1200 funtow za 2pokoje w Londynie-wytlumaczcie mi

[Gość: studentkaUW]

fenomen nastepujacy- tlum Polakow wyjezdza chwalac sie jak to im jest teraz
cudownie i jaka to kraina mlekiem i miodem plynaca jest szanowne UK

to teraz pytanie-jezeli w najnowszym nr Polityki napisano,ze wynajecie
przyzwoitego 2 pokojowego mieszkania w Londynie kosztuje 1200 funtow a
wiekszosc naszych rodakow zarabia 1000 funtow miesiecznie ( w barach,
recepcjonistki) no w porywach 2000 to jak Wy mozecie mowic,ze Wam sie "dobrze
zyje" jak moze zyc sie dobrze gdy mieszkasz w 40-50 metrowej klicie i nie
stac Cie by pojsc te 2 czy 3 razy w tygodniu do knajpy tylko jesz paskudztwo
z Tesco a do tego wykonujesz nie szanowana spolecznie robote plus jestes
emigrantem czyli wedlug mentalnosci Brytyjczykow, mowcie co chcecie.
obywatelem 2 kategorii.... Kto mi wytlumaczy ten fenomen...? Moze ja nie znam
zycia bo mieszkam w dobrej dzielnicy Wawy gdzie jest mnostwo kafejek ze
stolami w ogrodkach gdzie ciagle widze te same osoby jedzace obiady, robiace
zakupy bez zaciskania pasa, mieszkajace w nowych blokach w min 3 pokojowych
mieszkaniach i jezdzace dobrymi samochodami...ale i ich dzieci gadaja o
emigracji...ja rozumiem,ze kogos z kraju wygania nedza i jak mieszkal w
bylych PGR-ach i cale dziecinstwo ogladal slodycze tylko na wystawach a teraz
dostaje 800 zl za ciezka prace to rozumiem ale jak ludzie, ktorzy zarabiaja w
PL te srednia krajowa czyli 2000 moga wyjezdzac??? moim zdanie 2000 zl w PL
= 2000 funtow w UK i nie dam sie nikomu zakrzyczec, tak wiec ktos kto w PL
dostawal 2000 pracujac w biurze a teraz dostaje 1000 funtow pracujac w barze
obniza nie tylko swoj status spoleczny ale i zawodowy....

i tylko prosze o ekonomii ( dane li liczby ) a nie bzdury o polityce i
polskich "mordach" bo ani z tym ani z tym sie nie zgodze, jedyne z czym sie
zgodze to,ze PL narzekaja chyba najbardziej na swiecie nie zauwazajac jak
nasza gospodarka galopuje do przodu ( kurde pamietacie jak 15 lat temu
szampon head& shoulders rzucili i mama raz w tyg pozwalala uzyc a w inne dni
kazala myc polskim bo tanszy a teraz to to sie wala po lazience a zewszad
reklamy blagaja bys kupil i masz do wyboru do koloru...)

[maecki]

Odpowiem krotko, bo juz ide spac ;)

W Polsce rowniez mozna w miare wygodnie zyc. Kto tego nie dostrzega jest albo
slepy, albo glupi, albo malo zaradny i wiecznie narzekajacy. Nie jest to
oczywiscie taki luz jak w Angli, ale da sie. Zalezy, co kto lubi.

PS. W wiekszosci zgadzam sie z Twoim postem. Chociaz moze nie powinieniem, bo
mieszkam kilkadziesiat km od LOndynu ;)

Pozdrawiam.

Pokój w Londynie - 100 funtów/tydzień

[anna-dark]

Pokój w Londynie - 100 funtów/tydzień

[saperowsky]

post jest w porzadku ale...

nie wiem jak jest w londynie ale w leicester mieszkania takie znowu drogie nie
sa i calkiem fajny domek mozna wynajac juz od 450 za nieumeblowany a 700-800
umeblowany ... wiec 3-4 osoby moga spokojnie sobie pozwolic...
ja mieszkam w domku za ktory we 4 placimy 550 plus oplaty - nie narzekam

funtow ofkorz...

pozdroofka
michau

[Gość: Mwaruwari]

> to teraz pytanie-jezeli w najnowszym nr Polityki napisano,ze wynajecie
> przyzwoitego 2 pokojowego mieszkania w Londynie kosztuje 1200 funtow

W jakim Londynie ? Bo Londyn jako miasto o "wymiarach" powiedzmy 80km na 60km
Londynowi w centrum raczej nierówny.

> wiekszosc naszych rodakow zarabia 1000 funtow miesiecznie ( w barach,
> recepcjonistki) no w porywach 2000 to jak Wy mozecie mowic,ze Wam sie "dobrze
> zyje" jak moze zyc sie dobrze gdy mieszkasz w 40-50 metrowej klicie i nie
> stac Cie by pojsc te 2 czy 3 razy w tygodniu do knajpy tylko jesz paskudztwo
> z Tesco a do tego wykonujesz nie szanowana spolecznie robote plus jestes
> emigrantem czyli wedlug mentalnosci Brytyjczykow, mowcie co chcecie.
> obywatelem 2 kategorii.... Kto mi wytlumaczy ten fenomen...?

Zastanawiam się czy ten wątek to nie kolejna tzw. "prowokacja" :). Albo czy na
pewno jesteś studentką skadinąd szacownego UW. Przyszło Ci do głowy,ze nie każdy
musi mieszkać w centrum Londynu/Edynburga/Warwick i płacic tym samym 1200 duntów
za 2 pokoje ? Zadałaś sobie bardzo prosty trud (brzmi jak jakiś oksymoron :) )
sprawdzenia ile kosztuje wynajecie 2 pokoi ?

> moim zdanie 2000 zl w PL
> = 2000 funtow w UK i nie dam sie nikomu zakrzyczec

Ależ nikt nie będzie tu pewnie krzyczał i możesz miec własne zdanie. Co nie
zmienia faktu nad faktami, że jest ono arcybłędne :)

> tak wiec ktos kto w PL
> dostawal 2000 pracujac w biurze a teraz dostaje 1000 funtow pracujac w barze
> obniza nie tylko swoj status spoleczny ale i zawodowy....

Nie dziwię się zbytnio, że osoba mieszkająca w drogiej dzielnicy Warszawy myśli
własnie takimi kategoriami...

> swiecie nie zauwazajac jak
> nasza gospodarka galopuje do przodu

:)))

> ( kurde pamietacie jak 15 lat temu
> szampon head& shoulders rzucili i mama raz w tyg pozwalala uzyc a w inne dni
> kazala myc polskim bo tanszy a teraz to to sie wala po lazience a zewszad
> reklamy blagaja bys kupil i masz do wyboru do koloru...)

Pamiętam te czasy. Myliśmy wtedy H&S cały tydzień. Ale wczesniej był reklamowany
w MTV Vidal Sasoon. To był dopiero hit.

[Gość: studentkaUW]

w londynie jest 800 tys Polakow i dlatego na nim oparlam moj post, polowa moich
znajomych z klasy z liceum jest wlasnie w Londynie a tylko 1 kolezanka w innym
miescie -Oxford czyli tez okolice Londynu...to nie jest prowokacja i faktycznie
ja mam troche klapki na oczach bo jak ide rano do metra to z podziemnych garazy
wyjezdzaja takie wozy,ze ja wiem,ze takich nigdy nie bede miala ( humanista
eh...)ale gdybym miala miec nawet taki woz i ladny dom a robic kanapki albo isc
do pracy na 4 rano zeby sprzatac biura jak maszyna to nigdy w zyciu, wole
siedziec w Pl i zyc za te 3000zl ( moim zdaniem od ukladu 6000 zl netto na
malzenstwo + dziecko ew dwoje ) zaczyna sie w Warszawie przyzwoite ( nie
upokarzajace) zycie, ale coz przyznaje,ze jak bym miala tu dostawac 1000 na
reke a moj facet np. 900 bez sans to pierwsza bym wyjechala, robila kanapki w
dzien a w nocy czytajac podreczniki by nie zapomniec zdobytej wiedzy i lejac
gorzkie lzy nad swoim zmarnowanym zyciem, dziekuje

[Gość: Mwaruwari]

> w londynie jest 800 tys Polakow i dlatego na nim oparlam moj post,

skąd masz takie informacje ?

> ja mam troche klapki na oczach bo jak ide rano do metra to z podziemnych garazy
> wyjezdzaja takie wozy,ze ja wiem,ze takich nigdy nie bede miala ( humanista
> eh...)

taki prof Nęcki też jest humanista i może sobie na taki wóz pozwolić pewnie za
swoją 2miesięczną pracę

> wole
> siedziec w Pl i zyc za te 3000zl ( moim zdaniem od ukladu 6000 zl netto na
> malzenstwo + dziecko ew dwoje ) zaczyna sie w Warszawie przyzwoite ( nie
> upokarzajace) zycie

Tylko załamac ręce...Wiesz co zrób ? Weź przy najbliższej okazji pociąg i pojedź
np. do Suwałk, Augustowa, Reszla, czy Białej Podlaskiej. Najlepiej, żeby to był
poniedziałek. Wyjeżdżając z rana kup w Warszawie Gazetę Wyborczą. Kiedy
dojedziesz do tych Suwałk, kup ją tam też również. Usiądź na jakimś skwerku i
porównaj sobie ilość ogłoszeń o pracę w jednym i drugim wydaniu. tak na
poczatek. Może oduczy Cię to patrzeć na ten kraj z warszawskiej perspektywy.
6000 zł na 2 osoby :))) ?!?!?!. Toż to marzenie 90% polskich obywateli w tym
"dynamicznie rozwijajacym sie gospodarczo kraju".

> dzien a w nocy czytajac podreczniki by nie zapomniec zdobytej wiedzy i lejac
> gorzkie lzy nad swoim zmarnowanym zyciem

Myślenie Twoje jest katastrofalne w moim mniemaniu. Jeśli szybko zapominasz
proponuję ksiażki Buzana, czy słynną pozycję prof. Vetulaniego "Jak usprawnić
pamięc". A jest podobnych pewnie wiele. I do tego skuteczne.

Życie jest dokładnie takie jakim je sobie stworzymy. Jeden przechleje wszystko
co zarobi, drugi zainwestuje w mieszkanie, trzeci w siebie, czwarty otworzy
firmę, piąty, szósty i siódmy zrobią jeszcze co innego. jeśli uznajesz te
wszystkie możeliwości, za marnowanie życia, coż, nie mam nic więcej do
powiedzenia...

[Gość: Mwaruwari]

Wypada mi się sklaryfikować: oczywiście chodzi o wynajecie mieszkania 2
pokojowego w każdym innym mieście niż Londyn, Warwick, czy Edynburg (i kilka
innych których nie znam, gdzie pewnie też nie jest tanio). Wyniesie on pewnie
60, maximum 70% tego co piszesz, już z wszelkimi opłatami. Parze zaś wystarczy
wynając 1 bedroom, nie dwa, co jest jeszcze tańsze a poza tym Polacy preferują
mieszkanie w więcej osób niż Anglikom mieści się w głowach. Ponadto niektórzy
mieszkają w mieszkaniach od councilu/housing associates, które są znacznie
tańsze, mają pracę niedaleko domu i oszczędzają na przejazdach, mają nadgodziny,
słowem mnóstwo innych czynników wchodzi w grę.

