Szukają drogi przez park Piastowski

[adapop]

Nie będzie drogi przez park! Wszystkie warianty zakładają jej budowę w pobliżu
kurii biskupiej.Nie po to biskup chciał mieszkać w takim urokliwym miejscu aby
mu drogę pod nosem budować , wszak nie jest zwykłym plebsem z Jaskółczej.
Symptomatyczne jest tu stanowisko parafianki Ronowicz.Nie będzie zgody PoPisu.

[Gość: aski]

czyli wszystko bez zmian :)
szkoda tylko kasy która poszła już na ten projekt, byłem tam wczoraj na
grillu...szkoda by było gdybym nie miał gdzie grillować ;)))

Szukają drogi przez park Piastowski

[Gość: Sergiusz]

a którą częścią Parku ma właściwie biec ta droga???

[maka_79]

jeszcze bardziej nurtuje mnie pytanie, gdzie ta droga ma się wcinać w
Botaniczną? przed czy za ogrodem botanicznym?

[Gość: osiedlowicz]

maka_79 napisała:

> jeszcze bardziej nurtuje mnie pytanie, gdzie ta droga ma się wcinać w
> Botaniczną? przed czy za ogrodem botanicznym?

to zależy z której strony patrzeć ;)

przedłużenie Wyszyńskiego zląduje jak nic gdzieś z 250 metrów od Jaskółczej
img123.imageshack.us/img123/5237/drogabezsensubx0.jpg
czyli "wielki ruch" z Jaskółczej przeniesiony (taki niby cel)
a problem taki sam, tyle że dla kogoś zupełnie innego czyli działkowców,
mieszkańców Łabędziej, Wyszyńskiego, Ptasiej , uczniów SP 14, uczniów LO 1,
spacerowiczów , cyklistów, biskupa, wiewiórek...

Ale za to "przy okazji" można w imię "dobra ogółu" pozbyć się ogródków
działkowych i "dać" zainwestować komuś w np bloki czy szeregóweczki w takiej
ładnej okolicy.

[Gość: japetus]

Cytat "Przecięcie parku Piastowskiego drogą zakłóci gospodarkę ekologiczną
miasta". Bez jaj, całego miasta? Mam rozumieć że w centrum skończy się tlen w
wszystkie rośliny nagle zwiędną? Jakie znaczenie dla ekologii miasta czy
osiedla ma te kilka drzew jeśli zaraz obok jest olbrzymi kompleks lasów. Chyba
ostatnio stało się modne bycie "proekologicznym" i protestowanie przeciwko
wycinaniu czegokolwiek. Niedługo zabronią ścinać trawę bo przecież może zginąć
mrówka. Rozumiem protesty ludzi z os. Kilińskiegi i z działek bo to oni będą
mieli drogą "za oknem" ale niech nie zabierają głosu ludzie z drugiego końca
miasta. Tak jak wybiera się mniejsze zło tak trzeba wybrać większe dobro czyli
ulżenie ludziom z ul. Jaskółczej i odblokowanie komunikacji na Jędrzychów.

Wyszyńskiego-nie do życia !

[Gość: mamdość]

Od kiedy na Jaskółczej pojawiły się "hacjendy" BWO /bardzo ważnych osób/, zaczął
im przeszkadzać hałas. A co mają zrobić mieszkańcy Wyszyńskiego? Nie wpuścić
wogóle samochodów? Strajkować? Chcemy tunelu przez Wyszyńskiego. Domagamy się
ciszy i tlenu!

nie niszczcie parku!!!!!

[Gość: hexe]

bo nic tu już nie zostanie co by mnie trzymało w tym mieście!!!!!!Niech zostanie
jak jest i tyle powinno się chronić takie miejsca a nie nieszczyć

[armex]

Ronowicz nie jest już prezydentem i nie powinna być nawet radną. Tam gdzie
mieszka nie chce drogi nie chce wycinać drzew.Natomiat gdzie indziej oczywiście
można ciąć proponuje żeby pokazała mieszkańcom północnej cześci miasta te
chore sosny.To samo dotyczy Łatwińskiego facet z pewnością chce wycinać tam
gdzie nie mieszka.

