Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[qwerfvcxzasd]

Nauczyciele gimnazjalni powinni ten artykuł dodawać jako załącznik do lekcji historii:
"Przyczyny rozbiorów".

Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[qwerfvcxzasd]

90% mieszkańców Wysokiej to byli Kłodzczanie, Bystrzyczanie, Trzebniczanie itd...
przyzwyczaili się do ciszy, spokoju i braku dróg. Ja się im nie dziwię. ;)

Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[prawdziwy_wypiorczyk]

Ok. W takim razie zabronić wjazdu do Wrocławia rej. DWR i po kłopocie.
Nie chcą obwodnicy miasta, w którym zarabiają to niech wezmą się za traktory i orają pole.
Pokupywali działki "w promocji" od tych lepiej zorientowanych i cwańszych, to teraz niech płaczą.

Nie rozumiem w ogóle co to za narady? Niech wyłożą kase na budowe i sobie decydują po którym polu ma przebiegać. Jak szukałem działki, to Żurawine i Wysoką plus zreszta Siechnice i Groblice omijałem z daleka. Wybrałem Wojnowice (te od strony Leśnicy). Mam w pracy paru cwaniaczków z Żurawiny i Mnichowic, ile to się nasłuchałem że jadą 10 min (pffff) do centrum bo mają A4, teraz budują im bramki i zonk... Najłatwiej zesr... się na środku i czekać...

Czy to dlatego DWRy i DTRy korkują wrocław? a podatki gdzie się płaci cwaniaki?

Czekam tylko na informacje, że połowa Wrocławia będzie męczyła się w korkach, bo jakaś zapyziała Żurawina nie chce obwodnicy.

To jest dziki kraj.

Dla cwaniaczka

[Gość: Rhudi]

Najpierw, jak starasz się kogoś obrazić, to sprawdź może mapę, bo nie ma mieszkańców Żurawiny. Taka miejscowość nie istnieje.
:)

[prawdziwy_wypiorczyk]

Mhm, o mamy pierwszego...

Niby Gmina Żurawina, ale potocznie mówi się Żurawina,
lepiej idź poszukaj jakiś kruczków prawnych żeby obwodnica nie powstała jak się nudzisz.
Albo zasięgnij porady kilku kretynów z Biskupina, co blokują most przy tekach.

Pomijając fakt, że nie staram się nikogo obrazić.

[tomek854]

Może i się mówi Żurawina, ale pisze się na pewno Żórawina ;-)

[valana]

prawdziwy_wypiorczyk napisał:

> Ok. W takim razie zabronić wjazdu do Wrocławia rej. DWR i po kłopocie.

Taaak, czemu nie. Ale - zakładając optymistycznie, że takie coś da się legalnie wprowadzić - co jeśli okoliczne gminy postąpią analogicznie i zabronią wjazdu na swój teren rej. wrocławskich (nie wiem, jakie są, pewnie DW)? Ubaw po pachy, prawda?

[Gość: bezsens]

> Taaak, czemu nie. Ale - zakładając optymistycznie, że takie coś da się legalnie
> wprowadzić - co jeśli okoliczne gminy postąpią analogicznie i zabronią wjazdu
> na swój teren rej. wrocławskich (nie wiem, jakie są, pewnie DW)? Ubaw po pachy,
> prawda?
a przepraszam niby dlaczego? Niech wprowadzą takie rozwiązanie! Jestem za!

Wrocław ma teraz trzy kierunku 'wylotowe' z trasami szybkiego ruchu, więc każdy wrocławianin tak stara się wyjechać, aby wylądowac na tych przelotówkach. Nie jeździ po drogach gminnych i powiatowych, nie stawia samochodu pod urzedem gminy. Jestem na tak! Zabronić ludziom z ościennych wiosek wjazdu, CHYBA ŻE łaskawie zaczną płacić podatki dla wrocławia (sa stałe więc spoko), rejestrować i ubezpieczać samochody w centrum dużego miasta (wzrost ubezpieczenia o 250%), załatwiają i tak wszystkie sprawy 'na mieście' więc w czym problem? I ruch zmaleje i wrocławianie się ucieszą.

Uważaj, żeby się nie skaleczyć własną bronią. DWR, DTR i DOL to najczęściej widziane samochody na wrocławskich ulicach i trudno się dziwić - z mniejszej miejscowości to jedyny sensowny transport. Sporo wrocławian podróżuje komunikacją miejską, na nogach czy rowerach/skuterach. To przyjezdni generują w dużej mierze ruch samochodowy + studenci. Bez tego (jak są święta, albo niedziela albo cokolwiek wolnego) bardzo ładnie widać tę sytuację na ulicach, kiedy to TYLKO wrocławianie przemieszczają się po mieście.

[monasterio]

Gość portalu: bezsens napisał(a):

> Wrocław ma teraz trzy kierunku 'wylotowe' z trasami szybkiego ruchu, więc każdy
> wrocławianin tak stara się wyjechać, aby wylądowac na tych przelotówkach. Nie
> jeździ po drogach gminnych i powiatowych, nie stawia samochodu pod urzedem gmin
> y. Jestem na tak! Zabronić ludziom z ościennych wiosek wjazdu, CHYBA ŻE łaskawi
> e zaczną płacić podatki dla wrocławia (sa stałe więc spoko), rejestrować i ubez
> pieczać samochody w centrum dużego miasta (wzrost ubezpieczenia o 250%), załatw
> iają i tak wszystkie sprawy 'na mieście' więc w czym problem? I ruch zmaleje i
> wrocławianie się ucieszą.

