Kompromis czy konfrontacja ??

[barbara.47.net]

Dla mnie prawdziwą religią jest religia katolicka, ale zdaję sobie sprawe z
tego,że dla przedstawiciela innej religii jego religia, dla niego, będzie
prawdziwa.

Co pozostaje; kompromis czy konfrontacja?

[raistek]

Z mojego punktu widzenia kompromis. Mimo iz jestem zatwardzialym ateista, to
rozumiem potrzebe wiary, ktora duza czesc spoleczenstwa posiada. Nie przeszkadza
mi to, ze ktos chce oddac polowe emerytury rydzykowi, ze ktos chodzi do kosciola
co niedziele obnoszac sie przy tym krzyzykami i naklejkami rybek na samochodzie
- to jego wolna wola i wybor.

Niech kazdy znajdzie swoja droge i sie jej trzyma.

[barbara.47.net]

To ładnie z Twojej strony.

Zbawienie naszych bliskich, według naszej religii, zależy od Boga, ale sami
musimy być przykladem i dla bliskich i dla innych.Kto bedzie chciał przyjąc
naszą religie, widząc naganne zachowanie jej wyznawców.??Pytanie; Kompromis czy
Konfrontacja? Jest szczegolnie ważne w obecnej sytuacji, tak samo jak pytanie o
sposób prowadzenia dzialalności misyjnej.

[pocoo]

Droga barbaro.47.Odesłałaś mnie do Biblii ale sama do niej chyba nie zaglądasz skoro uważasz , że prawdziwą religią jest katolicka.Masz prawo tak mysleć o wyznawanej religii. Moim zdaniem , katolickie zasady wiary mają się tak do Biblii jak pięść do oka.

[piwi77]

barbara.47.net napisała:

> tak samo jak pytanie o sposób prowadzenia dzialalności misyjnej.

Zakończenie jej prowadzenia jest warunkiem koniecznym jakiegokolwiek
kompromisu. Inaczej gadanie o dążeniu do kompromisu jest oszustwem.

[lumpior]

> > tak samo jak pytanie o sposób prowadzenia dzialalności misyjnej.
A co to jest? To jest agitacja,szukanie owieczek wyznaniowych,aby
nastepnie ich zniewolic wyznaniowo i miec kase.Tu RM Rydzyka wiedzie
prym,moher finansuje jego fanaberie,fantazje,polityke.

[kolter_hugh1]

barbara.47.net napisała:
>
> Zbawienie naszych bliskich, według naszej religii, zależy od Boga

To ciekawe jeszcze niedawno nieomylni mówili że poza Krk nie ma zbawienia

[piwi77]

raistek napisał:

> Z mojego punktu widzenia kompromis.

Rozumujesz tak bo jesteś ateistą, a ateista nie rozumie potrzeby
ewangelizacji (Bogu dzięki). Ale tu mówimy o religiach, z których
jedna jest prawdziwa, a druga prawdziwsza.

[piwi77]

barbara.47.net napisała:

> Co pozostaje; kompromis czy konfrontacja?

Nie ma innej opcji niż konfrontacja, wszystkie religie tego świata
są zorganizowane w sprawne struktury i nakazuja ewangelizację. To
musi prowadzić do konfrontacji. I zawsze prowadzi.

[dritte_dame]

piwi77 napisał:

> wszystkie religie tego świata [..] nakazuja ewangelizację.

Nie wszystkie.

Judaizm jest w tym najbardziej znanym i oczywistym wyjątkiem.

[zzyzx]

Nie może istnieć kompromis między dwoma odmiennymi, jedynie prawdziwymi prawdami.

Na szczęście poza konfrontacją zostaje jeszcze jedna opcja - ateizm.
Nie w tym pokoleniu, nie w przyszłym... ale kiedyś tam, kiedyś religie staną się
tylko wspomnieniem.

Ani jedno ani drugie.

[michal_3miasto1]

Po prostu musisz uświadomić sobie że religia lub ateizm jest wyborem i prywatną sprawą każdego z nas.Tu nie ma zastosowania żaden kompromis a konfrontacja jest zupełnie niepotrzebna.

[infobeauty]

michal_3miasto1 napisał:

> Po prostu musisz uświadomić sobie że religia lub ateizm jest wyborem i prywatną
> sprawą każdego z nas.Tu nie ma zastosowania żaden kompromis a konfrontacja jes
> t zupełnie niepotrzebna.