Znów powiatowe myślenie

[Gość: Zibi]

Kto zapłaci za chore pomysły pseudoekologiczne - tam jest potrzebna droga
czteropasmowa jako przyedłużenie Wyszyńskiego, która powinna byc poprowadzoną
taką właśnie szerokością aż za Jedrzychów (skomuikowana z ta dzielnicą a dalej
wpadac w poludniową obwodnicę miasta (jeszcze nie istniejącą, a projektowaną).
POTRZEBA NAM SMIAłYCH STRATEGICZNYCH ROZWIąZAń - a kolejnych ścieżek typu
Jaskółcza i Botaniczna.
Czy nie ma w mieście poważnych projektantów tylko ludzie o powiatowym myśleniu!!!?
Przyszłe pokolenia znów nas będzą przeklinac tak jak my dziś pomstujemy na
brak wyobrażni projektantów z lat 50-tych!

[Gość: loki]

Przyszłe pokolenia będą nas wyklinać za zniszczenie stuletniego parku, a nie za
drogę, która nie wiadmo czy faktycznie rozladuje ruch na Jaskółczej. Zresztą w
tym mieście nie ma prawdziwych korków i dyskusja na temat biednych mieszkańców
zakorkowanych ulic- Jaskółczej i Botanicznej- jest śmiechu warta!Aha i jeszcze
a'propos powiatowego myślenia-Zielona Góra liczy 120 tys. mieszkańców i
metropolią nigdy nie będzie, a naszym atutem jest wlaśnie zieleń howgh!

[Gość: eko]

Precz z Kubickim i Kaliszukiem,niszczycielami przyrody!

[Gość: ele]

Zibi !!! POPIERAM ! miastu potrzebne są strategiczne projekty ,smiałe
rozwiazania !

[Gość: żałosne]

"Gazeta" dotarła do czterech wariantów poprowadzenia trasy" - hehehe fajnie to
brzmi GAZETA DOTARŁA prawie jakby sledztwo prowadziła, a może Gazeta dotarła do
ratusza na otwartą dyskusję he?

Czepiliscie sie tego parku a gdzie indziej

[Gość: Vlad.H.]

niszczone sa wartosciowe obszary i nawet nie zajakniecie sie... Ech - rzut oka
na mape wystarczy by stweirdzic ze w tym czy innym miejscu na poludniu ale musi
pojawic sie droga laczaca dzielnice poludniowe tak by mozna bylo dojechac bez
przebijania sie przez centrum. Wiekszosc z tych drzew padnie w ciagu
najblizszych 50 - 80lat i tyle z tego bedzie.
Patrze na to z dystansu i ten protest moge wytlumaczyc tylko w jeden sposob -
niech to bedzie gdziekolwiek byleby nie u nas... No coz Zielona Gora duzym
miastem nie jest ale tym istotniejsze jest by powstawaly warunki ktore ulatwi
jej rozwoj. Rozumialbym gdyby ten park byl wyjatkowy w skali miasta czy gminy
ale prawda jest troche inna nie chodzi tu o przyrode bo sa piekniejsze zakatki w
Zielonej Gorze o ktore nikt nie dba i ktorych nikt nie broni przed niszczeniem -
tu dziala wylacznie prywata by miec blisko do parku, z daleka od innych drog.
Miasto powinno rozkowapc drogi dojazdowe do posesji protestujacych - jakby jedne
z drugim nie mogl pojechac po fajki blachosmrodem to zmienilby szybko zdanie.
Przeszkadzaja w Zielonej Gorze, gdzies tam protest przeciw rowerom "bo bedom
chalasowac" (pisownia orginalna) tu protest przeciw drodze itd itd.

[Gość: łoj]

To Vlad, łopatka grabki i zadbaj o te piękne miejsca, chociaż je wymień. Mi
wystarczy Park Piastowski. Niby kilka drzew a jednak robi różnicę. Po sobotniej
wizycie w małym Żaganiu mam wrażenie, że staniemy się KTBS-ową Górą ze starówką
po liftingu.

