Katastrofa w kopalni ''Halemba''

[aski68]

(*)

Ośmiu górników nie żyje. Ratownicy wydobyli ciała siedmiu z nich


serwisy.gazeta.pl/kraj/1,76784,3747860.html
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,76784,3748498.html
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,76784,3748568.html
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,76784,3748673.html

[Gość: Vacek]

Byc może jestem nienormalny -ale codziennie na drogach w tym kraju ginie
kilkanascie osób -więc o co ten krzyk i ta rozpacz-bo w jednym miejscu
zginęli?????? bo są ( byli) górnikami??????? wytlumaczcie mi .....

[be_em]

bo tylu ludzi w jednym miejscu... bo wypadki drogowe są codziennie.. głupie to
fakt..nad kazdą śmiercią trzeba przystanąć choćby na chwilę.. Tam jest dramat
raz ze śmierci dwa, że nadziei dla pozostałych, chociaż ...chyba nie mają
szans..

[Gość: bss]

W wypadkach na drogach istnieją tzw. czynniki ludzkie, czyli normalnie rzecz
ujmując - głupota z nieostrożnością. W górnictwie, lotnictwie lub żegludze
oprócz tych wymienionych istnieją czynniki związane z "mocami" natury :
górnictwo - tąpnięcia, zawały, metan ,wybuchowy pył węglowy, woda itd.
Inaczej byłoby gdyby kierowcy ryzykowali jazdę po drogach w przestrzeni o
krztałcie rury sredn. np. 6-7 metrów. długości 1 do kilku km., na które spadać
mogą nieoczekiwanie tysiące ton kamieni zasypując wszystko dookoła bez
możliwości dostępu - pomocy. Kto nie był na dole w kopalni i nie zna realiów
górnictwa , ten nigdy w życiu nie zrozumie czym jest naprawdę górnictwo.
Pozdro...

[pamana]

Mnie tez wkur... takie zbiorcze żałoby.
oczywiscie juz zbiorka kasy dla rodzin :-/
p.

[katy.8]

Nie komentując moich niechętnych poprzedników , wklejam post z forum Rudy
Śląskiej :
W związku z katastrofą w Halembie, proszę Was wszystkich abysmy byli dziś o
19.00 wszyscy razem stawiając zapalone świeczki w oknach, jako znak naszej
solidarności z Tymi wszystkimi, których ta katastrofa dotknęła...

Proszę też abyście przekazali tą informację do wszystkich Swoich znajomych ze
Śląska i nie tylko...

[Gość: Tymon]

Po co ta ostentacja? Pomódl się intymnie w ciszy swojego domu, przed wieczną
lamką i niczego sobie na widok publiczny nie wystawiaj! Nie martw się, Bóg
naprawdę Twoją modlitwę za Nich usłyszy jak będzie szczera, bez podświetlania
firanek okiennych i innych iluminacji, usłyszy napewno!

[Gość: ziutek]

I po co namawiasz do robienia szopek?

[Gość: Tymon]

I te cholerne hieny z TVN i innych stacji, żrą, wtranżalają tych nieboraków
razem z ich rodzinami i z miałem (węglowym)! Pompują oglądalność! (i
reklamki!), że i tzw. polytyków zakasowują, choć nie, bo na wizji mamroczą
wybitni specjaliści od koplanictwa minarałów kopalnych - m.in. Steinhoff oraz
Poncyliusz na zmianę, jak nie jeden to drugi i inni genialni spece od
bezpieczeństwa górników, choć nie, najlepszym, jest niejaki p. Lech K., tylko 3
dni wcześniej żaden nawet pisku z siebie nie wymiałkał nt. złej sytuacji z
bezpieczeństwem pod ziemią na Śląsku! Obłuda, obłuda i jeszcze raz obłuda.
I te miny spikerek w czerni, z kokardkami, brak samku, gustu i prawdziwego
szacunku dla dramatu, tylko kombinowanie, cwaniactwo i ostentacja. Brrrr!

