Dziewczynki chcą być starsze na Naszej-klasie

[kielcenoca]

" Jestem skłonny uwierzyć, że chłopak mógł nie wiedzieć, że
dziewczyna ma znacznie mniej." - mówi psycholog .
No tak 30 letni " chłopak " , nic nie wie , to właściwie "
chłopaszek ".

Dziewczynki chcą być starsze na Naszej-klasie

[bq]

A ja myślałem, że najlepszym portalem do znalezienia chłopaka albo dziewczyny
jest bebo...

[mateusz.slawinski]

Choć na "Gazecie Wyborczej" się wychowałem, nauczyłem czytać, ale
doprawdy moje mniemanie nt. obiektywizmu niektórych
redaktorów "Gazety" spada gdy raz po raz czytam - nieobecne nigdzie
indziej poza waszymi łamami - newsy nt. szkodliwości Naszej-Klasy.

To, że Gazeta.pl "nie idzie" Bebo nie jest chyba jeszcze powodem do
atakowania innych projektów, które najzwyczajniej chwyciły.

bq napisał:

> A ja myślałem, że najlepszym portalem do znalezienia chłopaka albo
dziewczyny
> jest bebo...

[maruda.r]

mateusz.slawinski napisał:

> To, że Gazeta.pl "nie idzie" Bebo nie jest chyba jeszcze powodem do
> atakowania innych projektów, które najzwyczajniej chwyciły.

**********************************

Zapisz się partii Kaczyńskich. Oni nawet zjawiska atmosferyczne są w stanie
ocenić, jako atak na ich osoby.

Zapisz się do PO

[Gość: XYZ]

> Zapisz się partii Kaczyńskich. Oni nawet zjawiska atmosferyczne są w stanie
> ocenić, jako atak na ich osoby.

Tam nawet gdy plują im w twarz to oni czują powiew europejskiej bryzy.

[valana]

Gość portalu: XYZ napisał(a):


> [Zapisz się do PO]
> Tam nawet gdy plują im w twarz to oni czują powiew europejskiej bryzy.

A gdy europoseł Schultz powie "spier...", to czują ekscytację na myśl o
czekającej ich wyprawie. :)

Dlaczego taki tytuł artykułu?

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Dlaczego taki tytuł: "Dziewczynki chcą być starsze na naszej-klasie"? A nie:
"30-letni mężczyźni szukają 16-latek na naszej-klasie"?

[Gość: Jurek]

Zabawne jest, że 15-latek bzykający 14-latkę to pedofil, a 60-latek bzykający
15-latkę już nie. Coś tu chyba trzeba zmienić?
Poza tym dojrzewanie odbywa się coraz wcześniej, a prawo się nie zmienia.

[Gość: 4g63]

no właśnie, to prawo jest po prostu bez sensu, bo jakim prawem prześladuje się
tych dwoje ludzi, skoro oboje tego chcieli, niedługo za pogłaskanie córki trafi
się do pudła

[czerwony_burak]

Coraz wiecej prawa jest wymyslane przez kobiece glowy. Dobrze byc nie moze i
bedzie jeszcze gorzej.
Juz one tam swoja "logike" maja.
Starsze panie boja sie konkurencji i zawsze musza tak zrobic by im bylo wolno a
innym nie.

[misiogoqo]

czerwony_burak napisał:

> Coraz wiecej prawa jest wymyslane przez kobiece glowy. Dobrze byc nie moze i
> bedzie jeszcze gorzej.
> Juz one tam swoja "logike" maja.
> Starsze panie boja sie konkurencji i zawsze musza tak zrobic by im bylo wolno a
> innym nie.

? wyjątkowo bzdurne myśli tu opublikowałeś.

Obsesja na punkcie pedofilii.

