No i mamy mocherową koalicję!!!

[armagedon17]

Kaczoru triumfują. Wyszło szydło z worka. Kaczor wyraxnie powiedział: nigdy
nie było w planach PiSu koalicji z PO. To wszystko była cyniczna brudna gra.
Teraz mamy mieszankę wybuchowa: Kaczory X 2 plus Lepper plus Giertych plus
Pawlak. Katastrofa!!!!!!!!!!!!!

[fars]

mamy jakiś rząd i to jest optymistyczne, a jaki będzie to zobaczymy, do roboty !

[Gość: Jurek]

To straszne słuchać wypłaków pokonanych POwców we wszystkich mediach! Na PO
głosowało 9 % wyborców uprawnionych do głosowania, a te przegrane pajace robią
tragedię narodową, że demokracja im podziękowała.
Tusk dzisiaj pokazał druga twarz w sejmie - bezinteresowna złość, zwykła małość
i swąd porażki jaki się za nim ciągnął!
Jako wadę rządu określił to, że chce wypełniać plan PO w kilku punktach,
głownie w medycynie - MEGA HIPOKRYZJA!!!!

Armuś idź popłakać z kolegami na jakimś waszym spotkaniu Towarzystwa Wzajemnej
Adoracji Platformy Obywatelskiej.
Podpowiem ci od czego możesz zacząć:
Nazywam się armagedon17 i zostałem skrzywdzony przez demokrację, nie mogę się
pogodzić z wyborem narodu i głupotą moich przywódców partyjnych....

[armagedon17]

Po pierwsze kiepie ja nie należę do żadnej partii. Więc przeproś chamie. Mam
prawo mieć swoje zdanie więc morda w kubeł.Piszesz kiepie że ,,Na PO
głosowało 9 % ,, a ile ptocent głosowało na jedynie słuszna partię- 10%
wyborców uprawnionych do głosowania. macie mandat 10% społeczeństwa więc trochę
pokory kiepie. Demokracja niestety często ma to do siebie że durnie są w
większości. Jesli dureń po 7 klasach nie rozumie profesora ekonomi to głosoju
na prostymi słowami mówiącego Leppera. tylko ten dureń nie wie że działa
przeciwko sobie. Durnie to durnie. Więc można zadać pytanie po co się uczyć,
skoro durnie wiedzą wszystko lepiej. Tusk zrobił rzecz najlepszą jaką można
było zrobić w tej sytuacji: nie wszedł do kolaicji z kłamcami oszustami, którzy
nigdy nie mieli zamiaru tworzyć koalicji z PO. Piszesz o hipokryzji PO. A co to
jest kiedy PiS wyborcom w kampanii obiecywał gruntowne zmiany w służbie zdrowia
a biorąc odpoqwiedzialnośc za Polskę nagle po wyborach się z tego wycofali?
Oszukali ludzi czy nie?

[Gość: AMG]

Trzeba dać im szanse, niech pokaża co potrafia i jak cudownie zamienia polska
gospodarke w tygrysa europy, ale jak tylko zaczna wymyslac jakies kretynskie
ustawy i je wprowadzac (becikowe nieporozumienie) to na zbity pysk!

Mamy mocherową PO-lewacko - SLDowska antykoalicję

[Gość: John F. Kennedy]

Przyganiał kocioł garnkowi - antykomunista Rokita z komuchami, ratujcie mnie !
Janie Marysiu Władysławie gdzie twoja Wolność i Pokój, gdzie twój antykomunizm ?

Uważasz,że PO winno głosować za votum tylko

[jazyda]

dlatego,że SLD głosowało przeciw?Musisz się jeszcze długo uczyć,proponuję zacząć
od wieczorowej podstawówki (zerówki nie przewidziano w tym trybie)

[proca_toya]

armagedon17 napisała:

> Kaczory X 2 plus Lepper plus Giertych plus
> Pawlak. Katastrofa!!!!!!!!!!!!!

pochlastaj, ...... albo .... utop .... albo no .. nie wiem co ci doradzić???
może po prostu pocałuj tuska w dupę i to załatwi twój problem???

I to jest Polska właśnie

[armagedon17]

Chamstwo i głupota. Irlandia czy Wielka Brytania zaciera ręcę. Kto będzie
chciał żyć w kraju chamów i głupków? Studenci wyjda na barykady ale motłoch z
widłami z Samoobrony z Prawymi i Sprawiedliwymi zrobi szybko porzadek. W kraju
polcyjnym jaki szykuje nam PiS będzie to łatwe. Pocałować Tuska w dupę to ty
możesz, tylko najpierw musiałbyś się porządnie umys śmierdzielu oderwany od
gnoju. A problem mamy my wszyscy. Bo kraj rządzony przez przez policjantów i
głupków jest skazany na katastrofę.

[Gość: MAXX]

Spokojnie -w nastepnym rozdaniu dla przeciwwagi będzie rząd SLD,SDPL i
PO....Szkoda tylko gospodarki i spadającej złotówki......

[forgotten_realms]

armagedon17 napisała:

> Chamstwo i głupota. Irlandia czy Wielka Brytania zaciera ręcę. Kto będzie
> chciał żyć w kraju chamów i głupków? Studenci wyjda na barykady ale motłoch z
> widłami z Samoobrony z Prawymi i Sprawiedliwymi zrobi szybko porzadek. W
kraju
> polcyjnym jaki szykuje nam PiS będzie to łatwe. Pocałować Tuska w dupę to ty
> możesz, tylko najpierw musiałbyś się porządnie umys śmierdzielu oderwany od
> gnoju. A problem mamy my wszyscy. Bo kraj rządzony przez przez policjantów i
> głupków jest skazany na katastrofę.

Straszne pitolisz - pitu, pitu, pierdu, pierdu.

[armagedon17]

Wierzą w zdrowe mechanizmy rynkowe. Wierzą w to że gospodarka, jesli się jej
nie przeszkadza, sama sobie poradzi. A jak wiesz bezrobocie, największy
problem, jest wprost pochodna rozwoju gospodarki. A wiesz w co nie wierzę: w to
że rozdmuchując socjal bez podstawy ekonomicznej doprowadzi się kraj do
katastrofy. Mieliśmy juz socjalizm i rozdawanie tego czego nie ma. Więc nie
pitol tylko idź z Lepperem na piwo. A tak na marginesie tego pajaca opalonego
inaczej powinno się mianować ministrem gospodarki.

[Gość: realista]

arma..jakis tam. Idz sie chlopie wysikaj, bo ci mocz na rozum szkodzi.
I nie obrazaj porządnych ludzi. Wierze, że Polska będzie normalnym krajem.

[armagedon17]

Z ciebie realista jak z koziej dupy trąba. Kto tu kogo obraża? Obrazą dla
Polski jest np wicemarszałek przęstepca, jest to że kreujący siebie na sumienie
narodu PiSiory za władze są w stanie sprzedać swoją matkę. Tak więc nie kreuj
siebie na porządnego człowieka, bo porządni ludzie z szuminowinami sie nie
utożsamiają. Ja też wierzę, że Polska będzie normalnym krajem, ale napewno nie
pod rzadami koalicji Kaczorów, Leppera, Giertycha, Pawlaka, Rydzyka i
Solidarności. To jest mieszanka wybuchowa sprzecznych interesów, która
doprowadzi kraj do katastrofy.

[forgotten_realms]

armagedon17 napisała:

> Z ciebie realista jak z koziej dupy trąba. Kto tu kogo obraża? Obrazą dla
> Polski jest np wicemarszałek przęstepca, jest to że kreujący siebie na
sumienie
>
> narodu PiSiory za władze są w stanie sprzedać swoją matkę. Tak więc nie kreuj
> siebie na porządnego człowieka, bo porządni ludzie z szuminowinami sie nie
> utożsamiają. Ja też wierzę, że Polska będzie normalnym krajem, ale napewno
nie
> pod rzadami koalicji Kaczorów, Leppera, Giertycha, Pawlaka, Rydzyka i
> Solidarności. To jest mieszanka wybuchowa sprzecznych interesów, która
> doprowadzi kraj do katastrofy.

Cóż musisz zaakceptować bolesny fakt istnienia w Polsce niesłusznych.
Niesłuszni - niezgodni z linią programową Wybiórczej, medialnych socjologów,
barbie-liberałów i innych prawomyślnych i postępowych modernizatorów (awangardy
kosmopolityzmu).
Kaczor, mimo iż nie jest moim idolem w końcu zrobił to, co należało zrobić już
kilka lat wcześniej; przedefiniował dyskurs publiczny w Polsce. Vivat!

[armagedon17]

Powtórzę: Wierzą w zdrowe mechanizmy rynkowe. Wierzą w to że gospodarka, jesli
się jej
nie przeszkadza, sama sobie poradzi. A jak wiesz bezrobocie, największy
problem, jest wprost pochodna rozwoju gospodarki. A wiesz w co nie wierzę: w to
że rozdmuchując socjal bez podstawy ekonomicznej doprowadzi się kraj do
katastrofy. Mieliśmy juz socjalizm i rozdawanie tego czego nie ma. Więc nie
pitol tylko idź z Lepperem na piwo. A tak na marginesie tego pajaca opalonego
inaczej powinno się mianować ministrem gospodarki.
I jeszcze jedno nie jestem członkiem żadnej partii, ale wiem że koalicja
głupków doprowadzi kraj do katastrofy.

[forgotten_realms]

armagedon17 napisała:

> Powtórzę: Wierzą w zdrowe mechanizmy rynkowe. Wierzą w to że gospodarka,
jesli
> się jej
> nie przeszkadza, sama sobie poradzi. A jak wiesz bezrobocie, największy
> problem, jest wprost pochodna rozwoju gospodarki. A wiesz w co nie wierzę: w
to
>
> że rozdmuchując socjal bez podstawy ekonomicznej doprowadzi się kraj do
> katastrofy. Mieliśmy juz socjalizm i rozdawanie tego czego nie ma. Więc nie
> pitol tylko idź z Lepperem na piwo. A tak na marginesie tego pajaca opalonego
> inaczej powinno się mianować ministrem gospodarki.
> I jeszcze jedno nie jestem członkiem żadnej partii, ale wiem że koalicja
> głupków doprowadzi kraj do katastrofy.

Cóż, naucz się definiować świat na poziomie zjawisk, a nie etykiet (często
personalizowanych).

[armagedon17]

Co ty znów pitolisz filozof grecki ze Starego Kisielina się znalazł. Definiuje
świat na poziomie zjawisk. Dla mnie zjawiskiem było to że za socjalizmu nie
było co do gęby włożyć i nie chce powrotu tych zjawisk. Jasne? Etykiety
personalizowanych były zawsze. Był Hitler, Stalin, Bierut, Gomułka, Gierek,
Kwaśniewski, Kaczyńscy.... Etykiety przypisuje się ludziom, te głupim. Ja chce
życ w normalnym rozwijającym sie kraju. Nie chcę żeby moje dzieci za chlebem
emigrowały do Irlandii. Ja chce Irlandie miec tu, w mojej ojczyźnie. Ale
mocherowe berety moga mi i moim dzieciom jedynie zafundować Białoruś. I tylko
tyle. Nie mam uprzedzeń. Jestem realizstą i wiem że rządni władzy (Kaczory)
wraz z populistami (LPRy) i oszołomami (Samoobrona) i sprzedawczykami (PSL)
doprowadzą do tego, że tej kraj cofnie się w rozwoju i będzie pośmiewiskiem
nowoczesnej Europy.