[aski68]

Gość portalu: Tymon napisał(a):

> I te cholerne hieny z TVN i innych stacji- a już myślałęm, że trylkoz TVN-u :)
! Pompują oglądalność! - gdyby nie to że ludzie to oglądają to by tego nie
robili, tak już człek ma, ze lubi oglądać cudze nieszczęście :(
! Obłuda, obłuda i jeszcze raz obłuda. - TU SIĘ ZGODZĘ :)
> I te miny spikerek w czerni, z kokardkami, brak samku, gustu i prawdziwego
> szacunku dla dramatu, - a mają być na różowo ? i rozweselone ? zlituj się :))

[broneknotgeld]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=52650105&a=52650105

[be_em]

nic dodać nic ująć...

niepoprawność polityczna :)

[Gość: wq]

ee tam jakieś górnicze zawodzenie :P

nikt nikogo na dół na siłę nie ciągnie, ryzyko jest tu wpisane w kontrakt i
dlatego też górnicy całkiem dobrze zarabiają; nawet wtedy dobrze zarabiali, gdy
całe społeczeństwo na nich pracowało :|

oczywiście, że tragedia w Halembie dotknęła kilkadziesiąt (w porywach) osób,
współczuję im, ale media i rządzący tak to rozdmuchują, jakby co najmniej
polskie WTC się zawaliło;

[be_em]

Gość portalu: wq napisał(a):

> ee tam jakieś górnicze zawodzenie :P
>
> nikt nikogo na dół na siłę nie ciągnie, ryzyko jest tu wpisane w kontrakt i
> dlatego też górnicy całkiem dobrze zarabiają; nawet wtedy dobrze zarabiali,
gdy
>
> całe społeczeństwo na nich pracowało :|
>
i jakie to ma znaczenie w obliczu śmierci? :)

> oczywiście, że tragedia w Halembie dotknęła kilkadziesiąt (w porywach) osób,
> współczuję im, ale media i rządzący tak to rozdmuchują, jakby co najmniej
> polskie WTC się zawaliło;

media żerują fakt, też mnie to wkurza.

[Gość: wq]

ma to znaczenie o tyle, że sami górnicy schodząc pod ziemię mają świadomość
tego, że mogą już nie wrócić; tak więc, godzą się z tym faktem; poza tym w
obliczu śmierci wszyscy jesteśmy równi...

nas karmi się tą tragedią.. żeruje się na ludzkim nieszczęsciu; chyba nie
powiesz mi, że normalne było, jak w ten spektakl wpleciono inną tragedię, tę z
Katowic (hala)? to już była przesada.. mogli jeszcze pokazać ofiary tsunami,
kathriny i gruzy WTC; to jest po prostu żałosne;

[be_em]

Gość portalu: wq napisał(a):

> ma to znaczenie o tyle, że sami górnicy schodząc pod ziemię mają świadomość
> tego, że mogą już nie wrócić; tak więc, godzą się z tym faktem; poza tym w
> obliczu śmierci wszyscy jesteśmy równi...

ja mam świadomość wychodząz z domu, że może mnie ktoś palnąć:) godzę się z tym
faktem...
>
> nas karmi się tą tragedią.. żeruje się na ludzkim nieszczęsciu; chyba nie
> powiesz mi, że normalne było, jak w ten spektakl wpleciono inną tragedię, tę
z
> Katowic (hala)? to już była przesada.. mogli jeszcze pokazać ofiary tsunami,
> kathriny i gruzy WTC; to jest po prostu żałosne;
nie powiem, wczesniej już napisałam, że też mnie to wkurza;)

[atena48]

mając emeryturę i to nie niską iść do pracy - i to niebezpiecznej i ciężkiej.
Co innego gdy nie na się zatrudnienia i nie ma żadnej alternatywy i środków do
życia - taką sytuację to rozumiem.

[Gość: to proste]

to sie nazywa PAZERNOSC na kase

[Gość: antyidiota]

Jeżeli nie wiesz o czym piszesz to nie wysilaj się, a logiczne myślenie
pozostaw mądrzejszym. Wymień sobie procesor bo ten który posiadasz w
przestrzeni czaszkowej oprócz wydzielanej wysokiej temperatury z pewnością ma
za małą moc obliczeniową. Jeżeli jeszcze powiesz, że skończyłeś lub kończysz
studia to będziesz zaprzeczeniem tezy ,że idiotów nie sieją, a sami się rodzą -
w twoim wypadku jesteś zasianym. ...