[Gość: normalny]

Tadeusz z ,,Pana Tadeusza" Mickiewicza zabawiał się z Zosią gdy miała ona 14
lat. W XIX wieku było to normalne. Obecnie, dojrzewanie uległo przyspieszeniu,
ale niektórzy za pedofila uznają osobę, która idzie do łóżka z dziewczyną, która
podaje się i wygląda na 16latkę.

Pedofil skubany

[Gość: p]

Nie bardzo rozumiem, jak 30-latek mogl nie zorientowac sie, ze dziewczyna ma
13-lat. Nawet gdyby wygladala na 18-scie powinien zainteresowac sie jej wiekiem
- chociaz to cienki argument dla prokuratury. Dziwnie ujmuje to redaktor i fakt
ze atakuje n-k, za to ze uzyl jej jakis pedofil.

A 18-sto letni z 15-letnia z tej samej szkoly, to pedofil?!? Fakt, ze takie
zwiazki nie za czesto sie zdarzaja, ze wzgledu na roznice wieku, ale 30-latek,
ze 13-latka? (31/31 13/31 ????) mimo, ze to tak jak piotr rubik, tylko ze tam
jest jakos normalniej 24/42 ?

p

[Gość: em]

> Nie bardzo rozumiem, jak 30-latek mogl nie zorientowac sie, ze
dziewczyna ma
> 13-lat. Nawet gdyby wygladala na 18-scie powinien zainteresowac
sie jej wiekiem
> - chociaz to cienki argument dla prokuratury.

Rzeczywiscie mozna sie pomylic. Pare lat temu poznalem latem na
plazy dziewczyne, o ktorej rzeczywiscie sadzilem, ze ma 17 lat.
Wskazywal na to zarowno rozwoj fizyczny jak i sposob wypowiadania
sie. Niezle sie zdziwilem, gdy zapytana o wiek wyjela legitke
szkolna, z ktorej wynikalo, ze zima skonczy 14 lat.

[manhu]

No to musisz iść na świadka i mu pomóc, bo inaczej pipipi sądowniczy skarzą go na karę śmierci.

To typowe: za przejechanie pieszego i potem ponownie rozflaczenie go dokładne, żeby móc uciec z miejsca wypadku jest śmieszne 8lat, za obronę własną i dźgnięcie wdzierających się do domu napastników nożem jest 9 mies aresztu lub 7 lat ciągania po sądach, a za bzdety to od razu kara śmierci.

[feliks.edmuntowicz]

18-letni z 15-letnią to nie pedofil jak i 30-letni z 13-letnią to
niekoniecznie pedofil. W ogóle to przestępstwo to nie pedofilia, a
pedofilia to nie przestępstwo. Prasa urządziła nagonkę na pedofili,
a tymczasem to chorzy ludzie, którym należy się pomoc, a nie
szczucie i opluwanie.

[gniewomierz]

feliks.edmuntowicz napisał:

> 18-letni z 15-letnią to nie pedofil jak i 30-letni z 13-letnią to
> niekoniecznie pedofil. W ogóle to przestępstwo to nie pedofilia, a
> pedofilia to nie przestępstwo. Prasa urządziła nagonkę na
pedofili,
> a tymczasem to chorzy ludzie, którym należy się pomoc, a nie
> szczucie i opluwanie.

Co więcej należy wyraźnie podkreślić, że omawiany przypadek nie ma
nic wspólnego z pedofilią. Za bohaterem artykułu dzięki oskarżeniom
o "pedofilię" będzie przez długi czas ciągnął się smród. Niestety
jest to tylko tylko jeden z wielu przypadków z ostatnich lat.

[feliks.edmuntowicz]

Słusznie, że się będzie ciągnął smród, ale jednak powinien to być
smród przestępcy wykorzystującego seksualnie nieletnich. Nazywając
to pedofilią krzywdzi się tylko niewinnych pedofili.

