Dodaj do ulubionych

Wczorajsza debata o rozwoju Torunia w Dworze Artus

27.04.06, 10:24
Wczorajsza debata o rozwoju Torunia w Dworze Artusa była bardzo ciekawa.
Bardzo duzo ludzi, profesr ekonomii, szefowie IPH, TARR, miasta, sala
praktycznie pełna.

OGÓLNY WNIOSEK większości ludzi:
Toruń idzie w bardzo dobrym kierunku, rozwija sie coraz mocniej.

RYNEK PRACY
Trwające i powstające inwestycje juz poprawiają rynek pracy (najszybszy
regionalny spadek bezrobocia). Wzrastaja tez płace w Toruniu, a spodziewamy
się, że będzie to nastepowac w Toruniu coraz bardziej.
Wyższy popyt na prace - nowe miejsca pracy muszą to wymusić.

Kilka osób wspominało, że niebawem być może trzeba będzie się reklamować jak
Wrocław w Irlandii - w innych miastach zachęcać do osiedlenia się w Toruniu,
gdzie jest praca, wyższe zarobki i duże ssanie (oczekiwanie) nowych
pracowników przez kolejnych inwestorów.
"Teoria podążąnia za liderem" sprawdza się w regionie właśnie na przykładzie
Torunia (prof. ekonomii) - napływ nowych osób, wykup mieszkań, brak rąk do
pracy, rosnące wynagrodzenia.

INWESTYCJA SHARPA
Głównie mówiono o Sharpie. Miasto się chwaliło, ze choć Sharp w pierwsze 3
lata ma wnieść 150 mln euro, to w tym czasie gmina Toruń zainwestuje 300 mln
euro. Aprobata dziennikarzy i nawet małe oklaski dla Zaleskiego.

Sharp wnosi nowy powiew dla całego regionu: modernizacja PL Bydgoszcz,
obwodnica Inowrocławia i Strzelna, naciski na A1.
Przewidywane modernizacje PKP: bydgoskiego i inowroclawskiego węzła
kolejowego, gruntowna przebudowa trasy Kutno-Torun -Piła (dostosowana do 150
km/h!) oraz Toruń-Grudziądz-Malbork do Trójmiasta.

Wspominano, ze Bydgoszcz jest konieczna i dla Torunia, m.in. jako duży
rezerewuar siły roboczej, dla nowych inwestorów, gł. Sharpa. Współpraca obu
miast jest niezbędna, a modernizacja dróg 10, 80 i SKM - coraz pilniejsze.
Wskazywano, że zazdrość sąsiedzka jest niewskazana, ale raczej wspólpraca i
wpieranie sie.

INWESTYCJE INNE
Obserwuje się duży wzrost zainteresowania Toruniem innych inwestorów oraz
firm budowlanych, jakiego dotąd nie było w mieście.
Centrum Transferu Technologii jest już w 100% zajęte, co ważne przez lokalny
kapitał. Tearz powstaje Park Technologiczny - zbrojenie kolejnych 15 ha.
Inwestycje własne i UE, bez środków miasta.

Bardzo chwalono Zaleskiego (nawet mieszkancy, mówili to raczej szczerze), że
ma bardzo szybkie działanie - nowo powstające osiedle Przy-Lesie na 500
mieszkan dostało wszelkie decyzje i pozwolenia w tempie olimpijskim.
Miasto (wg przygotowanego harmonogramu) w 3 lata 2006-08 inwestuje
gigantyczną w historii miasta kwotę 800 mln, w tym 300 mln w drogi.

LOTNISKO
Wbrew pozorom nie osłabi, lecz wzmocni lotnisko bydgoskie i je uzupelni, z
zalozenia ma byc mniejsze niz PLB. Powstanie w miare szybko. Poszukiwanie
środków UE.