[Gość: wq-antylamenciarz]

dzieciaku, moje wykształcenie nie ma tu nic do rzeczy; czyżbyś posiadał jakieś
braki i stąd twoje kompleksy? stąd te, za przeproszeniem, piep.rzenie o
procesorach?

zginęło 23 górników, jest to tragedia, ale nie dla mnie, lecz dla ich rodzin;
należy się im szacunek, spokój, a nie to, co fundują nam media;

to, że ty posiadasz świadomość stadną i nie potrafisz samodzielnie myśleć-twoja
sprawa; w odróżnieniu od ciebie, nie dam się wkręcić w spiralę tragedi, papkę,
którą karmią nas media; lement narodowy pozostawię tobie; jak rozumiem,
codziennie płaczesz również nad losem ofiar wypadków, umierających w hospicjach
itd itp.

[Gość: bss]

>>>nikt nikogo na dół na siłę nie ciągnie, ryzyko jest tu wpisane w kontrakt i
dlatego też górnicy całkiem dobrze zarabiają; nawet wtedy dobrze zarabiali, gdy
całe społeczeństwo na nich pracowało <<<

Jeżeli chodzi o braki to widać je wyrażnie u Ciebie, a urywek Twojego postu
jest tego dowodem. Jeżeli nie znasz tematu związanego np. z górnictwem w kraju
to nie zabieraj glosu, gdyż jest to z pewnością zbyt trudne dla Ciebie. Kolego,
nie zawsze trzeba znać się na wszystkim , ale mam nadzieję że korzystałeś z
wiarygodnego żródła mówiąc - >>>...gdy całe społeczeństwo na nich pracowało
<<<lub >>>dlatego też górnicy całkiem dobrze zarabiają <<<..-,a jeżeli tak to
możesz mi wskazać jego pochodzenie. Owszem, zgadzam się z Tobą jeżeli chodzi o
media, które może były czasami zbyt natarczywe, ale podobnie jak Ty działały
bez znajomości tematu i chęci ich poznania.

[Gość: wq]

ponieważ mamy żałobę, to nie zniżę się do twojego poziomu, nie obrzucę cię
stekiem wyzwisk, tylko przytoczę suche fakty:Informację o wynikach kontroli
restrukturyzacji finansowej i organizacyjnej górnictwa węgla kamiennego w
latach 1990 - 2001.
"Ostatnie 12 lat restrukturyzacji finansowej i organizacyjnej górnictwa węgla
kamiennego Najwyższa Izba Kontroli ocenia ogólnie negatywnie. w całym tym
okresie brak było spójnej i długofalowej polityki gospodarczej państwa wobec
górnictwa, a programy reform tego sektora, pomimo podejmowanych wysiłków, nie
zapewniały osiągnięcia jednego z podstawowych celów reform, tj. rentowności
branży.

NIK pozytywnie oceniła jedynie program restrukturyzacji górnictwa węgla
kamiennego w l. 1998-2001, z uwagi na fakt, że jego realizacja - pomimo różnych
nieprawidłowości - przyniosła najistotniejsze efekty. Jednakże - wobec bardzo
złego stanu ekonomiczno - finansowego górnictwa - podjęcie tego programu było
spóźnione; optymalnym okresem jego wdrożenia była pierwsza połowa lat 90-tych.

Analiza programów restrukturyzacji górnictwa wskazuje, że były one nieadekwatne
do sytuacji ekonomiczno-finansowej sektora i charakteryzowały się bardzo
krótkim horyzontem czasowym. Jednym z istotnych tego powodów był fakt, że przed
ich opracowaniem nie określono jaką rolę w perspektywie długofalowej (10-20
lat) ma pełnić węgiel w zapewnieniu bezpieczeństwa energetycznego kraju i jaki
w związku z tym winien być minimalny poziom jego wydobycia.