[Gość: olka]

zgadzam sie z Toba, a w tej całej historii to głowe powinni
przebadac ale tej 13 latce, przeciez to dziecko, ładnie sie panienka
zapowiada:)

[Gość: no name]

Skoro już powołujemy się na "Pana Tadeusza" to polska epopeja
narodowa w płni usprawiedliwia naszego 30 latka. Tadeusz z "Pana
Tadeusza" nie dość , z enajpierw wielce się zkochał w Zosi, która
był 15 letnią blondynką i prktycznie dzieckiem, to jeszcze potem
pomylił ja z dojrzała brunetką Telimenę i myslal, ze to ta sam,
którąwidział w ogrodzie. Cóz, jak widac polski męzczyzna nie dość,
ze głupi to i ślepy:)))))))))))

złosnica jestes i tyle! :P

[Gość: jasio]

[Gość: wujzrana]

Ty ciociu to masz gadane. Musial Cie jakis Polak
strasznie krzywo bzykac.

[Gość: maura4]

Jakie dojrzewanie ? Psychiczne ? Niestety okres dojrzewania bardzo
sie wydłużył .Dojrzewania do odpowiedzialności za siebie ,za
rodzine,do podejmowania obowiązków.W niektórych wypadkach może trwac
do 25 roku życia lub dlużej.

Uwiodła go ,wykorzystała ,zabawiła się ,a teraz

[Gość: moe]

uciekła do mamy i taty

[Gość: gość68]

pytam ,gzie rodzice ,kontrolowali co robi w internecie,jak ją ubierali że
wyglądała na starszą, dlaczego pozwolili jej sie malować,ciekawe jak się
uczyła,no i ten 30-latek hmm nawet 16-letniej nie powinien zawracać głowy
dorosłość obowiązuje jak i rodziców tak i tego 30-latka

[Gość: Plomba]

>ją ubierali że wyglądała na starszą,

13-latki same się ubierają, same kupują ciuchy (za pieniądze rodziców oczywiście).
Przejdź się do centrum handlowego a zobaczysz tłumy 12-14 letnich wymalowanych i
wystrojonych dziewczynek pozujących na dorosłe i doświadczone kobiety.

[czerwony_burak]

> dorosłość obowiązuje jak i rodziców tak i tego 30-latka

Czy przez doroslosc rozumiesz celibat?
Czy nie uwazasz, ze moze sie glupio poczuc
ktos widzacy, ze kto inny i tak konsumuje to czego on nie chcial?

Przeciez to dzieciatko najwyrazniej aktywnie szukalo mocnych wrazen. Swiadomie
wybierala takich po ktorych spodziewala sie odpowiednio wysokich umiejetnosci w
tej dziedzinie i meskich a nie chlopiecych cech. Dlatego klamala co do swego wieku.

A Ciebie cwaniaczku, w tym wieku, nie pociagaly, pod tym wzgledem, bardziej
panie nauczycielki i 20-latki
niz rowiesniczki? Nie udawaj, ze bylo inaczej.

[feliks.edmuntowicz]

czerwony_burak napisał:

> Przeciez to dzieciatko najwyrazniej aktywnie szukalo mocnych
> wrazen. Swiadomie wybierala takich po ktorych spodziewala sie
> odpowiednio wysokich umiejetnosci w tej dziedzinie i meskich
> a nie chlopiecych cech. Dlatego klamala co do swego wieku.

I co z tego? Dlatego prawo chroni nieletnich, bo z założenia nie
mają pełnej świadomości swoich czynów. A koleś ma 30 lat, to można
chyba od niego wymagać, żeby myślał głową a nie penisem?

> A Ciebie cwaniaczku, w tym wieku, nie pociagaly, pod tym
> wzgledem, bardziej panie nauczycielki i 20-latki
> niz rowiesniczki? Nie udawaj, ze bylo inaczej.

Dlatego w takiej sytuacji odpowiedzialność spada na np. panią
nauczycielkę, która jednak nie powinna uprawiać seksu z uczniami,
których pd tym względem pociąga.