Ale moja firma, która generuje zysk we Wrocławiu buduje budżet DW a nie DWR (bo takie mam rejestracje) - więc pomyśl 2x zamiast palniesz kulą w płot

[es_wu]

prawdziwy_wypiorczyk napisał:

> Ok. W takim razie zabronić wjazdu do Wrocławia rej. DWR i po kłopocie.
>

Jestem za o ile jednocześnie DW przestaną wjeżdżać na teren powiatu wrocławskiego. Ciekawe jak dojedziesz na autostradę ;) I ciekawe jakie wtedy będziesz miał korki w mieście jak nie będziesz mógł korzystać z AOW. Jak dojedziesz do Kłodzka? Jak dojedziesz do Jeleniej Góry? Jak to już ktoś zauważył dokładnie takie postawy doprowadziły do rozbiorów. Ciekawe, że 200 lat później nic się nie nauczyliśmy...

[tellico]

Rzucasz się i pienisz a nie rozumiesz tego co czytasz. Problem polega na tym, że zmienia się zasady w czasie gry. Jeśli ktoś wyłożył oszczędności całego życia na domek, przy którym nie miało być obwodnicy a nagle ktoś zmienia zdanie i mu tę obwodnicę przez podwórko puszcza to ma prawo się wkurzyć. Zwłaszcza, że ktoś inny nie dopilnował i zezwolił na budowę bloków w miejscu gdzie ta obwodnica była planowana mimo, że nie powinno ich tam być. Wyciąganie tu jakichś DTRów i DWRów to leczenie jakichś swoich kompleksów i i zaburzeń.
A tak na marginesie mieszkańcy tych okolic płacą podatki w urzędzie skarbowym we Wrocławiu. Jakąś herbatkę sobie zrób. Czy melisę. Albo spacer może...

Z AOW było podobnie

[pssz]

Przepychanki, nikt nie chciał, a teraz wszyscy się cieszą.

[Gość: arcus]

Oczywiście przez tak niewielu (mieszkańcy Wysokiej) unieszczęsliwią tak wielu (reszta społeczności). Piszę do mieszkańców Wysokiej . Jezeli chcecie zmienic tę trasę to nie kosztem innych. Wiedzieliście dobrze o planowanej trasie. Jeżeli chcecie coś zmienić to powinniście na swój własny koszt lub współpracy z gminą Kobierzyce wykupić alternatywną ziemię pod drogę. Inaczej będziecie odbierani jako samolubni hipokryci albo wiecej, przez takich wrzodów kraj jest na takim dnie. Pokażcie, że możecie sie mobilizować twórczo a nie tylko protestować. Na tę droge czekają mieszkańcy Wrocławia i okolic z utęsknieniem od wielu wielu lat i oni planowali swoje miejce zamieszkania wiedząc , że ta droga powstanie w tym kształcie jak było na planach

[Gość: Grzech]

Mieszkańcy Wysokiej nie zgadzają się na drogę niezgodną z obowiązującymi przepisami według planu sprzed 10 lat (kiedy było tu ściernisko), za to są za drogą która była planowana jak kupowali mieszkania, czyli 2x1 pas - droga powiatowa.

Chcemy obwodnicy !!!

[Gość: Robert z PO]

Obwodnica jest potrzebna. Wiemy kto mieszka w kilku miejscowościach koło których ma przebiegać. Trudno, muszą się wyprowadzić nieco dalej, środki mają.

[Gość: Grzech]

Mamy środki ale i krawędzie - w tym także ostre !!

Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[typ71]

no trudno, bedzie 50 niezadowolonych osob a jakies 600tys bedzie sie cieszyc.

[Gość: IGLICA]

Dokladnie tak. Skoro plany byly zeby droga szla przez Wysoka, to powinna isc przez Wysoka. A jak deweloperzy zostawili zamalo terenu to znaczy ze budowali nie zgodnie z planem i powinni niektore budynki rozburzyc.....

[tbernard]

Czy nie można kosztami obarczyć urzędnika, który wiedząc o planowanym przebiegu dał pozwolenie na budowę? Mamy tyle biurokracji, norm, pozwoleń itp. Jakim cudem mimo tego pozwolono na budowę tak blisko planowanej obwodnicy? Oczywiście, że normalnie powinna być rozbiórka a rachunek do pokrycia powinien być wystawiony urzędnikowi.

[Gość: Grzech]

Jestem za, Iglica płaci ...
Droga była w planach tylko inna, powiatowa 2x1 pas.

[Gość: Grzech]

Tu nie ma znaczenia większość - tak było kiedyś np. przy linczu lub wprowadzaniu komuny.
Teraz jest prawo jasno wskazujące możliwości - tu ich nie ma ...

Dobre wytlumaczenie żeby nic nie robić a lużna for

[borsuk07]

forsę wykorzystać na zasypanie dziury przy Stadionie ! ! i inne dziwne wydatki " niby " rady miasta.

gnojki sami korkuja partynice i oltaszyn

[Gość: racjonalnie_myslac]

a z tej wiochy nie moga rano wyjechac a bedzie jeszcze gorzej, tereny pod zabudowe do wyboru do koloru dla pazernych deweloperow!