[forgotten_realms]

armagedon17 napisała:

> Co ty znów pitolisz filozof grecki ze Starego Kisielina się znalazł.
Definiuje
> świat na poziomie zjawisk. Dla mnie zjawiskiem było to że za socjalizmu nie
> było co do gęby włożyć i nie chce powrotu tych zjawisk. Jasne? Etykiety
> personalizowanych były zawsze. Był Hitler, Stalin, Bierut, Gomułka, Gierek,
> Kwaśniewski, Kaczyńscy.... Etykiety przypisuje się ludziom, te głupim. Ja
chce
> życ w normalnym rozwijającym sie kraju. Nie chcę żeby moje dzieci za chlebem
> emigrowały do Irlandii. Ja chce Irlandie miec tu, w mojej ojczyźnie. Ale
> mocherowe berety moga mi i moim dzieciom jedynie zafundować Białoruś. I tylko
> tyle. Nie mam uprzedzeń. Jestem realizstą i wiem że rządni władzy (Kaczory)
> wraz z populistami (LPRy) i oszołomami (Samoobrona) i sprzedawczykami (PSL)
> doprowadzą do tego, że tej kraj cofnie się w rozwoju i będzie pośmiewiskiem
> nowoczesnej Europy.
>
Stereotypy i uprzedzenia; tylko tyle wynika z treści twoich postów. Świat jest
idealnie dualistyczny. Z jednej strony oświecony elektorat głosujący na słuszne
siły postępowe, z drugiej zaś świat PGR i (o zgrozo!) ludzie słuchający Radia
Maryja. Niesłuszni, zaglosowali niesłusznie na niesłusznych - skandal!!!
Pisząc, że definiujesz na poziomie zjawisk przedstawiasz przykłady definicji
etykietowanych :D Z resztą, właśnie taka percepcja świata doprowadziła PO do
przegranej.
A'propos Białorusi polecam strony Banku Światowego. Właśnie zamieścili raport
dot. sytuacji społeczno-gospodarczej Łukaszenkolandzie (szok!).
Polskie Towarzystwo Socjologiczne w zeszłym tygodniu zorganizowało konferencję
poświęconą kampanii wyborczej i jej implikacjach. Można też dotrzeć do
materiałów i rozszerzyć swoją wiedzę o referaty Żukowskiego, Markowskiego
(ciekawa polemika, nikiedy wręcz ostry spór). W Rzepie, przed drugą turą
ukazały się artykułu Krzemińskiego i Krasnodębskiego (również polecam).

[armagedon17]

Mógłbyś człowieku pisac trochę prostrzym językiem? Ja jestem tylko prostym
iżynierem prowadzącym kilkuosobowa firemkę. Wytłumacz mi tylko jedno: jak można
zjeść ciastko i mieć ciastko???

[landy]

mozna
jesli to kakaowa bajaderka
wybor spoleczenstwa jest jaki jest
po nie potrafilo przekonac do swych racji
i nie tylko ludzi prostych
taka widac przyszlosc polski
jest nam pisana wcale nie taka czarna
jak ja rysujesz

[armagedon17]

Mimo tego że uważam że to co sie stało jest najdelikatniej mówiąc niemoralne
(alians z przestepcą, kłamstwa i oszukanie ludzi poprzez składanie obietnic
które nigdy nie zostaną zrealizowane...) to chciałbym aby Polska pograzyła się
w haosie. Zyczę Marcinkiewiczowi powodzenia, choć widzę to czarno.

[armagedon17]

Uciekło mi "nie". Oczywiście chciałbym aby Polska nie pogrążyła się w haosie.
Zobaczymy?

Armagedon - ty jesteś przygłupem

[Gość: karol]

którego wypuścili na przepustkę z Tworek, a nie inżynierem; po
twoich "sentencjach" przywoływanych tutaj na forum można z całkowitą pewnością
stwierdzić, że tyle przestrzeni jest w twoim mózgu, ile jest pomiędzy ścianą a
tapetą, zatem matołku do szkoły - na naukę nigdy nie zapuzno.

[landy]

ani armagedon nie jest przyglupem
chociaz pisze <chaos> przez samo h
ani karol geniuszem
bo pisze <za pozno> razem i przez u otwarte
wybor spoleczenstwa jest jasny
i nalezy to szanowac
chca aby rzadzil pis a nie po
i tak bedzie
a ponizanie wyborcow takich lub innych
swiadczy o totalnej arogancji
w demokracji kazdy glos jest rowny 1
niezaleznie od wyksztalcenia zamoznosci
i bog jeden wie jakich innych czynnikow

[armagedon17]

Poruszyłeś dwa problemy:
1. To masz rację. Wybór jest jasny. Naród wybrał PiS i trzeba to uszanować. I
właśnie o to chodzi. PiS ma rządzić, a społeczeństwo ich z tego rządzenia
rozliczy. O co więc pretensje do PO że nie weszła w koalicję. Raz, że jej tam
nie chciano, a zachęty to była tylko cyniczna gra. Dwa: to zupełnie inne
programy nie do pogodzenia.
2. Niestety w demokracji każdy głos jest równy. Demokracja ma wiele zalet, ale
też ma właśnie ta wadę, że i mądry i głupi, i dobry i zły, maja ten sam głos.
Tak więc w kraju gdzie przewagę maja głupcy (nie mam tu nikogo konkretnego na
mysli) trudno się spodziewać czegoś dobrego.

[landy]

po pierwsze po miala szanse
przekonac wyborcow do swych racji
bardzo dlugo prowadzila w sondazach
jesli sa tacy sprawni w kampanii
to jacy byliby w rzadzeniu?
po drugie czlowiek nie jest
istota jednowymiarowa
glupi - madry
na czlowieka sklada sie wiele cech
i trudno powiedziec ktore sa wazniejsze
czesto narod mogl przetrwac
wlasnie dzieki tej mniej wyksztalconej
jego czesci
chocby w czasach komuny to robotnicy
obalili rezim a nie rozne kuronie i michniki
ktorym nie udalo sie w pzpr
to zrobili sie opozycyjni

[kozeina]

Masz rację, że PO jest w pewnym sensie sama sobie winna. Że nie potrafili
ludziom pokazać fałsz i kłamstwa Kaczyńskich. Jak można było pozostawić bez
odpowiedzi manipulację z lodówką? Przecież myślący ludzie wiedzą, że jesli
marchweka zdrożeje o 8% np. o 1 zł w koszyku zakupów w miesiącu, to stanieje
paliwo nie tylko do mojego samochodu ale i do samochodów dostawczych i ta
marchewka z kolei stanieje, a jednocześnie stanieje gaz, mieszkania,
telewizory, samochody itd. Okazało się, że ludzie dali się przestraszyć
nieuczciwym, ale skutecznym aparatczykom z PiSu.

[landy]

historia nic nie oceni
bo nawet jesli pis zawiedzie
w co nie wierze
to nie wiadomo zupelnie
czy po nie daloby daleko
wiekszej plamy
po prostu nie beda mieli okazji
tego pokazac
bo w nastepnych wyborach
beda juz w objeciach z sld

[kozeina]

Nie wierzysz, że PiS zawiedzie? To wytłumacz mi jak może PiS zrealizwoać
obietnice przedwyborcze skoro trzeba będzie przezde wszystkim płacić rachunki
za popracie Samoobrony i LPR. Wiesz dobrze, że żeby cos dać to przeba coś mieć.
Zeby coś mieć trzeba rozruszać gospodarkę i przyciągnąc inwestycje. Żeby to
zrobic to trzeba zamrozic socjal, obizyć podatki i koszty pracy. Jesli np.
zostanie podniesiona płaca minimalna, przedsiębiorcy zaczną zwalniać
pracowników. Kiedy było by wypłacane minimum socjalne, to wielu ludzi do pracy
nie pójdzie za niska pensję i pracodawcy będą musieli podnieść pensje i zwolnic
część załogi itd. itd. itd. Na dodatek kto będzie inwestował w kraju policyjnym
z wysokimi podatkami (w porównaniu np. ze Słowacją) i wysokimi kosztami pracy?
Gospodarka nie będzie sie rozwijać, w konsekwencji nie będzie pieniędzy na
socjal i realizację obietnic dla Leppera i Giertycha..... Katastrofa!!!!!

[Gość: sonda]

Czy w demokracji wszystkie głosy powinny być traktowane jednakowo?
Dlaczego głos ekonomisty, przedsiebiorcy i menedżera ma równać się głosowi
sprzątaczki, kucharki i woźnego?
A może powinny być jakieś kryteria? Jakie? Wykztałcenie wyższe to np 2 głosy,
przedsiębiorca zatrudniający ludzi to 3 głosy, itp.
A moze np. głosy elektorskie - np. część elektorów wybieranych (do uzgodnienia)
w każdym województwie ma jakąś pulę głosów i ich głosy przeważają w ostatecznym
rozrachunku?

[Gość: man]

Mega brednie! A kto ci powiedział, że głos przedsiębiorcy czy ekonomisty to
lepszy głos? A może lepszy głos to głos człowieka starszego, który ma większe
doświadczenie i stopniujmy głosy według wieku im starszy tym więcej głosów?? A
może lepszym głosem jest głos rolnika, on ma dużo czasu na spokojne
przemyślenie sprawy? Głosy elektorskie - kolejne rozmywanie demokracji...
No i wreszcie, co by się stało, gdyby zgodnie z twoimi pomysłami i tak nie
przeszli twoi idole, znowu trzeba by było przerabiać demokrację??
Powtarzam mega brednie!

[pawel.zary]

Gość portalu: man napisał(a):

> > Głosy elektorskie - kolejne rozmywanie demokracji...


Wtrąc się z uwagą, ale w USA funkcjonują głosy elektorskie (dokładnych zasad
nie znam) i z tego co wiem USA jest na trzeciem miejscu po Australii i Nowej
Zelandii w rankingu państw najbardziej demokratycznych. Polska daleko w tyle.
Głosami elektorskimi wygrał wybory G.Bush (liczenie na Florydzie).

[Gość: FreakyMisfit]

100% racji. O losach okrętu powinien decydować kapitan + oficerowie (czyli ludzie którzy na tym się znają), a nie majtki i kucharze!!!
Powinno się wprowadzić coś takiego:
wykształcenie podstawowe/zawodowe - nie masz prawa wyborczego
wykształcenie średnie - głos liczony normalnie
wykształcenie wyższe - głos liczony podwójnie

... to może (!) w kraju byłoby normalnie.

[armagedon17]

Orażasz sam siebie kmiocie. Naucz się najpierw pisać: nie zapuzno. Późno to
jest na toja naukę- mocherowy berecie.

Czy armagedon brzmi ładniej niż Sebastian ?

[Gość: John F. Kennedy]

Panie Sebastianie vel armagedonie17 Ciemnoczołowski aleś się pan rozpisał na
forum? Tyle żółci. Nie dziwię się, kasa uciekła sprzed nosa, pozostało panu
tylko złorzeczenie PiS-iorom.
Zażądaj pan odszkodowania od senexa Bachalskiego, on ma podobno dużo kasy i
załatwia stypendia w Londynie.
A jakich ksywek używają p. Grzegorz Walków i jego narzeczona p. Marta Sawicka ?

[armagedon17]

No i właśnie pokazales swoją głupote a na inteligenta się stroiłeś. Nie mam nic
wspólnego z osobami które wymieniłeś. Nie nalezą i nigdy nie nalezałem do
żadnej partii. Uważasz że tylko kilka osób może myslec inaczej niz Banda
trzymająca Władzę??? TKM widzą że rządzi się swoimi odwiecznymi prawami. Jakim
to trzeba byc śmieciem żeby na anonimowym forum rzucać nazwiskami osób niczemu
nie winnych. Taki to obrzydliwy kraj. Tak jak powiedział Piłsudski: durny
Polski naród.

Piłsudski powiedział jedną ważną rzecz

[Gość: karol]

do takich jak ty :"wy kury szcz.. prowadzać".

[armagedon17]

Akurat Karolu Piłsudski powiedział to nie do zwykłego obywatela co kolwiek o
mnie nie mówić, tylko do skłuconych polityków, którzy prowadzili kraj na
krawędź przepaści. Dzisiaj mamy powtórkę z historii.

Sebo - armagedonie - nie denerwuj się, to tylko

[Gość: John F. Kennedy]

Bastku, Marciu z narzeczonym Grzesiem - "armagedonianie" nie denerwujcie się,
to tylko polityka.
Miotacie się, objawiacie swoją nadaktywność poprzez obrażanie się, poprzez
napastliwy ton swoich wystąpień.