[Gość: Gosc]

No wlasnie, wola mieszkac w wiecej osob. A dlaczego? Bo jest taniej i tylko
dlatego; w wiekszosci nie maja wyboru. Ale ile mozna mieszkac z kims?????!!!!!!
Jesli trafisz na kogs calkiem normalnego i pasujacego do twojego stylu zycia to
jest to jeszcze do przejscia - gorzej jesli nie trafisz. Powodzenia!! Ja
dziekuje. Wole moje M3 w Polsce tylko dla siebie.

A ja wolę lody z polewą truskawkową. W Hyde Parku

[anna-dark]

A ja wolę lody z polewą truskawkową. W Hyde Parku.

.
Gość portalu: Gosc napisał(a):

> No wlasnie, wola mieszkac w wiecej osob. A dlaczego? Bo jest taniej i tylko
> dlatego; w wiekszosci nie maja wyboru. Ale ile mozna mieszkac z kims?????!!!!!!
>
> Jesli trafisz na kogs calkiem normalnego i pasujacego do twojego stylu zycia to
>
> jest to jeszcze do przejscia - gorzej jesli nie trafisz. Powodzenia!! Ja
> dziekuje. Wole moje M3 w Polsce tylko dla siebie.

[eeela]

moim zdanie 2000 zl w PL
> = 2000 funtow w UK i nie dam sie nikomu zakrzyczec,

Mam nadzieje, ze nie studiujesz na moim starym wydziale, bo oznaczaloby to, ze
spsil sie strasznie i przestal uczyc studentow, jak docierac do wiarygodnych
informacji ;-P

[Gość: studentka UW]

sluchaj ja to wiem z wlasnego doswiadczenia bo lazilam troche po sklepach (
fakt co do mieszkania itp to nie wiem bo bylam u znajomych tak odwiedzic na 2
tyg)

czy wyobrazacie sobie na dluzsza mete mieszkanie na zasadzie wynajety pokoj
dzielony z innymi Polakami, ja rozumiem jak studenci tak w wakacje robia dla
kasy no ale normalnego rodzinnego zycie to sie tak chyba nie da prowadzic! czy
te osoby ktore teraz tak dziaduja tak mialy w PL? nie z reguly mieszkaly
normalnie- mezczyzna kobieta i dziecko w jednym wlasnym mieszkaniu bez
obcych:/wlasnie tego nie rozumiem, co procz nedzy moze czlowieka przekonac, ze
takie dziadostwo jest lepsze niz mieszkanie w PL

[eeela]

UK nie konczy sie na Londynie. W Belfascie (prawda - jedno z najtanszych miast)
2 bedroom flat wynajmujesz za £600, nie za £1200, i to w bardzo dogodnym polozeniu.
Lazilas troche po sklepach?
To powiedz mi, jaka jest srednia cena dobrych, firmowych jesiennych butow
damskich ze skory. Butelki dobrej jakosci wina. Podrecznika do francuskiego.
Aparatu cyfrowego. Lodowki. Laptopa. Piwa w pubie.
Nie znasz?
No, ja sie tego spodziewam. Gdybys znala, nie gadalabys takich nonsensow ;-P
Wszystko to nominalnie jest okolo 5 razy tansze niz w Polsce.

[Gość: studentka UW]

to wytlumacz mi dlaczego w Polsce w zwyklej przyzwoitej restauracji ( jedna z
tych gdzie kadra zarzadzajaca wpada na lancz) za 3 daniowy obiad place ok 25
zl a w UK w lokalu tej klasy placilam ok 20 funtow? dla mnie od
ceny "skorzanych butow" wazniejsza jest cena chleba bo od niego a nie
wyczepistych trzewikow sie wszytsko zaczyna;)

[eeela]

> to wytlumacz mi dlaczego w Polsce w zwyklej przyzwoitej restauracji ( jedna z
> tych gdzie kadra zarzadzajaca wpada na lancz) za 3 daniowy obiad place ok 25
> zl

Za 3daniowy obiad 25 pln w przyzwoitej restauracji?
ROTFL
Mamy najwyrazniej inne pojecie o przyzwoitych restauracjach ;-P
Tutaj w zwyklej knajpie (nie pokroju kasyna, do ktorego chodzi profesura, ani
tez baru Karaluch) za przyzwoity, suty lunch placisz w przedziale £5-£15.

[Gość: studentkaUW]

chyba Cie dawno w Wawie nie bylo, obecnie jest moda na restauracje gdzie mozna
zjesc obiad wlasnie za 25-30 zl bo konkurencja szaleje dla mnie taka zwykla
przyzwoita restauracja to cos typu san marzano, czyli taka gdzie idziesz w
zwykly dzien gdy cie chlopak odebral z pracy wieczorem a nie taka do ktorej sie
no nie wiem szykujesz:P

[eeela]

W San Marzano za 3daniowy obiad placisz 25 pln? :-D

[Gość: studentkaUW]

tak, a Ty nie? o chryste nie bedziemy sie chyba klocic czy kuleczki czosnkowe
to juz danie czy nie danie:P

[eeela]

W takim razie inaczej rozumiemy, co to jest danie.
Przystawki to nie danie. Przystawki to przystawki. Istotnie, jesli wezmiesz
salatke caprese, kuleczki czosnkowe i i carpaccio z tunczyka, mozesz sie wyrobic
w hmmm... 30 zlotych.
;-P

[Gość: studentkauW]

no dobrze niech bedzie 40:P a widze ,ze jednak bywasz w san;)

[eeela]

Odwiedzam rodzine w Polsce, to i bywam.

[eeela]

Az specjalnie dla ciebie sprawdzilam:
San Marzano - spaghetti carbonara, 16,90 pln
Parlour (porownywalna knajpa w Belfascie) - spaghetti carbonara, £5,30

[Gość: studentkaUW]

no to chyba obracam sie wsrod glupich bananow bo mnie ciagali do jakis srednich
knajp ( nawet gorzej jak dla mnie niz w san ) a placilam pamietam tak 20
funtow;)

dobrze,ze sprawdzilas bo w te wakacje tez jade:P

A może ty u Wietnamczyków jadasz ???

[anna-dark]

A może ty u Wietnamczyków jadasz ???

Gość portalu: studentkaUW napisał(a):

> chyba Cie dawno w Wawie nie bylo, obecnie jest moda na restauracje gdzie mozna
> zjesc obiad wlasnie za 25-30 zl bo konkurencja szaleje dla mnie taka zwykla
> przyzwoita restauracja to cos typu san marzano, czyli taka gdzie idziesz w
> zwykly dzien gdy cie chlopak odebral z pracy wieczorem a nie taka do ktorej sie
>
> no nie wiem szykujesz:P

Studentka UW jada lunch w Mc Donald...

[anna-dark]

Studentka UW jada lunch w Mc Donald...

eeela napisała:

> > to wytlumacz mi dlaczego w Polsce w zwyklej przyzwoitej restauracji ( jed
> na z
> > tych gdzie kadra zarzadzajaca wpada na lancz) za 3 daniowy obiad place ok
> 25
> > zl
>
> Za 3daniowy obiad 25 pln w przyzwoitej restauracji?
> ROTFL
> Mamy najwyrazniej inne pojecie o przyzwoitych restauracjach ;-P
> Tutaj w zwyklej knajpie (nie pokroju kasyna, do ktorego chodzi profesura, ani
> tez baru Karaluch) za przyzwoity, suty lunch placisz w przedziale £5-£
> ;15.
>
>

[Gość: fan barcy]

Ha, ha, ha, studentka, you made my day :-)))) 25 PLN za 3-daniowy obiad???
Bylem ostatnio w podrozy sluzbowej w Polsce, w Warszawie. Kontrahent zabral nas
do chlopskiej karczmy. Na jedzenie narzekac nie moge, calkiem smaczne bylo, ale
nie byl to zaden lux. I za 25 PLN to zamowilismy przystawki i piwo...
Ciekawie sie ta wymiana zdan zapowiadala, ale tym tekstem o restauracjach to sie
dziewczyno skompromitowalas.

Pzdr.

[vierablu]

> to wytlumacz mi dlaczego w Polsce w zwyklej przyzwoitej restauracji ( jedna z
> tych gdzie kadra zarzadzajaca wpada na lancz) za 3 daniowy obiad place ok 25

Przepraszam, jeszcze niedawno mieszkalam w Warszawie... za 25 zl to mozesz
sobie kupic pizze, a nie trzydaniowy obiad w przyzwoitej restauracji.

[Gość: choped]

no to ja ci odpowiem:-)

bo sila nabywcza funta i zlotego to dwie rozne sprawy, wytlumacze ci to jak
student studentowi czyli na przykladzie piwa:-)

za godzine pracy dostaje 7 funtow, a wiec moge zakupic w kazdym lepszym
sklepie 7 puszek polskiego piwa, w polsce za godzine pracy mozesz kupic 1,5
piwa.

drugi przyklad komputer przenosny kosztuje tu okolo 300-400 funtow (czyli 1700-
2400 zl) mozna go kupic za 5 - 7 dni pracy, a w polsce chyba trzeba odkladac z
6 miesiecy.

ukonczylem studia ekonomiczne, pracowalem w dobrej firmie w warszawie, i
wynajmowalem pokoik, wiesz ile mi zostawalo? NIC

teraz mam 7 funtow, za kilka miesiecy bedzie lepiej bo wlasnie koncze w collegu
angielslki, wiec moge zmienc prace na lepsza bo nie mam zamiaru pracowac tak
jak teraz jako sprzedawca, jestem razem z dziewczyna i po roku pracy mamy juz
na 50 % nowgo mieszkania w wawie, kupujac wszystko co nam sie podoba! razem
mamy 2 tys futntow a dobre auto ktore w polsce koszyuje 20 000zl mamy za
tydzien naszej pracy.

ciekawe ile trzeba oszczedzac w polsce aby kupic mieszkanie? chyba 100 lat,
pozdro

[Gość: jtt]

swieta prawda, podpisuje sie pod tym recami i nogami :)

[Gość: majkel]

teraz mam 7 funtow, za kilka miesiecy bedzie lepiej bo wlasnie koncze w collegu
angielslki, wiec moge zmienc prace na lepsza bo nie mam zamiaru pracowac tak
jak teraz jako sprzedawca, jestem razem z dziewczyna i po roku pracy mamy juz
na 50 % nowgo mieszkania w wawie, kupujac wszystko co nam sie podoba! razem
mamy 2 tys futntow a dobre auto ktore w polsce koszyuje 20 000zl mamy za
tydzien naszej pracy.


do pewnyh zeczy nie musisz mnie przekonywac ale bez huraoptymizmu co ty
czlowieku wypisujesz

jestem razem z dziewczyna i po roku pracy mamy juz
na 50 % nowgo mieszkania w wawie,
czyli jak to male mieszkanie no to z 12K funciakow by trza miec czyli co polowa
waszej pensji i ty mi mowisz ze kupujesz co hcesz i jeszcze tyle zostaje
wiec pewnie kupujesz co hcesz w lidlu i primarku

a dobre auto ktore w polsce koszyuje 20 000zl mamy za
> tydzien naszej pracy.
a tego to juz nie rozumiem dobre auto ktore kosztuje w polsce 20K masz w UK za
500£ cos ci sie hyba obliczenia pojeba ly za duzo taniego piwa ladujesz
na zahodzie jest lepiej ale no nie az tak ;)

[Gość: Gosc]

No wlasnie. Masz na nowe mieszkanie w Wawie a nie w UK.