Trasa "via Romana" jak ja pierwotnie nazywali byla faktycznie od wielu lat, choc palcem na mapie, to byla. Mozna bylo plany odszukac, tajne nie byly. Zreszta po co klasa obwodnicy, na odcinku Wysokiej moze byc juz spokojnie 50km/h, ewentualnie fotoradar bo i tak za chwile trzeba zwolnic bo bedzie skrzyzowanie przy Auchan.

Wiesniaki cholerne wszedzie przez was korki a jeszcze protestuja! Wlaczenie w Magniacach to totalna bzdura bo z tych poludniowych, przeludnionych dzielnic sie nie wydostaniecie. Krótkowzroczni wataszkowie. Moze tak uderzyc do Dudkiewicza by Zwycieska przebudowal bo zaplanowany remont zaklada tylko wymiane asfaltu bez poszerzenia skrzyzowania z Karkonoska! Juz dzis korek ciagnie sie nawet od hotelu Bacero do swiatel, przez kogo cwaniaczki? Ale moze was zlac bo podatki zostawiacie w Kobierzycach?

A jak ktos tu napisal - wracajcie do swoich wiosek i miasteczek skad przybyliscie, cisza, spokoj, tanio.

Magnice to totalny bez sens i nie odprowadzi ruchu z tych mega osiedli.

[Gość: tony]

Ludzie, po jakiego wała chcecie włączać tę trasę do Karkonoskiej? Przecież tego nie da się zrobić bez przebudowy Karkonoskiej, która jest wąska i biegnie częściowo nasypem.

Jeśli tak bardzo wam zależy to przebudujcie Karkonoską zaczynając od Węzła Bielańskiego i budując pasy rozbiegowe do zjazdu z A4, żeby włączanie się do ruchu nie było rosyjską ruletką....

WOW należy dociągnąć do Węzła Bielany...

[Gość: ...]

Logiczne, że skoro miasto i przedmieścia rozbudowują się w kierunku południowym, to i drogę trzeba przesunąć bardziej na południe. Poza tym przebudowa Karkonoskiej spowoduje kompletny paraliż południa.

[Gość: ll]

a co wrocławianie mają do terenów nie swojej gminy, jak chcecie mieć obwodnicę swojego pięknego miasta to zbudujcie ja sobie na terenach miejskich i po sprawie, łatwo jest dysponować nieswoim terenem, nikt z Wysokiej nie ma do was pretensji o dziurę przy stadionie co przynosi chlubę całemu regionowi, wasza dziura wasza duma, a te tereny są nasze więc i nasz problem, a kto generuje korki na karkonoskiej jak wraca ze sklepów na Bielanach, przecież macie wrocławianie swoje galerie. Nikt tu nie kwestionuje potrzeby budowy obwodnicy a dyskusja są po to aby wybrać najlepsze rozwiązanie a wrocławianom nic do tego, niech wypowiadają się ludzie , których to bezpośrednio dotyczy a nie internetowi pieniacze co pojęcia o tego typu inwestycjach nie mają począwszy od finansowania poprzez projekt i wykonanie

[Gość: Grzech]

To racja. Wypowiadać mogą się tylko mieszkańcy których to dotyczy. Zwłaszcza że znają wszystkie szczegóły. Drogi między osiedlami w podanym układzie nie będzie ze względu na niezgodność z przepisami: Prawo Budowlane, Prawo o Ochronie Środowiska, przepisy związane z p.poż. osiedla (chyba to jest ACTIV 3, który może mieć zjazd tylko w kierunku nowej drogi), przepisy dotyczące warunków technicznych dla dróg itd. Droga 2x1 będąca drogą powiatową być może spełni przepisy lecz nie WOW.

Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[ajart]

Prawdopodobnie kasa miejska poszła na stadion, dziurę oraz przegraną z Solorzem o finansowanie piłkarzy, więc trzeba znależć pretekst żeby obwodnicy nie budować. A najlepszy pretekst - to sprzeciw mieszkańców. Od wieków najlepszym sposobem jest przeciwstawienie sobie jednych przeciwko drugim. Niedługo wrocławianie się dowiedzą, że z tego powodu obwodnicy nie będzie. Swoją drogą to ciekawe, że nie da się zbudować tego, co jest zaplanowane od 10 lat. Już sam tytuł sugeruje, że nikt jej nie chce. Nikt? A może tak zrobić referendum? Prawdopodobnie okazałoby się, że 100 jest przeciw, a 100 tysięcy za. Poza tym pytanie się tych co kupili tanio działki wiedząc, że będzie obok przechodziła droga, to tak jakby pytał lisa, jak ma być kurnik zbudowany.

[Gość: klopsik]

> Prawdopodobnie kasa miejska poszła na stadion, dziurę oraz przegraną z Sol
> orzem o finansowanie piłkarzy, więc trzeba znależć pretekst żeby obwodnicy nie
> budować.

Ludzie, dyskutujecie a pojęcia nie macie żadnego. WOW to droga wojewódzka - inwestorem i właścicielem jest samorząd wojewódzki. Jak można nie wiedzieć tak elementarnych rzeczy?

Naprawdę przerażające jest to, że osoby o IQ mikrofalówki mają prawo głosować albo mieć dzieci :)

A o pomysłach zakazu wjazdu do miasta dla samochodów spoza Wrocławia naet nie wspomnę, bo z kretynem nie ma o czym dyskutować...

Wariant z Krajkowem był i jest optymalny

[Gość: z]

Nie wiem, kto wpadł na poroniony pomysł pchania ruchu tranzytowego przez Bielany, skoro już teraz ten węzeł jest zapchany do granic niemożliwości. Wystarczy popatrzeć na mapę, żeby dojść do wniosku, że to fatalny wariant.

