Forum Regionalne Kujawsko-pomorskie Świecie
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Parafia za wodą

    IP: *.ip.netia.com.pl 18.04.10, 13:59
    Słyszeliście że, za wodą chcą odwołać proboszcza bez żadnego
    konkretnego powodu.Podobno innym Księżom ze Świecia nie podoba się
    iż, wierni z innych parafii tłumnie uczęczają tam we Mszach i kasa z
    tacy im ucieka. Żenada.
    Obserwuj wątek
      • Gość: Asio Re: Parafia za wodą IP: *.swiecie.vectranet.pl 18.04.10, 14:55
        Niesamowite, co piszecie! Nic nie wiedziałam! Ten ksiądz jest super
        człowiekiem! Nie dziwię się, że innym księżom w oczach, że
        Grajewski ma poparcie parafian i nie tylko. Popieram listę, chętnie
        sama podpiszę! Dajcie mu ludzie święty spokój! Chociaż jeden
        prawdziwy ksiądz w naszym Świeciu, a nie, inni wyżeracze - brak słów
        na nich!
      • Gość: ja Re: Parafia za wodą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.04.10, 15:10
        Tak naprawdę to chodzi o to,że jest to ksiądz z prawdziwego
        zdarzenia,który nigdy nie odmawia żadnej posługi wiernym. Chrzci
        dzieci,których nie chcieli ochrzcic inni (a ja myślałam,że chrzest
        należy się wszystkim dzieciom). W końcu od poczęcia jest to
        człowiek,którego kościół tak broni. Ale oczywiście chodzi o kasę,
        ponieważ wierni zbyt tłumnie odwiedzają kościół za wodą co wiąże się
        z bardziej pustymi tacami w innych kościołach.
      • Gość: mieszkaniec Re: Parafia za wodą IP: *.adsl.inetia.pl 18.04.10, 19:57
        A ten z Marianek tyle lat obwozi się z kochanicą i nikt tego nie widzi. Jak
        zwykle chodzi o kasę. Ksiądz Grajewski jest z powołania, a nie dla kasy jak
        reszta w okolicy. Konkurencję boli to, że im duszyczki uciekają na mszę za wodę.
        Akcję z listą popieram jak najbardziej, podpisujcie się wszyscy!
      • Gość: zuza Re: Parafia za wodą IP: 94.254.149.* 18.04.10, 20:00
        Może by tak Kubiaka usunęli. Raz mi powiedział,że jak chdzę do
        innego kościoła to mam grzech śmiertelny. Ciekawe.. myślałam, że
        Kościół jest jeden.. Bardzo lubię ksiedza Grajewskiego i to jak
        prowadzi msze. To jest ksiądz z prawdziwym powołaniem, jest dla
        ludzi. Szczerze mówiąc to dzięki niemu zaczęłam chodzić do
        kościoła.
      • Gość: wierny Re: Parafia za wodą IP: 83.238.158.* 18.04.10, 22:39
        Podpisy zbierane będą przed każdą Mszą i po niej przez Radę
        Parafialną do wtorku rana. Można zrobic własną listę z czterema
        rubrykami - /nazwisko/imię/nr pesel/podpis/ i dostarczyc w
        wyznaczonym terminie do Rady Parafialnej Koscioła !
        Zachęcam wszystkich do działania !
      • Gość: Adam Re: Parafia za wodą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.04.10, 09:37
        O tym że pan Kubiak (celowo nie piszę ksiądz bo według mnie nie zasługuje on na
        miano księdza) pełniący funkcję proboszcza w parafii na Mariankach ryje pod
        Księdzem Kazimierzem Grajewskim słuchy chodziły już od kilku tygodni. Jeśli
        Kuria Biskupia da się omamić Kubiakowi i odwoła z Parafii Św. Stanisława
        obecnego Proboszcza a w jego miejsce powoła tego "pedałkowego" lalusia, któremu
        wydaje się że jest artystą będzie w Świeciu wrzało. Ludzie są tolerancyjni do
        pewnego stopnia - dziwię się tym bardziej panu Kubiakowi, że zamiast cieszyć
        się, że sprawa romansów "księdza artysty" Korzeniaka z małolatami z zawodówki
        nie wypłynęła na szeroką wodę, chce go znowu mieć w Świeciu - ale cóż jaki pan
        taki kram.