Ha - rzec mogę, że wpisaliście się na listę proroków, wieścicie koniec świata,
robicie za trąby Sądu Ostatecznego. Rozumiem, że nie załapaliście się na etaty,
nie będziecie przydzielać funduszy, nie będziecie udzielać wywiadów w mediach.
Ale czy to koniec świata ?
Nie, bo nasza kochana Polska była, jest i będzie.
Że nie taka, jak sobie wymyśliliście. No cóz, nikt nie ma patentu na wizję Polski.
Ale jako zdolni, młodzi geniusze polityczni - rzecz jasna i oczywista - znający
się na ekonomii, znający języki zachodnie musicie z pewnością wiedziec,
że macie dwa wyjscia, a nawet trzy:

1) możecie wyjechać do Irlandii ( hipermarkety czekają na młodych zdolnych
polityków z Polski, szczególnie z lubuskiej PO), lub osiąść we Francji i
doradzac p. Chiracowi, jak załatwić "młodych, zdolnych ale opuszczonych", którzy
lubią fajerwerki po ramadanie; zaiste wielka to będzie kariera polityczna,

2) możecie już dziś przyłączyć się do frakcji Jana Marii Władysława Rakiety, on
na pewno coś wymyśli i prędzej, czy później dołączy do rządówki - a wtedy jakieś
serwituty będą do wzięcia; ale trzeba spieszyć się,

3) jako grupa młodych zdolnych możecie podjąc strategiczną decyzję i dołączyc do
SamejBrony, oni potrzebują takich jak wy, ponieważ w innych partiach miejsca są
już zajęte, a tam istnieje "szybka ścieżka awansu"; wystarczy tylko powiedzieć
credo "właściwie, to ten Lepper wcale nie jest takim Robin Hoodem, właściwie to
on bardziej przypomina obecnie szeryfa z Nottingham"; a później pójdzie jak z
płatka, jaki vacat w powiecie, jakieś stanowisko w Sejmiku Samorządowym itd.

Drodzy armagedorianie
Jako arbitrzy elgantiarium winniście wiedzieć, że nie przystoi takim młodym
geniuszom politycznym, co to znają języki zachodnie i znają się na gospodarce
miotać obelgi w stylu "pokazales swoją głupote a na inteligenta się stroiłeś".
Mnie to nie rusza.

Mnie w polityce fascynuje podejście, które nazywam "paradoksalno-groteskowo-
komicznym". Co wcale nie znaczy, ze lekceważę skutki płynące z polityki.
Serdecznie ściskam wasze wirtualne prawice.
Głowy do góry i pamiętajcie, ze może przytrafić wam się to, co mi się
przytrafiło we wtorek. Idąc trotuarem jednego z dużych pięknych miast,
rozmyślałem o imperatywie Immanuela Kanta " niebo nade mna gwiaździste, prawo
moralne we mnie" wdepnąłem nieopatrznie w psie g.wno. Początkow zdenerwowałem
się okropnie, ale wkrótce uświadomiłem sobie, ze w gruncie rzeczy, to miałem
szczęście, bo przecież mogłem wpaść pod samochód.
A Polska była, jest i będzie.

[Gość: gaucho]

Brawo! Mądra myśl.Armagedon milczy teraz w 6-ciu językach.

[Gość: Polak]

Który to z wielkich rodaków powiedział że najwiekszym zagrożeniem dla naszego
kraju są sami Polacy.No kto wie?Jak ta sytuacja pasuje idealnie do
terażniejszości.

[armagedon17]

Z twojego wpisu wynika że głupi to ty nie jesteś ale to wcale nie znaczy że
jesteś mądry. A z jasnowidztwem to masz panie filozof poważne kłopoty. Jeszcze
raz powtórze::: ja nie należę do żadnej partii i nigdy nie należałem. Lat mam
czterdzieści z narzutem, język znam tylko rosyjski i podstawy angielskiego więc
twoje prorocze słowa są przynajmniej w tym względzie nie trafione. Ty jako
filozof rodzimego miotu powinieneś wiedzieć choć tyle, że jeśli ktoś ma inne
zdanie to nie znaczy, że jest tylko tym brzydkim z akurat tej bandy Rogala.
Wszyscy inni myslą jednakowo. Kiedyś myśla przewodnią była mysl Lenina dzisiaj
jedyna słuszna ma byc myśl bliźniacza. Czy twoim zdaniem nie jest to
przypadkiem zbyt duże uproszczenie? Zyjemy w wydawałoby się w demoktratycznym
kraju i pozwól filozofie ludziom miec odmienne zdanie od twojego bez
przypisywania odrazu do tej czy innej grupy politycznej. Umiaru w formułowaniu
sadów życze.

spokojnie armageddonie szlachetny

[landy]

to ze pis tworzy koalicje
z lpr i samoobrona jest
w demokracji naturalne
to w polsce zwyklo sie mowic
ze duza partia w sejmie jest be
i druga duza partia w sejmie jest be
bo piekna jest tylko platforma
zreszta trzecia duza partia sld tez jest be
przeciez to jest chore
po bedzie mialo mozliwosc wplywac
na ksztalt ustaw
bo jak sam twierdzisz rzad kazia
bedzie slaby wiec podatny na wplywy po
chyba ze mowisz ze bedzie slaby
a wiesz ze bedzie silny
to zmienia postac rzeczy

[Gość: dfgh]

bełkot chyba sam nie wiesz co piszesz

[landy]

wiem swietnie
srodowiska zblizone do radia maryja
byly jedyne ktore glosno mowily
o wielu sprawach niewygodnych
dla po uw ud okp
nieprawomyslni byli
ich wizja polski jest moze inna
niz moja czy pis
ale widac taka odpowiada duzej czesci polakow
i szanuj to dfgh
bo nie jest gorsza niz twoja

[kozeina]

To odpowiedz no mi jeszcze madralo czy kościół powinien angazowac się w
politykę. Czy radio ma ryja ma cos wspólnego z katolicyzmem czy raczej jest to
zwykła sekta? Czy ksiądz doktor prowadzący audycję w RM powinien siac nienawiść
i jatrzyc naród w imię znanych sobie interesów? Czy Rydzyk (ponoć ksiądz)
powinien zatapiac PO ,bo wg niego tak trzeba? Czy kościół powinien się zajmowac
modlitwą czy sianiem nienawiści i ksenofobii w narodzie?

[landy]

kosciol moze zajmowac sie tym
na co ma ochote
a nie tym co podoba sie kozeinie
to ze kosciol nie ma prawa zabierac glosu
w sprawach polityki
jest wymyslem rewolucji francuskiej
efekty widac dzisiaj na ulicach francji
a w kosciele sa rozne nurty
podobnie jak w islamie judaizmie hinduizmie
i wszystkie zabieraja glos w sprawach biezacych
bo zadaniem organizacji religijnych
jest miedzy innymi prezentowanie stanowiska
w sprawach biezacych
uwzgledniajacego ich doktryne i przez to zmiana swiata
i ludzkich zachowan

[kozeina]

landy napisała:

> kosciol moze zajmowac sie tym
> na co ma ochote
/ Co ty pitolisz człowieku? A jesli będzie miał ochote otwierać burdele, to tez
będzie dobrze?
> a nie tym co podoba sie kozeinie
/ To nie jest kwestia podobania sie lub nie tylko przezde wszystkim ETYKI.
> to ze kosciol nie ma prawa zabierac glosu
> w sprawach polityki
> jest wymyslem rewolucji francuskiej
/Ależ ty mały jestes człowieku. kazde podłe lub nie godne działanie musi
znaleźć wytłumaczenie. To tak jak jeszcze niedawno Leppera odrzegnywał od czci
i wiary twirdząc że to przestepca, a teraz Lepper jest cacy. Obrzydliwi
jesteście i myślę że historia was z tego rozliczy.
> efekty widac dzisiaj na ulicach francji
> a w kosciele sa rozne nurty
> podobnie jak w islamie judaizmie hinduizmie
> i wszystkie zabieraja glos w sprawach biezacych
> bo zadaniem organizacji religijnych
> jest miedzy innymi prezentowanie stanowiska
> w sprawach biezacych
> uwzgledniajacego ich doktryne i przez to zmiana swiata
> i ludzkich zachowan
/ I tego im nikt nie broni. Ale ciągotki do powrótu do roli trybunów jakimi
niegdyś byli hierarchowiemkościelni jest niebezpieczne. Kościół polityka
zniszczy i może i dobrze.

[pawel.zary]

landy napisała:

> kosciol moze zajmowac sie tym
> na co ma ochote


To prawda. Ale stanowisko polityczne o.Rydzyka i jego rozgłośni radiowej nie
jest stanowiskiem Kościoła katolickiego. Mam jednak wrażenie, że spora część
słuchaczy Radia Maryja nie odróżnia tego zupełnie (może sie mylę?). Pytanie -
na ile o.Rydzyk ten fakt wykorzystuje do manipulowania słuchaczami?

Pozdrowienie, którego używaja słuchacze Radia i prowadzący nie jest takze
pozdrowieniem koscioła katolickiego. Kościół używa pozdrowienia: "Niech będzie
pochwalony Jezus Chrytstus" - pozdrowienie używane w Radio Maryja jest jednak
zmodyfikowane w stosunku do oryginału.
Dla mnie stanowisko O.Rydzyka jest tylko jego indywidalnym poglądem, a że ma
tubę w postaci rozgłośni radiowej i szaty kapłana, to ma do tego pełne prawo.
J.Owsiak robi dokładnie to samo - ma zwolenników, którzy wpłacają pieniądze na
jego działalność - nie ma tylko szat kapłańskich.
Nic nowego i nic dziwnego.

[kozeina]

No tylko jest mała różnic pomiędzy Owsiakiem a księdzem Rydzykiem Owsiak robi
swoja robotę i jest jaki jest. Rydzyk realizuje swoje wizje pod płaszczykiem
kościoła i wykorzystując jego potege otumania część mniej myślacego narodu. I
nie ma co sie tutaj obrażac. Mocherowe berety to ludzie ufający kapłanowi,
tylko pod sutanną kryje się człowiek zły. Przeciez temu co robi Rydzyk jest
bliżej do sekty niz do kościoła. I to jest problem. Zreszta władze kościelne
nie maja wielkiego wpływu na to co robi w swej twierdzy ten człowiek (trudno mi
wymówiś słowo o. czy chocby ksiądz).

[pawel.zary]

kozeina napisał:

Rydzyk realizuje swoje wizje pod płaszczykiem
> kościoła i wykorzystując jego potege otumania część mniej myślacego narodu.


Nie jest to "mniej myslący naród", tylko ludzie majacy zaufanie do autorytetu
Kościoła (niestety prawdopodobnie łączą w niuprwniony sposób stanowisko
Kościoła z poglądami T.Rydzyka)


I
> nie ma co sie tutaj obrażac. Mocherowe berety to ludzie ufający kapłanowi,


Ale to wynika z ich przyzwoitości i autorytetu kapłana jako takiego (nie
konkretnego) - nie świadczy więc to źle o tych ludziach. A, że są to ludzie
często starsi, którzy przeżyli wojnę, stalinizm - komunizm i prześladowanie
Kościoła, to nie tak trudno ich zrozumieć.


ten człowiek (trudno mi
>
> wymówiś słowo o. czy chocby ksiądz).


Możesz mówić dyrektor Rydzyk lub T.Rydzyk. Jak powiesz A. Lepper to i tak
wszyscy wiedzą, że chodzi o "przewodniczącego".

