Nie dla stolicy metropolii w Bydgoszczy

[nie_bede_sie_logowal]

"Tomasz Lenz: - Trzeba sobie powiedzieć uczciwie; Bydgoszcz jest miastem niemal dwa razy większym niż Toruń. Mamy tu siedzibę Urzędu Marszałkowskiego, który przejmuje coraz więcej kompetencji. Wzmacniając siłę marszałka powinniśmy wziąć pod uwagę, że siedziba urzędu metropolitalego powinna być w Bydgoszczy."

Szanowni panstwo: po raz kolejny mamu ustapic wobec bydgoszczy? Stolica wojewodztwa, lotnisko a teraz stolica metropoli?

Nie, nie i nie! To, ze Torun jest dwa razy mniejszy, nie oznacza, ze dwa razy gorszy. To co dzieje sie w Toruniu jest przykladem dla innych miast: Wroclaw, Krakow czy Szczecin ida preznie, ramie w ramie z Toruniem.
Jesli ustapimy i tym razem moze nie byc za wesolo.
Panie prezydencie Zaleski: trzeba koniecznie przyjac postawe otwarta i wspolnie z Ojcem Dyrektorem lobbowac na rzecz stolicy metropolii w Toruniu. Reklama takiego postepowania bedzie w torunskiej rozglosni a polityczne zaplecze u prezydenta. Tylko takie rozwiazanie ma gleboki sens.

[muvon200]

"Szanowni panstwo: po raz kolejny mamu ustapic wobec bydgoszczy?
Stolica wojewod
> ztwa, lotnisko a teraz stolica metropoli?"

tia lotnisko to wasze ustępstwo i pozwoliliście nam łaskawie je
zbudowac i utrzymywać hehehehehehehehehee. Nie wygłupiaj się

"To, ze Torun jest dwa razy mniejszy, nie oznacza, ze dwa razy g
> orszy."

Nie jest dwa razy gorszy tylko 2 razy słabszy. Biorąc pod uwagę siłę
ekonomiczną np to prawie dokładnie 2 razy 1008 mln do 670 mln około
to druzgocąca róznica i skoro mamy się połączyć to na pewno nie na
równych prawach

"To co dzieje sie w Toruniu jest przykladem dla innych miast:
Wroclaw, Kr
> akow czy Szczecin ida preznie, ramie w ramie z Toruniem."


:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

> Panie prezydencie Zaleski: trzeba koniecznie przyjac postawe
otwarta i wspolnie
> z Ojcem Dyrektorem lobbowac na rzecz stolicy metropolii w Toruniu.
Reklama tak
> iego postepowania bedzie w torunskiej rozglosni a polityczne
zaplecze u prezyde
> nta. Tylko takie rozwiazanie ma gleboki sens.

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[muvon200]

a i zapomniałem. Wiesz co? Lepiej się nie loguj

Kiedy ostatnio ustąpiliście ?

[tlss]

Kiedy ostatnio ustąpiliście ? Czy było to wtedy kiedy oddaliście
Akademie medyczną do Bydgoszczy czy też wtedy kiedy oddaliście
szpitale do tego miasta ?

[rozczarowana-torunianka]

no wiesz, z tą Akademią Medyczną to nie jest tak jednoznacznie. Toż to Senat
tejże Akademii głosował za przyłączeniem do UMK, a był przeciw tworzeniu silnemu
Uniwersytetowi w Bydgoszczy. Dziwi mnie to, ale uczelnie są niezależne.

[paig]

Nikt nie zabral akademii medycznej!! Jesli juz tak na to patrzec, to
ona sama pchala sie pod skrzydla UMK. Czy to dobrze, czy zle.. nie
wiem. Ktos moze powiedziec, ze mozna bylo zrobic jeden silny
bydgoski uniwersytet. Sily uniwersytet nie tworzy sie przez laczenie
uczelni, gdzie ciagle bylyby klotnie o wladze... W bydgoskim
szkolnictwie potrzebne sa glebokie zmiany i od tego trzeba zaczac.
Natomiast przecietny mieszkaniec Bydgoszczy nic nie stracil na tym
polaczeniu.