        • Gość: świecianka Re: Parafia za wodą IP: *.centertel.pl 19.04.10, 09:52
          niech ci pseudo księża nie dziwią się że ludzie jeżdżą za wodę się
          modlić;wierzący nie mają ochoty spowiadać się czy przyjmować Komunii
          u pozostałych dla których liczy się kasa aby mieć na utrzymanie
          swoich kochanek, z resztą oni otwarcie wożą się ze swoimi
          utrzymankami mając w dupie swoich parafian- Kubiak z pania Ż. a
          Korzeniak z panna H. słuchajcie a może by wezwać TVN żeby pokazać
          Polsce jak ta sytuacja u nas wygląda, że prawdziwy KSIĄDZ nie pasuje
          pozostałym pasibrzuchom więc chcą się go pozbyć. Kto pod kim dołki
          kopie ten sam w nie wpada. Podpisujcie się na liście!!!
      • Gość: autor Re: Parafia za wodą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.10, 10:48
        Jeżeli Biskup ulegnie Kubiakowi i usunie Księdza Grajewskiego, to wtedy dopiero
        zobaczy, jak ludzie uciekają z jego parafii, sam będzie się zachwycał swoim
        żłobkiem na Boże Narodzenie w postaci wielkiej Biblii, przez którą tylko sam on
        widzi żłóbek, bo małe dzieci, które chodzą z rodzicami do kościoła na pewno nie..
        • Gość: jacky Re: Parafia za wodą IP: *.acn.waw.pl 19.04.10, 11:29
          Ja jestem z parafii NMP, potocznie "klasztorka" i co do zasady tam
          też chodzę na mszę. Na księży z naszej parafii nie mogę powiedzieć
          złego słowa, dlatego też wszystkich zapraszam. Za to zgadzam
          się, "ekipa" z parafii Św.Józefa to tragedia, szczególnei ten wręcz
          unoszący się w powietrzu w swej świetości proboszcz ;) Czy on dawno
          nie powinien iść na emeryturę? A ten organista... Ech :D
      • Gość: Luq Re: Parafia za wodą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.04.10, 11:52
        Zostawcie księdza Grajewskiego on jest naprawde taki miły i do
        ludzi. A nie jak Ci wszyscy inni z Józefa. Tam to jest paranoja co
        sie wyprawia. Własnie moze warto aby telewizja zainteresowala sie
        tym, aby Polska sie dowiedziala jak to wyglada u nas. I moze to
        pomoze naszemu ksiedzu. Korzeniak nie chcemy Cię w Świeciu.
        • Gość: świeciak Re: Parafia za wodą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.10, 12:21
          dokładnie, sprawa nadaje się do UWAGI! Chcą usunąć Księdza, którego parafianie
          uwielbiają za jego dobre serce, poczucie humoru i to, że jest zwykłym
          człowiekiem, jak każdy z nas. A chcą dać młodego Korzeniaka, który jeździ swoją
          czarną A4ką z koleżankami i włoskami na żel, no bez przesady, to byłaby kpina..
      • Gość: mieszkaniec Re: Parafia za wodą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.10, 12:36
        Korzeniak nie chcemy Cię za wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za
        wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za
        wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za
        wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za
        wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za
        wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za
        wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za
        wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za
        wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za
        wodą!!!!!!!Korzeniak nie chcemy Cię za wodą!!!!!!!
        • Gość: ada Re: Parafia za wodą IP: *.adsl.inetia.pl 19.04.10, 14:51
          To już przesada. Popieram Was i nie chcę, żeby odwoływano Waszego
          proboszcza (jestem z parafii św. Józefa), ale dajcie spokój
          Korzeniakowi. Jak był u nas w Kościele to przynajmniej jakieś życie
          i kolor wnosił. To co jest teraz to dopiero porażka. Niech nie
          będzie Waszym proboszczem, skoro tego nie chcecie, ale nie
          obrażajcie Go i nie wyciągajcie brudów. To nie On decyduje gdzie i w
          jakim charakterze ma być, w jakiej parafii, więc nie wpłynie w żaden
          sposób na decyzję - odwołać czy nie Waszego proboszcza. Wpływ mają
          bardziej wpływowe osoby Kościelne (nie będę wymieniać z nazwiska).
        • Gość: Luq Re: LISTA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.04.10, 12:47
          Tak mozna sie wpisywac. Ja naleze do tej parafi natomiast moja
          dziewczyna do Jozefa i bez problemu sie wpisalismy. Nie ma znaczenia
          z jakiej parafi jestes wazne jest to ze lubisz naszego ksiedza i
          chcesz aby zostal. Tylko wez numer PESEL i mozna sie wpisywac chyba
          do wtorku tylko. :( czekam na rozwoj wydarzen. Pozdrawiam.