[landy]

ty chyba pawel splycasz w kazdych mediach wrzask
jak to rydzyk nie wypowiada sie w imieniu kosciola
kazdy o tym wie takze ludzie ktorzy sluchaja rm
widocznie zgadzaja sie po prostu z pogladami rydzyka
nawet niekoniecznie jako kaplana i funkcyjnego kosciola
w kosciele zawsze byly rozne nurty mniej i bardziej ortodoksyjne
i nazywanie ich sektami wydaje sie smieszne
a przyjmowanie przez kozeine wymyslow francuskiego oswiecenia
za prawdy absolutne traci socjalizmem w najgorszym wydaniu
francuskim wydaniu lub typu brytyjskiego guardiana
nie majacego wiekszego spolecznego poparcia

[armagedon17]

Rząd Kazia będzie słaby i podatny na wpływy, mało powiedziane, na zachcianki
ksenofobiczne koalicjantów, najdelikatniej mówiąc z dolnej półki. Możana
zarzucić Lepperowi że jest głupi, ale nie można powiedzieć że nie jest cwany.
Wraz z Giertychem będa wystawiać wysokie rachunki za poparcie. Te rachunki beda
oparte na interesie kraju, tylko na populiźmie i przemyślanej grze politycznej
dążacej do przejęcia coraz większego elektoratu. Tak więc przy trzech graczach,
w tym dwóch kompletnie nieodpowiedzialnych, przyszłość kraju jest czarna, nawet
nie szara. Wypada życzyć premierowi i jego ministrom, by wywiązali się ze swego
zadania z jak największą korzyścią dla państwa, choc będzie to niezmiernie
trudne, wręcz niemozliwe. Zwłaszcza że ich działania będą szczególnie pilnie
obserwowane, i słusznie, przez PO. PiS- partia, która zrobiła tak wiele, by
zagarnąć jak najwięcej władzy i podzielić się jak najmniej odpowiedzialnością
za państwo, będzie rozliczana szczególnie skrupulatnie. Więc do roboty.
Powodzenia.

armageddonie szlachetny - trąbo Sadu Ostatecznego

[Gość: John F. Kennedy]

Powiedz mi szczerze, który rząd III RP był silny ? I na czym ta siła polegała ?
Który miał wizję Polski, która była przedmiotem debaty publicznej ? Pamiętasz
jak uchwalano nieszczęsną Konstytucję w 1997 r., w której zabrakło miejsca dla
Prokuratury, a znalazło się miejsce dla KRRiT. I co z tego, że Konstytucja jest
do d.py - Polska mimo tego, była, jest i będzie.
Była w Polsce do niedawna Partia Ludzi Bardzo Rozumnych, jej resztówka PD został
w ostatnich wyborach po prostu rozstrzelana, mimo poparcia wpływowych mediów,
nawet nie zbliżyła się do progu wyborczego. Gdy zrobi się uczciwy bilans dokonań
członków tej partii,okazuje sie, że nie wygląda imponująco. Co ciekawe w grupie
tej było sporo kombinatorów, szczególnie na poziomie władzy samorządowej (np.
handel nieruchomociami w Łodzi, czy działania zastępców wojewody katowickie
Kempskiego za rządów AWS-UW).
Tak dziwnie się składa, że nikt z publicystów, politologów, socjologów nie kwapi
się do opisu i bilansu działań tej partii.
Straszenie Kaczyńskim, Giertychem, czy Lepperem świadczy tylko o bezsilności
intelektualnej tych, którzy straszą. Po objęciu władzy przez PiS-iorów miały
nastąpic plagi egipskie - index giełdowy miał lecieć na łeb na szyję i co ? I
nic, nie leci. Miała nastąpić ucieczka kapitału i co ? I nic. Itd.
Twierdzę, że gdyby władzę objął Lepper, też nic szczególnego nie nastąpiłoby.
Byc może stracone zostałyby pewne szanse rozowojowe. Ale bez przesady. W latach
1993 - 1997 tez zostały zaprzepaszczone takie szanse przez SLD i co Polska przez
to upadła ? Nie. Nawet mało kto wie o tym.

Rozliczać trzeba każdy szczebel władzy publicznej. Piszesz ex ante o rozliczaniu
rządu Marcinkiewicza. A ja się pytam, kto, z czego i jak rozliczył rządy SLD za
ostatnie 4 lata ? Nikt. Dlaczego ? Bo to wymagałoby wysiłku i niezależności w
sądach, a w Polsce jest to towar deficytowy. I raczej nikt tego nie zrobi.
SLD po przejęciu władzy w 2001 zrobił taki "bilans" otwarcia. Mam go nawet w
swoim archiwum prywatnym. Tylko niejaki p. Marek Wachnik pracownik NIK, a
wcześniej UOP wykazał, jaka jest wartość merytoryczna tego "dokumentu".
Skończyło się na karykaturalnych próbach aresztowania tego pana przez
podkomendnych SLD-owskiego "specjalisty" od ABW tow. Siemiątkowskiego, który
obecnie, gdy skończył mu się immunitet, ma duże kłopoty z wytłumaczeniem się w
prokuraturze, dlacego łamał prawo.

Prognozuję, ze rząd Marcinkiewicza będzie rządem poprawnym, a na warunki polskie
nawet dobrym, co nie znaczy, ze kiedyś nie upadnie.
Co do ksenofobii, to polecam artykuły prof. Wolniewicza na ten temat w którymś z
numerów krakowskich "Arcanów". Ale ostrzegam, ciężko jest dotrzeć do tego
cennego pisma w Zielonej Górze. Ostatecznie gdybyś bez powodzenia próbował
dotrzeć do cyt. artykułu, to ostatecznie mogę ci przesłać przez umyślnego ksero.

Najlepiej warto studiować zagadnienia ksenofobii na przykładzie Francji, tam
osiągnięto w dziedzinie jej zwalczania znakomite rezultaty, mierzone liczbą
spalonych samochodów. Oczywiście winna temu była ksenofobiczna policja
francuska, która powinna dołączyć do młodych gniewnych i dowodzić postępowe
bojówki transportem policyjnym na miejsca akcji bezpośredniej.
Ale nie spodziewam się po tobie, żebyś się odważył podnieść tę kwestię, bo to
wymaga samodzielności w myśleniu.

Mały rycerz

[Gość: gaucho]

www.rubikkon.pl/NUMERB/rysunek-gacparski.htm

[Gość: WETRA]

prezydentem powinien być:
-kurdupel
-człowiek który niedogada się z innymi przywódcami/bo zna tylko polski/
-Człowiek nie tolerancyjny

[landy]

przywodca powinien byc
- pijak (przy wodce) tak jak pewien kandydat
- menda (wedlug wlasnej zony)
- raptus (jw)
- bryzgacz nienawiscia (przemowienie w sejmie)

[armagedon17]

Gość portalu: John F. Kennedy napisał(a):

> Powiedz mi szczerze, który rząd III RP był silny ? I na czym ta siła
polegała ?
/ I co z tego? Kazdy rząd ma wizję. Przynajmniej tak twierdzi, a czas to
weryfikuje. Zobaczymy co Kaczory zdziałaja i przyjdzie czas na ocenę.
> Który miał wizję Polski, która była przedmiotem debaty publicznej ?
/ A Kaczory debatują? Tworzą narazie państwo policyjne. To jest ta wizja.
Pamiętasz
> jak uchwalano nieszczęsną Konstytucję w 1997 r., w której zabrakło miejsca dla
> Prokuratury, a znalazło się miejsce dla KRRiT. I co z tego, że Konstytucja
jest
> do d.py - Polska mimo tego, była, jest i będzie.
/Jestes pewien? A jakie święto wczoraj obchodziliśmy filozofie? Polska i
wolniośc nie sa dane na wieki.
> Była w Polsce do niedawna Partia Ludzi Bardzo Rozumnych, jej resztówka PD
zosta
> ł
> w ostatnich wyborach po prostu rozstrzelana, mimo poparcia wpływowych mediów,
> nawet nie zbliżyła się do progu wyborczego.
/ Gdyz to sa atrybuty demokracji, kiedy to głupi moga decydowac za mądrych, bo
głupi sa w wiekszości. Jeśli język profesora nie dociera do społeczeństwa a
dociera prosta mowa kryminalisty, to wg teorii demokracji to kryminalista jest
górą.
Gdy zrobi się uczciwy bilans dokona
> ń
> członków tej partii,okazuje sie, że nie wygląda imponująco. Co ciekawe w
grupi
> e
> tej było sporo kombinatorów, szczególnie na poziomie władzy samorządowej (np.
> handel nieruchomociami w Łodzi, czy działania zastępców wojewody katowickie
> Kempskiego za rządów AWS-UW).
/ To nie jest kwestia ludzi tylko mechanizmów. Człowiek szlachetny w skrajnej
sytuacji zje drugiego człowieka z głodu odkładając na bok wszystkie soje
ideały, czy inaczej Okazja czyni złodzieja. Tak więc dasz własną głowę że w PiS
nie ma i nie będzie łapówkarzy kombinatorów i złodziei? Zobaczymy?
> Tak dziwnie się składa, że nikt z publicystów, politologów, socjologów nie
kwap
> i
> się do opisu i bilansu działań tej partii.
> Straszenie Kaczyńskim, Giertychem, czy Lepperem świadczy tylko o bezsilności
> intelektualnej tych, którzy straszą.
/A przypadkiem nie o twojej bezsilności intelektóalnej, która nie potrafi
wyobrazić sobie że nie można rozdawac tego czego nie ma, bo to prowadzi do
katastrofy.
Po objęciu władzy przez PiS-iorów miały
> nastąpic plagi egipskie - index giełdowy miał lecieć na łeb na szyję i co ? I
> nic, nie leci.
/Nie ośmieszaj się filozofie. Przeciez to zaledwie kilka dni. Jeśli tylko
zacznie Marcinkiewicz realizowac plan Leppera i Giertycha to zobaczysz jak
zareagują rynki? Narzaie Polska gospodarka jest mocna (nie dzieki Kaczyńskim).
Pytanie ile czasu trzeba żeby ją zniszczyć.
Miała nastąpić ucieczka kapitału i co ? I nic. Itd.
/ Po kilku dniach? Kontrakty negocjuje się miesiącami a nawet latami. Siłą
rozpędu jeszcze przez kilka miesięcy inwestycje będą szły wg biegu nadanego
wcześniej: LG, HP, Samsung... Zobaczymy za kilka miesięcy jak w niestabilnym
kraju będzie chciał inwestowac kapitał?
> Twierdzę, że gdyby władzę objął Lepper, też nic szczególnego nie nastąpiłoby.
/ Cp ty mówisz? Straciłes filozof u mnie resztki szacunku. Jestem w szoku.
> Byc może stracone zostałyby pewne szanse rozowojowe. Ale bez przesady. W
latach
> 1993 - 1997 tez zostały zaprzepaszczone takie szanse przez SLD i co Polska
prze
> z
> to upadła ? Nie. Nawet mało kto wie o tym.
/O czym? Że może zbyt wolno, ale kraj nasz ruszył z miejsca i się rozwija, może
za wolno, ale się rozwija. Lepper u władzy? Az mi sie juz odechciało z toba
gadać.
>
> Rozliczać trzeba każdy szczebel władzy publicznej.
/Zawsze i wszedzie, ale to nie może zdominowac wszystkiego. Trzeba przezde
wszystkim budowac fabryki. To jest cel nadrzeędny, a potem ewentualnie
rozliczać. Właśnie w tej kolejności a nie w innej.
Piszesz ex ante o rozliczani
> u
> rządu Marcinkiewicza. A ja się pytam, kto, z czego i jak rozliczył rządy SLD
za
> ostatnie 4 lata ?
/Jak nie masz nic innego do roboty to rozliczaj. Mnie interesuje głównie
przyszłośc a nie przeszłość. Jeśli ktos złamał prawo to powinien iśc do
więzienia. Od tego są sądy. Jak słysze o ciągłym rozliczaniu to mnie na wymioty
zbiera.
Nikt. Dlaczego ? Bo to wymagałoby wysiłku i niezależności w
> sądach, a w Polsce jest to towar deficytowy.
/To trzeba ew poprawić system sadowniczy, a nie politycy rozliczający
politycznie polityków. Jestem zażartym wrogiem komunistów, ale czy ty jesteś
pewien czy Jędrzejczak popełnił przestepstwo? Jest wyrok? Ale politycznie
człowiek został skazany. Takiego rozliczania na większa skalę chcesz?
I raczej nikt tego nie zrobi.
> SLD po przejęciu władzy w 2001 zrobił taki "bilans" otwarcia. Mam go nawet w
> swoim archiwum prywatnym. Tylko niejaki p. Marek Wachnik pracownik NIK, a
> wcześniej UOP wykazał, jaka jest wartość merytoryczna tego "dokumentu".
> Skończyło się na karykaturalnych próbach aresztowania tego pana przez
> podkomendnych SLD-owskiego "specjalisty" od ABW tow. Siemiątkowskiego, który
> obecnie, gdy skończył mu się immunitet, ma duże kłopoty z wytłumaczeniem się w
> prokuraturze, dlacego łamał prawo.
/ Zobaczymu jak będa odchodzic Ziobro cza Wasserman ile będa mieli zarzutów?
> Prognozuję, ze rząd Marcinkiewicza będzie rządem poprawnym, a na warunki
polski
> e
> nawet dobrym, co nie znaczy, ze kiedyś nie upadnie.
/Nie mam nic do Marcinkiewicza, a nawet go cenię za upór, haryzme i knsekwencję
w działaniu. Ale to nie Marcinkiewicz bedzie rządził tylko Kaczory, Lepper i
Giertych i to jest tragedia nic dobrego nie wróżąca.
> Co do ksenofobii, to polecam artykuły prof. Wolniewicza na ten temat w
którymś
> z
> numerów krakowskich "Arcanów". Ale ostrzegam, ciężko jest dotrzeć do tego
> cennego pisma w Zielonej Górze. Ostatecznie gdybyś bez powodzenia próbował
> dotrzeć do cyt. artykułu, to ostatecznie mogę ci przesłać przez umyślnego
ksero
> .
>
> Najlepiej warto studiować zagadnienia ksenofobii na przykładzie Francji, tam
> osiągnięto w dziedzinie jej zwalczania znakomite rezultaty, mierzone liczbą
> spalonych samochodów. Oczywiście winna temu była ksenofobiczna policja
> francuska, która powinna dołączyć do młodych gniewnych i dowodzić postępowe
> bojówki transportem policyjnym na miejsca akcji bezpośredniej.
> Ale nie spodziewam się po tobie, żebyś się odważył podnieść tę kwestię, bo to
> wymaga samodzielności w myśleniu.
/ Oj Panie filozofie!!! Obrażasz swoich adwersarzy. To nie najlepiej o tobie
świadczy. Filozofować możesz tylko nie obrażaj ludzi. Rozumiem że z twoim
idolem Andrzejem Lepperem wspólny język macie i kto jak kto ale własnie tój
idol Lepper jest twoim mistrzem samodzielnego myślenia. Gratuluję!

