilki - atakują watahą, ich szczekanie rozlega się na cały autobus
i wygryzają każdego z ich siedzeń ;)

5) Babcie lokomotywy - jak siedzisz w autobusie, stają nad Tobą i zaczynają
sapać. Niektóre sapią tak intensywnie, że czujesz co jadła kilka godzin
temu...

6) Babcie ankieterki - na kilka przystanków przed ich docelowym przepytują
ludzi, kto kiedy wysiada i starają się odpowiednio ustawić wszystkich w
przejściu.

7) Babcia chemik - gdy stoi w zatłoczonym autobusie i nie widzi szans na
wolne miejsce, podchodzi do najblizszych miejsc siedzących i wali cichego ale
strasznego bąka. Po kilku sekundach okazuje się, że większość pasażerów
znajdujących się w polu rażenia, akurat właśnie wysiada :)

8) Tapetnice sapiące - bliskie koligacje z babcią lokomotywą: grube, stare
baby, z ohydną tapetą na twarzy i często zakupami, stoją i głośno sapiąc i
jęcząc domagają się ustąpienia im miejsca, czasem nawet taki babsztyl będzie
miał czelność zwrócić ci uwagę...

9) babcia Lord Vader. Sapie w szczególnie niemiły, metaliczny sposób.
Człowiek tylko czeka na moment kiedy zadusi go posługując się ciemną stroną
mocy.

10) Babcia "Last Minute" - nie wstanie przed swoim przystankiem, ale siedzi
twardo do samego końca i podrywa dupsko i przebija się do wyjścia jak kula
armatnia dopiero wtedy, gdy ludzie zaczynają (na jej przystanku) wsiadać do
transportera.

11) Babcia "Dromader" - widywane niegdyś w dużych ilościach koło HITa czy
innego supermarketu w 128. W busie najpierw ląduje ciężko jedna pełna siata,
potem druga, na końcu tarabani się staruszka wciągając za sobą wyładowany
wózeczek. Potem przewala się z tym wszystkim jak walec przez zatłoczony
autobus. Zawartość siat stanowi zazwyczaj jakieś 20 kilogramów cukru lub tyle
samo mąki, woda w pięciolitrowych butlach i inna masówka, zakupiona zapewne
dla całej kamienicy. Mi by się nie chciało tachać tych kilogramów, więc
uważam, że tym babciom nie należy ustępować miejsca.

12) Babcia "Predator" - najbardziej obrzydliwy, wredny typ.
Pokonuje nieraz spore dystanse do przystanku, ale już w busie czy tramwaju
nie jest w stanie przejśc tych 6 metrów do wolnego miejsca, tylko staje nad
kimś młodszym i terroryzuje go. Biedni młodzi ludzie kierując się
kindersztubą ustępują grzecznie i przenoszą się gdzie indziej. A to jest
błąd! Takiej babci trzeba wymownym wzrokiem pokazać wolne miejsce.

13) Babcie - siatomioty - wsiada sobie taka jedna do autobusu (ew. tramwaju),
czujnym zwinnym okiem namierzając pozycję wolnego krzesła oraz najbliższego
kasownika. Po przekalkulowaniu i zrobieniu symulacji (chodzi o trójwymiarową
symulację ruchu współpasażerów w najbliższych 10 sekundach nałożoną na plan
przestrzenny krzesło-kasownik-własna pozycja) rzuca siatą w stronę wolnego
krzesła a sama kasuje bilet. Po czym z godnością zdejmuje siaty z siedzenia,
żeby rozgościć się na wcześniej zarezerwowanym miejscu. Dotychczasowy rekord
dzierży babcia, która po wtoczeniu się do starego Jelcza (a profilaktycznie
zrobiła to dość głośno) miotnęła przed nosem współpasażerów solidnie
wyglądającą siatą z co najmniej 5 kilogramami cukru/mąki/innego popakowanego
badziewia na dobre trzy metry.

[Gość: zwęglony pazur]

Rewelka!!!
Dla mnie "siatomiot" the best!
Najlepsze jest to, że wszystko się zgadza.
Ciekawe jaka będzie rakcja wszystkich poprawnych i wrażliwych piszących
wcześniej. Już mam ubaw.