MOST
Bardzo krytykowano Mężydłę, praktycznie wielu mieszkanców, prezesi, władze
(ci ostatni oględniej). 100% wszystkich głosów za mostem na Wschodniej.
Nikt nie poparł Mężydły.
Według badan A1 jest 2x ważniejsza od S5 - pomiary i plany po uruchomieniu 3
portów przeładunkowych w Trójmieście pokazują że 1/3 tego ruchu pójdzie na
S5, a 2/3 na A1 i dalej na południe.
A1 musi powstać bardzo pilnie wg planow do 2010.
Mężydłę nazwano kilkoma "epitetami"...

WŁĄCZENIE PRZEDMIEŚĆ
Toruń z sąsiednimi gminami to 300.000 osób, a z najbardziej i bezpośrednio
związanymi osiedlami o czysto miejskim charakterze - 255.000.
Miasto dusi się i brak jest nowych terenow inwestycyjnych, wg Zaleskiego
jesteśmy praktycznie pod ścianą. Ostatnie wolne tereny to Glinki-Podgórz
(odciete S-10) oraz Katarzynka-Hutowo (stąd koncepcja mostu na Wschodniej tu
również sie przysłuży).
Wspominano, ze poszerzenie granic jest ważne i pilne, a Zaleski unika
jednoznacznego zaangażowania w to. Duże głosy poparcia dla rozszerzenia.
Zaleski chce szukać kompromisu, a nie kłótni.

SZKOLNICTWO
Miasto bardzo cieszy się z piątej pozycji UMK , ale jego sukces upatruje się
głównie w wysokich pozycjach szkoł średnich. Kosztują bardzo dużo, ale dają
efekt - wysokie wykształcenie późniejszych studentow m.in. UMK.
Jak sie okazuje szkoły średnie Torunia są większym magnesem i bardziej
przyciągają do miasta niż szkoły wyższe i UMK! (co mnie zaskoczyło ale
wierzę).
Planuje się nie likwidację szkół (jak w Bydgoszczy) ale ich rozwój, głównie
szkół zawodowych technicznych i nowych technologii. Toruń wydaje 40-50 mln w
szkolnictwo powyżej subwencji krajowych (z własnych środków).
UMK życzono znaczącego wzrostu siły Wydziału Technologicznego.
Wskaźnik osób z wyższym wykształceniem jest największy w regionie i 2 razy
wyższy niż sredni polski. Dodatkowo to w duzej mierze dobre wykształcenie
renomowanego uniwersytetu, który nazywano "toruńską perłą w koronie".

PROBLEMY
Za słaba reklama miasta. Miasto musi być bardziej widoczne i przyciagać do
siebie.
Brak wszelkich terenów, głównie inwestycyjnych i budowlanych - jesteśmy pod
ścianą, wchodzimy już nawet na zaminowany poligon (ostatni teren w mieście).
Brak parkingow w centrum, przy ZUS, przy US1 i US2.
Obserwuj wątek
    • nautile Przedmieścia muszą byc włączone!!!! 27.04.06, 10:41
      siwy51 napisał:
      > Toruń z sąsiednimi gminami to 300.000 osób, a z najbardziej i bezpośrednio
      > związanymi osiedlami o czysto miejskim charakterze - 255.000.
      > Miasto dusi się i brak jest nowych terenow inwestycyjnych, wg Zaleskiego
      > jesteśmy praktycznie pod ścianą. Ostatnie wolne tereny to Glinki-Podgórz
      > (odciete S-10) oraz Katarzynka-Hutowo (stąd koncepcja mostu na Wschodniej tu
      > również sie przysłuży).
      > Wspominano, ze poszerzenie granic jest ważne i pilne, a Zaleski unika
      > jednoznacznego zaangażowania w to. Duże głosy poparcia dla rozszerzenia.
      > Zaleski chce szukać kompromisu, a nie kłótni.