[Gość: rybka]

Ludzie dajcie spokoj, ale sie wzieliscie za lby. Mi autentycznie szkoda ze z
tej koalicji nic nie wyszlo. Nieco wiecej wuny przypisalbym jednak Donaldowi
bo: kiepsko rozegral kampanie dwie, swoja wrecz katastrofalnie; bo nie powinien
sie obrazac na caly swiat i choc przez chwile nie myslec o swojej obitej dupie;
propozycje PiS polowe ministerstw, wicepremiera i marszalka sejmu powinien brac
w ciemno, mniejsza o styl, i wytracic kaczynskim z reki ten argument ze on
bardzo chcial tylko PO jest w szoku i sie nie otrzasnela. Moze Kaczynski
niechetnie podchodzildo tej koalicji ale w grze z Tuskiem zagral jak Brazylia z
Albania, bo widoocznie Tusk to jest tej klasy pilkarz, ponoc lubi grac. I
dlatego juz nigdy wiecej nie bede glosowal na PO. Bo nie mysli o wyborcach
tulko o wlasnych interesach. Niestety, to smutne. Pocieszajace jest to ze
Kaczor zalatwi takich typkow jak Leper i Roman bez specjalnego wysilku. Niech
choc tyle zrobi dla tego biednego obciazonego durnym Tuskiem kraju. Pozdrawiam
i spoko niedzieli zycze wszystkim

[kozeina]

Zastanów się człowieku przez chwilę. Kaczyński wyraźnie powiedział, że tak
naprawdę nigdy nie brał pod uwage koalicji z PO. To była cyniczna gra, która
trwa dalej. Fakt PO została oszukana przez PiS i znalazła się w potrzasku.
Słabość Tuska stawiasz wyżej nad oszustwa Kaczyńskich? Proste pytanie ci zadam:
kto pierwszy w sposób bezwzględny i fałszywy zaatakował ,,przyjaciówł z PO,,?
Kłamstwa kaczyńskich też sa twoim zdaniem do wybaczenia? Nigdy jeszcze po 1989
r. nie było takiej sytuacji, żeby zapowiedzi wyborcze były tak niemożliwe do
spełnienia. Gdzie te 3 mln mieszkań? Rozpłynęły się? Kaczyński, który brzydziła
się tym przestepcą, dzisiaj wchodzi z nim w koalicję i tłumaczy go w mediach,
że Lepper się zmienił. To może reformę sądownictwa zacznie od amnestii dla
przestęców, przeciez wszyscy powinni byc równi wobec prawa, albo usunie z
kodeksu karnego przestępstwa jakie popełnił koalicjant. Obrzydliwość. Można
nielubic Tuska za jego słabość w odparciu bezwzględnych ataków Kaczyńskich, ale
z kolei nie można ufac tym ostatnim, bo ta są ludzie którzy za władze są gotowi
zaprzedac własną duszę. Mimo wszystko życzę powodzenia Marcinkiewiczowi, bo to
nie on będzie winien upadku rządu i tragedii narodwoej do której może dojść
(oby nie doszło). Tylko mam nadzieję, że wtedy ludzie przejrza na oczy i
rozliczą zaślinionych Kaczorów.

rozliczenia

[landy]

na razie do rozliczen
zabieraja sie
dorn ziobro surmacz
marcinkiewicz
ich nie bedzie juz mial kto rozliczac
bo wszyscy beda juz rozliczeni :))))

[Gość: rybka]

Wiesz niechec do kaczynskich (zaslinione itp) sprawia, ze niewiele widzisz,
wmawiasz sobie cos. Posluchaj wyraznie co powiedzial Kaczynski w sejmie a potem
pieprz bzdury na wlasny uzytek. Rzecz wygladla tak, ze tak naprawde teatr wokol
koalicji sie dopiero zaczynal. normalne jest ze strony chca cos wytargowac
wiecej, to zaden problem. Natomiast Tusk wpadl w jakas histerie, kaczynski
postanowil zagrac mu na nosie - a to Komorowski nie, a to Niesiolowski tez nie.
I jak wytrawny gracz obserwowal co bedzie dalej, badal owa granice
wytrzymalosci. Na okazala sie niewielka.
Po prostu Kaczynski Tuska najnormalniej w swiecie ogral jak juniora. I o to
mamz zal do PO, i zal mi ze na czele tej partii na ktora glosowalem nie stal
Rokita tylko taki wymoczek, bo nie mozna inaczej juz o nim mowic.
Ico teraz bedzie z PO. Beda tak plakac przy kazdym kopniaku w sejmie. A
Kaczynski ma pewna wizje kraju, wcale nie tajka glupia. Chce zjesc wszystko co
jest po prawej stronie, byc takim Kohlem, i to zrozumiale. Pomysl moim zdaniem
polega tez na tym ze Lepera chce wrzucic na lewo niech tam sobie hasa i wycina
postkomuchow i trutniow z PSL. On mu w tym pomoze. Jak to wszystko wyjdzie nie
wiem, ale gra jest bardzo ciekawa. A Tusk nie wraca do piaskwonicy.
Pozdro i wysil swoja wyobraznie zamiast pluc na Kaczynskich.
I nie unos sie juz chlopie

[kozeina]

Tak się składa, że mimo tego że nie jestem członkiem żadnej partii, głosowałem
na PO. Bo wiem, że w tej całej zabawie w rządzenie krajem najważniejsza jest
gospodarka. Reszta to tylko tego konsekwencaja. Mam równiez pretensje do PO i
do Tuska, że tak łatwo dali się ograć. Ale ja tak szybko nie przeskakuje tak
jak ty z kwiatka na kwiatek. Nie mogę się pogodzić z tym, że PiS oszukał
Polaków i bracia Kaczyńscy doszli do władzy absolutnej sprytem, fortelami i
cyniczną grą. To zbyt mało, żeby w nich się odrazu zakochać. Z jednej strony
mam słaby sztab PO, z drugiej cynicznych graczy z PiS. Do jednych i drugich mam
żal. Przeciez polacy zagłosowali na PiS i PO licząc na koalicję. Wielu ludzi
podeszło do tego tak, że czy zagłosuje na Po czy PiS to i tak będzie to czego
oczekuję, bo będzie koalicja. Tak się nie stało, bo rany po kopniakach w
kampanii długo się goją i trochę też być wyrozumiałym dla Tuska. Został ograny
w nie do końca czystej grze. Ludzie mają prawo czuć sie oszukani, gdyz PiS
zawsze kategorycznie odcinał się od koalicji z Lepperem, a taka zawarł (bez
śmiesznych tłumaczeń proszę, że to nie koalicja). Na koniec powiem tak, choc
nie lubię Kaczyńskich z powodu buty i chorobliwej rządzy władzy, to moim
ideałem było: prezydent Kaczyński, premier Rokita. Nie wyszło i czarno widze
przyszłość Polski.

Armagedonie- mocna złotówka to dobrze czy zle?

[Gość: gaucho]

Bo tak słucham, że tragedia ...argumenty? proszę
www.pb.pl/content.aspx?sid=2303&guid=36D35439-AC6B-4284-ACD5-869645957F85
www.gazetaprawna.pl/dzialy/28.html?numer=1568&dok=1568.28.3.2.9.1.0.1.htm

[Gość: Jurek]

Sam piszesz, że głosowałeś na PO, także rozliczaj sobie PO.

>Ludzie mają prawo czuć sie oszukani, gdyz PiS

Do tego mają prawo wyborcy PiS'u i oni rozliczą PiS, znasz jakiś wyborców PiS'u
którzy czują się oszukani, bo ja nie. Ciąglę czytam, jak to wyborcy PO czują
się oszukani przez PiS! Jakim cudem? Oni przecież nie dali się 'nabrać' i
głosowali na PO!

>czarno widze przyszłość Polski.

Ja widzę jasno.

Pozdrawiam.

[pawel.zary]

Gość portalu: Jurek napisał(a):


> Sam piszesz, że głosowałeś na PO, także rozliczaj sobie PO.
>
> >Ludzie mają prawo czuć sie oszukani, gdyz PiS
>
> Do tego mają prawo wyborcy PiS'u i oni rozliczą PiS, znasz jakiś wyborców
PiS'u którzy czują się oszukani, bo ja nie. Ciąglę czytam, jak to wyborcy PO
czują się oszukani przez PiS! Jakim cudem? Oni przecież nie dali się 'nabrać' i
> głosowali na PO!
>



Ja to rozumiem inaczej ;-) PiS nigdy "ustami" J.Kaczyńskiego (a okazji przez
wiele miesięcy było niemało)nie zaprzeczył, że w razie korzytnego rozdania
wyborczego stworzy koalicję z PO (i vice versa).
Podczas debaty na expose K.marcinkiewicz, J.Kaczyński przyznał szczerze, że tak
naprawdę taka koalicja nigdy go (PiS) nie interesowała (!?) Część wyborców
dwóch partii może poczuć się oszukana.

W Polsce nie mamy systemu dwupartyjnego (jak w USA), gdzie zwycięska partia
(nawet procentem głosów) bierze wszystko, a prezydent jest jednoczesnie
premierem i tworzy jednopartyjny rząd.
W Polsce przy systemie wielopartyjnym nie ma możliwości rządzenia bez koalicji.
Dlatego zwycięska partia nie bierze wszystkiego - dzieli sie z koalicjantem
władzą, uzgadniając program - wypadkową kompromisów. zwycięska partia bierze
też na siebie odpowiedzialność za budowę koalicji - to w jej interesie leży
zbudowanie takiej koalicji. Naturalnym jest, że partie, które do koalicji nie
wchodzą (z róznych przyczyn) przechodzą do opozycji.

Premier i prezydent odpowiedzialni są przed narodem, a nie przed swoimi
partiami lub wyborcami, dlatego wszyscy maja prawo ich rozliczać. Ty rozliczasz
SLD i A.Kwaśniewskiego, a przecież (domniemam), że na nich nie głosowałeś?



> >czarno widze przyszłość Polski.
>
> Ja widzę jasno.



Ja też widzę jasno.
Wybacz zbyt długie przemówienie :-)
Nadal uważam (ale droga daleka), że z połaczenia PiS i PO powinna powstać
Partia Republikańska (centroprawicowa), a jej przeciwwaga być połączenie SLD,
PD, SDPl, Samoobrona, czyli taka Partia Demokratyczna (centrolewicowa). Obawiam
sie jednak, że w obecnej sytuacji PO jest spychana przez J.Kaczyńskiego na
pozycje centrolewicowe. Niedobrze.

armageddonie szlachetny - popracuj nad umysłem

[Gość: John F.Kennedy]

No proszę armagedon niczym Tuhaj-bej rozsierdiłsia. I to do tego stopnia, ze
mówi o mojej rzekomej "bezsilności intelektóalnej".
Ejże kolego eschatologu - sprawdziłeś w słowniku jak piszemy "intelektualnej czy
intelektóalnej". Coś słabo z twoimi przewagami.
Z ortografią nie najlepiej, a z rozróżnianiem figury retorycznej od deklaracji
zupełnia klapa. Do tego zacietrzewienie - oj słabiutko armagedon, oj słabiutko.

I do tego odmawiasz komukolwiek prawa do ocen polityków. Zupełnie błądzisz jak
dziecko we mgle. Monitorowanie i ewaluacja to w dzisiejszych czasach podstawa do
jakiegokolwiek działania, w jakiejkolwiek organizacji, na jakimkolwiek szczeblu
władzy. Dla przykładu weź np. metodologię wypełniania wniosków unijnych do
funduszy - popularny logframe (tablica logiczna). Bez deklaracji o sposobach
monitorowania i ewaluacji (oceny) nie ma mozliwości starania się o pieniądze.
Jest to prostu część wniosku.
Czy w skali naszego kraju obywatek, czy organizacje działające w RP nie mają
prawa, a nawet więcej obowiązku do śledzenia rozwoju i oceny sytuacji w kraju w
różnych aspektach, czyli do rozliczania władzy ? Jeżeli uważasz, ze jest
inaczej, to jest to twój problem.