[gniewomierz]

feliks.edmuntowicz napisał:


> I co z tego? Dlatego prawo chroni nieletnich, bo z założenia nie
> mają pełnej świadomości swoich czynów. A koleś ma 30 lat, to można
> chyba od niego wymagać, żeby myślał głową a nie penisem?

Błąd. Prawo nie chroni w tym przypadku nieletnich, lecz osoby
poniżej 15 lat (w Polsce). Na Węgrzech młodzież jest inna więc
chroni się młodzież do 14 lat a np. w Hiszpanii jeszcze inna więc
granica ochronna wynosi 13 lat. Logiczne. Nieprawdaż? :-)

[feliks.edmuntowicz]

gniewomierz napisał:

> > I co z tego? Dlatego prawo chroni nieletnich, bo z założenia nie
> > mają pełnej świadomości swoich czynów. A koleś ma 30 lat, to
> > można chyba od niego wymagać, żeby myślał głową a nie penisem?
>
> Błąd. Prawo nie chroni w tym przypadku nieletnich, lecz osoby
> poniżej 15 lat (w Polsce).

Osoba poniżej 15 lat nie jest nieletnia?

> Na Węgrzech młodzież jest inna więc
> chroni się młodzież do 14 lat a np. w Hiszpanii jeszcze inna więc
> granica ochronna wynosi 13 lat. Logiczne. Nieprawdaż? :-)

Logiczne, ale niezbyt odkrywcze, że w innych krajach jest inne
prawo. Z opisu sytuacji wynika, że facet był jednak w jurysdykcji
prawa polskiego, a nie np. hiszpańskiego.

[gniewomierz]

feliks.edmuntowicz napisał:


> Osoba poniżej 15 lat nie jest nieletnia?

Mam na myśli osoby między 15 a 18 lat

[feliks.edmuntowicz]

No więc prawo chroni niektóych nieletnich, którzy zdaniem
ustawodawcy bardziej zasługują na taką ochronę. Wiadomo, że takie
rozwiązanie jest pewnym kompromisem, ale praktycznie jakoś to
rozwiązać trzeba, i lepiej żeby czasem jakiś trzydziestolatek musiał
poprosić poznaną dziewczynę o legitymację albo i nawet trzymać
członka w gaciach, niż żeby zupełnie pozwolić dorosłym na
wykorzystywanie seksualne dzieci.

[gniewomierz]

feliks.edmuntowicz napisał:

> lepiej żeby czasem jakiś trzydziestolatek musiał
> poprosić poznaną dziewczynę o legitymację albo i nawet trzymać
> członka w gaciach, niż żeby zupełnie pozwolić dorosłym na
> wykorzystywanie seksualne dzieci.

Pojawia się kolejny problem. Podział na dorosłych i dzieci jest sztuczny.
Istnieje jeszcze takie określenie jak "młodzież", które powinno odnosić się do
okresu przejściowego między dzieciństwem a dorosłością. Granice przejścia
pomiędzy poszczególnymi etapami rozwoju są płynne. Dlatego trudno jest mi się
zgodzić ze stwierdzeniem o "wykorzystywaniu seksualnym" dzieci w kontekście
naszego artykułu. Z tego co można przeczytać dziewczyna biust miała "obfity".

[Gość: l]

nie oznacza to,ze mysli czlonkiem.moze mu się dziewczyna poidobac i
moze sie w niej zakochac.kiedys w wieku 32 spotykalem sie z
dziewczyną,ktora miala niby 15,ale okazalo sie,ze ma 14,a wygladala
na 18-19.nawte jej nie dymalem. nie podnicalem sie przy niej. tylko
jej robilem troche paluszkiem.tez klamala co do wieku,podobnie jak
ja. mowilem jej,ze mam 24.gdyby bardziej mi sie podobala mzoe bym
sie w niej zakochal.

[a_weasley]

Gość portalu: gość68 napisał(a):

> pytam, gdzie rodzice, kontrolowali co robi
> w internecie,

Kontrolować? A fe, gdzie prawa dziecka?