[Gość: Vlad.H.]

A chociazby Dolina Starej Odry, facet by dostac wiecej pienidzy z doplat z EU
zaoral wylewiska niszczac siedliska wielu ptakow wodnych w tym czapli siwej...

Sami nei wiecie jakie macie pod nosem skarby, a co do parku, rozumialbym gdyby
do lasu bylo tam wiecej niz 1km ale tak sie sklada ze sam park niemla przylega
do lasu i najmniej szkod wyrzadzi wlasnei proponowana droga - rozumie mze te
argumenty o drzewach to tak naprawde niechec by droga szla kolo twojego okna -
no coz wyprowadz sie na wies - mieszkasz w miescie, to teren miejski i miasto
musi sie rozwijac, nie podoba sie zawsze mozesz sie przeprowadzic.

Szukają drogi przez park Piastowski

[pewna-pani77]

Nie niszczyć parku!
Ja mieszkam na Kożuchowskiej, niby dzięki tej drodze powinnam mieć lepiej,
płynniejszy ruch itp. Prawda jest taka, że najgorzej jest około 7,40, kiedy
wszystkie mamy z dzieciątkami w wieku szkolnym skęcają w lewo w Botaniczną i
wtedy jest masakra. Poza tym nie ma tragedii. Wolę posatć 5 minut w "korku" niż
nie mieć gdzie wybrać się na spacer. Niedługo parki będziemy w encyklopedii
oglądać.

[usmiecham_sie]

Ok, zamiast się przepychać i spierać, zastanówmy się może nad jakimś rozsądnym rozwiązaniem-kompromisem.
Którędy wg Was można by poprowadzić taką drogę aby skrócić dojazd z południa do zachodniej części Zielonej Góry i centrum? Czyli jak rozładować ruch w punktach Botaniczna-Jaskółcza i Botaniczna-Kożuchowska?

Skorzystałem z fotki kolegi osiedlowicza i zaznaczyłem jeszcze bardziej odsuniętą od Jaskółczej możliwość połączenia hipotetycznej drogi przez Park z ul. Botaniczną. Na niebiesko zaznaczyłem moją opcję - jest ona zgodna z obecnie tam biegnącą piaszczystą drogą od samego Parku.
img160.imageshack.us/img160/1526/droga2of2.jpg
I teraz pytanie do przeciwników puszczania drogi przez Park.
1) Zobaczcie na powyższej mapie jak mały jest obszar Parku, który przetnie droga.
2) Nie bądźcie upartymi dziećmi mówiącymi "NIE, NIE, NIE", tylko zaproponujcie jakieś rozwiązanie. (Może wolicie, żeby taką drogę z centrum na Jędrzychów i Ochlę puścić za Amfiteatrem, całkowicie przez las? ;-) Dzięki takiemu rozwiązaniu ukochanego Parku nie przetnie - o zgrozo! - 40-metrowy odcinek ;-D )

Moim zdaniem droga powinna powstać, bo samochodów będzie przybywać i chociaż teraz stoi się w korku 5-7 minut, to wkrótce będzie się stało 10-12, a później... :-/ A samochody stojące w korku to niby nie zatruwają środowiska? ;-)

PS. Ostatnio pojawiła się też propozycja, aby w zamian za zbudowanie drogi Wyszyńskiego-Botaniczna, dokleić do obecnego Parku przyległe doń tereny w okolicy Amfiteatru. Może to jest jakaś opcja - wylać kilka alejek i Park w obecnym rozmiarze "przesunie" się nieco dalej... Hmm...