[Gość: gaucho]

Odszukałem jeszcze jeden link, mam wrażenie bardzo apropos.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=31469790&a=31481572

[pawel.zary]

Gość portalu: John F. Kennedy napisał(a):

> Była w Polsce do niedawna Partia Ludzi Bardzo Rozumnych, jej resztówka PD
został w ostatnich wyborach po prostu rozstrzelana, mimo poparcia wpływowych
mediów,nawet nie zbliżyła się do progu wyborczego. Gdy zrobi się uczciwy bilans
dokonań członków tej partii,okazuje sie, że nie wygląda imponująco.


Jak to nie! Przecież L.Balcerowicz dostał był przedwczoraj od prezydenta
Kwaśniewskiego order Orła Białego. ;-) (Lepper chyba nie spał całą noc ze
złości)


> Tak dziwnie się składa, że nikt z publicystów, politologów, socjologów nie
kwap i się do opisu i bilansu działań tej partii.


Nie, no wiadomo, że nikt nie ruszy :-) Przecież powszechnie wiadomym jest, że
to była mądra i jedynie słuszna partia.


Ale bez przesady. W latach
> 1993 - 1997 tez zostały zaprzepaszczone takie szanse przez SLD i co Polska
przezto upadła ? Nie. Nawet mało kto wie o tym.
>


Polska nie upadła ale czas płynie.

[armagedon17]

Dla rządu Marcinkiewicza (Kaczyńskich) nie jest najważniejsza budowa państwa
obywatelskiego i walka z bezrobociem, tylko stworzenie silnego państwa
policyjnego.

[Gość: eki]

Masz całkowitą racje kraj pogrąży się w stagnacji tak samo jak Słowacja pare
lat temu teraz ten kraj dogania inne kraje.Po wyborach które wygrał populista
Słowacki też mówiono po co nam unia i euro.

Moherową?

[dubitando]

Człowieku, ty nawet nie wiesz jak pisze się słowo 'moherowa', a wypłaki tu od
kilku dni uskuteczniasz.
Twój idol Plusk niedawno się zbłaźnił tym tekstem publicznie w sejmie, teraz
widzę, że jaki mierny idol, tacy też mierni jego wyznawcy.
Będziemy mieli przez cztery lata frakcję uwsteczniającą w sejmie, tupanie
buciorami, jęki, brak kultury, skąd my to znamy. PO pokazuje swoje właściwe
oblicze. Bez atrybutów władzy, po które nie umieli sięgnąć, pozostały
bezlitośnie obnażone, bezsilne chamy tupiące w sejmie, gdy na ich oczach
mądrzejsi tworzą politykę....

[landy]

jak rzekl tak rzekl
ale madrze rzekl

[armagedon17]

No tak. Kultury będziemy się uczyć od Leppera, Hojarskiej, Dzido i innych
niedoścignionych wzorców, koalicjanów Kaczorów. Kultura Leppera połączona z
żądza władzy Kaczek i wojownikami Giertycha da nam wzór do nasladowajnia. Oj
wielcy nieomylni PiSiorowcy przyjdzie nam zapewne przed wami paść na kolana. O
wielcy nieomylni.

[landy]

mozesz juz zaczac cwiczyc :))
ja na prawde po ostatnich wystepach
tuska w sejmie nie widze roznicy
poziomu pomiedzy nim a andrew lepperem
tylko ten popiera zmiany w kraju
a tusk razem z sld sypie piasek w tryby
pewnie ma po temu powody
ze boi sie demontazu ukladow
polityka - sluzby

[armagedon17]

Wiesz co? Są gdzieś granice zdrowego rozsądku. Przekraczacie je budując coraz
większa przepaść. Buta i pycha obszczanych Kaczorów i ich popleczników takich
jak ty zaprowadzi was tam gdzie wasze miejsce, do lamusa haniebnej historii.
Rozbudzacie nienawiść z początkiem kampanii i czym dalej brniecie tym bardziej
ją potęgujecie. Mam nadzieję że spotka was należna wam kara. PO chciało budować
państwo silne i mądre. Wy chcecie tworzyć państwo strachu, wzajemnych uprzedzeń
i nienawiści. Rozsądek mam nadzieję że prędzej czy później weźmie górę nad
głupotą jaką reprezentujecie. Nigdy nie należałem do żadnej partii, ale dziś
zamierzam się zapisać do PO, aby przeciwstawić się destrukcyjnym oszołomom
takim jak ty na czele dwugłowej kaczki.

armagedonie - twoja furstracja rośnie wykładniczo

[Gość: John F. Kennedy]

Miotasz się, obrażasz ludzi, przyznaj chyba za PZPR-u należałeś od klasy
właścieli PRL-u. PRL zniknął, ale zachowania "właściela pozostały" mimo, że
deklarujesz antykomunizm i arcydoktrynerski liberalizm.
Twoje posty nie mówią nic o rzeczywistości, tylko o twoich nieszczęśliwych
stanach psychicznych.

[landy]

a zapisuj sie gdzie chcesz
niedlugo zezresz legitymacje
razem ze spinaczem
po prezentuje poglad prosty
polska dla 10% tych co maja
a reszta to glupole mochery
oszolomy prostaki biedaki
krotko mowiac holota
wy wiecie lepiej jak ma byc
a jak demokratyczny wybor jest inny
tym gorzej dla demokracji

[boccaccio]

Widzę że wracają czasy jedynie słusznej partii. Zaczynacie wyznawać zasadę:
jeśli ktoś nie jest z nami, tzn że jest przeciwko nam. Pytacie o konkrety ?
O.K. Spróbuje, a wy dalej babrajcie się w kaczych odchodach. Dlaczego jestem za
PO? Dlatego, że uważam, że jedyną drogą rozwoju Polski jest rozwój gospodarczy.
To jest sposób na bezrobocie, na wzrost płac, na większe wpływy do budżetu, na
zwiększoną pomoc ludziom najbardziej potrzebującym, na rozwój oświaty... Bo
podstawowa zasada musi być zachowana, żeby komuś coś dać, to trzeba to mieć.
Dlatego we mnie budzą niepokój słowa premiera, że są rzeczy, na które pieniądze
muszą się znaleźć, nawet jeśli ich nie ma. To już przećwiczyliśmy za Gierka.
Najpierw rozwój gospodarczy, a później rozdawnictwo. Taka musi być kolejność.
Rozwój gospodarczy można osiągną poprzez zachęcenie do inwestowania polskich i
zachodnich inwestorów oraz poprzez zwiększenie konkurencyjności polskiej
gospodarki nie tylko wobec Niemców czy Francuzów, ale głównie wobec Czechów,
Słowaków i Węgrów. Jeśli stracimy te kilka lat, to następna fala inwestycyjna
nad naszymi głowami pójdzie na Ukrainę, Rosję a może kiedyś i na Białoruś. My
zostaniemy z ręką w nocniku. Żeby inwestorzy chcieli inwestować w Polsce, to
musi być stabilna sytuacja polityczna, obniżone podatki, uproszczony system
podatkowy, i obniżone koszty pracy. Należy więc zamrozić przywileje socjalne i
szukając oszczędności obniżyć podatki, żeby budżet się dopiął. Tego nie zrobi
ta koalicja na czele z populistami, którzy nie myślą o tym co będzie jutro,
ważne żeby dzisiaj dla partykularnych interesów naobiecywać ludziom gruszek na
wierzbie (becikowe, minimum socjalne, wyższa płaca minimalna...). Choć
pracownicy, bezrobotni, emeryci nie usłyszeli od premiera w expose nic, co daje
nadzieję na poprawę ich sytuacji, to wygląda na to, że uwierzyli w te brednie.
Nie powinni mieć jednak złudzeń, że prokapitalistyczna partia Kaczyńskich
obroni ich przed niewidzialną ręką rynku. Socjalne i nie stabilne państwo
odstrasza inwestorów, chyba co do tego nikt nie powinien mieć wątpliwości.
Dlatego siłą bezwładności to co inwestorzy zaplanowali będzie przez kilka
miesięcy realizowane. Później inwestorzy zaczną z Polski uciekać i sytuacja
zacznie się pogarszać. Dlatego ludzie przejrzą na oczy za jakiś czas, ale
koszty tego eksperymentu mogą być ogromne.

Przestań klepać mantry, powiedz coś świeżego

[Gość: John F. Kennedy]

Czym się różni:
"jedynie słuszna partia" (w domyśle PiS),
od partii:
która ma patent na "jedyną drogę rozwoju Polski" (w domyśle PO).

Rozumujesz jak bolszewik-poeta Majakowski, który pisał o WKP(b):
"Mówisz partia a w domysle Lenin,
mówisz Lenin a domyśle partia."

Powiedz, gdzie można kupić dokument "program gospodarczy dla Polski" wraz z
aneksem "skuteczne jego wprowadzenie". Daję 100 zł za możliwość przeczytania tej
genialnej recepty. Możesz zarobić, jeśli mi go dostarczysz.

Parę sloganów w stylu "program gospodarczy" jest w stanie napisać student III
roku Akademii Eknomomicznej, który potrafi mówić slangiem quasi-gospodarczym.
Wielkie strategie dla Polski wymyślał niejaki G. Kołodko, który, gdy został
ministrem finansów to niezbyt potrafił wcielić w życie swoje genialne projekty.

Program gospodarczy PO polegał na głoszeniu paru sloganów, wejściu do rządu i
ciągnięciu profitów od dużych organizacji gospodarczych za forsowanie
korzystnego dla nich ustawodawstwa. Rzecz w tym, że to co dobre dla koncernów,
niekoniecznie dobre jest dla drobnego i średniego biznesu, który rzekomo wszyscy
popierają.
Jakim znawcą zagadnień jest taka p. Bukiewicz, o której pisano tu na forum, że
lobbowała w RM i UM interesy firmy Stelmet na Spalonym Lesie ? Jakim znawcą
gospodarki jest historyk p. Tusk ? Jakim znawcą gospodarki jest osławiony
p.Bachalski ?
P. Tusk zanim pogonił z PO p. Gilowską, to ją jeszcze usiłował upokorzyc, bo
przy niej nie błyszczałaby odpowiednim blaskiem p. Gronkiewicz-Waltz, której
dokonania sprowadzają się do bycia prezesem NBP z woli Wałęsy + bycia dyrektorem
administracyjnym (od sprzątaczek, kserografów itp.) w EBOR-ze.
Kiedy zapytano znanego publicystę-liberała dlaczego nie uczestniczy w wielkiej
smucie po PO, odpowiedział coś w stylu, co to za liberałowie, kiedy tak bardzo
mocno walczą o etaty.

Ale cóż najłatwiej jest głosić gnozę w polityce, siebie ogłosić dziećmi
światłości, a reszta jest synami ciemności. Wstyd, ze na tym prymitywnym
heglowsko-marksistowskim schemacie myślowym rozgrywana jest w Polsce kolejna
runda polityczna.
A ty boccaccio weź się lepiej za czytanie "Dekameronu", bo współczesności nie
jesteś w stanie zrozumieć.

[pawel.zary]

Gość portalu: John F. Kennedy napisał(a):


> Czym się różni:
> "jedynie słuszna partia" (w domyśle PiS),
> od partii: która ma patent na "jedyną drogę rozwoju Polski" (w domyśle PO).
>


Socjotechniką wyborczą. Jakie jest inne wyjście? Mamy system parlamentarno-
gabinetowy i określone siły polityczne. Można nie iść do wyborów. Inni
zdecydują. Jak jedziesz np. do USA czy Iranu to poruszasz się w określonym
systemie reguł, które rozumiesz lepiej lub gorzej. To, że się z nimi nie
zgadzasz ma małe znaczenie.
Mając do wyboru kilka ciastek możesz wybrac jedno albo wcale. W wyborze
kierujesz się ogólnym wygladem i zapachem. Piekarza, który piekł nie znasz.



>
> Parę sloganów w stylu "program gospodarczy" jest w stanie napisać student III
> roku Akademii Eknomomicznej, który potrafi mówić slangiem quasi-gospodarczym.