Prowadzenie tej drogi z Magnic nie ma sensu.

[pbwem]

To by było wyrzucanie pieniędzy w błoto. To nie ma być droga tranzytowa dla ruchu z południa kraju i z Czech (to załatwia obwodnica autostradowa) ale lokalna obwodnica, droga dla mieszkańców południa Wrocławia, Bielan i okolic. Puszczanie jej z Magnic to bezsens. Komu ona ma służyć? Ludziom z Kiełczowa czy Psiego Pola jadącym w Sudety? Przecież jak będą jechać do Bielan, nie mówiąc o Ołtaszynie, to już z niej nie skorzystają bo 10 kilometrów do tyłu trzeba by wracać. A Ci z Wysokiej nadal będą zapychać Zwycięską i Borowską jadąc na wschód miasta bo przecież nie pojadą do Magnic, żeby wjechać na tę drogę.

[Gość: wsiok z wysokiej]

zgadza się droga w wysokiej (nawet w zaplanowanym miejscu miedzy osiedlami) by sie przydała. tylko taka jak była planowana, czyli lokalna, na ktora można wjechać, a nie druga AOW

[Gość: nikonikt]

No skoro ludzie dla których buduje się tę obwodnicę jej nie chcą to proponuję jej nie budować. Wydłużyć do granic możliwości wszystkie czerwony światła dla wjeżdżających do miasta wieśniaków. A zaoszczędzoną kasę przeznaczyć na ŚTP.

Pola uprawne

[mlodywroclaw.pl]

Po spojrzeniu na mapę, nie bardzo rozumiem na czym polega problem. Przecież tam jest sporo pól uprawnych i nie trzeba nikomu robić trasy pod oknami - odległość do zabudowań będzie wynosić kilkaset metrów i można to spokojnie wygłuszyć ekranami i nasadzeniami. Najbliższy optimum (najdalszy od zabudowań mieszkalnych) wydaje się wariant zaznaczony na mapie linią czarną.

Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[kretek_bladzi]

Ciekawe w tym artykule są mentalność i zaściankowość mieszkańców. Nie dość, że nikt nie chciał drogi, która będzie służyć właśnie im - mieszkańcom południowych i wschodnich przedmieść Wrocławia, to jeszcze nawzajem sobie skakali do gardeł. A potem w konkluzji podrzucili "gorącego kartofla" komu innemu bez jego wiedzy. Jakie to polskie....

[Gość: s]

Budowa dwupasmowej drogi wojewódzkiej na obrzeżach miasta, równolegle do A-4 to bzdura!
Przecież większość "oszczędnych" kierowców, w tym kierowców TIR-ów pojedzie np. do Opola, ale i do Warszawy, nie płatną autostradą, a darmową szosą wojewódzką! Wiele regionów Polski mam problem bo od chwili wprowadzenia odpłatności za autostrady TIR-y rozjeżdżają drogi idące prze autostradach. Ich gospodarze robią co mogą, żeby to zjawisko ograniczyć, np. obniżają rangę drogi, a u nas brnie się w rozwiązanie dokładnie odwrotne, które spowoduje zalew samochodów nie tylko w Wysokiej, Biestrzykowie, Siechnicach, ale na całej długości WOW.
Przecież to miała być lokalna droga! Jest na to aktualny mpzp. Nawet do Oławy powinno się jechać A-4, bo wygodniej. Do Oleśnicy z kolei AOW! Po co tu droga wojewódzka?! Żeby pan Jurkowlaniec sobie mógł pomnik za państwowe pieniądze wybudować!? On nawet nie jest autorem pomysłu na wschodnią obwodnicę. To jest wbrew trendom. Czy pan Marszałek skonsultował z ministrem finansów fakt, że przez przekształcenie obwodnicy w drogę wojewódzką, budżet państwa straci potężne pieniądze z opłat autostradowych?

Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[es_wu]

Ten tytuł to typowa dziennikarska manipulacja. Wiele osób chce tej obwodnicy. A nie chce kilkadziesiąt osób, które kupując mieszkania w Wysokiej nie sprawdziły planów zagospodarowania. Jeżeli bloki są za wysokie to niech deweloperzy tych bloków dołożą się do wyższych ekranów akustycznych. Plany zagospodarowania powstały PRZED osiedlami i były JAWNE. Niech mieszkańcy wysokiej wezmą teraz odpowiedzialność za swoje decyzje a nie blokują inwestycję potrzebną kilkuset tysiącom mieszkańców.

Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[byrcyn11]

Nie budować nic ! Nie poszerzać Zwycięskiej - niech się z Wysokiej dalej męczą ! Na drogach dojazdowych do Wrocławia od Biestrzykowa pobudować wysokie hopki i ograniczenie do 20 km/h - niech mają wokoło strefę uspokojonego małego ruchu ! Za zaoszczędzone pieniądze postawić jeszcze 2 fontanny i Młyńskie Koło na Mazowieckiej ;-)))

[Gość: cwiara]

To samo pomyślałem,przecież ta droga nie jest potrzebna tym którzy mieszkają,w leśnicy,polanowicach,kozanowie, ja tam pojadę może tylko po to żeby zobaczyc jak ta nowa droga wygląda...a protestujący mieszkańcy zostaną z tym co mają jeżeli im obecny stan rzeczy tak bardzo nie przeszkadza? wstrzymać inwestycje na kolejne 20 lat,a pieniądze przeznaczyć na inne prace drogowe.

Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[zak-123]

Urbanistyczna wizja Ołtaszyna, przebieg obwodnicy wschodniej itp. są przecież realizowane według starannie i z wyobraznią opracowanych planów zagospodarowania przestrzennego.
Skąd zatem to zamieszanie? Amoże jest tak- jaka wyobraźnia, takie plany!

[Gość: Grzech]

Zgodnie z planem zagospodarowania przestrzennego gminy Kobierzyce droga o której mowa nie ma być AOW tylko droga łączącą mieszkańców Wrocławia i ościennych miejscowości z Al. Karkonoską - dla rozluźnienia ruchu. Pomysł na AOW jest pomysłem niezgodnym z przepisami o ochronie przed hałasem. To wystarczy. Na etapie zakupu nieruchomości wszyscy zgodzili się na drogę po jednym pasie w każdym kierunku, takie informacje były jasno podane. AOW w tym miejscu jest pomysłem niemożliwym do wykonania ze względu na bliskość budynków i uważam, że należy odciążyć węzeł bielański a nie podłączać do niego kolejną drogę o takiej przepustowości. Bardzo dobrym pomysłem jest włączenie AOW do węzła Magnice a w tym miejscu pozostanie przy drodze po jednym pasie w każdym kierunku - dla mieszkańców Wrocławia i ościennych miejscowości.

[es_wu]

Gość portalu: Grzech napisał(a):

> Zgodnie z planem zagospodarowania przestrzennego gminy Kobierzyce droga o które
> j mowa nie ma być AOW tylko droga łączącą mieszkańców Wrocławia i ościennych mi
> ejscowości z Al. Karkonoską - dla rozluźnienia ruchu. Pomysł na AOW jest pomysł
> em niezgodnym z przepisami o ochronie przed hałasem.

Jakie AOW? Kto w ogóle mówi o jakiejkolwiek autostradzie? Skąd te informacje? Rozmawiamy o obwodnicy wschodniej, która na pewno nie ma parametrów autostrady. Jak nie wierzysz pojedź sobie do Łanów albo Siechnic i zobacz jak to wygląda.

[Gość: Grzech]

es_wu:
ponieważ byłem na spotkaniu to wiem co mówię. Droga ma mieć 2x2 pasy plus pas zieleni 2,5m itd - nie wiele się będzie różnić od drogi do Legnicy. Na taką drogę nie pozwalają przepisy. Jestem za 2x1 pas.

[Gość: r]

Znalazłem taką propozycję na innym forum:
www.wysoka.wroclaw.pl/viewtopic.php?f=3&t=2530&start=60
Widać, że zrobił to fachowiec. Ten przebieg obwodnicy godzi WSZYSTKIE zwaśnione strony!!!
Tylko trzeba by zabezpieczyć dom stojący tuż przy autostradzie ekranami. Jego właścicielom to polepszyłoby aktualne warunki, bo teraz mają huk z autostrady niczym nie ograniczony.
Zadowoleni byliby i właściciele domków jednorodzinnych w Wysokiej i nowowybudowanych osiedli na przedłużeniu w kierunku wschodnim ul Chabrowej. Gdyby było z kolei trochę za blisko Biestrzykowa, to na jego wysokości można by trochę wcześniej zejść z drogą na północ. Do tego wariant ten zaktywizowałby gospodarczo tereny przylegające do autostrady.
To jest prawdziwa alternatywa dla wszystkich! Ona idzie przez całkowicie puste tereny. Proponowane nam "konsultacje" narzucające bez żadnej dyskusji z zainteresowanymi, przebiegi, to działania pozorowane.

[Gość: Borny]

Nowa żółta alternatywa wygląda nieźle, trzeba by tylko nieco odsunąć ja od autostrady, żeby nie było skrzyżowania na nasypie. Rzeczywiście to wyglada na szansę rozwiązanie problemu bez szkody dla osiedli na Wysokiej i właścicieli domów na dotychczasowych alternatywach.

[Gość: 40gosc]

Nowa, alternatywna trasa przedstawiona na forum mieszkańców Wysokiej to rzeczywiście świetny pomysł! Szkoda, że nie zozstał przedstawiony na tych pseudo-konsultacjach, które tylko zrobiły ludziom zamęt w głowie.

Poniżej załączam bezpośredni link do mapki z tym nowym przebiegiem (żółta linia):

imageshack.us/photo/my-images/72/droga1q.jpg/

[garym]

Gość portalu: 40gosc napisał(a):

>
> Nowa, alternatywna trasa przedstawiona na forum mieszkańców Wysokiej to rzeczyw
> iście świetny pomysł! Szkoda, że nie zozstał przedstawiony na tych pseudo-konsu
> ltacjach, które tylko zrobiły ludziom zamęt w głowie.
>
> Poniżej załączam bezpośredni link do mapki z tym nowym przebiegiem (żółt
> a linia):
>
> imageshack.us/photo/my-images/72/droga1q.jpg/
>

tylko, że droga w takim przebiegu nie spełni swojej podstawowej funkcji. Nie zbierze ruchu dojazdowego z Wysokiej do Wrocławia i nie odciąży Zwycięskiej. Jest po prostu za daleko.
Jaki jest zresztą sens budowy drogi wzdłuż autostrady?