[aalt]

tez sie usmieja bo maja poczucie humoru
szkoda, ze nic o dziadkach nie bylo :(

siatomioty

[androneda]

Oczywiscie, ze to czytajac sie usmialam, jednak nie zmienia to faktu, ze w
autobusie ustepuje miejsca starszym ludziom, tak zostalam wychowana i chyba nie
ma w tym nic zlego?Wszystkim mlodym ludziom moge powiedziec, ze moja znajoma,
ktora nie mieszka w Polsce byla milo zaskoczony kiedy mloda osoba ustapila jej
miejsca.Z takich zachowan mozna byc dumnym!

[Gość: zwęglony pazur]

Wątek nie dotyczy problemu czy ustepować staruszkom miejsca w autobusach, tylko
uciążliwości zachowań co niektórych starszych osób. Zeszłaś z tematu andromedo.

[Gość: Justynka]

To ty nie załapałeś tematu który ludzie sami zmienili bo on dotyczy bezpłatnych
przejazdów staruszków co przeszkadza pani Ani bo ona zarabia tyle co dziadziuś
z sąsiedztwa czyli 0k 500 zł i musi płacić a dziadziuś wychodzi żeby nie umrzeć
w samotności i jeździ bez celu

[Gość: zwęglony pazur]

Miałem raczej na myśli sięgnięcie do głębszych pokładów, jak na przykład zmiana
pewnych zachowań w miarę upływu czasu i "korozja" wywołana starczą degeneracją
komórek mózgowych (tak tak, wszystkich nas to czeka). Ale takie wrażliwe
blondynki jak ty tego nie zrozumieją, więc nie mamy o czym rozmawiać. Zaliczasz
się do osób, które nie raz klęły w myślach na "upierdliwą" babcię czy dziadka,
ale przenigdy do tego się nie przyznają, bo to przecież jest tak niepoprawne i
nie wypada. Cieszę się, że są takie postacie jak Ty, bo bez nich świat byłby
nudny :)

[Gość: Justynka]

JA tu do Ciebie normalnie a ty mnie obrażasz? Jesteś niezłym półgłowkiem który
nawet nie załapał ironii. Faktycznie beze mnie świat byłby nudny bo by na to co
ja napisze takie tumany nie odpowiadały :)

[Gość: zwęglony pazur]

Ojej!!!
A kysz znerwicowane dziewczę.
Trochę nie łapię kto tu kogo obraża. Wnioskując po użytych sformułowaniach mam
pewne wątpliwości co do Twojego stwierdzenia. Może lepiej juz się nie spalaj?
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że w Twoich zakamarkach mózgu pulsuje mocno
myśl "ostatnie zdanie musi należeć do mnie", więc wspaniałomyślnie pozwalam Ci
jeszcze mi odszczeknąć (wszelkie półgłowki i tumany mile widziane) - rozbaw
mnie jeszcze w ten piątkowy wieczór.

[Gość: anna]

Justynko, ale koltunstwo z ciebie wylazi.

[Gość: Justynka]

Uczę się od najlepszych:))))))))

[Gość: kata_strofa]

A ja tam lubie miłe babcie w komunikacji miejskiej i miłych dziadków też lubie,
i czasem sobie z nimi porozmawiam bo to miło i dla mnie i dla nich.Ustępuje i
miłym i niemiłym. Ale nie znoszę toruńskich kolejek we wszelkich instutucjach.
Nie raz wychodzilam z poczty lub nawet cukierni (sic!tam sie chodzi po
przyjemność...)mrucząc brzydkie słowa jak jakaś furiatka, zresztą nie
załatwiwszy swojej sprawy.Bo to jedna kolejka, a to dwie, a to pani, co
myslala ze jest jedna a sa dwie, sie nagle wpycha przed mnie, bo moja krotsza a
ja przyszlam pozniej :| Z miłą chęcią wracam wtedy na moj rodzinny północny-
wschód, gdzie zawsze do kazdego okienka jest oddzielna kolejka, a ludzie są
mili i zawsze próbują cię w gościach nakarmić a w kolejce z tobą porozmawiać.