I to jest prawda. W kampanii niektórzy wymachiwali tzw. "programami" i
udowdniali, że nasz program jest lepszy, bo ma więcej stron maszynopisu :-))




> > Program gospodarczy PO polegał na głoszeniu paru sloganów, wejściu do rządu
i
> ciągnięciu profitów od dużych organizacji gospodarczych za forsowanie
> korzystnego dla nich ustawodawstwa.



Dokładnie tak jest w demokratycznych systemach politycznych. najważniejsze, aby
lobbying był pod kontrolą ustawową. Organizacje gospodarcze powstaja właśnie po
to, żeby sprawniej naciskać na polityków.



Rzecz w tym, że to co dobre dla koncernów,
> niekoniecznie dobre jest dla drobnego i średniego biznesu, który rzekomo
wszyscy popierają.


To byłby problem w systemie monopartyjnym. Sejm jest wypadkową róznych
interesów.


> Jakim znawcą zagadnień jest taka p. Bukiewicz, o której pisano tu na forum, że
> lobbowała w RM i UM interesy firmy Stelmet na Spalonym Lesie ?



Prowadzi własną małą firmę, płaci podatki i działa społecznie.



Jakim znawcą
> gospodarki jest historyk p. Tusk ?


Chyba ważniejsze jest jakich ma doradców gospodarczych.


Jakim znawcą gospodarki jest osławiony
> p.Bachalski ?



Prowadzi własną dużą firmę. Zatrudnia ludzi. Płaci podatki.



> > Kiedy zapytano znanego publicystę-liberała dlaczego nie uczestniczy w
wielkiej
> smucie po PO, odpowiedział coś w stylu, co to za liberałowie, kiedy tak bardzo
> mocno walczą o etaty.



Janusz Korwin-Mikke ma rację, ale problem polega na tym, że nie idzie to w
parze z poparciem. Pewne idee lepiej wiec próbować realizować w inny sposób.



>
> Ale cóż najłatwiej jest głosić gnozę w polityce, siebie ogłosić dziećmi
> światłości, a reszta jest synami ciemności. Wstyd, ze na tym prymitywnym
> heglowsko-marksistowskim schemacie myślowym rozgrywana jest w Polsce kolejna
> runda polityczna.



Fałszywe podziały. Nie ma żadnej Polski moherowej i postępowej. Nie ma Polski
solidarnej i liberalnej. Z pewnością są jedynie ludzie wyjatkowo przyzwoici i
skończone łobuzy, żeby gorszych słów nie używać. Z pewnoscią większość
statystyczna będzie raczej "pomiędzy" tymi dwoma biegunami.

Argumenty JFK bardziej mnie przekonują.Brawo JFK!!

[Gość: oremus]

Fajnie było was poczytać ale diagnoza sytuacji powyborczej JFK jest
przekonywujaca.Ja już nie mam sił i ochoty aby o tym dyskutowac.Ale chetnie
poczytam.

Do Boccaccio

[Gość: minc hilary]

Do rozwoju gospodarczego wiedzie droga przez prywatyzację (złodziejstwo ma
miejsce do 1-go mln. zł, powyżej to prywatyzacja).

Parę uścisleń

[Gość: John F. Kennedy]

Paweł akurat z tobą dobrze się dyskutuje, bo ważysz argumenty.
Publicystą, którego miałem na myśli jest Maciej Rybiński, a nie JKM.

Czy nie sądzisz, że interesy małych i średnich przedsiębiorstw również warto
chronić, gdy wchodzą w kolizję z koncernami ?
Twierdzę, że tak. Myślę również, że takie stanowisko bardziej da się wyprowadzić
z "programu" PiS-u niż z "programu" PO. Mógłbym się tu powołac na swoje osobistw
doświadczenia, ale za dużo pisania.

Bycie drobnym przedsiębiorcą jak wcześniej cytowani wcale nie daje wiedzy o
procesach gospodarczych i funkcjonowaniu instytucji - jest to podejscie bardzo
partykularne, niesystemowe. Pani Bukiewicz może jedynie kogos lobbować, tak jak
robił to b. poseł z Sulechowa z LPR, "który narodowego interesu" TP SA. Jakie
miał z tego profity ? Źródło inforamcji "Newsweek", nie podało. Z obserwacji
"dorobku" p. Bukiewicz w RM Zielonej Góry wiem tylko to, ze intrygowała z SLD
przy wyborze wiceprzewodniczącego Domaszewicza. Poza tym raz po raz głosno było
o jej walce z Bachalskim.

Z doradcami różnie bywa. Doradca nie odpowiada za decyzje. Często zdarza się, ze
testuje swoje teorie, czasami niewiele warte. Do doradców też trzeba mieć nosa.
Dla mnie ciekawą sprawą jest dziwany dobór i dziwne role doradców prezydenta
Wałęsy.
W przypadku relacji PiS i PO jedna z doradczyń PO została ministrem w rzadzie
PiS. To dobrze czy źle ?
Czytając namiętne posty napotykam na takie kurioza, jak atakowanie Leppera i
Kaczyńskich za chęć rozmów z UE na temat polepszenia warunków dla polskiego
rolnictwa. Czy jest to takie zło dla polskich rolników, że wymaga potępienia ?
Cos mi się wydaje, ze wkraczamy w dziedzinę paranoi ?
Czytam "donosy" polskich mediów na reakcje niektórych gazet zachodnich o
wyborach w Polsce. Z moich obserwacji mediów anglojęzycznych wynika, że jest to
temat piątorzędny, są to wewnętrzne sprawy Polakow. Gdyby nie ... od czasu do
czasu pojawiają się w polskich przekaziorach utrzymane w apokaliptycznym tonie
komentarze jak to Niemcy, czy Brytyjczycy zaniepokojeni są rządem
Marcinkiewicza. Chociażby wczorajsza wzmianka o niechęci nowej minister finansów
Lubińskiej do dalszego promowania siecie marketingowych w Polsce. I straszenie
Polaków jakie to może plagi egipskie wywołac. Pachnie mi to metodami z
Targowicy, kiedy to Branicki i jemu podobni szli skarżyć sie do imperatorowej
Jekatieriny na władze polskie. Ktos z naszych polityków daje usłużnie informacje
mediom zagranicznym, tak aby d.p.erdolic rywalom politycznym. Wstyd, do czego to
prowadzą fałszywe racje i wywołane emocje.
Niestety tu w naszym województwie też spotkałem się z takim przypadkiem, że w
swojej niechęci do władzy samorządowej, obywatele RP skargi swoje przedkładali
dziennikarzom zza Odry, skargi oczywiście urastały do paranoicznych rozmiarów.
Niestety są to członkowie pewnej partii, której kadydat nie został prezydentem.
Czy uważasz, ze tacy ludzie mają legitymację polityczną, społeczną, czy moralną
do pouczania kogoś o tym, na kogo ktoś ma głosować ?

Któryś z publicystów zwrócił bardzo wazną uwagę na sprawę gremialnego poparcia
Tuska przez media niemieckie, przy równoczesnym przyrawianiu gęby Kaczyńskim.
Wydaje mi się, że coś tu było nie tak. Moznaby z tego wnioskować, że Tusk byłby
bardziej skłonny przedładać interesy sąsiadów nad naszymi narodowymi, w
przeciwieństwie do Kaczyńskiego.

Kiedyś byłem na szkoleniu z PR prowadzonym przez p. Natalię de Barbaro, szefową
sztabu wyborczego. Czytałem jej wypowiedzi w Życiu Warszawy i Przekroju odnośnie
taktyki wyborczej, szczególnie chodziło o jej trick z Kurskim, który mówił o
dziadku Tuska w sposób bardzo wyważony w Angorze. Wiem jedno, ja takiej pani
nigdy nie zatrudniłbym w swoim sztabie wyborczym.
Dobranoc

[Gość: Gość]

Do JFK sorry ale nie rozumiesz .Choć się starasz to zrozumieć.Tylko jeden
argument. Napisałeś
<Czytając namiętne posty napotykam na takie kurioza, jak atakowanie Leppera i
Kaczyńskich za chęć rozmów z UE na temat polepszenia warunków dla polskiego
rolnictwa. Czy jest to takie zło dla polskich rolników, że wymaga potępienia ?
Cos mi się wydaje, ze wkraczamy w dziedzinę paranoi ?>
Tak jest to wielkie zło ,bo w polityce jest coś zawsze za coś jeżeli chodzi już
o sprawy wynegocjonowane.Otwierając na nowo politykę rolną z Unią stracimy na
czymś innym w innych dziedzinach dostaniemy mniej.Pozatym traci się na
wiarygodności i na wielu innych sprawach.Lepiej energie skomasować na budżecie
unijnym bo tam są naprawde wielkie pieniądze.Sprawy już wcześniej
wynegocjonowane naprawde wierz mi trudno rozpoczynać na nowo. Ostatni przykład
choćby jak LPR znów chciała otworzyć na nowo sprawe aborcji to zauważ że nawet
krytycznie do tego tematu podszedł bp Życiński ale też Rydzyk skrytykował na
antenie RM ten pomysł.Oczywiście w innych Twoich argumentach też się z Tobą nie
zgadzam.Pozdrawiam.

[pawel.zary]

Gość portalu: John F. Kennedy napisał(a):


> Czy nie sądzisz, że interesy małych i średnich przedsiębiorstw również warto
> chronić, gdy wchodzą w kolizję z koncernami ?


Temat trudny. Musisz tworzyć nierówne warunki, czyli jakąś formę
interwencjonizmu, a to kończy sie raczej źle. Interwencjonizm to władza dla
jakiejś grupy urzędników, a to pachnie korupcją.




> Z obserwacji
> "dorobku" p. Bukiewicz w RM Zielonej Góry wiem tylko to, ze intrygowała z SLD
> przy wyborze wiceprzewodniczącego Domaszewicza.


My Polacy :-) Znam samorządowców z tzw. "prawicy" (nie należą do żadnej partii,
ale mówią, że są prawicą). Będa przeciw pomysłom SLD na zasadzie "na złośc
mamie odmrożę sobie uszy". Głosujących za słusznym pomysłem oskarżaja
natychmiast o współpracę z komuną i nazywaja "komuchami".
ostatnio jakiś forumowicz nazwła tak mnie :-)



> W przypadku relacji PiS i PO jedna z doradczyń PO została ministrem w rzadzie
> PiS. To dobrze czy źle ?


Dobrze dla Tej doradczyni :-) Świadczy to chyba o jej kompetencjach.




> > Niestety tu w naszym województwie też spotkałem się z takim przypadkiem, że
w
> swojej niechęci do władzy samorządowej, obywatele RP skargi swoje przedkładali
> dziennikarzom zza Odry, skargi oczywiście urastały do paranoicznych rozmiarów.
> Niestety są to członkowie pewnej partii, której kadydat nie został
prezydentem.
> Czy uważasz, ze tacy ludzie mają legitymację polityczną, społeczną, czy
moralną
> do pouczania kogoś o tym, na kogo ktoś ma głosować ?
>


Takie zachowania uważam za błąd polityczny.



> Któryś z publicystów zwrócił bardzo wazną uwagę na sprawę gremialnego poparcia
> Tuska przez media niemieckie, przy równoczesnym przyrawianiu gęby Kaczyńskim.
> Wydaje mi się, że coś tu było nie tak. Moznaby z tego wnioskować, że Tusk
byłby
> bardziej skłonny przedładać interesy sąsiadów nad naszymi narodowymi, w
> przeciwieństwie do Kaczyńskiego.
>


To zdecydowanie za daleko posunieta interpretacja. Niemcy kojarzą Tuska jako
polityka proeuropejskiego i bardziej umiarkowanego - L.Kaczyńskiego jako
bardziej proamerykańskiego i radykalnego. Z punku widzenia ich interesów Tusk
byłby więc lepszy, ale nie oznacza to wcale, że realizowałby ich interesy. Nie
budujmy takiej hipotezy. Szanujmy się bardziej jako Polacy.