Zmiany w mpzp wymusili developerzy, którzy już przed zmianą planów zabudowali ten teren. Widać to na zdjęciach historycznych z 2009 r. Mimo wszystko zmieniono tylko klasę drogi, nadal rezerwując pod nią 35 metrowy pas, tylko w uzasadnionych przypadkach dopuszczając mniej:

§ 19. 1. Dla terenu oznaczonego na rysunku planu symbolem 2 KDZ ustala się następujące przeznaczenie – droga publiczna: droga zbiorcza (droga klasy „Z”).
2. Dla terenu, o którym mowa w ust. 1, ustala się szerokość w istniejących liniach rozgraniczających, co najmniej 35 m, zgodnie z rysunkiem planu, w uzasadnionym przypadku, za zgodą zarządcy drogi, dopuszcza się mniejszą szerokość.

Czy droga o szerokości 35 metrów miała mieć tylko jedną jezdnię?

Napływowe ludki z wszelkich zakątków ...

[omg-wtf]

... Dol. Śl. mogły sobie sprawdzić na planach co jest planowane pod ich blokami. Nie było to tajne. A teraz niech te kilkadziesiąt osób nie marudzi. Jak się nie podoba to sprzedać mieszkania i wracać do swoich wiosek. Wrocek bez nich sobie poradzi.

[Gość: Grzech]

Szanowni Państwo,
wszyscy kupujący wiedzieli o drodze przy zakupie mieszkania (i ją chcieli), lecz drodze gminnej o 2 pasach po jednym w każdą stronę - tak jest w planie zagospodarowania przestrzennego w gminie. Dlatego teraz skutecznie oprotestujemy budowę tego odcinka, gdyż nie jest zgodny z założeniami planu oraz nie spełni warunków ochrony przed hałasem. Temat można uważać za zamknięty, chyba że urzędnicy wrócą do założeń zgodnych z przepisami.

[Gość: bezsens]

można zrozumieć takie stanowisko, ale z drugiej strony czy wy nie macie pojęcia o otaczającym świecie? Jesli to ma być obwodnica, to nie ma sensu jej zawężać do jednego pasa. Drogę lokalną owszem - da się wybudować z podatków gminy wysoka i tylko do niej pretensje, wrocław się do tego nie dokłada - mieszkańcy zadowoleni bo mają 'cichą' drogę, wrocław zadowolony bo dostaje drugą równoległą trasę planowanej obwodnicy wschodniej. Obwodnicę natomiast tak zakręcić, aby MUSIAŁA wpadać na bielany, tylko w ten sposób będzie spełniać swoje zadanie. Zbudować most/tunel cokolwiek, ale obwodnica wpadająca do magielnic to jest nieporozumienie. Musi iść w sąsiedztwie wysokiej, czy to się mieszkańcom tegoż zakątka podoba czy nie. Od urzędników teraz zależy jak zagospodarują teren,a by drogę tam wprowadzić, a mieszkańcy wysokiej i tak nie uciekną od hałasu. Ewentualnie proszę gnębić dewelopera o zabudowanie drogi tunelem z plexy - wtedy hałas znacznie się obniży, ale koszty poniesie deweloper, skoro sprzedał mieszkanie w 'cichej i spokojnej okolicy' a teraz mu stawiają tak potrzebną autostradę. Nie chodzi o to, aby komuś zaszkodzić, tylko o to, aby pomóc wielu mieszkańcom.

[omg-wtf]

Tam gdzie brak miejsca wystarczy po 1 pasie + ewentualnie pas awaryjny. Jak kogoś oślepiła Dutkiewiczowska wizja wrocławskiej metropolii i nie sprawdził, gdzie kupuje chatę niech ma pretensje do siebie. Zawsze może się zamienić z kimś z Legnickiej, Traugutta, Pułaskiego i tym podobnych ulic lub placów. Jak nie to cya i niech wraca do siebie.
Polska mentalność - kupię mieszkanie, potem jakoś to będzie - np zbierzemy sąsiadów i będziemy protestować. A miasto i większość mieszkańców niech stoi w korkach, by zadowolić kilkudziesięciu ludków, którzy się nagle obudzili i zorientowali, że będą mieli WOW pod oknami planowaną od chyba kilkunastu lat i ujętą we wszelkich planach od dobrych kilku.

[Gość: r]

Na innym forum ktoś wrzucił link do artykułu o ekranach akustycznych o których piszą w artykule

edroga.pl/drogi-i-mosty/projektowanie/973-estetyczne-ksztaltowanie-drogowych-obiektow
To jest świetna technologia! Co to znaczy, że kosztowna!? Przecież obwodnica według aktualnego planu w dużej części idzie po gruntach już wykupionych. Ziemię pod nowe warianty trzeba by wywłaszczać. Przy ul Chabrowej obowiązujące studium przewiduje domki jednorodzinne. Kto za to zapłaci? Panowie Planiści? Te ekrany to podobno 13 mln zł na całe osiedle, a koszt wykupu ziemi kilkadziesiąt!!! W budżecie brakuje na leki dla chorych na raka, a na niepotrzebne wywłaszczenia jest? A co z zaufaniem do ustanawianych przez Państwo planów miejscowych i studiów uwarunkowań przestrzennych. Przecież to są dokumenty na których obywatel opiera decyzje życia. To Platforma Obywatelska też zaczyna być specjalistką od skłócania ludzi...? Brawo wójtowie Kobierzyc i Żórawiny! Prawdziwi gospodarze, mogliby uczyć polityków umiejętności współpracy.