[Gość: Bogna]

Oczywiście, że się zgadza. Babki, jak żywe. I obłuda niektórych też mnie
śmieszy.

[Gość: joko]

kultury dyskusji to wam brakuje. kazdy ma prawo do wyrazania wlasnych pogladow.
anna ma prawo do poczucia niesprawiedliwosci i przejazdow w normalnych
warunkach, za ktore placi, justyna ma prawo do oburzenia i troski o dobro ludzi
starszych (chwala jej za to). ale chyba nikt tu nie ma prawa do obrazaania
innych, ublizania im czy wysmiewania. nauczono was ustepowania w autobusie
(anne chyba tez, bo nie przeczytalem, by tego nie robila, przeciwnie- jesli
ciagle stoi to widac ustepuje i ona i jej dzieci), ale kultury dyskusji jakos
nie. przykre.

paranoja

[Gość: zwęglony pazur]

Gość portalu: joko napisał(a):

> kultury dyskusji to wam brakuje. kazdy ma prawo do wyrazania wlasnych
pogladow...

i chwilę dalej:
> ale chyba nikt tu nie ma prawa do...

No własnie. Do czego??? Do tego co akurat tobie nie pasuje?
Powiesz: "wyrwane z kontekstu" :)))))
No tak. Łatwa linia obrony.

Każdy ma prawo do wyrażania własnych poglądów. Na Boga! Tylko niech robi to NA
TEMAT!!!
Schodzicie z tematu drodzy Państwo.

p.s.
Tylko mi tutaj bez ataków proszę. Moja uwaga jest bez jakiejkolwiek agresji w
stosunku do Ciebie - joko.
Jak coś, to mogę wpisać dużo takich znaczków - :) :) :)

[Gość: blue]

A kogo ja obraziłem?!

joko -kultura dyskusji

[Gość: yoko]

Joko, mozesz sobie pisac co chcesz, twoje wypowiedzi sa nudne a poglady
zachowawcze. Jeżdze autobusem i nie przeszkadzaja mi osoby starsze. Czasami
widze takie kobiety jak Anna w autobusie i zwykle na tego typu uwagi .. jest
jedna opowiedz "Jak sie nie podoba to taxi jechac mozna".
Takie poglady, wypowiedzi trzeba tepić bo nie wiadomo co w przyszłosci mogą nam
zafundowac .. moze izolację osob starszych taka Anna i wielu tu piszacych
chetnie by na to przystało. Wiec wybacz "joko" wstyd,wstyd,taki zachowawczy
czyzby taki beznadziejnie blady w zyciu również.?! Jak nie masz zdania nie
wypowiadaj sie!!! Justyna ma rację:)

[Gość: Justynka]

:))))))))))

[Gość: joko]

ale sie uchachalas.pazur dal ci niezle popalic i na chwile przestalas szczekac.
a tu prosze, jedna podlizowa anonimowego gostka z netu i podnioslo sie ego
naszej justysi. no to teraz da czadu. boj sie anno i wszyscy, ktorzy nie
lubicie rozpychajacych sie dziadkow z grabiami ;)

[Gość: Justynka]

Pewnie ze się podniosło ale takie nic jak pazur nie ma szansy mi dac popalić bo
z takim prymitywizmem mam do czynienia na codzień w pracy. I jedyny skutek jaki
to przynosi to wybuch śmiechu.Pewnie z Anią chodzą teraz po Toruniu i podpisują
petycję za zniesienim zwolnin z opłat starszych ludzi. Niech siedzą w domu, w
końcu zima idzie:)

[Gość: anna]

Ja jestem w domu, a pazur jest u mnie. Zadziwiajace, Justysiu, jak ty wszystko
o nas wiesz. Albo ci sie wydaje, ze wiesz. Wspolczuje- nawet w pracy musisz
spotykac sie z prymitywami. W internecie tez prymitywy. Wiesz co, moze tak na
ksiezyc? Bedzie spokoj.