[Gość: bambi7]

> dobre auto ktore w polsce koszyuje 20 000zl mamy za
> tydzien naszej pracy.

przegiąłeś..... chyba, że sprzedajesz tam bron nuklearną :-)

10000zł zarabia jedna osoba w ciągu tygodnia?? Fajna praca, 2000zł/dzień. Tam
samochody kosztują mniej więcej tyle co tutaj (oczywiście te tańsze)

[Gość: bristl]

juz Ci mówię,
bochenek pokrojonego białego pieczywa kosztuje w sieci Sainsbury's 28p. sa
droższe za 40-50p i wymyslne z różnymi dodatkami w cenie do 1 funta.
duzy bochenek świeżego polskiego chleba koszuje w prywatnej piekarni 1,5 funta.
Nie są to, jak widzisz kosmiczne ceny.
Dalej, kupuję puszke Coca Coli za 20p, 1,5l świeżego mleka za 45p, jabłko za
30-50p, kilogram mandarynek za 99p, 4kg pomarańczy za 2 funty.
Chemia: dezodorant 1,5 - 3,5 funta. Perfumy od 5 funtów w górę, w zalezności od
marki i pojemności, pasta do zębów 1-2 funty, proszek do prania 2-4 funty.
To sa ceny z Sainsbury's, sieci sklepów, do których Polacy raczej nie chodzą.
Polacy kupują w Asda, gdzie podobno jet najtaniej.
Generalnie wszystko jest taniej niż w Polsce, więc jesli zarabiasz nawet 800
funtów miesięcznie, stać cie na zaplacenie czynszu za mieszkanie i zostaje Ci
kwota na normalne życie. Jak awansujesz, zaczynasz zarabiac coraz lepiej i
zaczynasz sobie odkładać kasę lub kupujesz na kredyt mieszkanie. Male mieszkanie
kosztuje w UK od 70 tys w gorę. Male, tzn. minimum jedna sypialna, lounge room
i rzecz jasna kuchnia, kibelek i łazienka. Rata kosztuje Cie mniej więcej tyle,
ile placiłaś za wynajem takiego samego mieszkania. Jednak żeby uzyskać kredyt,
musisz spelnic kilka warunków, na podobnych zasadach co w Polsce, tylko że tutaj
nikt Cie nie traktuje jak złodzieja, co w polskich bankach jest normą.
Te i inne rzeczy sprawiaja, że możesz tutaj zyć godnie a jak jestes pracowita i
dobrze poznasz angielski, szybko podniesiesz standard swojej egzystencji.
Samochód nie jest żadnym luksusem i możesz go sobie kupić juz po pierwszej
wyplacie. Rzecz jasna nie będzie to nic nadzwyczajnego, ale przecież będzie Ci
on potrzebny tylko do tego, żeby szybciej dojechac do pracy i nie targać zakupów
w siatkach.

Powiedz mi, na co Cie stać w Polsce, jesli nie mieszkasz z rodzicami? Kończysz
studia i dobrze jak znajdziesz jakąś pracę. Ale nawet jeśli ją znajdziesz i
postanowisz sie usamodzielnić, z czego oplacisz wynajem mieszkania? Nawet jeśli
będzie to polska kawalerka z jednym pokojem i kuchnia. Wydaje mi sie, że
1000,-zl to za malo na takie mieszkanko w stolicy.

Możesz mi wierzyć, tych dwóch swiatów nie da sie porównać. Mieszkalem w Polsce
45. Od roku mieszkam w UK i nie wrócę do Polski, nie ma po co. Dość tego
dziadowania i walki o przetrwanie. Czas na godne życie, ktorego w mojej
ojczyźnie nie zaznaje wiekszość obywateli.

Studentka UW a głupia jak but...

[anna-dark]

Studentka UW a głupia jak but...
Jak nie wiesz gdzie tanio i dobrze zjeść w Londynie - to twoja strata. Ponadto już od paru lat mnóstwo Polek robi zakupy ciuchów, butów i kosmetyków na Oxford Street (chociażby) bo jest zdecydowanie lepiej i taniej niż w Warszawie!

Gość portalu: studentka UW napisał(a):

> to wytlumacz mi dlaczego w Polsce w zwyklej przyzwoitej restauracji ( jedna z
> tych gdzie kadra zarzadzajaca wpada na lancz) za 3 daniowy obiad place ok 25
> zl a w UK w lokalu tej klasy placilam ok 20 funtow? dla mnie od
> ceny "skorzanych butow" wazniejsza jest cena chleba bo od niego a nie
> wyczepistych trzewikow sie wszytsko zaczyna;)

[Gość: hm]

Hm. Jakas tania ta przyzwoita restauracja( gdzie kadra zarzadzajaca wpada
na "lancz")w UK. Za 20 funtow nie zjesz trzech dan. Chyba, ze mialas na mysli
inne miasto niz Londyn.
A inne restauracje, ktorych menadzerowie nie odwiedzaja, nie sa juz przyzwoite?
Co to sie porobilo w tej Wawie;-)

[Gość: Mwaruwari]

> Wszystko to nominalnie jest okolo 5 razy tansze niz w Polsce.

Uściślijmy tylko, że w relacji do zarobków. Natomiast perfumy, ubrania na
wyprzedażach, w outletach, na przecenach, są tańsze nawet te 3-5 razy od cen w
Polsce.

[eeela]

> Uściślijmy tylko, że w relacji do zarobków.

Napisalam - nominalnie.

[Gość: K]

Nominalnie w Anglii wiele rzeczy jest drozszych (eg jedzenie). Na pewno nizsze
ceny sa REALNIE (czyli w odniesieniu do zarobkow).

[eeela]

Nie jestem ekonomista, moglam sie wiec mylic, ale zawsze sadzilam, ze wlasnie
realnie sa drozsze - bo tak jest w rzeczywistosci. Nominalnie - bo nomina notae
sa w UK nizsze. Tak mi sie wydawalo, ze jest logicznie.

[Gość: bambi7]

> Aparatu cyfrowego. Lodowki. Laptopa. Piwa w pubie.
> Nie znasz?
> No, ja sie tego spodziewam. Gdybys znala, nie gadalabys takich nonsensow ;-P
> Wszystko to nominalnie jest okolo 5 razy tansze niz w Polsce.

to moze otworzymy firme importujacą te 5x tańsze rzeczy do Polski?? śmiech.....
gdyby takie ceny były faktycznie, to ludzie by pracowali na własny rachunek
sprzedając sprzęt w takich cenach

jedyne wytłumaczenie jest takie, że ceny aparatów/laptopów w UK, o których
napisałaś zaczynają się powyżej 2000 funtów (ale tego sie w Polsce nie sprzeda,
bo kto kupi laptop za 12000zł? garstka ludzi)

ogólnie zmierzam do tego, ze faktycznie sa kilka razy tańsze sprzęty w UK -
tyle że dotyczy to dóbr LUKSUSOWYCH (w Niemczech Mercedes klasy A też jest
tańszy niz w Polsce o jakieś 80000zł - tyle że kogo u nas stac na taką promocję)

[Gość: Mwaruwari]

Robiono tu nie raz wyliczenia na co można sobie pozwolić za 2000 funtów w UK, a
na co za 2000 zł w Polsce. Nie wdając się w szczegóły należy stwierdzić, że były
one dla "mocy" złotówek delikatnie mówiąc miażdzące.

PS Mam nadzieję, że nie studiujesz ani psychologii, ani ekonomii, bo sądząc po
tym co piszesz, ciężko Ci może być w jednym lub w drugim z tych sektorów :)

[Gość: studentkaUW]

pociesze sie,ze studiuje filologie angielska...dzieki czemu moj polski nie jest
juz tak dobry jak kiedys co niestety widac w postach i nad czym musze
popracowac;)

[eeela]

A jednak prowokator/ka :-D

[Gość: Mwaruwari]

A masz tam może zajęcia z dr hab o inicjałach A.K, autorem wielu słowników,
mającym chyba wiele wspólnego ze stroną ling.pl ?

[Gość: studentkauW]

jesli chodzi Ci o Pania ktorej nazwisko kojarzy sie z wyrazem milosc to tak ale
wole sie nie zdradzac bo jeszce mnie objedziesz jako wstretna prowokatorke co
sieje trucizne na forum-rozumiem,ze ja znasz osobiscie albo sama jestes po UW?;)

[Gość: Mwaruwari]

> jesli chodzi Ci o Pania ktorej nazwisko kojarzy sie z wyrazem milosc to tak ale
>
> wole sie nie zdradzac bo jeszce mnie objedziesz jako wstretna prowokatorke co
> sieje trucizne na forum-rozumiem,ze ja znasz osobiscie albo sama jestes po UW?;
> )

Ja jestem mężczyzną. Nie widać tego po moim toku rozumowania i stylu pisania :) ?

Chodzi mi o Pana o takich inicjałach, nie o Panią. Jego nazwisko nie ma nic
wspólnego z miłościa (nie nazywa się więc ani Kochański, ani Kochaliński, choć
kopńczy się też na -ski :) ).

Nie znam go osobiście i nie jestem po UW. Z Warszawą mam niewiele wspólnego.
Byłem tam kilka razy na szkoleniach, na dwóch koncertach i kiedy grałem w
Milionerach. No i jeszcze kilka razy, ale to już w sprawach innego rodzaju :).

[Gość: studentkaUW]

HAHAHA:)

[Gość: Mwaruwari]

> HAHAHA:)

A co w tym, co napisałem, było aż tak śmiesznego ???

[Gość: studntkaUW]

styl, z przymruzenie oka ( milionerzy):P

[Gość: Mwaruwari]

> styl, z przymruzenie oka ( milionerzy):P

Zupełnie nie rozumiem.Wszystko tam było na poważnie, w szczególności pytanie o
Pana A.K. na któe odpowiedź po prostu mnie ciekawi i to bynajniej nie z jakiejś
niecheci do niego, czy czegoś w tym stylu. Byłem w Milionerach (bo co to była za
sztuka tam się dostać?), których - mimo, że był to program TVN - nagrywano w TVP
na Woronicza.

[Gość: studentkaUW]

jej milionerzy-stare czasy, wujek jkiedys tez tam byl, usmiechnelam sie po
przeczytaniiu postu i napisalam HAHA tyle:)

[Gość: studentkaUW]

zauwaz, ze ja caly czas pisze z warszawskiej perspektywy , moze to zabrzmi
brutalnie ale dla mnie ojczyzna to Warszawa , pozostala czesc kraju to dla
mnie szara masa, cos z czym nie czuje sie zwiazana. Nie tylko ja tak mam ale
wiekszosc ludzi wychowanych w warszawie Rzymie czy Rydze bo to ten typ panstwa
gdzie miedzy stolica a reszta panstwa jest tak kolosalna roznica,z e ludzie
przestaja miec wspolny mianownik ( fakt np w Niemczech sa miasta, ktore pod
wzgledem rynku pracy stoja na rowni z Berlinem-mam nadzieje,ze i tak bedzie u
nas) Tak wiec ja zastanawiam sie co kim sa ludzie zarabiajacy min.srednia
krajowa i mieszkajacych w Warszawie, ktorzy zamieniaja to na mycie garow za
1000 funtow...jak bym miala biedowac w taich Suwalkach to bym wyjechala ( a az
tak glupia zeby problemu zenujacych plac w -jak to nazwaly media- Polsce B nie
znac to nie jestem bo obecnie polowa moih znajomych to studenci przyjezdni i
czasem o tym gadamy tzn oni wyjasniaja czemu za wszelka cene chca zostac w
wawie)

[eeela]

Droga studentko UW (o ile tylko nia jestes),
Po twoich wypowiedziach latwo zgadnac, ze studentka jestes swiezo upieczona.
Niewiele jeszcze wiesz o rynku pracy, rowniez w Wawie. Pensja 3000pln dla
filologa angielskiego w Wawie to fucha, szczescie, fart, albo po prostu
znajomosci. Pozostaje mi zyczyc, aby rynek pracy choc troche sie zmienil na
lepsze, zanim ukonczysz studia, inaczej zycie samo wyjasni ci wszystkie te
watpliwosci, ktorymi raczylas sie z nami podzielic.