        • Gość: Obserwator* Re: LISTA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.10, 12:59
          Popieram ludzi stający w obronie ks.Grajewskiego.Jest to dobry człowiek
          skromny,a przede wszystkim dla ludzi.Ale polityka w naszej kurii jest taka,że
          jak za dobry dla ludzi to nie za dobry dla kościoła.Prawdo podobnie ksiądz
          odejdzie bo z biskupami się nie dyskutuje oni są nieomylni i zawsze mają
          rację,przynajmniej im się tak wydaje.Oczywiście
          okaże się że nikt nie zabiegał o przeniesienie ks. Grajewskiego to
          czysta i przemyślana decyzja biskupa.Listę podpisujmy będzie to chociaż nasze
          świadectwo pracy tego kapłana i jego jedyna satysfakcja
          za jego dobrą posługę w naszej parafii.Obym się mylił.

                • Gość: CZYTELNIK - Laik Re: Odp IP: 195.160.179.* 19.04.10, 15:01
                  Moi drodzy! To naprawdę wzruszające jak ludzie szanują swojego
                  kapłana. Poza paroma głupimi wpisami, które zawsze się znajdą (każdy
                  myśli że ma prawo do sakramentów itd. jakieś prawo ma, ale ma też
                  obowiązek przestrzegać przykazań Bożych, a nie łamiąc jedno
                  przykazanie chce łamac nastewpne itd.) Kościół to nie hipermarket do
                  którego koszyka wrzucamy to co nam się podoba i tak jak nam się
                  podoba.
                  Zapytac się trzeba o wiarę. Czy wierze w Boga, czy w księdza?
                  Pewnie, że postawa skromna i pokorna jest godna pochwały, bo gdy się
                  woła o kasę to ma najczęściej odwrotny skutek, a jak się pracuje
                  dobrze, to nie trzeba wołac, bo sami rozumiemy, że trzeba dać.
                  Tak sobie myśle,że lista z podpisami da nam, ludziom jakąś
                  satysfakcję - bo lubimy jakies zamieszanie jak się coś dzieje. Ale
                  ta lista może zaszkodzić biednemu księdzu - bo on jest posłuszny
                  poleceniu biskupa. Czesto, my ludzie znamy tylko to co powierzchowne
                  i oceniemy po pozorach...(patrz prezydentura L. Kaczyńskiego)
                  Zachęcam do modlitwy a nie do protestów... Człowiek wierzący szanuje
                  wszelkie decyzje przełożonych kościelnych - a nawet jeśli Ci się
                  pomyla - to oni odpowiedzą za to przed Bogiem... Rozważmy to!
                    • Gość: ckw Re: Odp IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.10, 15:28
                      jak usuną Ks. Grajewskiego to osiągną zupełnie inny skutek, myślą, że jak
                      Korzeniak tam pójdzie, to wierni zostaną, będzie zupełnie odwrotnie ludzie żeby
                      pokazać swoje obrzydzenie do ich postępowania będą omijać ten kościół szerokim
                      łukiem. poza tym nikt nie powiedział, że dopuścimy do tego, aby odwołać
                      Ks.Kazimierza, jest TV(programy typu UWAGA), prasa, może jak cała Polska
                      zobaczy, co robią księża w Świeciu, to trochę przystopują.. bo żeby próbować
                      usunąć tak wspaniałego księdza, jakim jest Ks. Grajewski, to już przesada..!
                  • Gość: bmw Re: Odp IP: *.adsl.inetia.pl 19.04.10, 15:55
                    Zgadzam się ze stwierdzeniem,iż Kościół to nie hipermarket do
                    którego koszyka wrzucamy to co nam się podoba i tak jak nam się
                    podoba, powinniśmy pomodlić się i rozważyć co piszemy na forum. To jedno...
                    Drugie, nie kopmy pod nikim dołów, nie bawmy się w donosiciela do szefa, jeśli
                    już chcemy być wzorem do naśladowania nie bądźmy hipokrytami.Pewnie dlatego
                    wywiązała się z tego wielka dyskusja,a wolę Rady Parafialnej Parafii Matki
                    Boskiej Częstochowskiej i Św. Stanisława Biskupa należy uszanować i mam
                    nadzieję, że zbiórka podpisów w obronie ich proboszcza powiedzie się. POWODZENIA!
                  • Gość: mp Re: Odp IP: *.adsl.inetia.pl 19.04.10, 16:29
                    Zabranie ksiedza Grajewskiego wbrew woli parafian , będzie oznaką ,
                    ze kuria ma gdzieś ich wolę. Kościoła nie tworzą tylko księża i
                    biskupi tylko przede wszystkim wierni.
                    Dlatego to głos wiernych w tej sprawie powinien być ostateczny a ich
                    zdanie jest jasne dla wszystkich- ksiądz Kazimierz ma zostać w
                    Starej Farze!!
                  • Gość: robo Re: Odp IP: 83.238.158.* 03.05.10, 10:36
                    brednie!!!wierzący nie znaczy głupi który z głupimi decyzjami ma się
                    zgadzać!!!co do tego czy wierzę w BOGA czy w księdza to odpowiadać chyba nie
                    trzeba jako chrześcijanin katolik życzyłbym sobie aby kapłan stojący za ołtarzem
                    nie tylko w czasie mszy ale i postawą swą w życiu codziennym potwierdzałby to co
                    głosi BIBLIA taki pan kubiak jest tego zaprzeczeniem absolutnym ksiądz z fary
                    jest spoko kapłan z prawdziwego zdarzenia pasterz dla swych owieczek nie WILK!!!
      • Gość: pp Re: Parafia za wodą IP: *.adsl.inetia.pl 19.04.10, 21:16
        To niemozliwe!!!
        Ksiadz Grajewski jest najlepszym księdzem w Świeciu po prostu musi
        zostać.
        Trzeba jechać na Pelplin i go obronić.
        Korzeniaka mogą dać do Przechowa- bedzie mial co robić , by
        odbudować podupadajacą parafię.
        Stara Fara tylko dla księdza Grajewskiego!!!!
        ps. Podpisalismy sie na liscie calą rodziną- przypominam że czas
        tylko do jutra.
      • Gość: Gość Re: Parafia za wodą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.10, 23:00
        O tamtemu ksiedzu chodzi o kase i chce wstawic tam swojego człowieka który
        bedzia oddawał mu kase za wszystko i bedzie zgarniał za śluby, pogrzeby i
        chrzty. A i niedaj Boże będzie się płacic za Komunie swojego dziecka bo tam
        księża licza na kase a więc myślą ze tu zgarną jak ludzie tu przychodzą...
          • Gość: whoever Re: Parafia za wodą IP: *.swiecie.vectranet.pl 20.04.10, 00:28
            jestescie wszyscy naprawdę śmieszni...popieracie księdza który daje sluby na
            prawo i lewo bez kursów przedmałżeńskich albo godzi się na chrzciny dziecka,
            gdzie rodzic nie wie co to Kościół. Przeciez od dawna wiadomo, że jak chcesz
            załatwić bezproblemowo ślub czy chrzciny to ...idziesz "za wode" Przecież to
            jest łamanie prawa kościelnego
            Naprawdę jesteście katolikami ale takimi, którzy szukaja najłatwiejszej drogi do
            tego aby Koscioł był dla Was jak najwygodniejszy..brak słów!!!
            • Gość: ... Re: Parafia za wodą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.10, 00:44
              Śmieszny to jesteś ty ze swoim wpisem.
              Kursy przedmałżeńskie wymyślono tylko po to, żeby zgarniać dodatkową kasę.
              Zapewne nie wiesz o tym, że ONE KOSZTUJĄ i to nie "co łaska" ani "przysłowiową
              złotówkę". Dowiedz się a potem tu udzielaj.
              Mało tego, wystarczyć powinien kwitek wystawiony na religii w szkole, tzw.
              zaświadczenie od księdza, które pozwala wziąć ślub kościelny. I to powinno w
              zupełności wystarczyć. Ba, wystarcza. Ale każdy pretekst jest dobry, byleby
              więcej kasy naściągać.
              To, że za wodą się ta śmieszna i zakłamana procedura nie odbywa, to świadczy
              POZYTYWNIE o owym księdzu oraz parafii.

              Druga sprawa, na którą plujesz, to chrzest. Dlaczego wg ciebie do ochrzczenia
              dziecka jest potrzebny sakrament małżeństwa. Czy dziecko kochających się
              rodziców, którzy są ze sobą wiele lat, nie mogą ochrzcić dziecka dlatego, że nie
              mają ślubu? Przecież to absurd! I o co oczywiście chodzi? Nie o jakieś tam prawa
              kościelne, tylko O KASĘ. Ponieważ zrozpaczeni rodzice dziecka przyciśnięci do
              muru, ZOSTAJĄ ZMUSZENI DO WZIĘCIA ŚLUBU KOŚCIELNEGO by móc ochrzcić dziecko ! I
              co? KASA KASA KASA dla księdza za ślub! I co jeszcze? Ślub wzięty nie z miłości
              lecz z musu, by ochrzcić dziecko.
              Zanim się odezwiesz, przewietrz swój zatęchły łeb!
              • Gość: Ksiądz Re: Parafia za wodą IP: 109.243.55.* 20.04.10, 18:11
                Jak czytam, to forum, to aż mi ręce opadają. A zwłaszcza po tym poście. Nie jestem w Świeciu i z perspektywy tych wypowiedzi bardzo się z tego powodu cieszę. Po wypowiedziach na forum, a zwłaszcza po tej, pod którą się dopisuję, dokładnie widać, że trzeba wymienić u Was chyba WSZYSTKICH księży, bo duszpasterstwo po prostu u Was leży. W kwestii chrztu dzieci ludzi, którzy żyją bez ślubu, bardzo proszę rozróżnić 2 rzeczy:
                1. Księża raczej nie stwarzają problemu z chrztem dzieci, jeśli istnieje tzw. przeszkoda do zawarcia związku małżeńskiego, czyli np. ktoś jest rozwodnikiem i po prostu ślubu nie może wziąć. Jeśli sytuacja jest nie do zmienienia, to dziecko się chrzci, choć osobiście współczuję tym wszystkim dzieciom, które żyją w rodzinach porozbijanych przez głupotę swoich rodziców i żyją w totalnym emocjonalnym rozdarciu, pokrzywdzone, przez tak bliskich im porosłych. "problem" ze chrztem pojawia się wtedy, gdy tych przeszkód do zawarcia ślubu nie ma - ludzie żyją na kocią łapę w grzechu cudzołustwa zrywając przez ten grzech życie z Bogiem, a później pchając się do chrztu, wyrzekają się szatana, grzechu i zła, przyrzekają po katolicku wychować swoje potomstwo i wracają z kościoła do swojej chorej, grzesznej codzienności. Ludzie - nie róbcie z siebie schizofreników, którzy co innego robią, a co innego mówią!! Jak można przyrzekać coś, czego później w najmniejszym stopniu nie mam zamiaru realizować!! Ponoć macie tam u siebie zakład psychiatryczny i tam trzymacie ludzi chorych. Życie chrześcijanina buduje się na sakramentach. Jeśli nie chcę sakramentu małżeństwa, to po co mi chrzest dla dziecka, skoro i tak nie wywiążę się z jego zobowiązań, jakie spoczywają na mnie, jako na rodzicu dziecka. I zamiast Boga pokaże dziecku tylko grzech, z którym chrześcijanie mają walczyć i z życia wykluczać, a nie nim się chwalić i w nim trwać. Naprawdę powinni zmienić u Was wszystkich księży, skoro Was chociaż tego nie nauczyli.
                2. Jeśli chcecie zaszkodzić i sobie, i ks. Proboszczowi i wszystkim w koło, to dalej zbierajcie podpisy i się organizujcie "na wojnę". Co to za generał, który bez rozeznania, szykuje się do ataku. Najpierw porozmawiajcie droga Rado Parafialna z Biskupem, czy takie plany w ogóle są (bo może się okazać, że walczycie z wiatrakami), porozmawiajcie z zainteresowanymi, bo może wcale tego nie chcą, a wszystko jak to u nas w Polsce opiera się na plotce... No i trwając w czasie wielkanocnym, życzę Wam z całego serca, tego co Chrystus przekazał swoim apostołom po Swoim Zmartwychwstaniu w Wieczerniku: "Pokój Wam!"
                • Gość: aaa Re: Parafia za wodą IP: *.adsl.inetia.pl 20.04.10, 22:01
                  Weź pod uwage drogi "księże" , "księdzu" (jak to się odmienia?? ),
                  że tylko nieliczne posty dotyczą tematu udzielania sakramentów,
                  większość dotyczy jednak obrony proboszcza przed przeniesieniem, bo
                  ludzie cenią sposób w jaki prowadzi parafię i jego postawę
                  duszpasterską w ogóle.
                  To prawda ze do Koscioła chodzi się przede wszystkim z potrzeby
                  serca i dla Boga a nie dla księdza. Ale jakby nie patrzeć to Wy
                  wygłaszacie homilię , to Wam się spowiadamy z rzeczy często
                  wstydliwych dla nas samych, to Wy nam udzielacie sakramentów -
                  powinniście dawać nam siły , dodawać wiary , uczyć Ewangelii i
                  świecić przykładem!! A co to się wyrabia??
                  Takze jeśli chcecie dobrze nauczać zwykłych ludzi to najpierw
                  zacznijcie od siebie. W przeciwnm razie koscioly będą świecić
                  pustkami szybciej niż sie spodziewacie..
                  ps A na marginesie mówiąc ks Kazik dzielnie broni Waszego dobrego
                  imienia- będąc skromnym , serdecznym , nie bawiącym sie w politykę a
                  wygłaszającym docierające do duszy kazania , oddanym w pełni ludziom
                  księdzem..
                • Gość: gość Re: Parafia za wodą IP: *.swiecie.vectranet.pl 21.04.10, 08:37
                  w woli sprostowania-mielismy juz ustaloną datę ślubu i nie zachodziły
                  żadne przesłanki ku temu aby odmówić chrztu dziecku.Ślub chcieliśmy
                  wziąć nieco później i w terminie dla nas dogodnym i ważnym,a nie
                  wtedy kiedy każe mi ksiądz!Dla mnie to była forma szantażu i
                  przymuszania do owego ślubu.A co byłoby gdybyśmy nie mogli lub nie
                  chcieli wziąć ślubu z jakiegoś powodu?Wtedy dziecko też nie może być
                  ochrzczone?Dziwię się temu, tymbardziej,że liczne dzieci dużej grupy
                  księży są chrzczone bez problemu!Znam osobiście taki przypadek,więc w
                  miejscowym szpitalu psychiatrycznym w pierwszej kolejności powinno
                  się zamykać nie zwykłych mieszkańców lecz kogoś innego...
                  • Gość: xxx Re: Parafia za wodą IP: 109.243.51.* 22.04.10, 00:32
                    "liczne dzieci dużej grupy - Znam osobiście taki przypadek"...
                    Rozumiem, że jeden przypadek, skoro piszesz w liczbie pojedynczej? A gdzie ta
                    reszta licznych dzieci dużej grupy? Ubarwiłeś(łaś) tym tylko treść swojego
                    wpisu? "A co byłoby gdybyśmy nie mogli lub nie
                    chcieli wziąć ślubu z jakiegoś powodu?" - ja bym w takiej sytuacji powiedział
                    tylko tyle, że po prostu nie kochasz tego kogoś... Co to za miłość, która nie
                    chce dać drugiej osobie siebie w pełni i do końca życia? Jeśli masz co do tego
                    wątpliwości, to faktycznie ślubu nie bierz, ale też nie wchodź bezprawnie w
                    życie i intymność drugiego człowieka, odbierając mu nadzieję na szczęśliwe
                    życie, a dziecku prawo do posiadania rodziców! Bo to już pozostaje wtedy
                    problemem tylko Twojej niedojrzałej osobowości. Kochać to nie znaczy krzywdzić i
                    wykorzystywać do swoich pragnień. Kochać, to znaczy pragnąć dobra i szczęścia
                    drugiego człowieka.
                    • Gość: gość Re: Parafia za wodą IP: *.swiecie.vectranet.pl 22.04.10, 14:09
                      mylisz 2 różne posty...
                      A jeśli chodzi o moją wypowiedź to slub wzielismy przede wszystkim z
                      milosci,nie dlatego,ze bylo dziecko!W jednym sie z Tobą zgadzam-kochac
                      to znaczy pragnac dobra i szczescia dla drugiego czlowieka.I wlasnie to
                      dajemy naszemu dziecku i sobie nawzajem w malzenstwie...A poza tym
                      ludzie nie biora slubu z roznych powodow,w dzisiejszych czasach takze z
                      powodow finansowych,bo w tym kraju czesto lepiej byc samotnym rodzicem,
                      przynajmniej na papierze...
                • Gość: nie ksiądz Re: Parafia za wodą IP: *.swiecie.vectranet.pl 23.04.10, 11:44
                  Popieram. Ludzie w dzisiejszych czasach coraz częściej do kościoła
                  chodzą nie dla Boga (który "wymaga" świadectwa życia
                  chrześcijańskiego) lecz dla księdza (który nie zadaje zbyt dużo
                  pytań), to jest nasze wygodnictwo, wybieramy to co jest nam wygodne,
                  a nie to, co Pan Bóg "nakazuje". Ilu z Nas wstydzi się przed
                  znajomymi, przed rodziną przyznać, że chodzicie do kościoła? Ilu z
                  Nas nie kultywuje postu piątkowego, comiesięcznych spowiedzi, mszy w
                  inne świeta niż niedziela... wiele by wymieniać. Nie oceniam, bo sam
                  tego w 100 % nie czynię. Ale tak jest w tym przypadku, żyjemy tak
                  jak nam (nie Panu Bogu) wygodnie, ale żądamy wszystkich
                  przywilejów... dziecko ochrzcić (chociaż ślub nam nie potrzebny, bo
                  tak łątwiej się rozstać), przyjąc do I KŚ córkę, czy syna, chociaż
                  żyjemy bez skaramentów, bez Boga na codzień (bo co rodzina powie?),
                  jeśli już musimy, to ślubu udzielić (ale bez zbędnych nauk,
                  dokumentów i może bierzmowania... a przecież to są dokumenty nie
                  wymyślone przez tego czy innego księdza, ale przez Kościół z którym
                  podobno się identyfikujemy)... Ksiądz z "za wody" może jest super
                  księdzem, ale zastanów się, czy walczysz o niego bo prowadzi Cię do
                  Prawdy Boga, czy tylko dla tego, że jest wygodny w Twoim
                  postrzeganiu chrześcijaństwa? Bierzemy to co nam się należy, ale bez
                  zbędnych (czytaj Bożych) zobowiązań... smutne...
                  • Gość: jaker Re: Parafia za wodą IP: *.adsl.inetia.pl 02.05.10, 13:54
                    Takich głupot długo nie czytałem. Wielu z nas nie żyje tak jak nam wygodnie. Nie
                    we wszystkich krajach katolickich kultywuje się piątkowy post. Nie żądam "wielu
                    przywilejów". Ksiądz Grajewski nie jest "wygodnym" księdzem. Widzi jakie sa
                    problemy i próbuje wraz z ludźmi je rozwiązywać. Smutne jest to, że wielu
                    księżom nie można ufać, są po prostu niewiarygodni. Bardzo często w życiu jest
                    tak, że zaistniał problem i trzeba go rozwiązać, ksiądz Kazimierz rozwiązuje te
                    problemy. Znam księdza długo - nigdy nie odmówił pomocy i nigdy nie żądał
                    konkretnych kwot. To nieprawda, że kto chce to bez problemu wszystko z księdzem
                    załatwia. Odbywają się indywidualne rozmowy, dyskusje...mówię to na własnym
                    przykładzie. Takiej dobroci i zrozumienia nie zaznałem od żadnego księdza ze
                    Świecia. Aby nie było wątpliwości jestem osobą wierzącą, praktykującą, a przy
                    okazji jeżdżącą po Europie (nie na wycieczki krajoznawcze) i wiem, jak sprawy
                    wiary wyglądają gdzie indziej. Oczekuję od swojego duchowego przewodnika, aby
                    traktował mnie indywidualnie, tak właśnie ludzi traktuje ksiądz Kazimierz. Nie
                    on będzie odpowiadał za nasze grzechy, ale w sposób piękny i "dobry" potrafi
                    upominać. Ja nie biorę "co mi się należy", takich jak ja jest wielu.
                • Gość: robin Re: Parafia za wodą IP: 83.238.16.* 09.05.10, 12:18
                  Mnie to ręce opadają proszę księdza jak czytam takie wywody ! Ja bym nawet
                  argumentacje księdza podzielił gdyby nie pewne "ale". Te "ale" na własnym
                  przykładzie : mój były proboszcz ( parafia w Świeciu) nie chciał ochrzcić mojej
                  córki choć sam był ojcem dwójki dzieci. Jego dzieci pewnie były ochrzczone bo
                  przeszkoda była trwała, ślubów ze swoimi paniami jeszcze nie bierzecie :), i w
                  takiej sytuacji chrztów udzielacie. J z tego powodu musiałem jechać do innej
                  parafii 20 km od Świecia gdzie inny ksiądz, również ojciec dwójki dzieci :) już
                  problemów nie robił ... To wasza moralność ... Rozliczać wiernych za
                  "niemoralne" życie w zupełnym oderwaniu od tego co sami robicie. Hipokryci od
                  siedmiu boleści.
                • Gość: wierna Re: Parafia za wodą IP: *.swiecie.vectranet.pl 20.04.10, 08:44
                  Lilka, Emilka......i inne małolatki. tak nasi księża spedzają wolne
                  chwile. Na mariankach to chociaż kościół jakoś wyglada, bo Bobola
                  to wnet przy brodatym wpadła w ruinę. Wspólczuć tylko jego nastepcy,
                  bo wierni z parafi pouciekali i kosciół swieci pustkami a widac jak
                  na razie ze nowy proboszcz chce cos robić.Ludzie maja dosyć łożenia
                  na dzieci, urzadzanie domów itp
                  • Gość: wierna Re: Parafia za wodą IP: *.swiecie.vectranet.pl 20.04.10, 08:59
                    Moż Biskup powinien poczytać to forum?Może zainteresowana losami
                    swojego Proboszcza rada parafialna powinna dac biskupowi link tego
                    co tu jest napisane przez wiernych. W końcu to wierni tworzą Kościół
                    i z ich wola powinien sie biskup liczyć. Jeśli to zlekceważy są i
                    nad Nim zwierzchnicy. Osobiscie na mnie proboszcz z marianek wywiera
                    złae zdanie, jest nadęty i zypełnie nie do ludzi. a obwożenie sie z
                    niby kuzynką jest raczej smieszne!