[Gość: Gość kulturalny]

Anno - nie najlepiej zrobiłaś atakując staruszków. Ile Ty masz lat? Czy już
jesteś zmęczona i boisz się starości. No tak - najlepszą obroną jest atak.....

[Gość: Justynka]

A co Ty w takim razie tam robisz? Nie nie chciałabym, mieszkać w bliskości z
Tobą bo jak się zestarzeję to mnie zamkniesz w domku i zabronisz wychodzić

[Gość: joko]

Gość portalu: yoko napisał(a):

> Joko, mozesz sobie pisac co chcesz, twoje wypowiedzi sa nudne a poglady
> zachowawcze.
nudzi cie prosba o kulture dyskusji i nieobrazanie rozmocow? gratuluje
> Jeżdze autobusem i nie przeszkadzaja mi osoby starsze.
czy to znaczy ze innym nie moga przeszkadzac?
> Czasami widze takie kobiety jak Anna w autobusie i zwykle na tego typu
uwagi .. jest jedna opowiedz "Jak sie nie podoba to taxi jechac mozna".
ciekawe jak to widzisz, bo z postow anny winnika iz jest zadowolona, ale nie
okazuje tego starszym; wprost przeciwnie wielokrotnie pisze, ze i ona i jej
dzieci ustepuja miejsca.
> Takie poglady, wypowiedzi trzeba tepić bo nie wiadomo co w przyszłosci mogą
nam zafundowac .. moze izolację osob starszych
przykro mi, ale tego zdania nie rozumiem, zdaje sie, ze nie jest po polsku
> Wiec wybacz "joko" wstyd,wstyd,taki zachowawczy czyzby taki beznadziejnie
blady w zyciu również.?!
a co to cie obchodzi?
> Jak nie masz zdania nie wypowiadaj sie!!!
a wlasnie ze bede
>Justyna ma rację:)
ona tez jest tego zdania; chciala sobie zjednac sojusznika w postaci pazura, a
kiedy jej nie wyszlo zmienila front i nagle przestala sie z nim zgadzac. a niby
taka swieta. najlepsza obrona jest atak, prawda yoko?

[Gość: yoko]

oooo zdenerwowany? hhahaaaa i nudny :) Justyna ma racje i nie widze zeby
szukała sojuszników:) Nadinterpretacja smieszy:)

[Gość: Dobrze wychowana]

A mnie bardziej bulwersuje widok siedzącego samotnie dzieciaka, którego
posadziła matka lub babcia a ona sama z pakunkami stoi obok i ochrania
tego "zmęczonego" wnusia by go nikt z miejsca nie przepędził. Rodzice od małego
uczą swoje pociechy jak powinny zachowywać się w miejscach publicznych i uczą
ich w ten sposób braku szacunku do osób starszych i schorowanych. Osoby starsze
mają prawo korzystać ze środków komunikacji miejskiej jak każdy obywatel. Uwagi
czynine przez Panią uważam za ogromny nietakt. Proponuję już teraz oszczędzać
na rower lub na samochód bo za kilkanaście lat pani dziecko tez nie okaże Pani
szacunku. Los bywa niekiedy aż nadto sprawiedliwy. A więc ustępujmy miejsca
osobom starszym , schorowanym, kobietom w ciaży i z dzieckiem na ręku.
Grzeczność nic nie kosztuje.

[Gość: Vieniu]