[es_wu]

Gość portalu: Grzech napisał(a):

> Szanowni Państwo,
> wszyscy kupujący wiedzieli o drodze przy zakupie mieszkania (i ją chcieli), lec
> z drodze gminnej o 2 pasach po jednym w każdą stronę - tak jest w planie zagosp
> odarowania przestrzennego w gminie.
>

A możesz wskazać gdzie w planie jest napisane że to miała być droga jednojezdniowa? W aktualnie obowiązującym planie jest napisane, że tam ma być droga klasy Z (zbiorcza). Źródła:
www.wrosip.pl/modules.php?name=Mpzp3&plan=748
www.wrosip.pl/Zoom/kobierzyce/uchwaly/A71.pdf
Droga klasy Z natomiast ma mieć szerokość w liniach rozgraniczajacych 30 metrów, podczas gdy w planie jest zostawiona rezerwa 35 metrów. Dodatkowo na sąsiednich działkach wg. planu nie powinno się budować nic bliżej niż 20 metrów od linii rozgraniczajacej drogi (czyli nie bliżej niż 37,5 metra od środka drogi).
Parametry projektowe drogi Z możesz sobie znaleźć tutaj:
pl.wikipedia.org/wiki/Droga_klasy_Z
W czym aktualna propozycja nie jest zgodna z tymi założeniami, które wynikają z obowiązującego planu zagospodarowania?

Obwodnica albo zakaz wjazdu

[jacky]

Barany z Wysokiej nie chcą obwodnicy, bo wolą stać w korkach na Ołtaszyńskiej. Proponuję zamknąć wjazd do Wrocławia od strony Wysokiej. Niech jeżdżą przez Bielany albo przez stolicę swojej gminy.

[Gość: Grzech]

Bardzo inteligentna propozycja - szyta na miarę pisarza ... Proszę o jeszcze

Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[gnago]

"Zgodnie z miejscowym planem zagospodarowania miała iść przez wieś Wysoka. Mimo że uchwalono go prawie 10 lat temu, ostatnio powstały tam duże osiedla po jednej i drugiej stronie planowanej drogi"
widziały gały co brały - a ekrany odbijające hałas to błąd pochłaniające lepsze i nie muszą być tylko na poboczu również na pasie środkowym rozdzielającym jezdnie

Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[misko1976]

1.Kazdy wiedzial ktoredy bedzie przebiegac droga od 2003 roku i w sumie na tym mozna by skonczyc.Kto sie zbudowal po tym czasie nie ma prawa protestowac. Mowiac krotko "morda w kubeł"
2.Zbudowac droge zgodnie z planem a jak nie to zbudowac odcinek Łany-Długołęka zamiast tego poludnowego. Byc moze tam beda chcieli miec porzadna droge.
3.Jesli nie chca tam tej drogi to niech marszalek buduje inne wazne drogi w wojewodzctwie np. obwodnica Swidnicy , Walbrzycha czy Jawora tam byc moze przyjma ja z otwartymi rekami.
4.Mieszkancom na poludnie od Wroclawia nie budowac zadnych drog. W koncu chca mieszkac na wsi wiec niech maja swoje wiejskie gruntowe drogi niech zyja bez kanalizacji i bez kominikacji. W koncu mamy demokracje niehc wsioki bada wsiokami jak chca.

Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[gelbo]

1. Jakby mieszkaniec Wysokiej nie miał prawa protestować nie byłoby konsultacji :)
2. Mieszkańcy Wysokiej chcą obwodnicy, ale nie pod oknami. Proponuje odwiedzić to miejsce bo wielu z Was nie ma pojęcia o czym pisze - mądrale bez wiedzy jesteście śmiesznie po prostu :)
3. Z tego co wiem nie ma sprzeciwu wobec drogi miedzy osiedlami Activ i Hubertus - i znów prośba do mądrali aby doczytali o co mieszkańcą Wysokiej chodzi. Podpowiem dla mniej rozgarnietych i leniwych nie ma sprzeciwu wobec drogi gminnej (lokalnej).

4. Zastanówcie sie ile aut wiedzie od strony A4 do ronda przy Auchan aby wbić sie na te drogę wojewodzką. Dla słabiej myślących i mało jeżdżących już dziś zobaczcie jak sie rozkłada ruch na wlocie i węźle bielany. Moim zdaniem ruch tranzytowy powinien być dalej od miasta pamiętajcie za za kilka lat bedą to drogi wewnątrz gęstej zabudowy. Dla cfaniaków z Wrocławia gdyby nie sypialnie podmiejskie cały Wrocław by stał w korku a nie tylko peryferia.

[Gość: r2d2]

No to wiadomo dlaczego dróg nie ma i nie będzie.
A te które się buduje są kur...sko drogie.
Polak domek jakoś wybuduje, ogrodzi wysokim płotem, zainstaluje alarm, kamery, kupi psy.
I nikt mu nie podskoczy !!
Polak na zagrodzie, równy wojewodzie. Od wieków tak jest i na wieki zostanie.
Nie zrobili Rzymiani, nie zbudowali Niemcy, Polakom to niepotrzebne.
Jaki naród, takie państwo, takie władze. Ojczyzna Polaka zaczyna i kończy się na progu mieszkania albo płocie ogrodu.
Kto mądry i odważny wyjechał i wyjeżdża. Zostały i zostaną mohery, ćwoki, egoiści.
A mamy XIX wiek, a w głowach jak za Mieszka :))

[Gość: r]

Jeżeli mieszkańcy osiedli Hubertus i Activ rzeczywiście protestują tylko przeciw wojewódzkiej 2-pasmówce, a drogę lokalną akceptują, to trzeba ich wysłuchać. Propozycja, żeby przyjechać i zobaczyć te tereny też jest rozsądna. Działki na północ od A-4 to ostatnie grunty pod przyszłe budownictwo mieszkaniowe dla nas. Na części z nich jest nawet studium uwarunkowań przestrzennych to przewidujące. Po co puszczać tędy tranzyt ciężarówek, jeżeli 200m dalej jest autostrada? Z niej można przecież zjechać na szosę W-w - Strzelin i dalej w WOW. Wójtowie Kobierzyc i Żórawiny też mają sensowne propozycje. 2-pasmówka tuż przy autostradzie to dublowanie dróg i marnowanie publicznych pieniędzy!

[Gość: www]

"Po co puszczać tędy tranzyt ciężarówek, jeżeli 200m dalej jest autostrada?"

Ciężarówki jeździć tedy nie będą. Nie mają po co. VIA Romana prowadzi... donikąd. ;) To jest droga lokalna.

[Gość: WWW]

"mieszkaŃCĄ Wysokiej"

Wszystko jasne. ;)

[indywidualismus]

gelbo napisał:


> 2. Mieszkańcy Wysokiej chcą obwodnicy, ale nie pod oknami.

To w końcu chcą obwodnicy czy drogi gminnej? Nie łapiesz, że to się wyklucza?

mieszkańcą Wysokiej chodzi. - to taka deklinacja w Wysokiej obowiązuje? Donaldu Tusku?
> powiem dla mniej rozgarnietych - Ty chcesz coś mówić mniej rozgarniętym od Ciebie? A gdzie ich znajdziesz?

Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[irreality.net]

Przy pomocy Google Street View zwiedziłem trasę namalowaną w Gazecie jako "planowana" i jeśli to nie jest błąd i trafiłem we właściwe miejsca to gratuluję wyobraźni urzędniczej przy dawaniu pozwoleń na budowę i opracowaniu planów. Budowa czegokolwiek obwarowana procedurami biurokratycznymi a efekt jest taki:

maps.google.pl/maps?q=wysoka&hl=pl&ie=UTF8&ll=51.050972,17.001772&spn=0.008336,0.052314&geocode=+&hnear=Wysoka,+wroc%C5%82awski,+dolno%C5%9Bl%C4%85skie&t=h&z=15&layer=c&cbll=51.050976,17.001769&panoid=nWNOvCcu-NFspyDjtFAGlA&cbp=11,114.44,,0,2.36
I teraz chcą tu 4 pasy - faktycznie bez sensu.

[Gość: ktoś]

A co tam jest źle? Tam się spokojnie zmieści 4 pasy - np. takie jak na Zachodziej albo jak na Ślężnej. 4 pasy to nie zawsze musi być autostrada.

Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[abcd2012]

Codziennie jeżdżę ul Radosną.
I patrząc na jej wschodnią stronę, na wysokości osiedla domków jednorodzinnych, myślę sobie: jakie to piękne miejsce na wybudowanie sobie kiedyś tu domu!
To ostatnie takie tereny dla nas Wrocławian pod budownictwo.
Teraz moja Platforma Obywatelska chce tu zbudować dwupasmową obwodnicę i puścić ciężarówki! A obok przecież jest autostrada!!!
Czytam, że projektanci pracowali na nieaktualnych planach, może oni, urzędnicy wojewódzcy i pan marszałek, pofatygowali by się w to miejsce, zobaczyli jak jest tam pięknie.
Przecież tam zamiast domków dla nas, pobudowano by kolejne hurtownie!!!
Jeżeli jest to niezgodnie z obowiązującym Planem, to może jakiś prawnik zainteresowałby tym Unię Europejską? Oni na punkcie naruszania zaufania do aktów prawnych są bardzo czuli. Nawet zwykły wójt Kobierzyc to rozumie, a Gospodarz Województwa zdaje się nie.

Co zrobić z obwodnica wschodnią. Nikt jej nie chce

[ewelka48]

Dlaczego urzędnicy nie szanują wydanych przez siebie aktów prawnych?
Przecież miejscowy plan i studium uwarunkowań, to dokumenty zaufania, na których opiera się decyzje warte milionów złotych!
To teraz Wrocławianie mają płacić za nowe wywłaszczenia? Po co, jeżeli grunty pod istniejący przebieg obwodnicy są już prawie wykupione?
Dwupasmowa droga w jakimkolwiek przebiegu w tych okolicach to bzdura! Przecież tuż obok, równolegle idzie autostrada A 4!
To ostatnie, w tak dogodnym położeniu działki pod budownictwo.
Tu powinien być tylko ruch lokalny i osiedla domów jednorodzinnych. Gdzie pan marszałek chce nas, chcących się budować Wrocławian? Za Domasław?!
Pan marszałek może nie pamięta, że jego partię możemy zweryfikować w najbliższych wyborach

Po angielsku nazywa się ich NIMB-a fighters, czyli

[halflitra]

not in my back yard wojownicy. Proponuję ulec żądaniom tych wieśniaków pod warunkiem, że na stałe przesiąda się na rowery.

[Gość: NN]

www.gazetawroclawska.pl/artykul/547489,wroclaw-grzegorz-roman-z-medalem-od-papieza,id,t.html