      Przedmieścia muszą byc włączone!!!!
      • mynda Re: Przedmieścia muszą byc włączone!!!! 27.04.06, 10:51
        tsja... nte dane o spadku bezrobocia w toruniu jakoś do mnie nie przemawiają -
        z perspektywy szarego zjadacza kaszanki nie wygląda to tak zabawnie, bowiem
        nowe miejsca pracy ostatnio to w zasadzie jedynie butiki i hipermarkiecik w
        galerii kopernikus. a jakie tam są warunki pracy i płący - no to niestety
        wiadomo. No ale fakt, kilkaset osób ma pracę. Jednak chyba przyczyną spadku
        słupków jest po prostu emigracja... Bezrobocie spada, bo bezrobotni wyjeżdżają.
        Zresztą, skoro blisko 90 proc. bezrobotnych nie ma prawa do zasiłku, to nie ma
        cudów - muszą albo wyjechać, albo robią na czarno - i wtedy te wszystkie dane o
        kant dupy można potłuc - albo z czasem umrą z głodu (bo z czego mają niby
        żyć?!)...
        pytanie do forumowiczów - ilu waszych znajomych z Torunia już wyjechało? To da
        pewnie obraz chyba...
        • nautile Re: Przedmieścia muszą byc włączone!!!! 27.04.06, 10:59
          Oj sa nowe firmy (Beretta, ThyssenKrupp, Nestle - II fabryka) a i nasze
          torunskie bardzo zyskuja (Nova Trading, Apator, Torfarm, TZMO, Staler).
          Z praca nie ma takiego problemu, raczej z pracownikami!
          Slyszales o braku 100 ludzi przy budowie Reala czy teraz przy budowie 3
          dwupasmowek?
        • patajka1 Re: Przedmieścia muszą byc włączone!!!! 27.04.06, 11:13
          Ja pracy szukałam zaledwie 2 tygodnie.
          I mam bardzo dobrą.
        • jkwt Handel i usługi są bardzo ważne 27.04.06, 12:27
          Kolejny kształcony na ekonomii socjalizmu, że tylko przemysł a najlepiej ciężki
          generuje PKB.
          • jan996 producenci - Beretta, Sharp, Apator, TZMO, Nestle 27.04.06, 12:31
            Handel ma ta wade, ze kapital sie łatwo wywozi, a fabryki produkcyjne jak
            Beretta, Sharp, Apator, TZMO, Nestle - juz nie.
            Torun ma to szczescie ze osiągnął tą lepszą formę firm w naszym mieście.
            • jkwt Re: producenci - Beretta, Sharp, Apator, TZMO, Ne 27.04.06, 14:10
              Zawartość takich fabryk można przecież łatwo wywieźć i zostaną puste budynki
              fabryczne o niezbyt dużej wartości. Z centrum handlowym czy hotelem jest
              trudniej bo właściwie cała wartość inwestycji jest związana z nieruchomością.
              • qq1110 Re: producenci - Beretta, Sharp, Apator, TZMO, Ne 27.04.06, 14:30
                Mnie tez bardziej ciesza inwestycje przemyslowe, zwlaszcza ze Japonczycy
                (Sharp) sa wierni, nie przenosza co 3 lata fabryk gdzie indziej.
                • jkwt Re: producenci - Beretta, Sharp, Apator, TZMO, Ne 27.04.06, 16:19
                  Fajnie, że Sharp, Beretta i w ogóle.
                  Ale, nie znaczy to, że inwestycje usługowe i handlowe są patykiem na wodzie
                  pisane.
                  Bym się bardzo cieszył np. z hotelu z prawdziwego zdarzenia i aqua parku.
    • jkwt Re: Wczorajsza debata o rozwoju Torunia w Dworze 27.04.06, 10:46
      Wygląda to bardzo optymistycznie.
      • nautile Pozycja Torunia od czasu PRL znaczaco wzrasta 27.04.06, 10:47
        Pozycja Torunia od czasu upadku komuny znaczaco wzrasta.
        Nam słuzy wolny rynek, choc jak widac, nie wszystkim.
        • arek.tomasz Re: Pozycja Torunia od czasu PRL znaczaco wzrasta 27.04.06, 10:54
          I gratulacje z Bydzi, caly region na tym zyskuje.
          • nautile Re: Pozycja Torunia od czasu PRL znaczaco wzrasta 27.04.06, 11:07
            Dzieki, ale zaraz na pewno ci balum napisze, ze jestes z Torunia.
            Będąc "prawdziwym" bydgoszczaninem nie wolno chwalic Torunia :-)
    • nautile Re: Wczorajsza debata o rozwoju Torunia w Dworze 27.04.06, 10:46
      siwy51 napisał:
      > OGÓLNY WNIOSEK większości ludzi:
      > Toruń idzie w bardzo dobrym kierunku, rozwija sie coraz mocniej.