Ale zadne prawo nie zobowiazuje do ustepowania starszym. Jedynym czynnikiem
ktory nas do tego pcha, jest kwestia kultury. Moja kultura kaze mi ustapic
osobie starszej, chorej, ciezarnej, czy z malym dzieckiem. I rownoczesnie moja
kultura kaze mi czuc obrzydzenie do osoby ktora _wymusza_ ustapienie miejsca.
Moja kultura jest ustapic. Kultura osoby starszej powinno byc odczekac az ktos
ustapi. Sapanie nade mna i tracanie mnie siatami sprawi tylko, ze ustapie z
naprawde wsciekla mina i bez milych slow. Nie jest moim zadaniem w autobusie
czy tramwaju sledzic wzrokiem kazdego wsiadajacego, ocenianie jego wieku i
kondycji i wstawanie na bacznosc. To moja uprzejmosc, ktora chetnie
wyswiadczam, jesli widze potrzebe. Nawet mozna mnie grzecznie poprosic,
zdarzylo sie kiedys ze jakis "dziadek" - bez urazy dla starszych panow,
powiedzial do mnie z tylu "Panie szanowny, nie moglby Pan ustapic, bo kiepsko
sie dzisiaj czuje". Takie zdanie sprawia ze wyskakuje jak na sprezynie, zyczac
dobrego zdrowia. Mam prawo wracac z uczelni czy pracy, zmeczony, wkurzony,
zamyslony. Moze ktos inny ustapi? Moze trzeba mnie grzecznie powiedziec? Czy
jedna tylko strone obowiazuje grzecznosc?

A do autorki tematu: nie tylko zatloczenie autobusow, ale i wyzsze ceny biletow
ska skutkiem bezplatnych przejazdow osob starszych (relatywnie niski prog wieku
w Toruniu). Ale taki jest regulamin. Ktos powinien przewidziec intensyfikacje
obciazenia pojazdow z tego powodu i jakos to rozwiazac. Ale w Toruniu
perspektywistyczne myslenie nie wychodzi. Nie mam zalu do osob, ktore
korzystaja z naleznych uprawnien. Mam zal do osob z MZK, ktore nie potrafia
jednej decyzji zrownowazyc druga.

Do osoby, ktora uprawnienie osob starszych do bezplatnych przejazdow motywowala
sytuacja materialna i wydatkami na lekami. Gwarantuje, ze nie maja one
wylacznosci na kiepska sytuacje finansowa. Znam zamoznych "dziadkow" i biedna,
niewyobrazalnie biedna mlodziez, ktora tego prawa nie ma.

[Gość: Justynka]

Niestety W DUŻEJ MIERZE JEST TYLE MŁODZIEZY KTÓREJ OD NADMIARU KASY W GŁOWACH
POPRZEWRACAŁO I JAKBY MOGLI JEZDZIC ZA DARMO TO BY ROZNIESLI NASZA UPADAJĄCA
KOMUNIKACJE MIEJSKA

[Gość: Justynka]

Ale co fakt to fakt studenci z uwagi na rozstrzelenie wydziałów powinni miec
wieksze zniżki albo takie ulgi jak dziadkowie

[Gość: anna]

Vieniu, mam wrazenie, ze rozumiesz o co mi chodzilo. Ty, justyno nigdy tego nie
pojmiesz, o czym swiadcza twoje odpowiedzi na glos vieniu. A co ma powiedziec
czterdziestokilkuletnia kobieta, po amputacji piersi, ktora codziennie musi
jezdzic na rehabilitaje i nie ma ani zniki, ani darmowych przejazdow i nikt jej
nie ustapi miejsca, bo przeciez jest jeszcze mloda, a dzieki dobrze dobranej
peruce nie widac, ze wlasnie przechodzi tzw. chemie? Oprocz staruszkow i inni,
rowniez duzo mlodsi, maja biede i choroby.

[Gość: B]

Uwazam droga Pani ze powinna sobie Pani kupic auto,wtedy milo i przyjemnie
uplynie podroz do szkoly i pracy.Ja tez do pracy jezdze autobusem i nie
narzekam.

[Gość: tomas]

Jak bedziesz na emeryturze to też bedziesz mogla sobie pojezdzic, byc moze
nawet tramwajem przez nowy most na Podgorz

[Gość: zwęglony pazur]

Tomas - myślę, że do tego czasu teletransportery będą już w powszechnym użyciu.