[bartas1]

> Nikt nie zabral akademii medycznej!! Jesli juz tak na to patrzec, to
> ona sama pchala sie pod skrzydla UMK.

nie żartuj.Za fuzją byli prezydent Bydgoszczy który jest z Torunia i rektor AM
, która była z Torunia

[kuj-pom]

Akademia Bydgoska także prowadziła rozmowy z UMK na temat
połączenia ; tylko dzięki układom powstało UKW. A swoją drogą to
dziwne ,że rektorzy 3 uczelni nie mogli sie dogadać dla dobra
Bydgoszczy , pewnie teraz UMK miałby silną "konkurencję" za miedzą.

mogłeś chociaż odczekać parę minut

[muvon200]

Bydgoszcz straciła. Budynki nie tylko uczelniane ale także miszkalne
dla kadry naukowej zbudowane przez miasto dostały się pod obcą
administrację. Każdy wie, że prędzej czy później wszystko to
zostanie puste, bo wydział zostanie przeniesiony do Torunia.

[rozczarowana-torunianka]

no co Ty, muvon. A to niby gdzie miała się pomieścić w Torunia cała Akademia? A
poza tym niby po co miałaby być przenoszona?

Ale o dziwo, kadra naukowa (z jedną taką kadrą akurat przypadkowo kiedyś
rozmawiałam;) uważa, że to było dobre posunięcie.
Mnie to dziwi, ale skoro zainteresowani tak uważają, to widocznie mają jakieś
powody.

[muvon200]

no tak to racja. Niektórzy są zadowoleni inni nie. Z tymi
przenosinami przesadziłem ale tylko troszeczkę. To będzie długi
proces. Już niektóre szpitale w Toruniu zostały albo starają się o
miano akademickiego . A ja pytam po kiego grzyba skoro wydział jest
w Bydgoszczy? Kto będzie tam miał zajęcia? Ano studenci którzy będą
musieli dojechac do Torunia. I tak krok po kroczku tup tup
tup ... :). A ja pomijam juz fakt układu naszego sołtysa i
sołtysowej zamieszanej w całą tą fuzję. Stanowiska itp. Kurza twarz
jak to trudno napisac coś i trafić w sedno i nie wyjść na
matołka ;). Mi to się nieczęsto udaje ostatnio :(

[marjan17]

Gdzie można cię spotkać?

Opinie polityków

[badacz.teorii.spisku]

W końcu widzimy Who is Who.

Mezydło w sprawie mostu i Lenz sprawa mostu i stolicy tzw dwumiasta.
Czas na taczki.

[badacz.teorii.spisku]

badacz.teorii.spisku napisał:


>
> Mezydło w sprawie mostu i Lenz sprawa mostu i stolicy tzw dwumiasta.
> Czas na taczki.

www.torun.com.pl/aktualnosci/news-4966,randka-w-ciemno-z-metropolia.html
W Toruniu - "Randka w ciemno" z metropolią - Wirtualny Toruń - lepsze strony Torunia

no to już wiemy skąd ten bełkot

[muvon200]

bełkot w stylu toruńsko-bydgoskiej :)). Tak tak żyjcie sobie nadal w
ułudzie równorzedności

[marjan17]

najwięcej szczeka jak zwykle pies rydzyka

[alf79]

"Politycy jednak już spierają się, które miasto ma być stolicą aglomeracji."

śmieszny jest ten tekst zakompleksionego redaktorka.To nie miasta się spierają ,
tylko toruńskie k...y jak zwykle wyciągają zachłanne złodziejskie łapy , po coś
co im się nie należy

[da_wit]

Ty bydgoski tyfusie uciekaj na forum bydgoskie przez ponad 50 lat to WY
okradaliście Toruń,a teraz jest w miarę równy podział to już wam się krzywda
dzieje. Żałośni jesteście.

[muvon200]

a dlaczego niby ma być równy podział? Wolałbym, żeby był
sprawiedliwy. Mamy w Bydzi ponad 1 miliard budżetu wy niecałe 700
tys. Z owierzchnią, ilością przedsiębiorstw, hitech, ludnością,
studentami jest tak samo. O co chodzi z tym po równo. Może rówbnie
chętnie podzielilibyście się z Włocławkiem hę?