Otóż to!!! W istocie jest tak jak mówisz. Chyba jednak nie czytałeś zbyt wielu
postów na tym forum, bo po przeczytaniu wielu zapewne doszedłbyś do wniosku, że
niestety z takimi zapatrywaniami jesteś w mniejszości. Niestety niektórzy bez
konfrontacji rady nie dają niestety chyba.

[lumpior]

Niestety niektórzy bez
konfrontacji rady nie dają niestety chyba.

Piszesz:chyba i bardzo dobrze.Ale Ty napewno:bez agitacji i to
agresywnej.

[raistek]

Wlasnie sobie uswiadomilem pewien fakt.

Czy istnieje jakakolwiek religia, u ktorej podloza nie lezy niejako 'wbudowana'
konfrontacja?
Chodzi mi o to, ze kazda religia (a przynajmniej kazda, ktora przychodzi mi na
mysl) ma jakiegos 'wroga'. Czy to heretycy, czy to innowiercy, czy to szatan -
kazda z tych religii jest zbudowana niejako wobec konfliktu.

Dodam, ze nie chodzi mi tylko o katolikow, ktorzy wiem, ze odbiora to jako
wymierzone w nich.

[infobeauty]

raistek napisał:

> Wlasnie sobie uswiadomilem pewien fakt.
>
> Czy istnieje jakakolwiek religia, u ktorej podloza nie lezy niejako 'wbudowana'
> konfrontacja?
> Chodzi mi o to, ze kazda religia (a przynajmniej kazda, ktora
przychodzi mi na


No dodaj do tego spectrum również ateizm. Może warto się nad tym zastanowi? A
może to ludzie po prostu bez konfrontacji, rywalizacji,
przepychanek itp. żyć nie mogą?
> mysl) ma jakiegos 'wroga'. Czy to heretycy, czy to innowiercy, czy to szatan -
> kazda z tych religii jest zbudowana niejako wobec konfliktu.
>
> Dodam, ze nie chodzi mi tylko o katolikow, ktorzy wiem, ze odbiora to jako
> wymierzone w nich.

[raistek]

Niech ci bedzie ze ateizm tez wrzucimy do tego koszyka, chociaz w moim
rozumieniu ateizm nigdy nie byl konfrontacja z jakimikolwiek wierzeniami i niech
kazdy wierzy w to co chce.

[zzyzx]

raistek napisał:
> Czy istnieje jakakolwiek religia, u ktorej podloza
> nie lezy niejako 'wbudowana' konfrontacja?

Buddyzm.

[infobeauty]

lumpior napisał:

> Niestety niektórzy bez
> konfrontacji rady nie dają niestety chyba.
>
> Piszesz:chyba i bardzo dobrze.Ale Ty napewno:bez agitacji i to
> agresywnej.

A co Cię tak ubodło, ze włączyłeś się...Przecież nie do ciebie było to
skierowane. Proponuje zapoznać się ze znaczeniem słowa agitacja.
Proponowanie aby forumowicz przeczytał trochę postów z tego forum nazywasz
agresywną agitacją? Czyżbyś miał czego się wstydzić..? A jeżeli nie to
powinieneś być chyba zadowolonym, że trochę " madrości" płynących z niektórych
nich również łykną inni.
Wyluzuj człowieku i przestań bez sensu stukać w klawiaturę, zwłaszcza, ze nie do
ciebie to było adresowane

[lumpior]

pl.wikipedia.org/wiki/Agitacja

[infobeauty]

lumpior napisał:

> pl.wikipedia.org/wiki/Agitacja

Rozumiem,że zapoznałeś się ze znaczeniem tego słowa. To dobrze.

tylko konfrontacja, bo kompromis jest cały czas!

[krytykantka07]

[caroli_ne_86]

Myślę,że kompromis pomiędzy kościołami chrześcijańskimi (bo chyba o kompromisie możemy mówić w tym obszarze) mógłby być możliwy tylko po odrzuceniu dogmatów.
Wtedy możemy też mówić o tolerancji, tolerancji która jest alternatywą ....konfrontacji.
Wszystko jest możliwe tylko trzeba ..chcieć:)

[infobeauty]

barbara.47.net napisała:

> Dla mnie prawdziwą religią jest religia katolicka, ale zdaję sobie sprawe z
> tego,że dla przedstawiciela innej religii jego religia, dla niego, będzie
> prawdziwa.
>

W pierwszym rzędzie proponuje konfrontację z jakąś ciężka pracą. No powiedzmy
niech to będzie np układanie płyt chodnikowych. Efekt murowany: i człowiek
spokojniejszy i ochota do takich pokrzykiwań mniejsza!
> Co pozostaje; kompromis czy konfrontacja?