[Gość: Basik]

Wiecie jak w kazdej sprawie widze ze macie zdania podzielone .Ja tez ucze swoje
dzieci szacunku do osób starszych, lecz z drugiej strony tez jestem wsciekła
kiedy jade autobusemz z wózkiem i widze jak pchaja sie po trupach przedemna
gdzie ich wychowanie?. A jeszcze denerwujace jest to ,że jak widze ja biegaja z
torbami po rynku pełni wigoru a w srodkach lokomocji udaja strasznie
schorowanych , i tylko sie rozglądaja zeby ustapic miejsce!.Pozdrawiam .

[Gość: mlody]

ja zawsze ustepuje im miejsca. kiedy i ja bede stary...

nie widzę problemu... mieszkam w Gdyni,

[Gość: mirek_gd]

i tu poza szczytem jeżdżą wyłacznie ludzie starsi. W szczycie nikt nie ustępuje
im miejsca, więc po prostu unikają takich godzin. Rozsądne i zdrowe... bo niby
dlaczego człowiek zmęczony po pracy ma stać, a emeryt siedzieć? Ktoś teraz musi
pracować na emerytury, skoro je Ludowe Państwo kiedyś przejadło....

[Gość: Karol]

Słusznie zauważyłaś, bo rzeczywiście jesteś nieczuła i bezczelna. Kobieto, czy
Ty choć przez chwilę zastanowiłaś się przed napisaniem tego postu? Przede
wszystkim emeryci i renciści nie jeżdżą za darmo, tylko na podstawie biletów
ulgowych, tzw. socjalnych. A poza tym jak byś się czuła, gdyby to o Tobie tak
ktoś myślał i pisał? A o jeden wagon na dwójce to idź się kłócić do MZK. Życzę
spokojnej starości!

[Gość: joko]

a ty, karolku, nie umiesz czytac? nie wszyscy emeryci jezdza za darmo, ale
wiekszosc tak. poczytaj sobie na plecach kierowcow podczas nastepnej wycieczki.
mam wrazenie, ze niepotrzebnie obrazasz anne, bo nie zrozumiales jej postu.

[Gość: Marta]

Zupelnie sie zgadzam z Anna. Ja tez dojezdzam tramwajem nr 2 na zajecia i
niestety szlag mnie trafia na sama mysl, ze znow mam nim jechac. Jest 7:45,
pelno mlodziezy i studentow jedzie na Kosciuszki i dalej, bo po drodze jest
kilka szkol i katedra St. miedzynarodowych i politologii... ale co tam, kiedy
akurat niewielka grupka 30 emerytow i rencistow akurat pilnie gdzies zmierza.
Pchaja sie, maja pretensje,ze my z torbami i plecakami, ze nas za duzo, ze
siedzimy przy oknie, ze siedzimy po wewnetrznej, ze glosno romawiamy, ze stoimy
za blisko, za daleko i tak w kolko. Powinni miec osobny srodek transporu... i
powinni sie czasem umyc:/ No i po co im zawsze tyle siatek??????

[Gość: k]

wyjedz 20 minut wczesniej...

[Gość: torunianka29]

k, sadzisz ze 20 minut wczesniej nie jada brzydko pachnacy pchajacy sie starsi
ludzie? Tramwajem numer 2 jada zawsze, i 20 minut wczesniej, i 20 minut
pozniej. Zgadzam sie z Marta.

[Gość: Blue]

Tor sie przesiądź!!! Nie zgadzam sie z Wami.Zachowujecie sie gorzej niz naziści
w czasie wojny

[Gość: Dobrze wychowana]

Nie chcecie ustępować miejsca osobom starszym i schorowanym i napisałaś, że to
ludzie brzydko pachnący. Już więcej chamstwa nie mogłaś z siebie wydobyć.
Mierzi mnie gdy stojąc w tramwaju lub autobusie wsiadający młodzi ludzie
śmierdzą nikotyną i potem. A z ich ust zalatuje jak z kloaki. Podejrzewam, że
to wypijany nocą alkohol fermentuje, oszczędzanie na paście do zębów i
wypalanie na czczo kilka papierosów powoduje ten fetor, który jest wyczuwalny
na odległość kilku metrów. Proszę mi wybaczyć, że tak brutalnie zmuszona byłam
opisać młodzież, która nie tylko w środkach komunikacji nie grzeszy
grzecznością. Co Wy młodzi i wiecznie niezadowoleni malkontenci zrobicie za lat
10-20. Po tylu zażywanych prochach i takiej ilości alkoholu wypijanego
codziennie być może nie będzie Wam dane prosić o ustąpienie miejsca
gdziekolwiek.