      To chyba widoczne jest dla wszystkich.

      > Trwające i powstające inwestycje juz poprawiają rynek pracy (najszybszy
      > regionalny spadek bezrobocia). Wzrastaja tez płace w Toruniu, a spodziewamy
      > się, że będzie to nastepowac w Toruniu coraz bardziej.
      > Wyższy popyt na prace - nowe miejsca pracy muszą to wymusić.
      > Kilka osób wspominało, że niebawem być może trzeba będzie się reklamować jak
      > Wrocław w Irlandii - w innych miastach zachęcać do osiedlenia się w Toruniu,
      > gdzie jest praca, wyższe zarobki i duże ssanie (oczekiwanie) nowych
      > pracowników przez kolejnych inwestorów.

      balumbyd i a-creep (a-weirdo) beda protestowac, ze wszyscy sie muylili :-)

      > "Teoria podążąnia za liderem" sprawdza się w regionie właśnie na przykładzie
      > Torunia (prof. ekonomii)

      Jak nazywal sie ten profesor? Czy to dziekan ekonomii?

      > Wspominano, ze Bydgoszcz jest konieczna i dla Torunia, m.in. jako duży
      > rezerewuar siły roboczej

      I to jest właściwe miejsce dla Bydgoszczy!

      > Miasto inwestuje gigantyczną w historii miasta kwotę 800 mln, w tym 300 mln w
      drogi.

      To by starczylo na 2 mosty!

      > Według badan A1 jest 2x ważniejsza od S5 - pomiary i plany po uruchomieniu 3
      > portów przeładunkowych w Trójmieście pokazują że 1/3 tego ruchu pójdzie na
      > S5, a 2/3 na A1 i dalej na południe.

      A1 juz sie buduje.

      > Mężydłę nazwano kilkoma "epitetami"...

      Szkodnik Torunski?

      > Jak sie okazuje szkoły średnie Torunia są większym magnesem i bardziej
      > przyciągają do miasta niż szkoły wyższe i UMK! (co mnie zaskoczyło ale
      > wierzę).
      > Planuje się nie likwidację szkół (jak w Bydgoszczy) ale ich rozwój, głównie
      > szkół zawodowych technicznych i nowych technologii. Toruń wydaje 40-50 mln w
      > szkolnictwo powyżej subwencji krajowych (z własnych środków).

      To 4-5 lat i mamy most. A oczywiscie rozumiem ważnosc szkolnictwa.

      > Brak wszelkich terenów, głównie inwestycyjnych i budowlanych - jesteśmy pod
      > ścianą, wchodzimy już nawet na zaminowany poligon (ostatni teren w mieście).

      To czemu nie właczamy przedmieść?
    • patajka1 Miasto musi być bardziej widoczne i przyciagać 27.04.06, 11:09
      A mnie martwi to:

      > Za słaba reklama miasta. Miasto musi być bardziej widoczne i przyciagać do
      > siebie.

      Nie mozna sie lepiej promowac?
      TV Regionalna, gazety, radio itp.
      • jan996 Re: Miasto musi być bardziej widoczne i przyciaga 27.04.06, 12:19
        Pan Szmak to jedyne niepowodzenie Zalesia.
    • mariusz_tor Re: Wczorajsza debata o rozwoju Torunia w Dworze 27.04.06, 12:08
      Wysłuchałem debaty z ciekawością i takie są moje wrażenia:

      Pojawiło się dużo waznych kwestii dla rozwoju miasta, wyciągnięto też wiele
      sensownych wniosków co do przyszłości rozwoju miasta.