Pozdrawiam i owocnych przemyśleń życzę! :-)

[Gość: osiedlowicz]

> Którędy wg Was można by poprowadzić taką drogę aby skrócić dojazd z południa
> do zachodniej części Zielonej Góry i centrum? Czyli jak rozładować ruch w
> punktach Botaniczna-Jaskółcza i Botaniczna-Kożuchowska?

a po co nam taka sama droga - tylko bliżej ? będzie to samo, tyle że w innym
miejscu.

może by spróbowac tak :
1) Botaniczna ze 100-150 m przed wjazdem w Jaskółczą poszerzona o dodatkowy pas
(kierunek w górę) byłby wtedy osobny pas do skrętu w lewo
ustanowić pierwszeństwo na skrzyżowaniu dla skręcających z Botanicznej w Jaskółczą
i nikt na Botanicznej stać nie będzie, a kto chce pojedzie dalej do Kożuchowskiej

2) sygnalizacja świetlna Ogrodowa - Jaskółcza z wydłużonym czasem zielonego dla
Jaskółczej
i to wystarczy w zupełności do płynnego przejazdu przez tą krzyżówkę (pisałem
już zresztą jak wyglądał ruch gdy wysiadły tam świata prze 8 rano
tinyurl.com/2rkzno)
> (Może wolicie, żeby taką drogę z centrum na Jędrzychów i
> Ochlę puścić za Amfiteatrem, całkowicie przez las? ;-) Dzięki takiemu
> rozwiązaniu
> ukochanego Parku nie przetnie - o zgrozo! - 40-metrowy odcinek ;-D )

krótki odcinek nie wnoszący nic , zupełnie nic - może poza "korkiem" w innym
miejscu Botanicznej a potem na Ptasiej z Wyszyńskiego

odcinek potrzebny tylko dlatego tam bo jest najprościej , najtaniej a przy
okazji "szczytnych celów" można jakiś biznes skręcić goniąc działkowców z
terenów proszących się o status "inwestycyjne"


> PS. Ostatnio pojawiła się też propozycja, aby w zamian za zbudowanie drogi
> Wyszyńskiego-Botaniczna, dokleić do obecnego Parku przyległe doń tereny w
> okolicy Amfiteatru. Może to jest jakaś opcja - wylać kilka alejek i Park w
> obecnym rozmiarze "przesunie" się nieco dalej... Hmm...

toż piękna idea ;) tylko się zastanawiam :
1) a które to tereny są jakieś "odklejone" ?
2) czy bez wylewania alejek ludzie nie mogą się tam dziś przemieszczać?(ja sobie
jakoś daję radę)
3) czemu "w zamian za drogę" ? skoro to taki dobry pomysł to zróbmy to ot tak
dla mieszkańców...

[Gość: Vlad.H.]

Nie ma od poludnia zadnego sensownego lacznika spinajacego Zielona Gora od
zachodu do wschodu... ludzie dupy wam sie nei chce ruszyc by przejsc 20 metrow
dalej do lasu ale nie bedzie wam przeszkadzalo gdy obok samochody stoja i
smrodza w korku.

[Gość: osiedlowicz]

> Nie ma od poludnia zadnego sensownego lacznika spinajacego Zielona Gora od
> zachodu do wschodu...

to brak "Trasy Południowej" czyli domknięcia ringu dookoła ZG
nie wiem czy było coś takiego planowane - w każdym razie powinno bo część
mieszkańców Jędrzychowa na pewno pojechałaby do pracy obwodnicą do północnej
części miasta zamiast pchać się przez centrum

[Gość: ...]

Duzo wieksze europejskie miasta maja niepozamykane ringi i jakos daja sobie rade. Wazne, zeby drogi w centrum byly dobrze zaplanowane i zrealizowane, choc nie przecze, kazdy centymetr obwodnicy to super sprawa.