[Gość: studentkaUW]

gdybym wszystko wiedziala o zyciu i rynku pracy to bym nie zadawala pytan na
forum i nie oczekiwala odpowiedzi od odob z zyciowym bagazem doswiadczen, tak
sie sklada,ze obracam sie w srodowisku filologow i zapewniam Cie ,ze jesli
tylko jestes lektorem z odrobina smykalki to 3000 to zaden wyczyn, pol etatu w
szkole+ lekcje angielskiego w firmach+ tlumaczenia
tak ja jestem poczatkujaca studentka wiec daje tylko korki ale znajomi juz na 4
roku potrafia, jesli potrzebuja, spokojnie 2000 wyciagnac

[eeela]

jesli
> tylko jestes lektorem z odrobina smykalki to 3000 to zaden wyczyn, pol etatu w
> szkole+ lekcje angielskiego w firmach+ tlumaczenia

To ile sie razem tych etatow uzbiera? ;-)
Ja wlasnie po to wyjechalam - zeby moc pracowac na jeden. I miec czas na
cieszenie sie zyciem :-)

[Gość: studentkaUW]

no z tym sie zgodze czasu na zycie prywatne niewiele chyba ,ze jest sie dobrze
zorganizowanym bo jak latasz jak pies z wywieszonym jezorem miedzy 3 miejscami
pracy i sama sobie placisz ZUS ( z reguly zalatwiajac fikcyjne zatrudnienie u
znajomych w firmie bo wtedy jest taniej niz za wlasna dzialanosc) to nigdy nie
masz tego momentu,z e zamykasz drzwiczki i jestes juz "kasia" a nie wciaz "mgr
kasia":P

coz ja z moim wyksztalceniem bede mogla w UK chyba tylko myc gary lub
wprowadzac dane do kompa tak wiec zostaje:P

[ratpole]

Gość portalu: studentkaUW napisał(a):
> coz ja z moim wyksztalceniem bede mogla w UK chyba tylko myc gary lub
> wprowadzac dane do kompa tak wiec zostaje:P

I dzieki Bogu.
Znajdziesz sie w ten sposob dziecko w najwlasciwszym dla siebie miejscu.

[Gość: mehehe]

Warszwa centrum Polski hehe dobre;)
Wez sie dziewczyno rusz troche, obejrzyj taki Wrocław lub Poznań wtedy sie
wypowiadaj na temat wyzszosc jednego miejsca nad drugim.

Ale mało ambitna baba...

[anna-dark]

Ale mało ambitna baba...
Niby po filologii - a gary chce myć...

Gość portalu: studentkaUW napisał(a):

> no z tym sie zgodze czasu na zycie prywatne niewiele chyba ,ze jest sie dobrze
> zorganizowanym bo jak latasz jak pies z wywieszonym jezorem miedzy 3 miejscami
> pracy i sama sobie placisz ZUS ( z reguly zalatwiajac fikcyjne zatrudnienie u
> znajomych w firmie bo wtedy jest taniej niz za wlasna dzialanosc) to nigdy nie
> masz tego momentu,z e zamykasz drzwiczki i jestes juz "kasia" a nie wciaz "mgr
> kasia":P
>
> coz ja z moim wyksztalceniem bede mogla w UK chyba tylko myc gary lub
> wprowadzac dane do kompa tak wiec zostaje:P

[Gość: dsf]

a co to jest 2000zl ?

po 10 latach pracy za 2000 na co bedzie cie stac?

na fiata ?

[Gość: choped]

tak potrafia:-) wlasnie najlepszy kolega przyjechal do mnie do uk bo byl
nauczycielem angielskiego w szkole, stawka 1200 zl po trzech latach nauczania,
super nie, a jak chcesz pracowac na 2 etaty to gratuluje, z takim zapalem to
tylko do angli i nie bedziesz zarabiac 3000 zl tylko 20 000 zl miesiecznie choc
bys robila kanapki, z dobra znajomoscia angileskiego czas bedzie ci weselej
lecial bo z angolami bedziesz mogla sobie zartowac:-)

a teraz na powaznie jak jestes na UW to nauczyciel angielkiego w moim collegu
dostaje 20 funtow za godzine, i jest duzo miejsc bo to nie jest dla nich to
zadowalajaca stawka. czyli okolo 19 000 zl pozdro

[Gość: fan barcy]

Ha, ha, kolejna wtopa:

> fakt np w Niemczech sa miasta, ktore pod wzgledem rynku pracy stoja na rowni z
> Berlinem-mam nadzieje,ze i tak bedzie u nas

Wiesz o czym mowisz? Obawiam sie, ze zarowno o warunkach pracy i zycia w
Niemczech jak i w UK masz blade pojecie. W DE sa przynajmniej 3-4 duze miasta,
gdzie z praca jest o wiele lepiej niz w Berlinie.
Podstawowa umiejetnosc studenta to umiejetnosc korzystania ze zrodel. Gdybys
poszukala przez 15 min. kilku informacji w internecie, to pewnie tego watku by
nie bylo, a tak znowu tylko blablablabla.

[Gość: Mwaruwari]

> Wiesz o czym mowisz? Obawiam sie, ze zarowno o warunkach pracy i zycia w
> Niemczech jak i w UK masz blade pojecie. W DE sa przynajmniej 3-4 duze miasta,
> gdzie z praca jest o wiele lepiej niz w Berlinie.

ja myślę nawet, że jest takich miast więcej :).

[Gość: Gosc]

Calkowicie sie zgadzam!!!!!

[Gość: hehe]

Zejdz na ziemie i zdjemij ten klosz, pod ktorym siedzisz ;) Poza tym w Uk jest
bardzo malo ludzi z Warszawy, raczej dominuja mniejsze miasta.

[Gość: Xena]

O litosci! Kolejna prowokacja! A jesli nawet nie - to wciaz walkowanie tego
samego tematu - nikt ci nie musi tutaj tlumaczyc krolewno czemu woli UK od
Polski, bo ile ludzi tyle powodow. Troche o zyciu musisz jeszcze sie
dowiedziec, zeby pewne rzeczy zrozumiec, ale to trzeba przezyc a nie wyczytac z
ksiazek na uniwersytecie.

[gajowy_marycha]

wystarczy zajrzec np. na www.findaproperty.com/i sprawdzic w jakich
'widelkach' miesci sie wynajecie 2-pokojowego mieszkania w Londynie zamiast
zakladac kolejny niczemu i nikomu nie sluzacy watek.

To dla 'studentki' to chyba nie powinno byc za trudne?

[gajowy_marycha]

>> moim zdanie 2000 zl w PL 2000 funtow w UK i nie dam sie nikomu zakrzyczec

a po co mialby ktos krzyczec? mozesz nawet wierzyc, ze ziemia jest plaska,
rodakom mieszkajacym w UK to zwisa. oni najlepiej wiedza jaka sile nabywcza maja
2000 funtow, a jaka 2000 zl.

[Gość: majkel]

pewnie nie pomyslalas ale czy nie wydaje ci sie ze ta super wielbiona przez
ciebie warszawa w porownaniu z innymi stolicami europejskimi jak londek paris
czy tam jakies inne to zapyziala zabita dehami dziura gdzie zasadniczo smierdzi
kutasem wiec nie wyjezdzaj ze reszta polski to dziura bo z mojej perspektywy
sama mieszkasz w dziurze zeby nie bylo to kiedys mieszkalem w poznaniu

[kierunek_zachod]

Widzisz, StudentkoUW, moim zdaniem faktycznie nie znasz zycia, chocby z tego
powodu, ze Warszawa nie jest centrum swiata. Widac to najdobitniej, jesli
spojrzy sie z pewnej odleglosci (i nie mowie tu o wycieczce szkolnej autokarem
na zwiedzanie Londynu). Ty tej perspektywy oczywiscie nie masz i "zycie" znasz
z gazet. Jesli kiedys pokusisz sie pisac prace magisterska, postaraj sie o
szersze zrodla informacji.

Ale do rzeczy - bedzie o liczbach i faktach.

> fenomen nastepujacy- tlum Polakow wyjezdza chwalac sie jak to im jest teraz
> cudownie i jaka to kraina mlekiem i miodem plynaca jest szanowne UK
Nie czytasz ze zrozumieniem. Wielu ludzi wskazuje na to, co w UK jest lepsze
niz w PL. "Niestety", w miare uplywu czasu widac tych pozytywow coraz wiecej.
A "niestety" - bo to kiepsko swiadczy o naszym kraju.

> to teraz pytanie-jezeli w najnowszym nr Polityki napisano,
To jest wlasnie Twoja niewiedza w pelnej krasie. NIE znasz sytuacji na miejscu
i NIE wiesz jakie sa ceny i standardy tutaj. Radze poszerzyc troche
swoj "research" przed nastepnym pytaniem.

> ze wynajecie przyzwoitego 2 pokojowego mieszkania w Londynie kosztuje 1200f
Zalezy co uwazasz za "przyzwoite". Przyzwoity penthouse kosztuje £1,200
TYGODNIOWO. Wszystko jest kwestia standardow, wiec nie pisz bzdur o cenach, o
ktorych nie masz fiolkowego pojecia

> wiekszosc naszych rodakow zarabia 1000 funtow miesiecznie ( w barach,
> recepcjonistki) no w porywach 2000 to jak Wy mozecie mowic,ze Wam sie "dobrze
> zyje" [...yada, yada, yada...] Kto mi wytlumaczy ten fenomen...?
Kolejny blad w rozumowaniu. Nie odrozniasz emigranta (ktory przyjechal tu, aby
prowadzic NORMALNE, wygodne zycie) od gastarbeitera (ktory chce uciulac jak
najwiecej grosza przed powrotem). Bylo o tym wielokrotnie na forum - polecam
przegladarke zanim palniesz kolejna glupote.

> Moze ja nie znam
> zycia bo mieszkam w dobrej dzielnicy Wawy gdzie jest mnostwo kafejek ze
> stolami w ogrodkach gdzie ciagle widze te same osoby jedzace obiady, robiace
> zakupy bez zaciskania pasa, mieszkajace w nowych blokach w min 3 pokojowych
> mieszkaniach i jezdzace dobrymi samochodami...ale i ich dzieci gadaja o
Buahahahaha - to mowi warszawianka "z dziada-pradziada", mieszkajaca cale zycie
w dobrych dzielnicach Warszawy. To naprawde taki luksus miec 3 pokoje, samochod
i jesc w knajpie ? Mamy najwyrazniej inne definicje "luksusu".
Btw - widzisz wciaz te same osoby w kafejach, bo innych PO PROSTU na to nie
stac. A to powod do smutku, nie do przechwalania sie.