> jak ją ubierali że wyglądała na starszą,

No jak to, dziecko chciało! Zabraniać? Narzucać? A fuj...

> no i ten 30-latek hmm nawet 16-letniej
> nie powinien zawracać głowy

Powinien czy nie powinien, do tego już prokuraturze nic. Karalne nie jest,
znaczy prokuratora nie obchodzi. W dniu piętnastych urodzin dziewczyna jest
legalnie wprowadzona do obrotu, a z szesnastolatką można się nawet ożenić.

Malowała sie, ubierała sie wyzywająco-a rodzice

[lost_island]

gdzie byli??? Nie zastanawiało cih to, ze małoletnie dziecko
zachowuje się jak ku.. i reklamuje sie w internecie, bo na drodze
wstyd stać? jakos mi nie zal tej gó..ary. Żal mi tego goscia, ze
przespał sie z głupim bachorem!

[Gość: polibut]

Widac, ze glowy starszych pan wziely sie za tworzenie prawa.

Teraz bedzie ono rozciagliwe jak damskie figi.

Beda naginac i rozciagac definicje wszystkiego - doroslosci, dojrzalosci,
bleblebleble.
Kobiecie zawsze trudno sie zdecydowac co jakie slowo ma znaczyc. Wazne by je
mogla wygodnie dopasowac.

Za kazdym razem beda wszystko naginac ale PRZEDE WSZYSTKIM beda do smierci
chcialy MATKOWAC swoim dzieciom i calemu swiatu.

Dlatego do smierci nikt dla nich nie bedzie "dojrzaly" i "odpowiedzialny",
wedlug ich uznania, bo one WSZYSTKO wiedza lepiej (dla dobra nieszczesnych ofiar)

One jak kwoki beda wszystkim sterowac i odpowiadac za wszystkich, mlodych i
starych. Szykuje sie totalna komuna, gorsza niz poprzednie.

[Gość: kobieta]

masz jakies dziwne uprzedzenia tylko do swojej matki, czy do reszty kobiet z
calego swiata tez? a tak a propos czego dotyczy ten Twoj post? to moze, zeby
uniknac 'totalnej komuny' zamknij wszystkie kobiety w celi, zeby twoj swiat byl
wolny?

nikt tu nikogo nie usprawiedliwia, to prawda ze mala sama tego chciala, i
wiedziala co robi, z pewnoscia krecila ja przygoda z nieznajomym i pewnie
domyslala sie ze w jej wieku seks jest niedozwolony

skoro narazila rodzicow na takie zmartwienie i taki wstyd (chocby tym ze miala
swoje rozmowy tak 'zabezpieczone' ze rodzice je znalezli), skoro narazila tego
(swego) 'ukochanego' 'chlopaka' na kare wiezienia to dala tym samym dowod swojej
niedojrzalosci...

a ten facet, bedac starszym, musial liczyc sie z tym ze az tyle mlodsza od niego
osoba moze byc mlodsza jeszcze o jeden/ dwa lata... tym bardziej ze nie szedl z
nia do lozka na pierwszej randce tylko po dluzszej znajomosci...

w tej sytuacji trudno rozstrzygnac kto zawinil, na pewno w duzej czesci
dziewczyna, ale ona jeszcze jest dzieckiem (chociaz takiemu 'dziecku' z checia
bym dala w d..e), nie mysle zeby facet zaslugiwal nawet na 5 lat w celi....

[Gość: l]

dolna granica kary to 2.jelsi by zostal skazany na wiezienie to
pewnie na 2.on nie zasługuje na ani jeden dzien wiezienia.powinni mu
dac dozór.w dodatek moze sie w niej zakochał.mam nadzieje,ze sad go
nie skaze.prokurator chce go wrobic po prostu.jestem kilka lat
starszy od niego.to mogloby się przydarzyc kazdemu normalnemu
doroslemu chlopakowi,rowniez mi.