[boccaccio]

Filizofów i speców od brudnej gry jak widać PiSowi nie brakuje. Skoro ja nie
mam racji panie John F. Kennedy. To co pan na to? Za Onet: Wczoraj w programie
TV ,pan marszałek Sejmu Marek Jurek ,bardzo słabiutko mówił o tym jak PiS
chciało stworzyć koalicję z PO,za to gromkim głosem grzmiał jaka to wspaniała
ta ich partia ,jak z wszystkimi potrafi się dogadać -od PO począwszy a na
Samoobronie kończąc !!!Tak więc drugi lider tej partii potwierdził,że nie
chcieli tej koalicji !! PiS bardzo odpowiada rząd mniejszościowy(czyt. pełnia
władzy)-tzw. o b r o t o w y !!!! Jedną ustawę poprą jedni,drugą drudzy - a oni
będą sobie trwać mając w swych rękach wszystko !!!Nawet A.Lepper wyrósł w ich
oczach na wielkiego męża stanu,polityka o czystych "rękach".Lepper liczy na
wejście do rządu - to śmieszne !!PiS nie chce żadnej koalicji ,tak jak nie
chciała z PO ,tak nie będzie jej z żadną inną partią !!!Ich interesuje władza w
PiS-owskich rękach,wygodne usadowienie się w centrum sceny politycznej ,aby na
zmianę szukać poparcia dla swoich projektów z prawej i lewej strony !!!Żenujące
jest jedynie to,że nie mają odwagi występować otwarcie z tą strategią i
kontynuują "brudną grę "wobec PO wmawiając Polakom coś co nie ma miejsca ;że
PO jest w szoku,że ich"otwarte ramiona"czekają .Szczytem demagogii w ich
wykonaniu jest zarzucenie PO braku patriotyzmu,programu (w takim razie co
uzgadniali z Rokitą),zrobienie z "liberalizmu" czegoś co u Polaków nie
znających się na polityce brzmi obecnie jak największa zbrodnia !!!!Spowodowali
rzecz,która nawet komunistom nie wyszła - podzielili naród wzdłuż i w szerz!!!
Zabawa z państwem zawsze ŻLE SIĘ KOŃCZY PANOWIE POLITYCY !!!Podzielić łatwo-
gorzej "skleić "!!!Mam też jedno pytanie do polityków PiS-u ; kiedy znowelizują
Kodeks Karny tak jak obiecali i oczyszczą Sejm z posłów ,którzy mają na swym
koncie wyroki karne ??? Obiecali zrobić to w pierwszej kolejności !!!!
Czekamy!!!!



~[e-mail], 2005-11-14 08:05

[Gość: Gość]

Do JFK sorry ale nie rozumiesz .Choć się starasz to zrozumieć.Tylko jeden
argument. Napisałeś
<Czytając namiętne posty napotykam na takie kurioza, jak atakowanie Leppera i
Kaczyńskich za chęć rozmów z UE na temat polepszenia warunków dla polskiego
rolnictwa. Czy jest to takie zło dla polskich rolników, że wymaga potępienia ?
Cos mi się wydaje, ze wkraczamy w dziedzinę paranoi ?>
Tak jest to wielkie zło ,bo w polityce jest coś zawsze za coś jeżeli chodzi już
o sprawy wynegocjonowane.Otwierając na nowo politykę rolną z Unią stracimy na
czymś innym w innych dziedzinach dostaniemy mniej.Pozatym traci się na
wiarygodności i na wielu innych sprawach.Lepiej energie skomasować na budżecie
unijnym bo tam są naprawde wielkie pieniądze.Sprawy już wcześniej
wynegocjonowane naprawde wierz mi trudno rozpoczynać na nowo. Ostatni przykład
choćby jak LPR znów chciała otworzyć na nowo sprawe aborcji to zauważ że nawet
krytycznie do tego tematu podszedł bp Życiński ale też Rydzyk skrytykował na
antenie RM ten pomysł.Oczywiście w innych Twoich argumentach też się z Tobą nie
zgadzam.Pozdrawiam.

Armagedon po polsku

[Gość: gaucho]

Jak zawsze trafna analiza M. Rybińskiego;
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_051114/publicystyka/publicystyka_a_6.html

Armagedon po polsku


Jeszcze nic się nie zaczęło, a już wszystko kończy się katastrofą. Będzie źle,
a nawet jeszcze gorzej. Będzie strasznie. Zaczną się masowe prześladowania
gejów, lesbijek i innych myślących inaczej. Bez pełnomocnika Kościół katolicki
będzie nadal bił nasze żony. Zamiast 3 milionów mieszkań wybuduje się 4
stadiony. Populiści zlikwidują model socjalny i zwiększą podatki. Moherowe
berety staną się częścią umundurowania armii, nawet w Iraku, gdzie zostaniemy
do następnego potopu. Lizusy wpuszczą do Polski bazy amerykańskie, wobec czego
wyrzuceni zostaniemy z Unii Europejskiej, o ile nie zdążymy wystąpić sami
wcześniej. Przy stoliku brydżowym miejsce gangsterów i agentów służb
specjalnych zajmą słuchacze Radia Maryja i uzbrojeni po zęby funkcjonariusze
Urzędu Antykorupcyjnego. Lepper zostanie wicepremierem i zablokuje Radę
Ministrów. Tym wszystkim z tylnego siedzenia będzie zarządzał Jarosław
Kaczyński, człowiek o podwójnej moralności, o czym zapewniają wiarygodni
ludzie, którzy z moralnością nigdy nic nie mieli wspólnego.

Tak wygląda w największym skrócie stan perspektyw Rzeczypospolitej w dwa dni po
powołaniu rządu i udzieleniu mu votum zaufania przez Sejm. To już nie jest
propaganda, walka polityczna czy spory ideowe. To jest najgłębsze
odzwierciedlenie ducha polskiego, stały rys naszego charakteru narodowego -
pesymizm integralny.

Przekonanie, że prawdziwym celem polityków, którzy dorwali się do władzy, jest
zaszkodzenie całemu państwu i wszystkim jego obywatelom. Polakowi z krwi i
kości nie wypada być zadowolonym ze swego państwa, z wolności, demokracji,
swobód obywatelskich i relatywnego -w porównaniu z czasami minionymi -
dobrobytu.

Polak rzetelny, historycznie umotywowany, wypchany watą gazetową i telewizyjną
po dziurki w nosie, nie może nawet udzielić nowemu rządowi dwutygodniowego
kredytu umiarkowanego zaufania. Polak musi oponować generalnie i od razu.

Można odnieść wrażenie, że największym nieszczęściem, jakie mogłoby spotkać
Polskę, byłoby, gdyby premierowi Marcinkiewiczowi cokolwiek się powiodło. My,
Polacy, czulibyśmy się wtedy parszywie, oszukani i znieważeni.

Nie twierdzę, że wszystko jest jak najlepiej, ale nie nadchodzi też chyba
polski Armagedon.

Maciej Rybiński

[Gość: gaucho]

Że będzie tak różowo? co to to nie.

"Z tym końcem to oczywiście felietonowa przesada, ale, niestety, jeśli się
pozwala wyborcom wierzyć, że się stanie cud i pustawa kasa Rzeczypospolitej
nastarczy na wszelkie oczekiwane zasiłki, wypłaty i subwencje, to przyjdzie za
to zapłacić. Bo pieniędzy w tej kasie nie ma i nie będzie, leży za to góra
weksli po Millerze i jego poprzednikach, które trzeba będzie wykupić. Jeszcze
przed zimą przyjdą pod Urząd Rady Ministrów górnicy, na wiosnę rolnicy, a potem
kto żyw, wszyscy świadomi, że czerwonego sukna Rzeczypospolitej dla wszystkich
nie starczy i aby coś dla siebie wyszarpać, trzeba rwać jak najszybciej i z
całych sił. Co będzie im mógł powiedzieć polityk, który w kampanii straszył
liberalizmem jako ideą sprzyjającą bogatym, i obiecywał „Polskę socjalną”?

Jeden z tego wniosek – śpieszcie się, chłopaki, z tymi reformami w służbach.
Naprawdę się śpieszcie."
R. Ziemkiewicz
www.gazetapolska.pl/?module=content&lead_id=523

[Gość: Francis]

Polska.
Kraj absurdów, kontrastów i popie..nego, ciemnego społeczeństwa. Tak było,
jest i będzie. Kończę studia i wyjeżdżam.

[kaczorek_malutki]

Do Francisa
Jak większość takich jak ty wyjedzie to wtedy zostanie w Twoim mieście sama
ciemnota.Masz szczęście mieszkać w mieście gdzie Kaczyński zdobył tylko 36,35%
głosów natomiast Tusk 63,65% głosów pisze dokładnie bo jakiś z tej mniejszości
znowu nazwie mnie kłamcą.Głowa do góry wyjechać może ta mniejszość pociąg
slązak odjezdża do Rzeszowa chyba codziennie.

[Gość: Jurek]

Znowu POwska nienawiść. Ktoś ma wyjeżdżać a dlaczego? Bo fanatycy PO wygonią
wyborców PiS'u? A może z nienawiści i frustracji wywołacie tutaj wojnę domową?
Z takim słabym liderem jak Tusk, nawet z taką przewagą procentową moglibyście
ją przegrać...

[Gość: Jurek]

Może jak skończysz studia i liźniesz trochę życia to zrozumiesz o co tu chodzi.
Na razie jesteś jak widać nafaszerowany idiotyzmami rodem z wyborczej i
polsatu, nierozumiejąć, że media traktują swoich odbiorców jedynie jako
statystycznych debili.
Jeśli nie zrozumiesz, zawsze możesz układać skrzynki w irlandzkim markecie za
dużo więcej niż miałbyś to robić tutaj i jak to będziesz robił, to się
zastanowicz, dlaczego jest tam mniej marketów, pracy jest więcej i kto za to w
Polsce odpowiada...

[Gość: aga]

Czytam te posty i nie chce nikogo obrażać i nie chodzi tu o PO że jej
zwolennicy są mądrzejsi.Bo ta partia też ma za uszami.Ale nie mogę zrozumieć
dlaczego wyborcy stawiają swój los w ręce tak marnych ludzi żeby nami rządzili.
Jestem zdziwiona że w Zielonej Górze Tusk zdobył tak dużo głosów może dlatego
że ludzie poznali sie w naszym mieście na PiS w końcu Ronowicz choć nie należy
oficjalnie do tej Partii ale popiera Ją zdecydowanie .Widziałam szopke na
deptaku w jej wydaniu to był żenujący spektakt.

[Gość: Alan]

Widziałaś szopkę (z Kaczyńskim?). To dlaczego nie patrzyłaś na szopkę z
Tuskiem, jego także witała jako prezydent miasta... Ja widziałem i tamtą
szopkę, tylko główny bohater-Tusk był zabawniejszy, żadnych pomysłów i tylko
wypowiedzi w jego stylu, czyli bez ładu i składu.
A propos miernych, to mieliśmy już prezydentów bez wykształcenia, ministrów
(nawet sprawiedliwości) bez wykształcenia, a jak już mieli wykształcenie, to
jak pani Piwnik nie umieli komputera obsługiwać. Także do poziomu nowej ekipy
nie można mieć zastrzeżeń.
Ja po wyborach prezydenckich odzyskałem wiarę w społeczeństwo (oczywiście nie
lokalne czerwonogórzan), które pierwszy raz wolało człowieka z lepszym
wykształceniem i doświadczeniem od partyjnego aparatczyka, który niemal pracą w
życiu się nie splamił.

[Gość: aga]

Tak widziałam i jednego i drugiego Z Tuskiem to było umiarkowane powitanie może
mąż Sławek prosił o to.Tusk zachowywał się umiarkowanie nie obiecywał gruszek
na wierzbie rosądny gość.A szopka była na deptaku i to niezła oni wszystko by
wtedy obiecali populistyczne hasła wyborcom obiecać wszytko co chcą to jest
klucz do sukcesu.U Kaczyńskich każdy cel uświęca środki żeby tylko zdobyć władze
Przepraszam ale nie przekonują mnie te małe chytre ,cwane oczki.Za duże ambicje
nie chce powiedzieć chore.Za dużo obietnic a już teraz wiadomo że wiele z tych
populistcznych haseł się nie spełni.Ciesze się że w naszym mieście ludzie
rosądni nie kupili tych rzeczy.

Małoatrakcyjny Kazimierz i obleśne,spocone kaczory

[Gość: oremus]

Nie.Dziekuję.

[Gość: realny]

PiS bez solidnej koalicji nic nie przeprowadzi w sejmie, za kilka tygodni
zaczną się przepychanki

[armagedon17]

Kaczory się zapocą w 2 może 3 miesiące i będzie klapa. Żeby klape podnieść nie
wystarczy zreformowany Lepper. Ten oszust i przestępca zrobi wszystko żeby przy
kaczkach sie utrzymac. Ale jeszcze mamy Giertycha. tak więc kaczory sie nie
obronia przed ptasię grypą.