      Niestety oczekiwałem, że pojawią się konkrety w sprawie toruńskiego lotniska i
      doniesień prasowych dot. PN obwodnicy.

      - o lotnisku w perpektywie kilku lat możemy chyba zapomnieć. Prezydent jasno
      dał do zrozumienia że czyni się teraz kroki by powstrzymać ewentualne zakusy na
      zbudowanie tam osiedla mieszkaniowego.

      - w przypadku pn obwodnicy, prezydent nie potwierdził ostatnich doniesień
      prasowych.

      Jeszcze jedno.
      Uderzające było poparcie mieszkańców dla prezydenta. Również przed debatą
      padały słowa dużego poparcia dla działań Zaleskiego.

      Mężydło wiedział co robi nie przychodząc na debatę- nie chciałbym być w jego
      skórze.
      • jan996 Silne poparcie mieszkańców dla prezydenta. 27.04.06, 12:18
        Ja niestety nie mogłem przuyjśc, choć chciałem.

        > Uderzające było poparcie mieszkańców dla prezydenta. Również przed debatą
        > padały słowa dużego poparcia dla działań Zaleskiego.

        Poparcie wynika, z tego, ze Zales rozruszał to miasto i naprawde idziemy mocno
        do przodu. Tego nam było trzeba.

        > Mężydło wiedział co robi nie przychodząc na debatę- nie chciałbym być w jego
        > skórze.

        Bardzo załuję, niech by mu nawrzucali.
        Kogo on reprezentuje? boćka i Strzesniewskiego?
        Jeden polityk wspiera drugiego, nawet jak cały Torun jest przeciw :-(
      • siwy51 Re: Wczorajsza debata o rozwoju Torunia w Dworze 27.04.06, 12:39
        mariusz_tor napisał:
        > Wysłuchałem debaty z ciekawością

        Czy byłeś tą osobą pytającą o lotnisko, przedmiescia czy o tramwaje?
        • mariusz_tor Re: Wczorajsza debata o rozwoju Torunia w Dworze 27.04.06, 13:07
          > Czy byłeś tą osobą pytającą o lotnisko, przedmiescia czy o tramwaje?

          :D Teraz kto jest kto
          Czy ja to ja czy ja to on :P
          Ja nie zadawałem pytań na debacie.
          Wszystkie interesujące kwestie zostały poruszone przez innych uczestników.
          Miałem ochote zdać pytanie A co z Jarem? ale zdaje się że zmierzano do
          szybkiego zakończenia debaty bo szykowała się kolejna impreza.

          • darek445 slabe media torunskie (brak caly czas studia TV) 01.05.06, 10:32
            Interesujace sa kwestie rozszerzania granic i dobrej promocji, a wlasciwie jej
            braku z racji slabych mediow torunskich (brak caly czas studia TV).
    • qq1110 wymóc na Pseudoregionalnej by pokazywała Torun! 27.04.06, 14:31
      siwy51 napisał:
      > PROBLEMY
      > Za słaba reklama miasta. Miasto musi być bardziej widoczne i przyciagać do
      > siebie.

      Jest wiele wspanialych imprez i festiwali, przygotowywanych przez rozne
      srodowiska. Ale nie ma takiej informacji w regionie o nich, trud idzie często
      częściowo na marne.
      Albo nalezy wymóc na TV Pseudoregionalnej, by pokazywała Torun nalezycie, albo
      samemu założyc niezalezne studio TV.
      Bez tego region nie wie o nawet najwspanialszym festiwalu.
    • qq1110 Powstaje Zespól Szkół Technicznych. 27.04.06, 14:43
      siwy51 napisał:
      > sukces upatruje się
      > głównie w wysokich pozycjach szkoł średnich. Kosztują bardzo dużo, ale dają
      > efekt - wysokie wykształcenie późniejszych studentow m.in. UMK.
      > Jak sie okazuje szkoły średnie Torunia są większym magnesem i bardziej
      > przyciągają do miasta niż szkoły wyższe i UMK! (co mnie zaskoczyło ale
      > wierzę).
      > Planuje się nie likwidację szkół (jak w Bydgoszczy) ale ich rozwój, głównie
      > szkół zawodowych technicznych i nowych technologii. Toruń wydaje 40-50 mln w
      > szkolnictwo powyżej subwencji krajowych (z własnych środków).