> ale jak ludzie, ktorzy zarabiaja w PL te srednia krajowa czyli 2000 moga
wyjezdzac???
A co to u diabla jest za pieniadz ta srednia krajowa 2,000PLN ??? Co sobie za
to kupisz, bilet do Dubaju w jedna strone ? Nie rozsmieszaj mnie, za takie
pieniadze moze i da sie przezyc, ale z olowkiem w zebach i wezem w kieszeni.

> moim zdanie 2000 zl w PL = 2000 funtow w UK i nie dam sie nikomu zakrzyczec
Kolejna bzdura. I nikt Cie nie chce zakrzykiwac - tylko uswiadomic.

> tak wiec ktos kto w PL
> dostawal 2000 pracujac w biurze a teraz dostaje 1000 funtow pracujac w barze
> obniza nie tylko swoj status spoleczny ale i zawodowy....
Znowu sie mylisz.
Widzisz, bylo juz o tym wiele razy na tym forum. Cala zabawa polega na tym, ze
tu sa duze szanse dla ludzi pracowitych i z glowa na karku, otwartych na nauke
i inwestujacych w siebie. Takich szans w Polsce nie ma i obawiam sie, ze
jeszcze dlugo nie bedzie. Jesli nawet ktos zaczyna od "zmywaka", ale
rownoczesnie wie, dokad chce dojsc, robi tutaj studia albo dodatkowe kursy -
szybko z tego zmywaka czmychnie. Tacy ludzie za pare lat beda o wiele wyzej w
jakichkolwiek "hierarchiach" spolecznych czy zawodowych, niz Tobie sie snilo. I
chwala im za to, ze chca wyrwac sie z marazmu i powalczyc o lepsze zycie.

PS.
> kurde pamietacie jak 15 lat temu
> szampon head& shoulders rzucili i mama raz w tyg pozwalala uzyc a w inne dni
> kazala myc polskim bo tanszy a teraz to to sie wala po lazience a zewszad
> reklamy blagaja bys kupil i masz do wyboru do koloru…
NIE pamietamy, bo nie bylismy nigdy w takiej sytuacji. Ale powiem Ci jedno -
jesli mam czekac 15 lat na to, zeby w PL zrobilo sie normalniej, to dzieki
wielkie. Szkoda 15 najpiekniejszych lat zycia spedzic w poczekalni.

Uszanowanie

[pak76]

Przejrzyj sobie to forum w poszukiwaniu odpowiedzi. Tu nie chodzi tylko o
pieniadze.

Wielu musialo zaczynac od zera - wynajmowanie lozka, nawet nie pokoju, czy
przyslowiowy zmywak, ale w UK maja perspektywy, ktorych w Polsce nie mieli - w
koncu dlatego wyjechali. Zanim bedziesz ich osadzala daj im 10 lat na
osiedlenie i zaaklimatyzowanie sie.

Oczywiscie sa tacy, ktorzy do konca beda pracowac na budowie, zmywaku, ale coz
taki ich wybor/brak szczescia.

[kierunek_zachod]

> Oczywiscie sa tacy, ktorzy do konca beda pracowac na budowie, zmywaku, ale
> coz taki ich wybor/brak szczescia.
Dokladnie tak. Ale smiem twierdzic, ze w przytlaczajacej wiekszosci to sa ci
sami ludzie, ktorzy w Polsce mieliby podobne "perspektywy". I nic w tym
dziwnego, w koncu na budowie tez ktos musi pracowac.

Natomiast tak jak Pak76 pisze - ci, ktorzy chca cos osiagnac, moga to spokojnie
zrobic, BEZ powolywania sie na koneksje, BEZ koniecznosci bycia w ukladach, BEZ
niczyich plecow ... Wystarczy ambicja i leb na karku.


Aha - jeszcze do "sudentki" :
Postaraj sie o grant na badania naukowe pt. "Mozliwosci i poziom zycia za place
minimalna w Warszawie i Londynie". Jak skonczysz, prosze podziel sie na forum
swoimi wnioskami z tych badan.

[ghrom]

kierunek_zachod napisała:
> Natomiast tak jak Pak76 pisze - ci, ktorzy chca cos osiagnac, moga to spokojnie
> zrobic, BEZ powolywania sie na koneksje, BEZ koniecznosci bycia w ukladach, BEZ
> niczyich plecow ... Wystarczy ambicja i leb na karku.

Bzdura. Ja jestem smierdzacym leniem bez zadnych ambicji i jakos cos osiagam ;D

> Aha - jeszcze do "sudentki" :
> Postaraj sie o grant na badania naukowe pt. "Mozliwosci i poziom zycia za place
> minimalna w Warszawie i Londynie". Jak skonczysz, prosze podziel sie na forum
> swoimi wnioskami z tych badan.

O minimalnej juz tu walkowalismy, niech zrobi o sredniej. Ale coz to slodkie studenciatko moze za
wnioski wyciagnac, skoro dla niej swiat sie konczy na wyjsciu do restauracji 3 przystawkowej. Wysciub
troche noska za warszawke, dowiedz sie ile pieniazkow kosztuja wakacje na Majorce, i czy sie
zmiescisz raczej w 2000pln czy 2000gbp :P

1200 zlotyza 2pokoje w Warszawie -wytlumaczci

[konstruktorka1]

No wlasnie zapomnialam
1200 zlotyza 2pokoje w Warszawie - nawet jak zarobisz te 3000 na reke co bez
wyksztalcenia raczej 1000 to ile ci zostaje i na co
A tak na dodatek - leki dla mojego dzicek za darmo, rahabilitacja za darmo nie
po 1.5 roku czekania i szkola w ktorej codziennie sie pytaja co moga zrobic
Warszawa 7 lat pracy < 1 rok pracy UK
Pozdr

[Gość: wroclawianin]

UW? To ten wiesniacki uniwersytet na wschodzie?
Idz do boru z takim czyms;)

[elaweybridge]

> wynajecie przyzwoitego 2 pokojowego mieszkania w Londynie kosztuje 1200 funtow

jak ktos chce mieszkac w City to tyle zaplaci...

jesli dobrze sie rozejzysz 2 pokojowe (1 bedroom flat) mieszkanie wynajmiesz za
700-800f w dobrej okolicy.

za 800f wynajmiesz bez problemu przyzwoity 2 BED HOUSE (= 3 pokoje) z ogrodkiem
(nie biore pod uwage Richmond i innych posh areas)

[vierablu]

> > wynajecie przyzwoitego 2 pokojowego mieszkania w Londynie kosztuje 1200 f
> untow
>
> jak ktos chce mieszkac w City to tyle zaplaci...
>
> jesli dobrze sie rozejzysz 2 pokojowe (1 bedroom flat) mieszkanie wynajmiesz
za
> 700-800f w dobrej okolicy.
>
> za 800f wynajmiesz bez problemu przyzwoity 2 BED HOUSE (= 3 pokoje) z
ogrodkiem
> (nie biore pod uwage Richmond i innych posh areas)

Ja jeszcze dodam rezultat pobieznego przeszukania ofert wynajmu w Warszawie (3
pokoje) - ceny od 1.900 do 6.000, srednia (najczestsza) gdzies 2.500. Czyli
wiecej niz srednia polska pensja netto.

800-100 funtow za 3 pokoje w Londynie to znacznie mniej niz srednia angielska
pensja netto, ktora wynosi jakies 1600 netto.

Dyskusje uwazam za zamknieta :)

[Gość: Jolka]

Ach,te refleksje i wybory młodych Polaków...Sama do nich należę.
Za dwa tygodnie bronię tytuł magistra na filologii angielskiej UAM w Poznaniu.

Otrzymałam propozycję pracy jako kelnerka w hotelu w Irlandii Płn.
Praca ciężka,za minimalną stawkę na dobry początek,ale zarobić można tyle na
tydzień ile zarabia tzw.pokolenie 1200.
Na interview powiedziano mi,że z moim biegłym angielskim i wykształceniem
śmiało mogę po jakimś czasie startować na recepcjonistkę,menagera hotelu.

Pytanie brzmi:
czy zacisnąć zęby i zatrudnić się w szkole państwowej za 700zł na
rękę,dorabiając w prywatnej po godzinach i w weekendy,nie mając chwili oddechu
dla siebie,
czy jechać do równie cięzkiej pracy,ale za to godziwie wynagradzanej,z otwartą
drogą awansu,gdzie po 8 godzinach można korzystać z życia,nie martwiąc się co
do gara włożyć i na co mi starczy,a na co nie?

Przychylam się do tej drugiej opcji.

[Gość: studentkaUW]

wydaje mis ie,ze kelenrka w Irl. nie pracuje 8 h np. 10-18 tylko ma
porozwalane po calym dniu bo kelnerce z PL dadza na poczatek gorszy plan niz
miejscowym-to tak na marginesie z dooswiadczenia moich kolezanek ze studiow.
ktore w wakacje pracowaly

Dziekuje wszystkim za wypowiedzi, z lawiny belkotu i uszczypliwych uwag dalo
sie wylowic kilka ciekawych informacji, to ciekawe,ze osoby mieszkajace w UK
faktycznie mowia,ze to kraj mozliwosci bez ukladzikow bo mi sie zawsze
wydawalo,ze Brytyjczycy maja swoj niepisany sysytem kast ( ostatnio byly
przeprowadzane jakies badania i podobno dzieci z klas robotniczych w UK maja
nadtrudniej jeseli chodzi o awans spoleczny, porownywano cala UE)
Moze i ja skusze sie i pojade na zmywak+ uzupelniajace studia w UK ( tylko
nawet po ich anglistyce nie sadze bym mogla dostac lepsza prace niz nuda w
kiepskim biurze bo przeciez anglistyka to szkola albo media a w mediach jednak
trzeba byc nativem)pozdrawiam, z nienajgorszej jednak mowcie co chcecie
Warszawy...

aha jeszce odp dot luksusu- nie 3 pokoje i luz finansowy typu knajpy to nie
ejst dla mnie luksus ale powyzsze plus szanowana spolecznie praca to cos czego
bym za nic nie zostawila dla duzej kasy i upokorzen przy zeskrobywaniu sosu z
talerzy w UK.
pozdro

[pak76]

No coz anglistyka, nie bardzo Ci pomoze w Anglii. W nastepnym zyciu sugeruje
IT, mozna sie przeniesc na takie samo, albo nawet lepsze stanowisko i "zmywaka"
nie trzeba ogladac...

[Gość: studentkaUW]

dokladnie:) no coz jednak wiekszosc moich kolezanek po anglistyce ma facetow z
Politechniki wlasnie IT czy jakas inzynieria srodowiska tak wiec jakos sie to
kreci, poza tym po anglistyce mam wieksze szanse na meza z Uk niz ktos kto zna
tylko pares low po ang;) lol

[pak76]

>kreci, poza tym po anglistyce mam wieksze szanse na meza z Uk niz ktos kto zna
>tylko pares low po ang;) lol

Bardzo dobra strategia na zycie. Obecnie Anglicy jezdza do Rosji, Tajlandii,
etc po zony. Moze czas to zmienic i wysylac ich do Polski?! Kumplom bardzo sie
Polki podobaja i znam pare historii, jak to jedno polsko-angielskie wesele w
Polsce prowadzilo do nastepnego... ;-)

Typowe "myślenie kroczem", nie głową...

[anna-dark]

Typowe "myślenie kroczem", nie głową...