[feliks.edmuntowicz]

Gość portalu: polibut napisał(a):

> Widac, ze glowy starszych pan wziely sie za tworzenie prawa.

Przecież ten przepis był już w Kodeksie Karnym z 1932 roku: Dz. U.
32.60.571, art 203: "Kto dopuszcza się czynu nierządnego względem
osoby poniżej lat 15 [...] podlega karze więzienia do lat 10."

[Gość: smeagol_s]

> Zabawne jest, że 15-latek bzykający 14-latkę to pedofil, a 60-latek bzykający
> 15-latkę już nie. Coś tu chyba trzeba zmienić?
Tak, w takich sytuacjach prawo stawia rzeczywiście nienaturalnie sztuczne progi.

> Poza tym dojrzewanie odbywa się coraz wcześniej, a prawo się nie zmienia.
Dojrzewanie fizyczne nie idzie tu w parze z psychicznym. Teraz młodzież jest
wcześniej uświadamiana ale raczej później dojrzewa psychicznie do dorosłości i
samodzielnego życia.

Tylko sprzedaż n-k Agorze zdejmie z niej odium

[uchachany]

medium niemoralnego!

[ready4freddy]

dla uchachanych pajacow powinno sie wprowadzic jakies eufemizmy, typu "na pewnym
znanym portalu spolecznosciowym, grupujacym cale klasy szkolne" - wtedy moze
znikna paranoicy, doszukujacy sie wszedzie "nagonki Agory na nasza-klase"
(skadinad wypromowana przez gazeta.pl).

[misiogoqo]

Gość portalu: Jurek napisał(a):

> Zabawne jest, że 15-latek bzykający 14-latkę to pedofil, a 60-latek bzykający
> 15-latkę już nie. Coś tu chyba trzeba zmienić?
> Poza tym dojrzewanie odbywa się coraz wcześniej, a prawo się nie zmienia.

15 latek uprawiający seks z 14 latką nie jest pedofilem.
Granicą jest 16 lat.
Oboje sa małoletni.
I nie uprawiaj demagogi.
Tu chodzi o 30 letniego zboczeńca i 13 letnie dziecko.

[Gość: wojtek]

> Tu chodzi o 30 letniego zboczeńca i 13 letnie dziecko.

Gdyby wyglądała na 25 i twierdziła, że tyle ma, też byś nazwał(a) go zboczeńcem?

> I nie uprawiaj demagogi.

Właśnie to robisz.

[misiogoqo]

Gość portalu: wojtek napisał(a):

> > Tu chodzi o 30 letniego zboczeńca i 13 letnie dziecko.
>
> Gdyby wyglądała na 25 i twierdziła, że tyle ma, też byś nazwał(a) go zboczeńcem
> ?
>
> > I nie uprawiaj demagogi.
>
> Właśnie to robisz.

nie, to ty uprawiasz demagogię.

Ja mówię o faktach. On 30 lat a ona 13.
a ty?

[Gość: demagog]

Ale fakt jest też taki, że on nie wiedział, że tamta ma tylko 13. Kapujesz?
Jeśli kupisz towar o którym nie masz pojęcia, że jest kradziony bo sprzedawca
cię zapewnia, że nie jest, to też powinieneś pójść do pudła?
To jest twoje rozumowanie.

[Gość: maura4]

Mógł poprosic o dokument i sprawdzic wiek.Teraz bedzie prosił o
łagodny wymiar kary.

[a_weasley]

Sami zobaczcie co gość portalu: maura4 napisał(a):

> Mógł poprosic o dokument i sprawdzic wiek.

Jasne. A w knajpie zanim dziewczynie kupi drinka, to poprosi o dowód, żeby
przypadkiem nie podać alkoholu osobie, która ma tylko 17 lat i 9 miesięcy.