      Powstaje Zespól Szkół Technicznych.
      Jedna z 2 budowlanek jest właśnie zamieniana na Zespól Szkół Technicznych.
    • 0maniek0 Re: Wczorajsza debata o rozwoju Torunia w Dworze 27.04.06, 17:17
      > Wspominano, ze Bydgoszcz jest konieczna i dla Torunia, m.in. jako duży
      > rezerewuar siły roboczej

      autor proszony jest o padanie specyfiku po ktorym mozna pisac takie rzeczy
      wskazany pospiech!
      tez chce!
      • stary_piernik1 Zaleski - w przychylnym dla Bydgoszczy tonie 28.04.06, 08:33
        To owiedzial Zaleski i raczej w przychylnym dla Bydgoszczy tonie, maniek.
        Nie wyrywaj zdania z kontekstu.
    • maaax1 Przenoizenie sie na przedmiescia wymusza właczenie 04.05.06, 22:26
      Przenoszenie sie torunian na przedmiescia wymusza ich właczenie !
      • sdb Re: Przenoizenie sie na przedmiescia wymusza włac 05.05.06, 08:08
        mięsa i mydła dla narodu!!!
    • babbik Zaleski powiedzial jeszcze o sąsiedzkiej zazdrości 05.05.06, 21:45
      Zaleski powiedzial cos jeszcze o sąsiedzkiej zazdrosci, ale przemilczę to
      dyplomatycznie :-)
    • qq1110 taka sama debate robi teraz Wyborcza. 09.05.06, 14:59
      taka sama debate robi teraz Wyborcza.
    • ethanak A miała być debata o rozwoju województwa... 09.05.06, 17:07
      ale nie była bo nikt nie zaprosił nikogo spoza Torunia...
      • jan996 studio TV3, wlaczenie przedmieść - to podstawa. 10.05.06, 08:47
        Pomylily ci sie debaty, ethanak, to byla inna debata, ta jest o rozwoju Torunia.


        Przy okazji: studio TV3, wlaczenie przedmieść - to podstawa.
        • qq1110 Re: studio TV3, wlaczenie przedmieść - to podstaw 11.05.06, 13:16
          Moi z najomi z Rozgart maja dosc wojta i UG, marza o Wlaczeniu, ale jakos UM
          sie nie kwapi.
          • sdb Re: studio TV3, wlaczenie przedmieść - to podstaw 11.05.06, 14:24
            to zglos ich do programu "Spelnione marzenia" albo "kto nas tak urzadzil"
    • nautile Re: Wczorajsza debata o rozwoju Torunia w Dworze 20.05.06, 11:17
      Na przedmiescia glosowalo 188 osob w ankiecie GW!
      To 3 miejce co dowaznosci inwestycjiw Toruniu po moscie i A1
    • qq1110 Ewidentnie widac wzrost zinteresowania Japonczykow 02.06.06, 12:27
      Ewidentnie widac wzrost zinteresowania Japonczykow toruniem, chocby wsrod
      turystow. Oby Sharp eszcze to utrzymal.
    • babbik Dzis dyskusja o wlaczaniu przedmiesc w GW 16.06.06, 11:51
      Dzis dyskusja o wlaczaniu przedmiesc w GW, na stronie 7.
      Wlaczenie jest konieczne, Torun sie duzi z braku terenow - ogolny wniosek.
      • bajobongo2 Re: Dzis dyskusja o wlaczaniu przedmiesc w GW 30.06.06, 16:47
        Duzo sie o tym mowi, ale gdzie efekty?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka