KS Toruń: Żegnaj ekstraligo

[nnxx]

To jest szok ! Nieudolność zarządu z P.Batorskim na czele sięgnęła
zenitu.Żaden klub w Polsce nie miał nigdy tak komfortowej sytuacji jak Apator-
Adriana kiedy z rocznym wyprzedzeniem sponsorzy informowali zarząd o
wycofaniu się ze sponsorowania. Tylko kompletny dyletant i nieudacznik nie
potrafi przez tak długi okres znaleźć sponsora. Niestety obecny zarząd i p.
Batorski udowodnili swoją całkowitą niekompetencję i nieprzygotowanie do
prowadzenie klubu. Panie Prezesie to nie sztuka kierować klubem jak sponsor
hojnie i terminowo przelewał przez lata pieniążki na konto. Sztuką było
uratować ten klub ale efekt już znamy. Niestety to WY Panowie z Zarządu
dumnie zasiadający na trybunie honorowej odpowiadacie za upadek tego
klubu !!! Niekompetencja , Niekompetencja , Niekompetencja !!!!!!!!!!!!!!!!11

[elvisthorn]

Stal Apator Tyle Lat, z Apatorem Teraz Bez, Nie Powstrzymam Się Od Łez :'(

jak kogoś stać żeby jeździć sobie

[toja3003]

"taksówką do Warszawy" to niech się nie dziwi, że z taką gospodarką musi
splajtować.

Roman Karkosik sponsorem!to, jakies wolne zarty!

[antysalon]

Kto to wymyslil?Nie ma takiej sily!Karkosik sponsor sportu!On chetnie przyjmie
kazda darowizne!np jakas firme po atrakcyjnej <wycenie>!ale zeby mial cos
sponsorowac lub darowc!Kandydat na prezydenta Marian Filar predzej wybuduje
piec mostow w Toruniu niz r. karkosik zasponsoruje speedwaya czy inny sport!

Roman Karkosik zuzlowcem roku w Toruniu!

[antysalon]

antysalon napisał:

> Kto to wymyslil?Nie ma takiej sily!Karkosik sponsor sportu!On chetnie
przyjmie
> kazda darowizne!np jakas firme po atrakcyjnej <wycenie>!ale zeby mial c
> os
> sponsorowac lub darowc!Kandydat na prezydenta Marian Filar predzej wybuduje
> piec mostow w Toruniu niz r. karkosik zasponsoruje speedwaya czy inny sport!
Karkosik idzie w slady Abramowicza!!??? Roman Krol Midas na speedway;u
czyli roman karkosik zuzlowcem roku w toruniu!
Pare dni temu kpilem sobie z tegoz nowobogackiego nuworysza ,ze to nie w jego
stylu kogokolwiek obdarowac chocby zlotowka a tu patrzcie przytorunski
Abramowicz , sorry Karkosik! zaangazowal swoje ...ciezko!!! zarobione!!!
zlotowki w czarny sport!Na naszych oczach doszlo do metamorfozy!czyzby?
zobaczymy? spolka akcyjna pod nazwa ?pewnie cos z funduszem inwestycyjnym krol
Midas!?Alchemia a moze nawet Boryszew-Jukos!!??

[mistrzkrzyzacki]

Nie ma co za 2 lata przy dobrych wiatrach znowu jestesmy w ekstralidze, tylko
juz bez tych fatalnych dzialaczy!!!

[jbmj]

Bez kibiców na trybunach nie można marzyć o ekstralidze i sponsorach.W Toryuniu
w ostatnich sezonach wpływy z biletów nie pokrywały kosztów meczów , a
zawodnicy , których chciało oglądać coraz mniej kibiców oczekują coraz wyższych
zarobków.W 2001 wpływy z biletów wyniosły 1,5 mln, w obecnym niespełna 800
tys.Zobaczcie ilu ludzi przychodzi na mecze np. w Lesznie czy Zielonej Górze.To
musiało się tak skończyć.Ekstraliga nie utrzyma się w mieście , w którym na
mecz przychodzi 3-4 tys.widzów.

[gracz_nr_1]

Ekstraliga zegna Piernikowo :-)

[0maniek0]

no i co sie cieszysz??

[grypzu]

Bo to taki nasz bydgoski babbik ;)

[gracz_nr_1]

Nie porownuj mnie do babbika! A co mam plakac z tego powodu ze Torun nie bedzie
mial ekstraligi? nie badzcie smieszni!

[szlachcic]

Nie pekajcie. Ekstraliga bedzie

to też wina kibiców

[bartas1]

trzeba było chodzić na mecze

[kazio_rozlamowiec]

Wstyd qu.. i
hańba !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[muvon200]

cóż mam powiedzieć. Szkoda wielka. Nowy sezon jest niewiadomą i teżnie wiemy co
z Bydzią.Jedno jest pewne wcześniej trzeba myślećofinansach. Dobrze
wychodząkluby nieprzeginające z kontraktami. Mamnadzieję,że Polonia nie
przegnie.Chciałbym, widzieć u nas Jagusia i może Miedziaka. Nie piszę żeby
dobijać ale gdyby rzeczywiście KS Toruń został zdegradowany to chyba
najrozsądniejsze wyjście. Tylko czy Polonię będzie stać na Jagodę?

Winnego trzeba szukać w magistracie...

[rotepirat]

Tak to jest, jak sportem zajmują się amatorzy, być może nawet miłośnicy sportu
ale amatorzy. Zresztą gdyby ci ludzie tak naprawdę kochali sport, to by takiej
sytuacji niedopuścili. Ale cóż, dzisiejsi działacze liczą tylko "na drapane" i
wypinają piersi do medali. Wszystkie te "rady prezydenckie" to kumple
Zaleskiego, a raczej towarzystwo wzajemnej adoracji. O słabości toruńskiego
sportu pisałem na forum wiele razy, ale to jak rzucanie grochem o ściane.

Cwaniak Karawan.

[zdrajca1]

Już rok temu napisałem,ze wspaniały sponsor M.Karawan jest głównym udziałowcem
klubu i sprzeda teren stadionu sieci hipermarketów. I o to mu głównie
chodziło.Batorski bajki opowiadał o bogatym sponsorze żeby zamydlić
kibicom.Plan powstał dawno temu.

[kaczortorun]

Winni mi jestemy no bo na mecze kibice nie chodzilimy trza bylo chodzic to i
kasy byloby wiecej a tak to co pustka. niech karzdy sobie powie na ile meczow
byl i dlaczego trybuny byly puste

Dlaczego kibice nie chodzili ?

[nnxx]

Odpowiedź jest banalnie prosta. Stworzono zespół , w którym prawie nie było
toruńczyków i kibicom trudno było utożsamiać się z takim zespołem. Stąd puste
trybuny. Dodatkowo Ci "nowi" zawodnicy zawodzili i nie wzbudzili większej
sympatii.

[coolek]

No i kolko sie zamyka. Kibice nie chodzili, to i problemy sie zaczely. Gdzies
tam sie kiedys chwaliliscie, ze w Toruniu tyle wiernych kibicow, ze na derby
zawsze komplet, ze frekwencja jedna z wyzszych w kraju itp. I nagle sie
skonczylo. Nie chcecie chodzic to nie. Nie bedzie zuzla.

Wielka strata do ekstraligi:/ Na Wasze miejsce dokoptuja pewnie znowu jakis Rybnik:/

[w-rataj]

W dzisiejszej pomorskiej pisza, ze jest jeszcze jakas tam szansa... oby to byla
prawda bo bedzie nudno w sezonie... zawsze jest sie z kim poklocic, podraznic
:D... pozdro z Bydgoszczy :)

Anatomia klęski...

[rotepirat]

Po prostu zespół był słaby. Nikt nie lubi przegrywać. Ktoś na forum słusznie
powiedział, że kibice identyfikują się z zespołem i swoim miastem, ze
zwycięstwem. Do porażek nikt nie chce się przyznać. Kibice przychodzą na zawody
sportowe nie tylko rozłądować codzienne stresy i frustracje, ale
także "naładować akumulatory". Tak więc przegrana to niechęć do drużyny, często
wyzwiska i agresja (burdy na stadionach), a wygrana to radość, śpiewy na
trybunach, zadowolenie, chęć do życia, pracy.
Szkoda, że tego nie portafi zrozumieć Zaleski, który odpowiada za wszystko
wszędzie tam, gdzie daje pieniądze. Także za żużel.

wytlumacz mi o co chodzi z ta wina Zalesia

[sdb]

bo chyba gdzies przeoczylem rozwiniecie tej teorii. chetnie ja poznam bo na
razie nie rozumiem dlaczego faceta(w imieniu miasta wylozyl 1mln na oswietlenie-
nie musial i kilkaset tys na dlugi- tez nie musial) wrzuca sie do jednego wora
z Karwanem(przez kilka lat sypal po kilkaset tys i prezesowal- nie musial ale
sposob w jaki z klubu sie wycofal zasluguje na miano co
najmniej "nieeleganckiego") i Batorem(nie nadawal sie do tego co musial)

[rotepirat]

Gdyby pan Zaleski wydawł pieniądze na klub z własnej kieszeni, byłaby to jego
prywatna sprawa. Jiednak prezydent przeznaczał na klub społeczne czyli nasze -
podatników pieniądze. Z tego też powodu miał prawo i obowiązek kontrolować
działalność klubu, jego wydatki itd. Jeżali dawał pieniądze, miał również wpływ
na ogólną politykę sportową (kierunki działania)i politykę personalną.
Wielu kibiców dało by "wdowi grosz" na ratowanie klubu, ale nikt nie da
pieniędzy nieudacznikom na zmarnowanie. Dał je prezydent. I to on ponosi winę
za zaistniałą sytuację. O sytuacji w klubie pisali kibice na forum przez cały
rok. Był czas na refleksję. I taka jest smutna prawda. Niestety.

[kolabor86]

Może się komuś nie podobać fakt, że Zaleski przyznał klubowi kasę ze środków
publicznych, ale żeby zrzucać na niego winę za całą "zaistniałą sytuację"? Z
lekka bzdura.

"Jeżali dawał pieniądze, miał również wpływ na ogólną politykę sportową
(kierunki działania)i politykę personalną."
Stwierdzenie "ogólna polityka sportowa" mija się z celem w kontekście
zakończenia sezonu i zadłużenia klubu. Już kiedyś miasto przyznawało dotacje z
zastrzeżeniem, że pieniądze nie mogą iść na spłatę długów. W tym jednak
przypadku chodziło o ratowanie klubu i na nic innego iść pieniądze nie mogły.
Natomiast w jaki sposób prezydent miałby wpływać na "politykę personalną"
pozostanie dla mnie nieodgadnioną tajemnicą...

"O sytuacji w klubie pisali kibice na forum przez cały rok."
a prezydent nie raczył zajrzeć... no to faktycznie porażka.

"Po prostu zespół był słaby."
nie był, po prostu nie było pieniędzy

"Ktoś na forum słusznie powiedział, że kibice identyfikują się z zespołem i
swoim miastem, ze zwycięstwem. Do porażek nikt nie chce się przyznać. Kibice
przychodzą na zawody sportowe nie tylko rozłądować codzienne stresy i
frustracje, ale także "naładować akumulatory". Tak więc przegrana to niechęć do
drużyny, często wyzwiska i agresja (burdy na stadionach), a wygrana to radość,
śpiewy na trybunach, zadowolenie, chęć do życia, pracy."
No to jak ktoś tak słusznie powiedział, to słusznie można nazwać go kretynem.
Kilka lat temu Apator, jeszcze w 8-zespołowej lidze siedział na samym końcu
razem z Częstochową. Na trybunach komplety.
Sezon temu skazany na porażkę zespół walczył dzielnie o czołowe lokaty.
Widownia znikoma. W tym sezonie również kibice nie dopisali. Jeżeli ktoś się
interesuje żużlem, to będzie z drużyną, czy wygra, czy przegra, czy na meczu
będzie widoczny prezes Batorski, czy nie. W żadnym wypadku nie usprawiedliwiam
działaczy klubowych, chętnie się nawet w piątek przejdę zamanifestować swój
przeciw dla ich działań. Jednak sami kibice też 'cegiełkę' dołożyli do obecnego
stanu. Bo jeżeli mamy w Toruniu fanów, którzy przychodzą tylko, gdy zespół
wygrywa, no to może faktycznie nie zasługujemy na ekstraligę.
Chociaż zastanawiająca w tym wszystkim jest frekwencja na meczu z Intarem.

[mistrzkrzyzacki]

Zaleski jest temu winien, przestac prezydentem byc powinien!

[kolabor86]

poeta :P

[rotepirat]

Są w Toruniu ludzie, którzy autentycznie znają się na organizacji sportu -
niestety są w odstawce, gdyż albo są z innej opcji i nie podobają się panu
prezydentowi, albo nie chcą z nim pracować - to po pierwsze. Są w Toruniu
ludzie, którzy znają się na teorii i praktyce treningu sportowego, ale nie mają
większych szans, gdyż w klubach (niewielu zresztą w Toruniu) funkcjonują
różnego typu układy i nie mogą się przebić. Jest tam sporo miernot, albo
też "zasłużonych działaczy", którzy nie wiedzą jak funkcjonuje nowoczesny sport
wyczynowy i z różnych względów niedopuszczają młodych działaczy i trenerów do
pracy. I właśnie takich ważnych pseudo-autorytetów słucha Zaleski. Stąd
amatorszczyzna, słabe wyniki i marnowanie pieniędzy.
Celem moich wywodów jest wykazanie, iż można i należy ten zaklęty krąg
niemożności, starych układów, a zwłaszcza głupoty przerwać, że trzeba wreszcie
myśleć i działać inaczej. A Zaleski? - przecież to on trzyma wszystkie sznurki
w naszym mieście.

[kolabor86]

www.sportowefakty.pl/?dysc_id=4&k1_id=44&k2_id=100&dzial_id=355&news_id=157144
może coś drgnie, może :)

sorry, że nie odniosę się do Twojej ostatniej wypowiedzi. Przeczytam ją
wieczorem, pozdrawiam

oj rotepirat co Ty wygadujesz ?

[nnxx]

Twoja wypowiedź świadczy jedynie o tym ,że Twoja wiedza o żużlu równa jest
wiedzy p.Batorskiego. Miasto nawet dając klubowi granty albo dotacje nie może
mieć żadnego wpływu na politykę personalną !!! ani nakazać klubowi kierunków
działania ( Boże co za język z lat siedemdzisiątych). Miasto poprzez Zaleskiego
i tak bardzo wsparło ten klub a jego kłopoty nie wynikają z nadmiernych
wydatków tylko ze zbyt małych wpływów. I nie posługuj się skompromitowanym
językiem PISuarowym typu "układ". Jak znasz nazwiska z tego układu to zasuwaj
do prokuratury a jak nie to milcz !

[rotepirat]

Kto daje pieniądze, grube pieniądze ten wymaga. I każdy mądry tak robi.
Ten kto marnuje społeczne pieniądze może mieć problemy z prawem.

Zapewniam Cię, nie jestem dyletantem w kwestiach o których piszę.

[kolabor86]

a więc wieczór nadszedł :)
Na wstępie chciałbym zaznaczyć, że bardzo bym chciał, żeby ci "ludzie
autentycznie znający się na organizacji sportu" wkroczyli do akcji. Czy im się
trudno przebić? nie wiem, zapewne Ty masz rację. Jednak żeby obwiniać
prezydenta za wszystko co złe z toruńskim żużlu? tu się nie zgodzę. Bo jaki on
może mieć wpływ na zarząd klubu? Może dać do zrozumienia, że ktoś taki, a taki
mu się nie podoba i przez to miasto nie będzie wspierało klubu. Tylko nie zrobi
tego tuż przed wyborami, a i prezes Batorski to przecież dobry znajomy
Zaleskiego. O tę znajomość prawdopodobnie Tobie też chodzi. Tylko tak się
zastanawiam, co by było gdyby nie owa znajomość i dobra współpraca na lini klub-
miasto? czy byłoby oświetlenie i bandy przed sezonem? czy byłaby niedawna
dotacja? czy w końcu miasto usiadłoby do rozmów o s.s.a. z bankrutującym
klubem?
Zgadzam się z Tobą, że do zarządu klubu powinien wejść ktoś, kto się na tym
zna. Tylko że teraz te 'układziki' okazują się być ostatnią nadzieją, na
uratowanie żużla. I dalej uważam, że Zaleski nijak ma się do długu klubowego,
bo ten dług nie powstał z dnia na dzień na początku tego sezonu, a w
kompetencjach prezydenta nie leży czuwanie nad prawidłowym wydawaniem środków
(od sponosrów) oraz szukania firm chętnych wesprzeć klub. I tak fama po mieście
chodzi, że dzięki owym 'układzikom' firma "która chce pozostać anonimowa" dała
tyle samo co miasto na ratowanie żużla...

[rotepirat]

Co się stało już nie wróci. Myślę, że Karkosik nie dopuści do błędów jakie
popełniły toruńskie władze sportowe, a zwłaszcza działacze klubowi. W klubie
muszą nastąpić duże zmiany organizacyjne i personalne.
Powiem tak - ktoś, kto ma metr pięć w kapeluszu nie potrafi skoczyć dwóch
metrów w zwyż.

rotepirat!zwoje mozgowe i talent! nie kg i metry!

[antysalon]

rotepirat napisał:

> Co się stało już nie wróci. Myślę, że Karkosik nie dopuści do błędów jakie
> popełniły toruńskie władze sportowe, a zwłaszcza działacze klubowi. W klubie
> muszą nastąpić duże zmiany organizacyjne i personalne.
> Powiem tak - ktoś, kto ma metr pięć w kapeluszu nie potrafi skoczyć dwóch
> metrów w zwyż.