[Gość: torunianka29]

Dobrze wychowana, ty jakas nienormalna jestes. Nie mow do mnie "wy" (bo mam
wrazenie, ze za chwile dodasz "towarzyszu")i nie osadzaj o picie i cpanie, bo
sie, moja droga, nie znamy. A poza tym jestem osoba w srednim wieku i mimo to
zawsze ustepuje w tramwaju, jesli brakuje miejsca dla kogos starszego lub
chorego. Nie zmienia to jednak faktu, ze musze znosic ataki niemyjacych sie,
rozpychajacych staruszkow i moim zamiarem bylo poparcie podobnych na tym forum
glosow. To, ze mlodziez jest taka czy owaka - to zupelnie inny temat i nie o
nim tu mowimy - gdybys laskawie zdazyla zauwazyc. Nie zrozumialas tematu.

[Gość: Dobrze wychowana]

Doskonale zrozumiałam temat, ale oburza mnie szkalowanie starszych ludzi. I
nadal podtrzymuję to co napisałam wcześniej. Ja też jestem w średnim wieku a
mimo to chętnie ustępuję miejsca starszym. Celowo przytoczyłam przykład
młodzieży, która jadąc w tramwaju czy autobusie nie ustępuje miejsca starszym
jak również nie wszyscy zachowują się kulturalnie i brzydko pachną. Ale
zastanów się czy dzisiaj wiesz jak będziesz pachniała na starość?

[Gość: anna]

Przykro mi, ale niestety nie zrozumialas. Wiem, co chcialam powiedziec,
zakladajac ten watek i wiem, ze wylowilas z niego cos zupelnie innego. Ja tez
ustepuje miejsca w tramwaju i zdaje sobie sprawe, ze niecala mlodziez jest
swieta. Zaloz nowy watek dotyczacy niestosownego zachowania sie mlodziezy w
tramwajach i autobusach. Tu mowimy o zachowaniu sie osob starszych, do ktorych
mam wieki szacunek, co jednak nie znaczy, ze toleruje ich naganne niekiedy
zachowanie. To co mnie dziwi najbardzieje, to przypominanie mi (rowniez przez
Ciebie), ze czeka mnie starosc i ze z tego powodu powinnam inaczej patrzec na
staruszkow. No, jesli mam im ustepowac miejsca jedynie po to, by i mnie ktos
kiedys ustapil- to przepraszam bardzo, ale nader egoistyczny to dla mnie powod.
Nie dlatego, dobrze wychowana droga pani, ustepuje sie miejsca starszym, nie
dlatego.

[Gość: Dobrze wychowana]

LOS BYWA NIEKIEDY AŻ NADTO SPRAWIEDLIWY!!!

[Gość: mieszczanin N]

przeciez sa darmowe autobusy do geanta i carrefoura co pol godziny i tam sie
przesiedli staruszkowie, maja to za darmo i nikt im nie zawraca d.u.p.y! a
jezdza autobusy niskopodlogowe 9widzialem mercedesa 405N to nie trzeba pokonywac
progow jak w jelczach. i tyle

[Gość: Justynka]

Ależ droga Aniu.Zakładając ten wątek przyczepiłaś sie że starsi ludzie maja
czelnośc jezdzić środkami komunikacji miejskiej ZA DARMO!!! w godzinach w
których Ty i Twoje umeczone szkołą dziecko wracacie do domku i nie mozecie
usiąść. To nie myślenie że ustepujesz miejsca staruszkowi bo na starość ktoś Ci
je ustąpi jest myśleniem egoistycznym tylko to że Ty chcesz jeździć pustymi
autobusami żebyś mogła siedzieć ze swoim dzieciątkiem. A staruszkowie na
piechotę a co tam. To w końcu też mają za darmo