[vaterland24]

Prosta powód.
Miasta powinna byc samodzelna ,a to co tworzyc aglomeraca,wladza,szosa,szybka
bahn po rowna,to tyla

[da_wit]

Jak już to 700 mln a po drugie najlepsze są konkursy!!! Obecny podział pokazał,
którego miasta projekty były lepiej przygotowane. Po drugie siła gospodarcza
Bydzi mnie śmieszy odpowiedz mi na jedno pytanie dlaczego wszelkie fora i gale
gospodarcze są w Toruniu a nie u was Aby nie być goło słownym oto przykłada:
Gala Forbesa w Toruniu w lutym tego roku. W zeszłym tygodniu gala Gazel
dziennika Puls Biznesu w Toruniu. W maju w Toruniu odbędzie się kolejna gala
tym razem Newsweeka. Dziś rozpoczęło się w Toruniu XV Forum Gospodarcze. Te
wydarzenia chyba jasno pokazują, które miasto ma większy potencjał. Zgodzę się
z Tobą, że jest u was więcej firm a to tylko dlatego, że macie więcej
mieszkańców, których trzeba obsłużyć. Poza tym we wszystkich rankingach
związanych z gospodarką firmy z Torunia wyprzedzają te z Bydgoszczy i na ogół
jest ich więcej.

[muvon200]

pisz sobie pisz. Pomarzyć dobra rzecz. A co do gal to zazwyczaj
wybiera się małe przytulne miasteczka z atrakcjami turystycznymki na
takie gale. To snobistycznie modne teraz :). Jakoś tak siedziba BCC
to zgadnij gdzie jest? I to raczej nie chyba dla atrakcji
turystycznych. Dobra bo zaczynam się zniżac do poziomu gołosłowia i
zerowychargumentów. Co do tych 700 to coś mi się zdaje, że 670 coś
tam :). Żadnego porównania. Żadnego i żadnych układów. Przykład
małomiasteczkowości dał dziś także wasz marszałkunio z tym pkp :))

[da_wit]

U ciebie cały czas przerost formy nad treścią. Piszesz, że u was jest więcej
studentów, ale popatrz na jakość kształcenia. UKW już nie długo zniknie bo nie
ma odpowiedniej liczby uprawnień do nadawania tytułu doktora, ma 8 a wymagane
będą za dwa lata 12 uprawnień. Może 9 uprawnienie uda się wam zdobyć ale to też
na ostatnią chwilę. Nie pisz o hitech bo to śmieszne. Zresztą szkoda z tobą
pisać bo jesteś zapatrzony w Bydzie jak mucha w ......

[muvon200]

jak zwykle kolego z Torunia piszesz o dysrdymałach jeszcze
niezaistniałych "faktach". O HiTech nie masz pojęcia. Z uniwerkiem
jest jak jest. A sto że więcej jest studentów to zasługa prywatnych
uczelni z których jedna jest bardzo silną i liczącą się w skali
kraju z dużym majątkiem i nowoczesnymi obiektami. Piszę tylko to
czego nie wiesz lub wiedzieć nie chcesz. I wcale nie jest to
zapatrzenie a fakty. Porównując zaś dochody z podatków i budżet to
zwyczjnie przepaść kolego. Jak myślisz kto wypracowuje 60% dochodu
województwa? Rzeczywista stolica i tyle. Ani myslimy dzielić się ta
kasą z Wami na remonty czynszówek bo z cegły i na budowe mostu bo
potrzebny ale sami nie wiecie gdzie właściwie potrzebniejszy.

[da_wit]

Chętnie z Tobą podyskutuje (popisze) na tematy finansowe piszesz, że budżet
Bydzi to trochę ponad 1 mld PLN dla porównania budżet Torunia to prawie 700 mln
PLN. Według przelicznika jaki jakiś czas temu zaprezentował
Kongresowy_Pępek_Europy, że Bydzia jest o 1,73 raza większa od Torunia ( 360
000/208 000= 1,73) Zatem jeżeli budżet Torunia wynosi tak jak pisałeś 670 mln
PLN to przy tych porównaniach budżet Bydzi powinien wynosić 1 159 000 000
(1,16MLD) PLN a doskonale wiemy, że przekracza nie znacznie 1 MLD PLN zatem
widzimy tu jaką pseudo potęgą gospodarczą jest Bydgoszcz. Toruń będący prawie
dwa razy mniejszy ma budżet mniejszy od Bydzi tylko o troszkę ponad 300 mln
PLN.Trzeba spojrzeć prawdzie w oczy kolego Toruń ma mimo wszystko większy
potencjał rozwoju niż Bydzia.