W latach 1990-98 systematycznie pogłębiały się straty finansowe górnictwa;
jedynie w 1994r. odnotowano krótkotrwałą poprawę. Natomiast od 1999 r. straty
górnictwa zaczęły się stopniowo zmniejszać, a w 2001 r. uzyskano po raz
pierwszy dodatni wynik finansowy netto wynoszący 177 mln zł. Izba szacuje, że
łączne straty netto poniesione przez górnictwo w latach 1990-2000 wyniosły
nominalnie 18,0 mld zł. Straty te górnictwo poniosło pomimo znaczącego wsparcia
finansowego - łączna kwota wsparcia w tych latach wyniosła 16,4 mld zł., w tym
wielkość dotacji i umorzeń zobowiązań za środków publicznych 15 mld zł.

Przyczyn pogarszającego się stanu górnictwa w latach 1990-92 NIK upatruje
głównie w braku reakcji kierownictw kopalń na zmieniającą się w kraju
rzeczywistość polityczno – gospodarczą. Skutkiem tego było niedostosowanie
zdolności produkcyjnych do faktycznego popytu oraz brak zdecydowanych działań
ograniczających koszty wydobycia. Kierownictwa kopalń nie wprowadzały pełnego
rachunku ekonomicznego, a ich aktywność ograniczała się głównie do
wykorzystywania (przysługujących kopalniom z różnych tytułów) umorzeń, zwolnień
i odroczeń zobowiązań. Chociaż w okresie tym – w wyniku konkurencji na rynku –
okazało się, które kopalnie są trwale nierentowne, zdecydowano o likwidacji
jedynie 7 kopalń. Pozostałe nierentowne kopalnie utrzymywały się m.in. dzięki
nieregulowaniu zobowiązań. Tym samym stwarzały nieuczciwą konkurencję dla
kopalń, które - przy prawidłowo działających mechanizmach rynkowych - mogły być
rentowne.

W 1993 r. utworzono spółki węglowe. Nie przyniosło to jednak pozytywnych zmian
w procesie dostosowania górnictwa do warunków gospodarki rynkowej. Połączono
bowiem kopalnie dobrze funkcjonujące z kopalniami trwale nierentownymi, a
następnie - zamiast głębokiej restrukturyzacji sektora i likwidacji kopalń
nierentownych - doprowadzono do przesunięcia w czasie reformy górnictwa. NIK
nie kwestionuje idei powołania spółek, ale negatywnie ocenia realizację
programu restrukturyzacji sektora w latach 1993-95. Na taką ocenę wpłynęło
niedostosowanie poziomu zatrudnienia oraz wielkości wydobycia do możliwości
efektywnego zbytu węgla, czyli nie usunięcie strukturalnych przyczyn złej
sytuacji ekonomiczno-finansowej branży. Wprawdzie w okresie tym straty
finansowe sektora oraz jego zobowiązania uległy zmniejszeniu, to jednak odbyło
się to przy znacznej pomocy państwa w postaci dotacji i umorzeń zobowiązań.

Rządowy program restrukturyzacji górnictwa w latach 1996-2000, którego
podstawowym celem było zmniejszenie straty netto i zapewnienie rentowności
sektora, realizowany był do połowy 1998 r. Jego skutki obejmowały jednak cały
1998 r. NIK ocenia negatywnie zarówno założenia tego programu, które były
sprzeczne z założonymi celami restrukturyzacji, jak również skutki jego
realizacji, to jest pogorszenie się sytuacji ekonomiczno – finansowej sektora.
Głównym bowiem celem programu było dostosowanie górnictwa do warunków
gospodarki rynkowej. Przewidywał on jednak nasilenie ingerencji państwa w
procesy gospodarcze i dalsze ograniczenie funkcjonowania mechanizmów rynkowych,
przy czym jedną z wiodących jego przesłanek było utrzymanie tzw. zatrudnienia
socjalnego. w rezultacie wielkość wydobycia węgla dostosowywano do
zatrudnienia, bez względu na straty, jakie przynosiła taka polityka. i tak w
1996 r. wydobyto o 6,2 mln t., a w 1997 r. o 9,1 mln t. powyżej założeń
programu. Wysoki stan zapasów węgla u odbiorców pogłębił nasycenie rynku i
skutkował zmniejszeniem popytu na węgiel w 1998 r.