Gość portalu: studentkaUW napisał(a):

> dokladnie:) no coz jednak wiekszosc moich kolezanek po anglistyce ma facetow z
> Politechniki wlasnie IT czy jakas inzynieria srodowiska tak wiec jakos sie to
> kreci, poza tym po anglistyce mam wieksze szanse na meza z Uk niz ktos kto zna
> tylko pares low po ang;) lol

[konstruktorka1]

Tak sie sklada ze znam taka jedna po Anglistyce ktora sie dogadala z jednym z
UK ale zona nie zostala bo miala mniej wiecej to samo we lbie co ty
Jakos po miesiacu sie zorientowal ze nie tyko czlowiek dupa zyje
No i lepiej by bylo zeby nic nie mowila

:)

Gość portalu: studentkaUW napisał(a):

> dokladnie:) no coz jednak wiekszosc moich kolezanek po anglistyce ma facetow
z
> Politechniki wlasnie IT czy jakas inzynieria srodowiska tak wiec jakos sie to
> kreci, poza tym po anglistyce mam wieksze szanse na meza z Uk niz ktos kto
zna
> tylko pares low po ang;) lol

[kerryman]

> szanowana spolecznie praca to cos czego
> bym za nic nie zostawila dla duzej kasy i upokorzen przy zeskrobywaniu sosu z
> talerzy w UK.

a kto ci karze myc te talerze? czemu sie tak przy nich uparlas??

[Gość: studentka UW]

a co innego moze robic kobieta? nosic cegly na budowie? mysle ze kobieta bez
potrzebnych w Uk kwalifikacji moze zmywac, kelnerowac, sprzatac ew opiekowac
sie dziecmi

[Gość: Mwaruwari]

Cóż, jeśli w głowie masz tylko taki schemat jak "skończyć studia -> iść do pracy
-> zaarabiac pieniadze -> troche sie rozerwac -> niewiele poza tym", to nie
pozostaje Ci nic innego jak tak zrobić. Albo dać ogłoszenie matrymonialne na
pobliską politechnikę wzorem koleżanek.

[kerryman]

zadnej wyobrazni. czego oni tam ucza na UW?
moze pracowac w call center, sklepie, opiekowac sie dziecmi. moze pracowac jako
data entry clerk, w fabryce na tasmie produkcyjnej albo przy kontroli jakosci.
poznalem tu polke ktora pracowala w tartaku (hehehe). moze zrobic sobie na
miejscu kurs czegokolwiek i zaczac kariere w prawie jakiejkolwiek branzy, moze
od najnizszych stawek i chocby ulamka etatu ale zawsze.

[kerryman]

aa zapomnialem. moze byc tez lordem albo prezydentem.

[kerryman]

(w irlandii znaczy sie)

[konstruktorka1]

Polka moze byc inzynierem budowlanym i placic za dom 3 pokojowy 475£

[Gość: Pat&Co]

wybacz, ale co kobieta bez kwalifikacji moze robic w wawie? roznosic ulotki czy
kelnerowac. Jesli liczysz ze jest jakis kraj na swiecie gdzie nie trzeba nic
wiedziec zeby dostac dobrze platna posade, to masz zbytnio rozwinieta wyobraznie.

[Gość: bristl]

I tu sie mylisz. Kobiety Polki oprócz tego co napisalaś, pracują w Anglii jako
opiekunki ludzi starszych, pielęgniarki, kierowcy autobusów, sprzedawczynie,
asystentki managerów, managerowie, pracownice biurowe (agencje pracy,
nieruchomości itp.), księgowe, nauczycielki, lekarze itd. Wykonuja podobne
zawody co i w Polsce. Wszystko zależy od ich wyksztalcenia i znajomości języka.
Jestem pewien, że Ty po swoich studiach, spokojnie bys znalazla posadę
nauczycielki z minimalną pensją 20K rocznie, dzięki której wiodła byś niczym
nie zmącone życie, nie narażając swoich rodziców na wydatki, związane ze swoich
wchodzeniem w dorosłe życie.

[ghrom]

Kto jej kaze to pal licho, dlaczego tak sie uparla, ze to jest upokarzajace :P
Nastepna ktorej sie wydaje, ze fizol to nie czlowiek ;D

kwestia szamponu

[vierablu]

Studentka napisala:
> nasza gospodarka galopuje do przodu ( kurde pamietacie jak 15 lat temu
> szampon head& shoulders rzucili i mama raz w tyg pozwalala uzyc a w inne dni
> kazala myc polskim bo tanszy a teraz to to sie wala po lazience a zewszad
> reklamy blagaja bys kupil i masz do wyboru do koloru...)

Studentko, ja sadze, ze tak czy owak szampon H&S jest i byl 15 lat temu
nieodpowiedni dla kilkuletnich dzieci.

[ghrom]

A coz to niby w nim nieodpowiedniego? :O
Chyba za duzo glupich reklam ogladasz ;]

[kerryman]

jak juz jestesmy przy szamponach i reklamach to podoba mi sie reklama szamponu
herbal esences. znacie? to ta z "ohh..yessss...ohhhh..yessss." hehehe to dopiero
szampon nie dla dzieci.

[Gość: palejo]

A mi sie podoba ten argument o galopujacej gospodarce, wyciagniety na podstawie
mnogosci szamponow. Jest taki...radosny:)
pozdro

[Gość: hmmm]

no jak ty widzisz siebie po anglistyce tylko na zmywaku itp to ci wspolczuje
inwencji tworczej

a wlasnie ze moze byc super

[Gość: me]

jesli mieszka sie nie w londynie a gdzies poza nim w mniejszym miescie mozna
zyc o wiele lepiej a i do londynu gdy sie chce mozna tez pojechac ja np
mieszkam w centralnej anglii zarabiam calkiem dobrze bo okolo 1300 (+overtime)
miesiacznie a do tego jestem tu z mezem wiec mamy podwojna pensjie na wydatki ,
mieszkanie one bedroom flat w ladnej dzielnicy i super stanie kosztuje okolo
400 f z rachunkami miasteczko tak male ze do pracy chodzimy spacerkiem 15 min
wiec jak dla mnie bomba. A w londynie nie sadze by wiekszosc wynajmowala domki
poprostu gniezdza sie w duble roomach i egzystuja(wiem bo sama kiedys tak
mieszkalam).pozdrawiam

[Gość: do studentkiUW]

a ja mysle ze studentka to rasowa dziewica ktora nie zaznala prawdziwego zycia
ktora rodzice utrzymuja i wpajaja glupoty.niestety ale wiekszosc moich
znajomych poprostu bzikuje bedac na studiach-mysla ze sa kims jak powiedza na
wstepie ze studiuje na takim czy siakim uniwerku,niestety raczej mnie to
negatywnie nastawia do ludzi z podniesiona glowa(za wysoko)mieszkalem z
``uczonymi`` parka studentow-jedno i drugie nic nie potrafilo zrobic-ona jemu
obiadu,owszem byly proby ale mizerne,a on zawsze zmeczony po 8 godzinnej zmianie
w sklepie obuwniczym,o posprzataniu po sobie juz nie wspomne-brudasy jakich
malo...ale nie wszyscy sa tacy,duzo znajomych zachowuje sie tak jak
dotychczas-oni wiedza ze studia to zadna renoma tylklo koniecznosc w
dzisiejszych popierfakingdolonych czsach,bez ``papierka`` nic nie zrobisz takie
realia...

[juniorbristol]

a ja mysle ze moj poprzednik zamiast rzeczowych argumentow najechal na
dziewczyne ktora ma poniekad racje. mieszkam w Bristolu, tu jest troche taniej
niz w Londynie, ale za samodzielne 2 pokoje tez trzeba dac przynajmniej 600.
dlatego od roku mieszkamy w 5 osob, tak jest fajnie, jak na koloniach. z tym ze
mamy po 20 kilka lat i to juz nie jest takie zabawne. nie oszczedzamy na zarciu
i wyjsciach przez co przez sasiadow jestesmy odbierani jako zjawisko i obiboki,
chociaz oboje tyramy sprawiedliwe 8 godzin. nie podoba mi sie ze ktos nie umie
i nie chce sie przyznac ze zycie na kupie nie jest cool, jak juz wyjechal to
wszystko jest ekstra...

[Gość: aneczka]

jak narrow thinking trzeba byc by tak mowic....jak ty mowisz, chociaz okay
zgodze sie z jakimis pojedynczymi wyrazami z tej wypowiedzi...i od razu mowie,,
ze jesli kupujesz czy wynajmujesz 2 pokojowe mieszkanie to tka naprawde jest
ono 3 pokojowe, bo trzeci room to living room i wtedy to kosztuje pomiedzy 200-
250£ na tydzien za przyzwoity 2 bedroom flat tygodniowo,czyli wyjdzie jakies
ponad 1000£, ale wiadomo przeciez ze bedzie wtedy wynajmowal to nie jeden
osobnik, ale na przyklad dwie osoby czy nawet 2 pary, oczywiscie po ty by
oszczedzic na wydawaniu za mieszkanie...
a jesli juz mialaby jedna osoba byc taka wygodna by miec 2 bedroom flat, no to
pewnie wykonuje prace nie tyle co manager'a ale directora...
ogolnie tak, mieszkania sa tu drogie, dlatego czesto Polacy decyduja sie
wynajmowac tylko pokoj by zmniejszyc wydatki do minimalnych...
to troche przykre....ale nie tylko Polacy ale i inni imigranci tak robia,a bywa
i tak ze mieszka 4 osoby w jednym pokoju.....na szczescie prawo co do tego sie
zmienilo i zabrania okupywania jednego pomieszczenia przez wiecej niz...osob...

[Gość: Olcia]

Jeśli ktos mieszka w Londynie to może tyle płacić,tzn jest to mozliwe. Ja
natomiast mieszkam w Bradford, płace Ł240 na miesiąc za mały, umeblowany domek
z ogródkiem i jest mi tu całkiem fajnie. Razem z moim narzeczonym mamy ponad
Ł2000 miesiecznie dochodu (ja jestem tu sekretarka, a on rehabilitantem).
Uwierz mi że jako nauczycielka angielskiego (bo taki jest moj zawod) w Polsce
nie zarobilabytm nawet polowy z tego, nie wspomnę juz on moim facecie.

[Gość: kalosz]

Studentko UW,
Jestes glupia kretynka, ktora nie ma pojecia o czym pisze; zarowno o Warszawie
(jakies luksusowe dzielnice z restauracjami i ogrodkami ???) jak i o emigracji.
Kazda twoja wypowiedz obnaza glebie twojej glupoty. Ale nie zaskakuje mnie to,
bo wiem, jak bardzo przez ostatnie pare lat spadl poziom ksztalcenia na
wyzszych uczelniach, ktory jest zreszta dopasowany to poziomu ludzi z malcyh
miasteczek dla ktorych Warszawa to caly swiat.

[Gość: coconut]

Jak ktos zarabia w UK 1000 funtow to nie ma rewelacji. Chyba ze tylko pracuje i
siedzi w domu, wtedy odlozy kase.
Jesli chce normalnie zyc,isc do restauracji od czasu do czasu, kino,
ciuchy,ksiazka itd, to zostanie niewiele albo nic.
Ale dla kogos kto w Polsce zarabial 800 zl na bank sytuacja sie poprawi.