[muvon200]

no terz to mnie rozbawiłes :))))))))). Przecież właśnie o to chodzi,
że kto daje wiecej kasy ten rzadzi. A takie przeliczenia to o
kant ... można trzasnąć ihhihiih. ale co tam zyj sobie
mrzonkami :)). Hihi rodzina ma 8 dzieci i dochód 10 000
misięcznie :) to według cienie sa biedni bo ich dużo ;) a z dochodem
2500 na dwoje to bogacze z wielkimi perspektywami i większym
potencjałem :)

[da_wit]

Ty to dopiero musisz być śmieszny skoro nie rozumiesz sytuacji z tą metropolią.
Właśnie Bydzia jest taką wielodzietną rodziną, która ma nie wesołą sytuację.
Ale ty chyba nie rozumiesz sensu tej aglomeracji chyba jesteś absolwentem Kazia
Wielkiego. Aglomeracja nie będzie decydowała, w którym mieście powstania jaka
inwestycja u was fabryka u nas hipermarket i na odwrót. Jej zadaniem będzie
realizacja inwestycji wspólnych dla obu miast dróg, kolei itp.

[muvon200]

tiaaa zupełnie nie rozumiem o co chodzi:). Po równo w decyzjach
sprawiedliwie w kosztach :). Czyli dziwaczny pomysł marszałka z
kolejką u Was prawie metro u nas przez las do dworca głównego. Drogi
i obwodnice? jeszcze nie wiadomo ale mozna sie domyślac. Wsparcie
szkolnictwa wyższego ? chyba nie masz watpliwości? I tak dalej i tak
dalej.
No oczywiście że wielodzietna. Zgadnij w ktorej żyje się materialnie
lepiej?

Nie dla Tyfusów

[kajciech]

Z Tyfusem pod jednym dachem? NIGDY!

[muvon200]

no i tu się z Tobą zgadzam w 100%. Nie dla dwumiasta

[marcioo30]

Jeśli chodzi o metropolie to Toruń jest skazany na Bydgoszcz, a nie odwrotnie.

Czytajac wszystkie wasze wypowiedzi

[wet3]

smialo mozna stwierdzic, ze NIE DOROSLISCIE do tego aby razem madrze
wspolzyc. Zapomnijcie wiec o aglomeracji gdyz obecnie mie ma
najmniejszego sensu o niej dyskutowac. Jedna i druga strona przegina
pale jak trzeba. Pamietajcie, ze aglomeracja jest dobrowolnym
zwiazkiem z ROWNORZEDNYM partnerstwem! Wielkosc miasta nie ma nic
wspolnego z tym zagadnieniem. Skoro partnerstwo jest dobrowolne, to
nikt nikomu nie moze nic narzucac. Wszystkie zagadnienia MUSZA byc
przedmiotem ugody z wolnej i nieprzymuszonej woli. Inaczej bedzie
chala. Amen!

[muvon200]

"równorzędnych partnerów" nie oznacza tego o czym myslisz. Nie
oznacza tej samej siły we władzach i podziału stołeczności.
Równorzędnych partnerów to znaczy, że żadna ze stron nie bedzie
pomijana w rządach i traktowana w taki sam sposób tzn może
wypowiadac swoje zdania, wnosic projekty itp. Rządy niestety nie
moga być równorzedne. Np Białe Błota może wejda jako powiatowa wieś
bydgoska ale nie beda przecież w imię "równorzędności" starać sie o
stołecznośc.

[jakub_lauder]

A ja sie zastanawiam. Co zyskal Podgorz na wlaczeniu do Torunia :-)
I kto w aglomeracji (metropolii?!?!) bydgosko-torunskiej bedzie
Podgorzem :P

[wet3]

jakub_lauder napisał:

> A ja sie zastanawiam. Co zyskal Podgorz na wlaczeniu do Torunia :-)
> I kto w aglomeracji (metropolii?!?!) bydgosko-torunskiej bedzie
> Podgorzem :P

Chyba Podgorz rozrosl sie mocno. Ale co to ma do rzeczy? Podgorz
decyzja Sejmu zostal wlaczony do Torunia i jest czescia miasta.
Aglomeracja jest natomiast jakims tam dobrowolnym zwiazkiem miast
bez hegemona. Bydgoszczanie, jak zwykle, uwazaja iz wszystko im sie
nalezy. Oni ciagle mysla kryteriami PRLu i zaraz zaczynaja podnosic
rwetes, gdy Bydgoszcz nie dostanie czegos w 100%! Wielkosc w
aglomeracji nie ma znaczenia. Natomiast ZGODA ma!