[infobeauty]

Mój ostatni post skierowany jest do ostatniego postu krytykantki07

[krytykantka07]

Zgadzam się. Rydzyk do układania płyt chodnikowych!

[infobeauty]

krytykantka07 napisała:

> Zgadzam się. Rydzyk do układania płyt chodnikowych!

Ale chyba nie ze mną, ponieważ propozycja kierowana była do Ciebie.

[krytykantka07]

No a co ja rozumiem przez taką konfrontację? Ty wiesz? Bo propozycję
skierowałeś bez zastanowienia sie nad tym, co napisałam

[infobeauty]

krytykantka07 napisała:

> No a co ja rozumiem przez taką konfrontację? Ty wiesz? Bo propozycję
> skierowałeś bez zastanowienia sie nad tym, co napisałam

A co takiego napisałaś? "Tylko konfrontacja, bo kompromis jest cały czas.."
Trudno doszukać się tutaj jakiejś głębi. Może zatem wyjaśnisz co takiego miałaś
na myśli?

[krytykantka07]

infobeauty napisała:

> A co takiego napisałaś? "Tylko konfrontacja, bo kompromis jest
cały czas.."
> Trudno doszukać się tutaj jakiejś głębi. Może zatem wyjaśnisz co
takiego miałaś > na myśli?

I od tego należało zacząć moja droga. Proponuję konfrontację z
pierwotnym chrześcijaństwem. Na razie mamy tylko kompromis, bo każdy
z niego bierze, co chce...Proponuję zacząć rozumieć przypowieści
Jezusa. Szczególnie zdanie: " przecedzają komara a połykają
wielbłąda ". Ludzie połknęli tak wielkie kłamstwo w religii, która
nie jest Jezusa, a spierają sie o głupstwa...

[infobeauty]

krytykantka07 napisała:

> infobeauty napisała:
>
> > A co takiego napisałaś? "Tylko konfrontacja, bo kompromis jest
> cały czas.."
> > Trudno doszukać się tutaj jakiejś głębi. Może zatem wyjaśnisz co
> takiego miałaś > na myśli?
>
> I od tego należało zacząć moja droga. Proponuję konfrontację z
> pierwotnym chrześcijaństwem. Na razie mamy tylko kompromis, bo każdy
> z niego bierze, co chce...Proponuję zacząć rozumieć przypowieści
> Jezusa. Szczególnie zdanie: " przecedzają komara a połykają
> wielbłąda ". Ludzie połknęli tak wielkie kłamstwo w religii, która
> nie jest Jezusa, a spierają sie o głupstwa...
>

Z tego wszystkiego zgadzam się przede wszystkim z tym, że ludzie spierają sie
czasami o głupstwa.
Piszesz, ze proponujesz zacząć rozumieć przypowieści Jezusa. Przepraszam , ale
mam wrażenie, ze jakimś trafem wielu je rozumie inaczej i po swojemu. Kogo zatem
rozumienie jest " odpowiednie"? Twoje czy pana Władzia za ściany?
Wystarczy trochę poczytać na tym forum, niemalże co człowiek to "monopol" na
wszelką wiedzę.
Reszta patrz post z 22.04

[krytykantka07]

Ależ moja droga tych przypowieści nie da sie rozumieć inaczej. Jezus
wprowadza rządy ekspertów oparte na miłości bliźniego i to wszystko!

[infobeauty]

krytykantka07 napisała:

> Ależ moja droga tych przypowieści nie da sie rozumieć inaczej. Jezus
> wprowadza rządy ekspertów oparte na miłości bliźniego i to wszystko!

Jednak sie da!

[krytykantka07]

Jeśli inaczej się rozumie, to znaczy, że w Kościele Jezusowym jest
grzech pychy. Czyli to nie jest Kościół Jezusowy, a Bóg ojciec, o
którym mówił Jezus kochający wszystkich ludzi jest nieobliczalnym
Jehową, który swojemu narodowi wybranemu kazał prześladować innych.
Czyli Jehowa zniszczył naukę miłości bliźniego wprowadzoną przez
Jezusa. No to dlaczego pozwolił Jezusowi umrzeć? Tak potraktować
własnego syna...

[lumpior]

A inkwizycja czym byla?

[infobeauty]

lumpior napisał:

> A inkwizycja czym byla?

Znowu znany już " Filipek z konopi". Aktualnie chodzi o to co jest ewentualnie
czego co poniektórzy oczekują.

[lumpior]

infobeauty napisała:

> lumpior napisał:
>
> > A inkwizycja czym byla?
>
> Znowu znany już " Filipek z konopi". Aktualnie chodzi o to co jest
ewentualnie
> czego co poniektórzy oczekują.
Pisze dosc krytycznie,ale grzecznie,wiec po takim okresleniu moge
ci poslac wiazanke gnojno-wymiotna.Jasne DZIEWIOCO moherowa!!!

[infobeauty]

lumpior napisał:

> infobeauty napisała:
>
> > lumpior napisał:
> >
> > > A inkwizycja czym byla?
> >
> > Znowu znany już " Filipek z konopi". Aktualnie chodzi o to co jest
> ewentualnie
> > czego co poniektórzy oczekują.
> Pisze dosc krytycznie,ale grzecznie,wiec po takim okresleniu moge
> ci poslac wiazanke gnojno-wymiotna.Jasne DZIEWIOCO moherowa!!!

Cóż za " miły człowiek". Tylko ten nadmiar adrenaliny...? W swojej arogancji
przekraczasz wszelkie granice. Wiązankę o której wspominasz
poślij najlepiej do klozetu. Nic na to nie poradzę, że pojawiasz się jak
piszesz" dość krytycznie" tylko w nieodpowiednim momencie, bo akurat o czy
innym mowa. Ale grunt to wymachiwanie szabelką przy kazdej okazji

[ewajanson-on-line]

inkwizycja była czystym mordem i zaborem mienia materialnego w myśl wartości,
którą totalnie wypaczono.
silniejszy odzierał słabszego - czysta przemoc.
bogatszy odzierał biedniejszego - czysta kradzież.
zgrupowany odzierał wierzącego w wartości - podstawa totalitaryzmu.
być może - to taka luźna myśl - inkwizycję zainicjował szatan, by ośmieszyć Boga.

[infobeauty]

No, no rozdzierajmy szaty nad przeszłością. Obyśmy nie obudzili się z " ręk w
nocniku" w teraźniejszości.

[lumpior]

infobeauty napisała:

> No, no rozdzierajmy szaty nad przeszłością. Obyśmy nie obudzili
się z " ręk w
> nocniku" w teraźniejszości.
Rydzyk i jego falanga przy wladzy i forsie i powtorka pewna,nie
sadzisz?

[infobeauty]

lumpior napisał:

> infobeauty napisała:
>
> > No, no rozdzierajmy szaty nad przeszłością. Obyśmy nie obudzili
> się z " ręk w
> > nocniku" w teraźniejszości.
> Rydzyk i jego falanga przy wladzy i forsie i powtorka pewna,nie
> sadzisz?

Naprawdę pomyśl przede wszystkim o sobie, bo masz predyspozycje niestety do
"wymachiwania szabelką". Po raz setny chyba piszę, że zanim sie kogoś czy coś
skrytykuje trzeba pomyśleć o sobie i nad sobą się chwilę zastanowić. Nie jest
to jednak komfortowa sytuacja, bo można wtedy zobaczyć nie ideała za jakiego
dany delikwent się ma ale może czasami malutkiego, zagubionego i sfrustrowanego
człowieczka.

Czyżby " Filip z konopi" pracował na budowie, skoro ma być może jutro
jakiś nadzór? Proponuję porzucić nadzorowanie i zająć sie również układaniem
tych płyt.
"nadzór"

[kolter_hugh1]

lumpior napisał:

> A inkwizycja czym byla?

Ochronką dla zbłąkanych owieczek !

[jotkajot49]

> Co pozostaje; kompromis czy konfrontacja?

Oczywiście konfrontacja między religiami.
Ostatni gasi światło. {:-)
Zyski:
- Poszczególni bogowie mają swoich wiernych u siebie (w zaświatach),
- Wierni są szczęśliwi, bo obcują ze swoimi bogami.
- Pozostali na Ziemi bezbożnicy zajmują się tym, czym ludzkość
powinna się zajmować od zawsze: czerpaniem korzyści z własnego
rozumu.

[krytykantka07]

Hmmmmmmmmmm nie bardzo. Poszczególni bogowie mają swoich wiernych u
siebie, ale tylko Allah i Jehowa oraz inni bogowie wojny. Co z
chrześcijańskim Bogiem pokoju i miłości? Aby On miał u siebie swoich
wyznawców to Jego wyznawcy musieliby dać się zabijać i nie bronić.
Tego uczył Jezus. Na razie wyznawcy tego Boga ( poza nielicznymi
wyjątkami ) są w piekle. W chrześcijańskim niebie są tylko ofiary, w
tym ofiary innych chrześcijan, którzy z imieniem Boga na ustach
mordowali ludzi. Czyli w chrześcijańskim niebie również są poganie
zabici przez chrześcijan...

[ja.28]

Dialog miedzy wyznaniami wykluczony.
Kompromis nie wchodzi w rachube.Konfrontacja Boże broń.Pozostaje wzajemne
poszanowanie i akceptacja.

[piwi77]

Żądasz rzeczy niemożliwej, nie ma poszanowania i akceptacji bez
dialogu, więc skoro dialog, jak piszesz, niemożliwy, konfrontacja
jest zaprogramowana.

[krytykantka07]

Dialog przeradza sie w gadulstwo, a gadulstwo prowadzi
donikąd ;))). Jezus uczył ludzi że nie wolno przecedzać komara, a
połykać wielbłąda. Mówił więc o gadulstwie!

[ja.28]

Kto z kim ten dialog ma prowadzić?
Bo ja na przyklad nie widze katolikow w tym dialogu .

[krytykantka07]

Tiaaaaaaaaa a dlaczego? Ich religia jest zaprzeczeniem sama w sobie.
To trzeba wykorzystać. Jeśli wierzą w Jezusa to nie będą kłamać i
manipulować gdy zadasz im proste pytania zaczynające sie od słów:
" wiem, że ... czy to nie oznacza, że ... "

[ja.28]

zebym ja mogla uwierzyc w tego boga ale nic a nic mnie nie rusza!przekleta
jestem czy co?

[krytykantka07]

W Boga wojny to ja też nie wierzę. To coś takiego jak hasło: " bijmy
dzieci z miłoscią ". Jakoś w taką miłość nie jestem w stanie uwierzyć

[ja.28]

a sa tacy co mowia ze jak bije tzn ze kocha:)

[krytykantka07]

No widzisz jak wypaczyli religię Jezusa? Jehowa z Bogiem im się
myli. Miłośc bliźniego to nie kary. To rozumienie bliźniego

[ja.28]

za duzo od nich ni wymagasz?sami siebie nie rozumieja

[krytykantka07]

No i tu jest problem. Nie ma rozumienia bliźniego bez rozumienia
siebie. Nie ma miłości bliźniego bez rozumienia siebie i bliźniego.
Czyli religii Jezusa nie ma.

[piwi77]

ja.28 napisała:

> Kto z kim ten dialog ma prowadzić?
> Bo ja na przyklad nie widze katolikow w tym dialogu .

Ja też nie.

[marek32.on]

Kompromis???Z kim??

[aga-1964a]

marek32.on napisał:

> Kompromis???Z kim??
Przecież nie z katolickimi barankami!!

[lumpior]

marek32.on napisał:

> Kompromis???Z kim??
A moze tacy istnieja?pl.wikipedia.org/wiki/Cz%C5%
82owiek_rozumny

[lumpior]

lumpior napisał:

> marek32.on napisał:
>
> > Kompromis???Z kim??
> A moze tacy istnieja?pl.wikipedia.org/wiki/Cz%C5%
> 82owiek_rozumny
pl.wikipedia.org/wiki/Cz%C5%82owiek_rozumny

[marek32.on]

Lumior
Jaki nik taki i rozum

[lumpior]

marek32.on napisał:

> Lumior
> Jaki nik taki i rozum
Spozywaj leki systematycznie,tracisz na kondycji fizycznej,bredzisz,
wpadniesz w obled.Od dewotyzmu do obledu tylko krok.

[barbara.47.net]

Wspólne poszukiwanie prawdy byłoby możliwe gdyby nie drobne
ułomnosci natury ludzkiej; pycha, chciwość.

[piwi77]

barbara.47.net napisała:

> Wspólne poszukiwanie prawdy byłoby możliwe gdyby nie drobne
> ułomnosci natury ludzkiej; pycha, chciwość.

Ale jak tu poszukiwać prawdy wespół z tymi, którzy już ją znaleźli i
każą ją przyjąć do wiadomości?