To ja Ci to wytlumacze

[Gość: YOGI]

Kochana,
ja rodowity 'warszawsiak' po 6 miesiacach pobytu w UK stwierdzam: oplaca sie tu
byc jak masz stala prace za ok.tysiac funtow miesiecznie z czego 1 polowe
wydajesz, a drugą odkladasz czyli jestes do przodu kazdego miesiaca circa
3000zl. W W-ie nie bylo to takie proste i uwazam ze nie jest. Owszem, wiem
gdzie bez problemu dostac prace za 6zl/h brutto czyli 5 na rękę, ale to jest po
prostu ZA_MAŁO. A perspektyw na prace z wynagrodzeniem wyzszym niz 2,5 tys. zl
na start na pewno dla siebie nie widzialem. Teraz po 6 miesiacach jestem w domu
na trzydniowym pobycie, stwierdzam, ze wlasciwie to nic sie nie zmienilo i
wracam z poczuciem dobrze dokonanego wyboru spowrotem na Wyspy.

[Gość: gospodyni domowa]

• Re: 1200 funtow za 2pokoje w Londynie-wytlumaczci IP: 87.242.141.*
Gość: bristl 18.06.06, 05:20 + odpowiedz


>juz Ci mówię,
>bochenek pokrojonego białego pieczywa kosztuje w sieci Sainsbury's 28p. sa
>droższe za 40-50p i wymyslne z różnymi dodatkami w cenie do 1 funta.
duzy bochenek świeżego polskiego chleba koszuje w prywatnej piekarni 1,5 funta.
Nie są to, jak widzisz kosmiczne ceny.
Dalej, kupuję puszke Coca Coli za 20p, 1,5l świeżego mleka za 45p, jabłko za
30-50p, kilogram mandarynek za 99p, 4kg pomarańczy za 2 funty.
Chemia: dezodorant 1,5 - 3,5 funta. Perfumy od 5 funtów w górę, w zalezności od
marki i pojemności, pasta do zębów 1-2 funty, proszek do prania 2-4 funty.
To sa ceny z Sainsbury's, sieci sklepów, do których Polacy raczej nie chodzą.
>Polacy kupują w Asda, gdzie podobno jet najtaniej.


No to my chyba do innego Sainsbury'ego chodzimy, bo w moim puszka Coca-coli
(nie supermarketowej) kosztuje 32p, litr (a dokladnie 2 pinty) a nie poltora
mleka kosztuje 49p, mandarynek dobrych latem nie ma wiec kupuje np. truskawki
pudelko 454g £1.49. A 'perfumy' po 5 funtow to sie nazywaja dekalony. Moze twoj
Sainsbury nazywa sie Lidl?


Male mieszkanie
kosztuje w UK od 70 tys w gorę. Male, tzn. minimum jedna sypialna, lounge room
i rzecz jasna kuchnia, kibelek i łazienka. Rata kosztuje Cie mniej więcej tyle,
ile placiłaś za wynajem takiego samego mieszkania. Jednak żeby uzyskać kredyt,
musisz spelnic kilka warunków, na podobnych zasadach co w Polsce, tylko że tutaj
nikt Cie nie traktuje jak złodzieja, co w polskich bankach jest normą.


Mieszkanie za 70 tysiecy?, hmm to chyba jakies ex-council albo przerobka gdzie
podzielono domek na klitki. W nowym budownictwie nie znajdziesz nic takiego
ponizej 100tysiecy. A zeby uzyskac pozyczke na tyle to musisz miec gross dochod
na jedna osobe ok £30k rocznie. No i jeszcze nie zapomnij ze z jakies 10%
wartosci depozytu, bo banki niechetnie daja pozyczki 100%. Do rat do splat
pozyczki dolicz sobie ubezpieczenie budowlane, ubezpieczenie od kradziezy,
ubezpieczenie na zycie ktore sa warunkiem pozyczki. A potem do tego council
tax, i wszystkie rachunki.





Samochód nie jest żadnym luksusem i możesz go sobie kupić juz po pierwszej
wyplacie. Rzecz jasna nie będzie to nic nadzwyczajnego, ale przecież będzie Ci
on potrzebny tylko do tego, żeby szybciej dojechac do pracy i nie targać zakupów
w siatkach.


Samochod ktory ci sie nie rozwali i przejdzie nastepne MOT po pierwszej
wyplacie? Niech ci bedzie, a benzynka, a ubezpieczenie, a road tax? A parkingi
jak juz sobie do pracy samochodzikiem dojedziesz? Tylko jak sie popatrzy po
Polsce to jakos nikt gratem nie chce jezdzic z zalozenia ze tylko potrzebny na
dojazdy do pracy i po zakupy, w Polsce to sie chce miec nowke.


>Jeśli ktos mieszka w Londynie to może tyle płacić,tzn jest to mozliwe. Ja
>natomiast mieszkam w Bradford, płace Ł240 na miesiąc za mały, umeblowany domek
>z ogródkiem i jest mi tu całkiem fajnie. Razem z moim narzeczonym mamy ponad
>Ł2000 miesiecznie dochodu (ja jestem tu sekretarka, a on rehabilitantem).


Tak sie sklada ze ja mieszkam niedaleko Bradford i wyobrazam sobie w jakiej
pieknej dzielnicy moze byc maly domek z ogodkiem za 240 funtow miesiecznie. A
szkoly dla dzieci to w tej okolicy tez takie wspaniale? I sasiedzi chodza
ubrani po europejsku?

A maz to jaki rehabilitant? Czyli physio? I w szpitalu pracuje? Bo jesli tak to
on sam powinien zarabiac £2000 miesiecznie. Cos tu sie nie zgadza.


Nie chce mi sie juz szukac w 100postach powyzej zeby zacytowac tego polglowka
ktory na Warszawe najezdza. Pojedz chlopie poogladaj a potem porownaj do
takiego Bradford czy Bristolu, Liverpoolu, Manchesteru i innych.

Zafascynowala was kasa ktora jeszcze przeliczacie na zlotowki, dorobcie sie
dzieci - znajdzcie dla nich dobra szkole, coby sie dzieci potem mogly na dobry
uniwersytet dostac. Doznajcie 'wspanialej' sluzby zdrowia i niech wreszcie ktos
napisze ze co drugi dzien bez zaproszenia wpada do swoich przyjaciol anglikow
na herbatke.

[Gość: dd]

A zeby uzyskac pozyczke na tyle to musisz miec gross dochod
na jedna osobe ok £30k rocznie. No i jeszcze nie zapomnij ze z jakies 10%
wartosci depozytu, bo banki niechetnie daja pozyczki 100%

----------------
wystarczy zarobic okolo 20 tys na rok zeby dostac kredyt na 100k lub po 15k
jesli bierze sie kredyt z kims

[Gość: Bzdury bzdury...]

W UK meczysz sie 5 lat wracasz do Polski i masz mieszkanie a w Polsce przy
zarobku co masz 2000? pokaż mi prace gdzie zarobisz 2000 to ja chcetnie sie
podejmę...to po pierwsze. Zresztą chodzi o przyszłość i tyle. Sama praca w UK to
nie to wszystko. Człowieku eleganckie żeycie w Warszawce może znudzić, może nie
miezkam w apartamencie i nie mam fury, ale jestem w Wawie rok i chiaruje bo
tylko tak można nazwać prace po 13 godzin za 1000 miesiecznie... Jeśli widzisz
jakieś perespektywy to rozwiń przede mną wizje przyszłości w polsce, bo sorry ja
niec nie moge dobrego zobaczyć....

[Gość: majkel]

[Gość: Zenek]

Słuchaj Studentka UW, chcesz tylko argumentów ekonomicznych, ode mnie ich nie
dostaniesz. Przyjmij do wiadomości, że wielu wyjechało nie "za chlebem" a z
innych powodów. A "mordy", które przywołujesz w swoim poście nie są powodem
najpośledniejszym. Ja na przykład wyjechałem po to żeby sobie móc na żywo
oglądać tytanów rocka i gwiazdy jazzu. Też nie najmniejszej wagi powód do
wyjazdu. Dorobiłem się w Polsce wszystkiego co można uważać za standard,
mieszkania, samochodu i "prestiżowej" pracy. Porzuciłem to bez żalu.
Tak się składa, że to głównie młode koty przeliczają życie na kasę. Trochę
Studentka UW pożyjesz i zmienisz sposób myślenia.

[Gość: gospodyni_domowa]

dd napisal:
----------------
>wystarczy zarobic okolo 20 tys na rok zeby dostac kredyt na 100k lub po 15k
>jesli bierze sie kredyt z kims


prosze powiedziec w jakim banku lub building society daja pozyczke na takich
warunkach, bo ja nie moge takiej oferty nigdzie znalezc

dzieki z gory

[Gość: majkel]

Nie chce mi sie juz szukac w 100postach powyzej zeby zacytowac tego polglowka
ktory na Warszawe najezdza. Pojedz chlopie poogladaj a potem porownaj do
takiego Bradford czy Bristolu, Liverpoolu, Manchesteru i innych.

nikt nie najezdza oraniczona umyslowo gospodyni_domowa bez umiejetnosci czytania
textu pisanego i wyciagania jakihkolwiek wnioskow
skoro warszawa mieni sie byc "stolyca" europejskiego kraju wiec uwazam za jak
najbardziej na miejscu porownywanie jej z innymi stolicami europejskimi
a w tym porownaniu wypada jak zascianek z zasciankowymi mieszkancami ktorzy jak
juz sie wprowadzili do "apartamentowcow" blehehhee to juz niewiadomo kim sa
zanada
hociaz widze ze porownujesz warszawe do jakis miast brytyjskih jakos londynu nie
wymienilas wsrod nih wiec sama widzisz ze warszawa to nie europejska stolica
moze jedynie konkorowac z pomniejszymi miastami a i tak w tym porownaniu blado
wypada

[Gość: gospodyni_domowa]

zignoruje twoja ocene mojego umyslu, bo sam nic nie rozumiesz. Porownywalam
Warszawe do tych pieknych i kulturalnych miast w ktorych Polacy teraz siedza w
UK.

A owszem moge Ci porownac do Brukseli, Pragi, Paryza, Rzymu, twojego ukochanego
Londynu, Wiednia, Madrytu i wielu innych stolic swiata po ktorych nie wiem czy
podrozowales. Warszawa jest milion raz piekniejsza odbudowana z gruzow wlasnymi
rekami rodakow. Pewnie albo nigdy albo dawno w Warszawie nie byles albo
patrzysz przez swoje mamona oslepione oczki bo ci sie wydaje ze zakupy w Lidlu
to szczyt osiagniec. Waskotorowy jestes. Zreszta widac po tym jak piszesz bo
albo na ortografii sie absolutnie nie znasz, albo jestes leniwy albo juz tak
zwyspiales (hehe) albo myslisz ze tak jest dowcipnie. Przyjdzie kryska na
Matyska. Mark my words.

[Gość: ff]

Warszawa jest milion raz piekniejsza odbudowana z gruzow wlasnymi
rekami rodakow

---
Mozszesz powiedziec co tam takiego pieknego? Podaj ulice najlepiej pojade
zobacze, moze jakies zdjecia porobie skoro takie cuda tam sa.
Bylem pare lat temu czyzby tak wiele sie zmienilo? Cos leglo w gruzach i
odbudowali?

[Gość: majkel]

bruxela srednio mi sie podobala
ale praga paryz wieden od tyh miast warszawa jest milion razy piekniejsza hcesz
zebym zabil cie smiehem czy co hcesz zebym uwierzyl nie nie przekonalas mnie
heheh

[Gość: gospodyni_domowa]

ff napisal:
---
Mozszesz powiedziec co tam takiego pieknego? Podaj ulice najlepiej pojade
zobacze, moze jakies zdjecia porobie skoro takie cuda tam sa.
Bylem pare lat temu czyzby tak wiele sie zmienilo? Cos leglo w gruzach i
odbudowali?