[mudah]

>Wielkosc w
> aglomeracji nie ma znaczenia.

Ma kluczowe: Najwieksze miasto jest siedziba metropolii. Chyba juz
jasniej tego przedstawic sie nie da? Oczwiscie bicie piany trwa w
najlepsze. :)

[marcioo30]

Równorzędne dzielenie to było w komunie - teraz decyduje ten kto ma więcej argumentów - no i wiadomo ta partia która rządzi. Nigdy większe miasto nie będzie się dzielić z mniejszym po równo.

[uszaty25]

Zwiazek B i T to raczej malzenstwo z rozsadku, czy metropolia musi miec stolice,
nie wystarczy wspolpraca pomiedzy urzedami obydwu miast i gmin?? urzad
metropolitarny to kolejna instytucja ktora bedzie istniec dla samej siebie Jak
czlowiek patrzy na co ida srodki z unii to po prostu rece opadaja!!

[wet3]

marcioo30 napisał:

> Równorzędne dzielenie to było w komunie - teraz decyduje ten kto
ma więcej argu
> mentów - no i wiadomo ta partia która rządzi. Nigdy większe miasto
nie będzie s
> ię dzielić z mniejszym po równo.

Rownorzedne sa w sensie przynaleznosci do aglomeracji, z ktorej moga
wystapic. Rownorzedne sa w tym sensie, ze jedno drugim nie rzadzi. A
jak bylo za pierwszych 30 lat komuny to dobrze wiemy - Bydgoszczy
wsio, pastronnym gawno! I o takiej "aglomeracji" marza wlasnie
bydgoszczanie.

[muvon200]

być może nie żyłeś jeszcze w komunie więc wiedzieć nie możesz. Otóż
wszystkie molochy przemysłowe Torunia powstały właśnie za czasów
tych niedobrych rzadów Bydzi za to rpozwalone zostały za czasów
samodzielnych rządów w Waszym byłym województwie. Nie pitol więc
tego więcej. I nie pisz o wywózkach bo to chyba zrozumiałe po
wojnie, że z miast sprzyjających okupantom wywoziło sie co trzeba,

[uszaty25]

No tak w Brombergu to podziemie kwitlo na calego. Torunskie SN zalezek
pozniejszej WSP, rozglosnia radiowa tez bardziej potrzebna byla nad brda. A jak
wojewoda kuj-pom Kosieniak garnal wszystko pod Bydgoszcz to bylo ok bo my
jestesmy najwieksi i sie nalezy!!!

[muvon200]

nie o podziemie chodzi i dobrze o tym wiesz. No i jak zwykle nie
odniosłes się do tego co napisałem

[tlss]

Co garnął bo z chęcią się dowiem ?

[marcioo30]

Równorzędnie to można się dzielić wtedy kiedy oba miasta(pomijając ich wielkość, liczbe ludności itp.)będą wypracowywać podobną ilość kasy dla tej metropolii - wtedy mozna sie dzielić po równo - a na razie to wiadomo jak jest- Toruń chce wszystko za darmo, a jak nie moze dostać to przeszkadza żeby tylko nie było w Bydgoszczy. Z taką postawą Torunia nie mowy o tym aby był równorzędny w metropolii z Bydgoszczą.

[heniekzewsi]

dochód Torunia
dochody: 689 mln zł
wydatki: 677 mln zł
a to z Bydgoszczy
dochód 1,092 mld zł, wydatki 1,119 mld zł,
A podobno Toruń to potęga gospodarcza. deficyt wam sie zwiekszy gdy
przyjdzie zbudowac stadion żuzlowy halę. Tak więc o równości nie ma
mowy. Ile wnosisz tyle masz władzy i tyle

[uszaty25]

Tak naprawde chodzi zeby byly jasne i czytelne kryteria i wtedy nie bedzie
problemu np lotnisko jest w Bydgosczy to Torun nie kombinuje jak miec swoje
tylko jak sprawnie rozwiazac kwestie dojazdu, albo jest potrzebny sad apelacyjny
to prezydenci mowia jednym glosem, przebieg autostrady jest ustalony 20 lat to
gasi sie takiego walkowiaka ale marszalek zabiga o polaczenie Byd. droga
ekspresowa itd wspolpraca a nie wkladanie pompek w szprychy

[tlss]

Racja, ale się chyba nie da.