Co do korkow, smieszy mnie jak ktos mowi o korkach w ZG, 10 min stania podczasu przejazdu z jednego konca miasta na drugie to korki?? Winna tutaj jest zle ustawiona sygnalizacja swietlna!! Zajmuje sie tym kto, kto chyba nie ma o tym pojecia - brak zielonej fali, nielogicznie poustawiane zmiany itp.
Poza tym wiekszym problemem sa dziurawe drogi - szczegolnie Jaskolcza. Uwazam takze, ze jest wiecej drog z problemami, ktore powinno sie rozwiazac. Moim skoromnym zdaniem w ZG brak rozsadnej polityki drogowej i wizji rozwoju. Na samym poczatku powinno sie zrobic plany, a pozniej drogi. Nie tak jak teraz, wszystko na hura bez wiekszego zastanowienia. Potem powstaja jakies taki drozki, co nie wiadomo po co i dla kogo sa. Moze przy Jaskolczej mieszka jakis wazny polityk, ktoremu te pare samochodow przeszkadza?? Taniej i lepiej bedzie wyremontowac Jaskolcza oraz poprawic sygnalizacje na skrzyzowaniu z Ogrodowa (pasy zjazdowe, sygnalizacja kierunkowa) robic nowa droge oraz wycinac drzewa.

Mniej polityki, wiecej rozsadku!!

[Gość: lola]

do osiedlowicza: i innych: osiedlowicz twoj plan nie jest zadną nowoscią:
projekt 1 i 2 konczą sie miedzy domkami, w 3i4 jak wg twjego planu czyli za
domkami przy obecnym sklepiku, i albo sie konczą rondem albo krzyżówką. i tu
mas zracje jak juz ewentualnie robic ta droge to za domkami wzdloz dzialek i na
ich czesci a nie miedzy domkami gdzie zmieszcza sie 2 pasy, a za 5 lat bedzie
ten kawalek drogi w gorszym stanie niz obena jaskolcza i wieksze korki niz
sądzono, bo kazdy bedzie jechal "na skróty" na jedrzychow i kazdy postoi w
ciasnej uliczce gdzie teraz jest jednokierunkowa, osiedlowa- BO WIECEJ MIEJSCA
NIE MA!!!!!!!!!! tylko na max 2 pasy, ktore nie rozladuja zakorkowanych ulic!!!!!!

[Gość: ele]

gosc osiedlowicz to typowy pieniacz ! zero logiki zero zera .

[Gość: osiedlowicz]

to przykre, że twa retoryka utrzymuje się na stałym i wątpliwym poziomie
chcesz dyskusji - podaj temat
nie chcesz - zamilcz

[Gość: thunder]

> Na niebiesko zaznaczyłem moją opcję

A ja bym powiedział, że to jeden z dwóch wariantów projektanta ;) Moim zdaniem
rozwiązanie lepsze.

nie ma co szukać, budować trzeba

[Gość: 12 gr.]

jak najszybciej

Co znaczy "przerobić las na park

[Gość: Paul]

[Gość: hh]

Nie wiem czy ta droga rozładuje te potężne korki i czy zwężona Botaniczna
wytrzyma ten ruch. Zagęści się ruch przy Lidlu i trzeba będzie czekać chyba z
pół godziny na wjazd w Wyszyńskiego. Weźcie pod uwagę światła przy bili i Tesco.
Może mniej postoicie w 1 korku ale więcej pokrążycie po mieście. A ty Vlad mi
nie pitol o Lesie Odrzańskim, bo tam też nieźle się tnie drzewka.

Szukają drogi przez park Piastowski

[Gość: wlady]

Liczba niezadowolonych mieszkańców mista będzie po wybudowaniu drogi wieksza,
niż obecnie.Proszę porównać liczbę dojeżdźających z Jędrzychowa z liczbą mie-
szkańców ulicy Ptasiej, ulicy Wiśniowej, czy Ogrodowej-bo po wyjeździe z tunelu
trzeba gdzieś przecież skręcić.Myślę, że jeśli mamy wyrywać pieniądze z UE, to
lepiej znajdźmy inny cel.

Szukają drogi przez park Piastowski

[Gość: tutejszy]

niech się radna Ronowicz w ogóle nie wypowiada ! Bo opowiada brednie ! Kogo
stać na taki tunel ? Pani nie było stać na basen ! Ale na rozdawanie pieniędzy
kościołowi (bez wniosków z jego strony !) to by.lo panią stać ! Za kadencji
Listowskiego zmodernizowano ulice, a za jej kadencji - parafie ! A basenu jak
nie było, tak nie ma ! Gorzów ma fontannę jak w Arkadii w Warszawie, a gdzie
nowa fontanna przy filharmonii ??? Po co było niszczyć starą ?? Przypominała
pani prezydent komunę ? To trzeba było przemalować też wozy strażackie.
Najlepiej na czarno !