Prostak jestes i tyle.



• Re: 1200 funtow za 2pokoje w Londynie-wytlumaczci IP: 87.192.93.*
Gość: majkel 25.06.06, 15:31 + odpowiedz


bruxela srednio mi sie podobala
ale praga paryz wieden od tyh miast warszawa jest milion razy piekniejsza hcesz
zebym zabil cie smiehem czy co hcesz zebym uwierzyl nie nie przekonalas mnie
heheh

a ty jestes drugi prostak. a przekonywac nawet cie nie ma co probowac bo ty
innymi kategoriami myslisz.

[Gość: ff]

Prostak jestes i tyle.

// nie ma to jak wyczerpujaca odpowiedz
// i kto tu jest prostakiem ?

[Gość: majkel]

Mozszesz powiedziec co tam takiego pieknego? Podaj ulice najlepiej pojade
zobacze, moze jakies zdjecia porobie skoro takie cuda tam sa.
Bylem pare lat temu czyzby tak wiele sie zmienilo? Cos leglo w gruzach i
odbudowali?

to mam pierwsza propozycje wiem co jest takie piekne mysle ze te szczeki
"kupcow" pod palacem kultury i ten niby wielki garaz obok ktory nazywa sie
"supermarketem"
a wszytko w centrum miasta naprawde dodaje kolorytu ale bardziej pasuje do ulan
bator a nie europejskiej stolicy

[Gość: ff]

a ty jestes drugi prostak. a przekonywac nawet cie nie ma co probowac bo ty
innymi kategoriami myslisz.

>moze nam wyjasnisz coz to za kategorie sa?

[Gość: majkel]

sorry zapomnialem dodac pieknyh dzielnic mieszkaniowyh dla bogaczy jak ursynow i
te inne
no i jedna linia metra 13 czy 15 stacji ????????
blehehehehehe

[Gość: dd]

daja oczywiscie warto miec depozyt chociaz 10% lub nawet 5%

sprawdz chociazby abbey

[wiksadyba1]

Znając, jak sądzę, temat stosunkowo nieźle myślę, że prawda leży pośrodku tego
co napisałaś, a niektórymi wypowiedziami. Londyn jest na pewno dużo droższy -
nominalnie - od W-wy, jeżeli chodzi o codzienne utrzymanie i myślę, że tutaj nie
ma co dyskutować:))) Moim zdaniem, jeżeli chodzi o bieżące koszty, to wychodzi
mniej więcej 2 razy tyle. Niech rzucę parę przykładów: Woda mineralna
50pensów/1-2 PLN, słoik dżemu 1-1.50L/3-4PLN, espresso w przeciętnej kawiarni:
1.50L- 5-6 PLN,duze piwo w knajpie 3L z groszami/7-8PLN, danie glowne w
restauracji sredniej klasy europejskiej w centrum miasta- ok. 10L, ok. 30PLN.
Niech nikt sie nie czepia, ze przyklady sa wybiorcze, rzucam pierwsze lepsze z
glowy, moglbym rozpisac dluga liste, ale chyba szkoda czasu:) Sa oczywiscie,
kategorie, w ktorych w Londyn nie jest drozszy, jak tez takie, gdzie roznica
jest po prostu ekstremalna (miesieczna sieciowka na kom. miejska w wawie to w
przeliczeniu ok. 11L, polowa biletu tygodniowego w Londynie.). Na pewno
stwierdzenie, ze 2000PLN na miesiac w W-wie rowna sie 2000 funtów w Londynie to
skrajna przesada:) Moze gdyby funty zastapic dolarami wyszloby cos blizej
prawdy:) Ceny mieszkan, o ktorych mowisz dotycza raczej nie luksusowych ale
przyzwoitych (klasa srednia i srednia-wyzsza) dzielnic na obrzezach centrum
Londynu typu np. Clerkenwell (polnocne Holborn), ktorej artystyczno-klubowy
klimat b. mi przypadl do gustu i co do ktorej podczas ostatniego pobytu
rozeznalem sie dokladnie z ciekawosci, jak by tam wygladala sprawa zamieszkania.:)
Jezeli porownywac Warszawe (zdecydowanie najbogatsze miasto w Polsce) z Londynem
(zdecydowanie najbogatszym duzym miastem UK, ale nie az o tyle bogatszym od
sredniej krajowej, jak w przypadku Polski chyba ze trzymac sie sztucznie tzw.
Inner London), to trzeba i tak pamietac, ze W-wa z PKB na glowe= 300% sredniej
krajowej (dla niedowiarkow polecam strone GUS-u:) teoretycznie jest miastem
liczac wg sily nabywczej na poziomie zamoznosci nie wyjątkowo bogatego (liczac
srednio) Londynu, ale przeciętnego miasta Europy Zachodniej, wiec to co piszesz,
ma pod tym względem sporo sensu. Ale trzeba pamietac (poza zastrzezeniem ze PKB
jest stosunkowo najbardziej miarodajnym, ale nie do konca dokładnym wskaźnikiem
zamożnosci), ze ten dochod jest nierównomiernie rozłożony, "nadwyżkę" tworzą
ogromnie wykraczajćeponad średnią krajową dochody w wybranych branżach, które
koncentruja sie glownie w stolicy. Z pewnoscia wiele osob zyjacych w W-wie (o
wielu innych regionach kraju w ogóle już nie mówiac) z ekonomicznego punktu
widzenia, jeżeli im na tym głównie zależy - nie ma co się wahać co do wyjazdu
np. słabo opłacani pracownicy sieciówek typu hipermarkety, czy pracownicy
szeroko rozumianej sfery publicznej.
Z moich kalkulacji wynika, że żeby żyć w Warszawie na poziomie przeciętnego
obywatela dużej metropolii Europy Zachodniej, uwzględniając mimo wszystko niższe
ceny, trzeba zarabiać ok. 3000PLN na głowę, zakładając że ma się mieszkanie po
rodzinie:) (w przeciwnym razie trzeba dodać za kredyt albo wynajem). Pamiętaj
jednak, że chodzi głównie o bieżące utrzymanie. Różnica siły nabywczej nie
przekłada sie na cenę lepszych towarów zachodnich, które nie tanieją, a mogą być
nawet droższe w Polsce (lepsza elektronika, samochody, markowe ciuchy etc.); tak
samo wyjeżdżajac zagranicę na wakacje będziesz mieć mniej kasy niż zarabiający
wg krajowej siły nabywczej odpowiednik tych 3000 mieszkaniec droższego miasta. I
jeszcze jedno - o ile 3000PLN netto to jest na prawdę kasa "do zrobienia" w
W-wie, nawet "za pracę fizyczną", jeżeli ktos jest zdeterminowany, to w praktyce
wymaga często o wiele więcej cięzkiej pracy (2 etaty, non stop nadgodziny etc.)
niż zarobienie odpowiednika tej forsy w Europie Zachodniej (zwłaszcza jeżeli
porównywać sytuację z "tambylcem" a nie imigrantem).

Jeżeli ktoś w W-wie ma wyższe wykształcenie, robotę za powiedzmy 4000 PLN na
rękę "w zawodzie" (najlepiej nie pracując typu 9-21 6 dni w tygodniu:),
mieszkanie we w miarę przyjemnej dzielnicy typu Górny Mokotów, Saska Kępa,
Żoliborz, stara Ochota ew. np. co lepsze części Ursynowa, to o ile nie jest
wysoko wykwalifikowanym specem w dziedzinie stosunkowo "międzynarodowej" (tzn.
niekoniecznie wymagającej zrobienia dyplomu na miejscu w kraju imigracyjnym),
rzeczywiście powinien się poważnie zastanowić nad wyjazdem choćby do Londynu;
prawdopodobnie znajdzie pracę (jeżeli zna dobrze język i potrafi sie
"zorganizować"), ale nie w zawodzie, z mieszkaniem gdzieś na przedmieściach
gdzie będzie się tłukł 40 minut syfnym i dusznym metrem, w weekend nie wpadnie
do lepszej knajpy bo na 15L za wjazd na imprezę i 5 L za drinka + taksówkę nie
będzie go za cholerę stać. Tu już przesłanki do wyjazdu byłyby irracjonalne.
Pytanie tylko, ilu warszawiaków (o przeciętnym Polaku nie mówiąc) dotyczy taka
sytuacja???:) Nie wiem dokładnie. Ja sam jakoś mieszczę sie w granicach
opisanego stanu, a sporo moich znajomych (często co prawda za ekstremalnie
ciężką i odmóżdzajacą robotę, na którą bym sie nie zdecydował, czy wręcz w mojej
sytuacji nie mógł zdecydować) zarabia kilka razy więcej ode mnie (ludzie koło
30, na ogół bez szczególnych "układów" na starcie). Ale to raczej nie jest
reprezentatywna grupa Polaków:)

Mój problem paradoksalnie jest taki, że Londyn, zwłaszcza właśnie Londyn ze
wszystkich miast europejskich (inne miasta angielskie mnie nie przekonują jeżeli
wziąc pod uwagę czego szukam w porównaniu z W-wą, tj. miejsca o wiele bardziej
"wielkomiejskiego" i oferującego dużo większe atrakcje kulturalne) bardzo mnie
kusi:) Tyle że, zdecydowanie nie zaliczając sie do bogaczy, nawet jak na warunki
polskie:) w sumie chyba za dobrze urządziłem się. W moim zawodzie (w tym, w
którym pracuję, bo mam jeszcze inny profil), żeby dostać pracę choćby w UK,
musiałbym znać dużo lepiej język od przeciętnego native speakera:),
prawdopodobnie skończyć studia na miejscu i pewnie jakiś dobry uniwerek, a i tak
nie wiem, czy jako cudzoziemiec miałbym szanse:) A w dodatku mój temperament
bardziej pasuje do indywidualnej pracy umysłowej, w której w zasadzie mogę sobie
postanowić (teraz mam dość, robię sobie 30 min przerwy, zostanę za to dłużej w
robocie) niż do pracy np. kelnera:) Tak więc dostałbym robotę poniżej
kwalifikacji, niekoniecznie bardziej opłacalną finansowo (porównując ceny), do
której bym sie w dodatku gorzej nadawał niż do tej, którą robię:) Stąd Londyn
korci (z powodów nie-ekonomicznych w zasadzie), ale o ile nie znajdę jakiegoś
konkretnego pomysłu (bardzo trudno), to wyjazd byłby skrajną fanaberią z mojej
strony:) Tak sobie myślę (jeżeli porównam sporo starszego ode mnie brata
ciotecznego, który porzucił karierę naukową, by nie mając prawie ani grosza
czmychnąć gdzie pieprz rośnie tuż po stanie wojennym:), że żyjemy w zbyt mało
normalnym kraju, żeby czuć się tak samo (nie tylko finansowo) jak w najbardziej
cywilizowanych częściach świata, ale w zbyt już normalnym, żeby podejmować ot
tak sobie desperackie, irracjonalne decyzje o ucieczce:). Mam, być może płonną,
nadzieję, że moje dzieci ( o ile jednak - wszystko raczej na to wskazuje- urodzą
się i wychowają w Polsce:) nie będą miały takich dylematów.