Pozytywna ocena reformy górnictwa w latach 1998-2001 wynika z zahamowania stale
pogarszających się wyników finansowych sektora i - począwszy od 2000 r. -
odwrócenia tendencji lawinowego narastania poziomu zobowiązań. w tym okresie
osiągnięto najwyższy spadek kosztu jednostkowego sprzedanego węgla. Spadek ten
(liczony w cenach 2001r) wyniósł 21,5 % , podczas gdy w całym okresie
restrukturyzacji spadek ten wyniósł 31 %. NIK pozytywnie ocenia też skuteczność
instrumentów osłonowych i aktywizujących tzw. “Górniczego Pakietu Socjalnego”.
w latach 1998 - 2001 odeszło z górnictwa łącznie 97,3 tys. osób, z tego 66,5
tys. osób wykorzystało instrumenty GPS.

Należy zwrócić uwagę, że pomimo wzrostu wydajności pracy w polskim górnictwie,
która w 1990 r. na 1 zatrudnionego wynosiła 389 ton, a w 2001 r. 704 ton, jest
ona nadal niższa od wydajności pracy w kopalniach Europy Zachodniej. Ponieważ
kopalnie te charakteryzują się podobnymi warunkami geologicznymi i wyposażeniem
technicznym, różnice w poziomie wydajności świadczą o istnieniu dalszych
możliwości restrukturyzacji zatrudnienia w tym sektorze.

W całym okresie restrukturyzacji sektora, pomimo ponoszonych strat,
przedsiębiorcy górniczy prowadzili chaotyczną i nie zawsze racjonalną
działalność inwestycyjną. i tak np. w sytuacji nadprodukcji węgla podejmowano
inwestycje służące zwiększeniu mocy wydobywczych oraz inwestycje w kopalniach
przewidzianych do likwidacji. Zdaniem NIK, w wyniku realizacji nietrafionych
inwestycji górnictwo straciło co najmniej 1.178,1 mln zł, tj. 12 % całości
nakładów inwestycyjnych w l. 1990 – 2001, wynoszących łącznie 10.070 mln zł

Najwyższa Izba Kontroli wnosi także zastrzeżenia do skuteczności nadzoru
kolejnych ministrów nad podmiotami uczestniczącymi w restrukturyzacji
górnictwa. Jednym z przejawów nieskuteczności tego nadzoru jest fakt, że
zarządy spółek i ich rady nadzorcze uzyskiwały ze strony kolejnych ministrów
skwitowanie swej działalności. Dokonywali oni tego skwitowania, chociaż znana
im była pogarszająca się sytuacja ekonomiczno-finansowa spółek węglowych, a
także niedostosowanie zdolności produkcyjnych i poziomu wydobycia węgla do
możliwości jego efektywnego zbytu.

Podsumowując, Izba uważa, że zasadniczy wpływ na niepowodzenia wdrażanych
reform i złą sytuację ekonomiczno- finansową sektora miały przede wszystkim:

- brak spójnej i długofalowej polityki państwa w stosunku do górnictwa i
niekonsekwentnie wdrażana koncepcja restrukturyzacji;
- zbyt optymistyczne i nierealne założenia przyjmowane w opracowywanych
programach reform;
- brak stabilizacji społeczno – gospodarczej oraz naciski lobby branżowego i
związkowego walczących o swoje przywileje, w sytuacji finansowej zapaści
sektora.

Ocena

cd

[Gość: wq]

"(..) Ocena i uwagi NIK znalazły także potwierdzenie w wynikach prac ekspertów,
m.in. w raporcie “Analiza sektora górnictwa węgla kamiennego w Polsce”,
sporządzonym w 2000 r. przez firmę consultingową PriceWaterhouseCoopers na
zlecenie Ministerstwa Skarbu Państwa.