                    • Gość: S Re: Parafia za wodą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.10, 09:54
                      Wiem co znaczy kurs przedmałżeński, u nas było tak: "Dobra, kupicie
                      "OBOWIĄZKOWE" książki (za niemałą kasę), zapłacicie i w sumie nie musicie
                      chodzić, jesteście dorośli i wiecie o co chodzi..." A brak aprobaty dla chrztu
                      dziecka, rodziców bez ślubu to zupełny DEBILIZM - przecież to dziecko ma być
                      ochrzczone a nie rodzice...!!!
                      Ksiądz z Fary to rozumie i tym samym odbiera możliwość pełnego szantażu
                      finansowego księżom pokroju Kubiaka - I o to tu chodzi!
            • Gość: gość Re: Parafia za wodą IP: *.swiecie.vectranet.pl 20.04.10, 11:08
              przede wszystkim nie wiesz na czym polega sakrament małżeństwa i chrztu!Nam proboszcz z Józefa dał ultimatum-ochrzci nam dziecko pod warunkiem,ze udzieli nam od razu slubu.I gdzie tu prawo koscielne,ktore wyraznie mowi,ze sakrament malzenstwa jest wazny tylko wowczas,kiedy zostal zawarty bez zadnej presji i przymusu!Mielismy wziąć slub tylko po to,by ochrzcic dziecko!!!????A czemu to dziecko bylo winne?To jego rodzice zyli niby w grzechu,bo bez slubu,ale to byl nasz grzech,a nie naszego dziecka!Dziecko bez problemu ochrzcil ksiądz Grajewski i niedlugo potem udzielil nam slubu (ktory zreszta mielismy dawno w planie),bo nie wyobrazalismy sobie,by udzielał go nam inny ksiądz,któremu chodzi tylko o kase!
            • Gość: róża Re: Parafia za wodą IP: *.adsl.inetia.pl 28.04.10, 19:11
              Co to za kursy przedmałżeńskie ? Panie ,które je prowadzą boja się jak ognia słowa "seks" , a poza tym uważam, że jeżeli ktoś decyduje się na małżeństwo to sam wie czy robi dobrze czy nie. To po prostu dawanie w łapę jakimś nie dorobionym katechetkom !!!!!
      • Gość: tralala Re: Parafia za wodą IP: *.swiecie.vectranet.pl 20.04.10, 09:52
        Ks. Wojtek dzięki swojemu zaangażowaniu zachęcał ludzi do
        przychodzenia do Kościoła, a gdy ich gromadził, to opowiadał o Bogu.
        Zachęcił młodzież ( i nie tylko ) do aktywnego uczestniczenia w
        życiu religijnym. Dzięki niemu wiele osób poznawało Pismo Św.,
        pogłebiało wiarę, bo ks. Wojtek "zmuszał" do myślenia i
        zastanowienia się nad swoim życiem duchowym. Jego pomysły i
        przeogromna praca dały parafii bardzo dużo, szkoda,że jego DZIEŁO
        nie jest kontynuowanie...
      • Gość: aaa Re: Parafia za wodą IP: *.adsl.inetia.pl 20.04.10, 12:01
        Moim zdaniem jeśli kuria zabierze ksędza Grajewsiego to strzeli
        sobie w kolano.
        W Świeciu od lat huczy o Kubiaku i jego pani Ż. , o licznych
        wpadkach i niegodnym zachowaniu rożnych księży , w tym niestety ks.
        Wojtka - pani M , przepych , wyciąganie kasy , wreszcie robienie
        teatru z Kosciola. To jest taka obłuda ze az slabo sie robi i wtedy
        dziwić się ze ludzie odchodzą z kosciola i nie chcą na niego łożyc.
        Ks. Grajewki swoją postawa stanowi przeciwwagę dla tego
        wszystkiego , pozwala wierzyć ze są parwdziwi duszpasterze gotowi
        slużyc ludziom w każdym momencie , dzieki niemu wiele osob sie
        nawrocilo i z radościa chodzi do koscioła.
        Zabranie ksiedza Grajewskiego bedzie osmieszeniem kościola i
        przyznaniem sie , ze nawet w kk rządzi tylko mamoma i uklady. A gdze
        w tym wszystkim miejsce dla ludzi- wiernych , nikt się z nami nie
        liczy???
        Boże dopomóż nam!!