[Gość: maciej]

Za Listowskiego tak zmodernizowano drogi, ze dzisiaj poprawia się rondo które
ów Listowski spaprał. Za kadecji prezydent Ronowicz też modernizowano (chocby
al. Konstytutucji 3 Maja, kanalizacja Chynowa), ale czerwonych to boli.
Zniszczenie parku to kolejny "pomysł" czerwonych, ale co o bezcennej przyrodzie
moga wiedziec byli milicjanci i trepy - politruki...

[Gość: ele]

gosc maciej zapomniał [ przez skromnosc ] o wiekopomnym budownictwie pani
Ronowicz mysle tu o Cerfur ! i Castoramie ! w srodku miasta ! ten maciej to
wyjątkowy skromnis ! [ ale napluc na czerwonych to nie zapomniał ]tak od siebie
dodam ze ten maciej to gołodupiec przyjety przez Ronowicz ! i teraz spłaca
dobrodziejce !

[Gość: wrocławianka]

zastanawiam się o jakich korkach jest mowa w zielonej górze. Mieszkam teraz we wrocławiu i tu są korki w których stooi sie min 0,5h toteż śmieszy mnie i bulwersuje wycinka pięknego parku piastowskiego tylko dlatego że czasami trzeba poczekać na "następne" zielone światło na jaskółczej
mniej żyćiaw biegu! kochani zielonogórzanie!
pozdrawiam;)

[Gość: auuuu]

wrocławianka , mnie smieszą takie posty jakie piszesz ty !

[Gość: janick]

WITAM WSZYSTKICH.

TA DYSKUSJA ZABRNELA W SLEPA ULICZKE I POLEGA JUZ TYLKO NA WZAJEMNYM OPLUWANIU
SIE CZARNYCH I CZERWONYCH, ZIELONOGORZAN I WROCLAWIAN, DOBRZE, ZE JESZCZE NIKT Z
WARSZAWY NIE NAPISAL, BO JUZ BYLOBY KOMPLETNE FIASKO.

Ja mam natomiast kilka spostrzezen bardziej merytorycznych, moze ktos zechce
rozwinac temat:
- Zielona Gora jest miastem sredniej wielkosci i w przyszlosci czeka ja raczej
spadek liczby mieszkancow niz wzrost (to dotyczy wszystkich miast w Polsce, bo
nas po prostu ubywa), zatem rozbudowa sieci ulic w granicach miasta to
dyskusyjny pomysl (chyba, ze faktycznie chodzi o przygotowanie tamtych terenow
pod budownictwo mieszkaniowe),
- ulatwianie kierowcom samochodow dojazdu z przedmiesc do centrum poprzez
budowanie nowych ulic spowoduje tylko zageszczenie na ulicach srodmiescia i to
dopiero bedzie dramat, a nie korki na Botanicznej czy innej ulicy w tamtym rejonie,
- wiekszosc samochodow przewozi TYLKO 1 lub 2 osoby - to jest najmniej efektywna
forma transportu,
- w miastach tej wielkosci najlepszym i najtanszym rozwiazaniem jest rozbudowa
sieci komunikacji publicznej oraz bezpiecznych tras rowerowych - niech ktos moze
policzy ile nowoczesnych klimatyzowanych autobusow mozna kupic za kase
przewidziana na budowe tej ulicy?
- jezeli komfortowe autobusy jezdzic beda z przedmiesc z czestotliwoscia
5-minutowa, to samochod bedzie potrzebny tylko na weekendowe zakupy i problem ma
szanse zniknac (autobus przewozacy w godzinach szczytu ok. 50 osob to ok. 25
samochodow mniej na ulicach - wyjrzyjcie przez okno i zobaczcie jaki to jest
sznur samochodow).

Pozdrawiam.