Łączne koszty restrukturyzacji górnictwa w latach 1990-2001 wyniosły 19,5 mld
zł. w okresie tym zewnętrzne wsparcie sektora ze środków publicznych wyniosło
ok. 15 mld zł .

Równocześnie:

- w latach 1993-2001 dochody Skarbu Państwa z tytułu wpływów podatkowych (VAT,
CIT, PIT) od podmiotów górniczych wyniosły łącznie 13,8 mld zł, a zaległości
podatkowe na koniec 2001 r. wyniosły 2,4 mld zł; dla porównania w tym okresie
(1993 – 2001) koszty restrukturyzacji wyniosły 17,3 mld zł;
- dochody gmin górniczych w latach 1997-2001 z tytułu podatku od nieruchomości
i opłat eksploatacyjnych wnoszonych przez kopalnie i spółki górnicze wyniosły
łącznie ponad 2 mld zł, a zaległości na koniec 2001 r. wyniosły 0,7 mld zł;
łączne wpływy w latach 1997 – 2001 do Skarbu Państwa z tytułu podatków:
VAT,CIT, PIT oraz do gmin z tytułu podatków i opłat wyniosły 12,1 mld zł; dla
porównania koszty restrukturyzacji w tym okresie (1997 – 2001) wyniosły 13,6
mld zł.

W chwili rozpoczęcia reform w polskim górnictwie, tj. w 1990 r., zatrudnionych
w tym sektorze było 387,9 tys. osób, a wydobycie węgla wynosiło 147 mln ton. Na
koniec 2001 r. zatrudnienie zmniejszyło się do 146 tys. osób (o 62,4 %), zaś
poziom wydobycia węgla obniżył się do 102,8 mln ton (o 30,3 %). "

link:
bip.nik.gov.pl/pl/bip/wyniki_kontroli_wstep/inform2002/2002178
Liczę na rzetelną, merytoryczną odpowiedź, a nie histeryczny bełkot umysłowej
miernoty.

[Gość: bss]

Nie jest i nie było moim zamiarem Ciebie obrażać, jeżeli tak to odebrałeś to
przepraszam. Moim i nie tylko zdaniem zmiany polityczno–gospodarcze, w Polsce w
1989 r. spowodowały spadek produkcji przemysłowej oraz recesję, która od
początku lat dziewięćdziesiątych wystąpiła w całej gospodarce, więc podobna
analiza mogła i tyczyła się niemal wszystkich „gałęzi i branż” w tamtym
okresie. Jak normalnie można było restrukturyzować np.górnictwo w latach
dziewięćdziesiątych gdy wszystko waliło się w gruzy, gdy istniały tak """zwane
kontrolowane ceny węgla przy rynkowych cenach energii elektrycznej""", przy
dzikim imporcie węgla np. z Ukrainy. Nic w tym okresie nie było normalne...

W chwili rozpoczęcia reform w polskim górnictwie, tj. w 1990 r., zatrudnionych
było 387,9 tys. osób, a wydobycie węgla wynosiło 147 mln ton. ( w Niemczech
od 1968 - 377,0 tys pracowników przy 135,1 mln ton ); Na koniec 2001 r.
zatrudnienie zmniejszyło się do 146 tys. osób (o 62,4 %), zaś poziom wydobycia
węgla obniżył się do 102,8 mln ton (o 30,3 %). ( w Niemczech 71,8 tys i
wydobyciu do 41,9 mln ton w 1998 ) . Podzielmy 146 tys. Na dwa = 73 tys.
Pracowników przy wydobyciu 102 przez dwa=51 mln.ton co pokazuje , że od 1990
osiągneliśmy to co Niemcy przez 30 lat także kosztownej restrukturyzacji. W
Niemczech proces ten to 30 lat od 1998 roku i właściwie jeszcze nie zakończony
z sumami znacznie większymi niż w Polsce.

[Gość: MAXX]

ŻEROWANIE polityków i stacji TV na tej tragedii jest straszne - przypomina mi
ten caly telewizyjny cyrk jak zmarl papież ( owszem madry to byl
czlowiek ,nalezal mu sie szacunek ale to co odwalily stacje telewizyjne dla
mnie z szacunkiem nie mialo nic wspólnego)-oby teraz nie bylo podobnie.....

[Gość: wq]

nasza telewizja karmi nas tą tregedią, reporterzy robią smutne miny, kraj
pogrążają w żałobie.. a wszystko to przeplatane reklamami; nawet na tvp3
telezakupy sobie w najlepsze lecą... czysta hipokryzja!

[aski68]

Gość portalu: wq napisał(a):

> nasza telewizja karmi nas tą tregedią, reporterzy robią smutne miny, kraj
> pogrążają w żałobie.. a wszystko to przeplatane reklamami; nawet na tvp3
> telezakupy sobie w najlepsze lecą... czysta hipokryzja!

to nie hipokryzja... to biznes :)

[Gość: wq]

tym bardziej, że reklamy lecą w najlepsze, pozdejmowano programy rozrywkowe
(jedyna chyba szansa, by nie leciało 2x dziennie "jaka to melodia?");
pozostawiono jednak klany, plebanie - widocznie nie jest to rozrywka :)

niech sobie kaczyński z kaczyńską przeżywają tragedię w zaciszu swojego pałacu,
a nie mówią mi o tym w tv

a Kazimierz dał d. jego reklama dziś w nocy obudziła ca 10k warszawiaków...
ponoć zawiniła firma telemarketingowa, ale niesmak pozostanie

[aski68]

Gość portalu: MAXX napisał(a):

> ŻEROWANIE polityków i stacji TV na tej tragedii jest straszne - przypomina mi
> ten caly telewizyjny cyrk jak zmarl papież ( owszem madry to byl
> czlowiek ,nalezal mu sie szacunek ale to co odwalily stacje telewizyjne dla
> mnie z szacunkiem nie mialo nic wspólnego)-oby teraz nie bylo podobnie.....

ale tak jest i będzie !
to taka nasz świecka tradycja :)

[Gość: MAXX]

fakty.interia.pl/felietony/ziemkiewicz/news/trzy-dni-obludy,820751

Ciesze się,że inni ( i to tacy slawni felietoniści) widzą ten cyrk podobnie jak
ja......a swoja drogą to podziwiam ZIEMKIEWICZA za odwage ........

[jot17]

[*]

gazeta lubuska to HIENY!

[Gość: magi]

gazeta lubuska to jednak hieny!
bez zdjęć zapłakanych ludzi dotkniętych tragiedią nie możńa się obyć?
koniecznie trzeba pchać się z obiektywem i publikować ich ból na pierwszych
stronach gazet???
po co ????
pytam: po co ?????

[aski68]

Gość portalu: magi napisał(a):

> gazeta lubuska to jednak hieny!
> bez zdjęć zapłakanych ludzi dotkniętych tragiedią nie możńa się obyć?- NIE
> koniecznie trzeba pchać się z obiektywem i publikować ich ból na pierwszych
> stronach gazet??? Kniecznie !
> po co ???? by sprzedać wyższy nakład , to przecież proste
> pytam: po co ????? j/w

schemat taki sam jak z kolorowymi gazetkami z babkami czy gwiazdami ;)

[Gość: Vacek]

Dla mnie to KICZOWATA SZOPKA-z tą żalobą ogólnonarodową ,czemu nie uczcimy tak
samo tych kilkudziesięciu zabitych na drogach od czasu wypadku w halembie do
dzis -mamy "lepszych" i " gorszych" zabitych?????...... W takim wypadku ja sam
( bo niestety ale tez umre) -chce umrzec w wielkiej medialnej katastrofie ,to
może mojej rodzinie i od panstwa jakas pomoc skapnie,moze pan premier i pan
prezydent przyjadą na miejsce mojej smierci ,moze będę w
radio,TV ,prasie ......a co se bede tak nijak sam umieral np: przygnieciony
przez cięzarówke na drodze gdzie tylko ja " przejde na drugą
strone".....PARANOJA I SZOPKA......

[Gość: qr]

rafalziemkiewicz.salon24.pl/1521,index.html