[Gość: maura4]

Nikt nie zmusza cię do dbania o swoje sprawy ,tylko potem nie
tłumacz sie głupio ,że nie wiedziałeś ,jak ten 30 -latek. Zerknięcie
w dokument uchroniłoby go od odpowiedzialności karnej.Niewiedza i
nieswiadome łamanie prawa nie zwalnia cie od poniesienia
konsekwencji swojego czynu.Radze miec pewność ,że ten czy ta, którą
częstujesz alkoolem jest pełnoletnia ,bo tłumaczenie -nie
wiedziałem - w sądzie jest mało skuteczne.

[a_weasley]

Gość portalu: maura4 napisał(a):

> Zerknięcie w dokument uchroniłoby go od
> odpowiedzialności karnej.
<ciach>
> Radze miec pewność ,że ten czy ta, którą
> częstujesz alkoolem jest pełnoletnia,

Starsza pani to jeszcze pamięta, kiedy ostatni raz ktoś jej postawił drinka?
Wtedy chyba jeszcze numery dokumentów rzymskimi cyframi pisali...

> Niewiedza i nieswiadome łamanie prawa nie zwalnia
> cie od poniesienia konsekwencji swojego czynu.

Radzę najpierw dowiadywać się, jak jest, a potem zabierać głos.

[Gość: maura4]

Dlaczego usiłujesz nie obrazic ,choc delikatnie? Nie jestem starsza
panią a alkohol spozywam niezmiernie rzadko i niewiele ,więc nie
pamietam faktycznie kto stawial i kiedy. Ja znam sytuacje ,kiedy
nieletnia ,pijana dziewczyna wróciła do domu i potrzebowała pomocy
lekarza.Lekarz zawadomił policję ,bo ma taki obowiązek i machina
ruszyła.Coś sie zmieniło w polskim prawie i teraz nieznajomość go
zwalnia z odpowiedzialności ? Mój sąsiad ,ktory w zeszłym roku
strzelal z wiatrówki do ptakow stanął przed sądem i został
skazany.Nic nie pomogło tłumaczenie ,że nie był swiadom łamania
prawa ,że pożerały mu czereśnie.Jezeli popełniasz przestępstwo ,to
żaden sąd cie nie uniewinni ,moze co najwyzej zastosowac łagodna
kare,jezeli sa takie okolicznosci ,które na to pozwalaja.

[gniewomierz]

Gość portalu: maura4 napisał(a):

> Jezeli popełniasz przestępstwo ,to
> żaden sąd cie nie uniewinni ,moze co najwyzej zastosowac łagodna
> kare,jezeli sa takie okolicznosci ,które na to pozwalaja.

Możliwe jest również umorzenie postępowania z uwagi na niską
szkodliwość społeczną czynu co też w tym wypadku powinno nastąpić.

[a_weasley]

gniewomierz napisał:

> Możliwe jest również umorzenie postępowania z uwagi
> na niską szkodliwość społeczną czynu co też w tym
> wypadku powinno nastąpić.

Ze znikomej szkodliwości morzy się postępowanie, gdy inne przesłanki są
spełnione. Tutaj tak nie jest.
Umorzenie z niskiej szkodliwości to jest takie trochę "Panu Bogu świeczkę i
diabłu ogarek". On ukradł czy jemu ukradli, coś tam ze złodziejstwem było. Tutaj
to, kto kogo wykorzystał, kto kogo oszukał, jest ewidentne i bynajmniej nie on
panienkę.

[a_weasley]

Gość portalu: maura4 napisał(a):

> Nie jestem starsza panią

Nie widzę nic obraźliwego w byciu starszą panią, ale jeśli Cię to uraża, to
przepraszam.

> a alkohol spozywam niezmiernie rzadko i niewiele
> więc nie pamietam faktycznie kto stawial i kiedy.

Co w jakimś stopniu tłumaczy pomysł proszenia dziewczyny o pokazanie dowodu
osobistego.

> Coś sie zmieniło w polskim prawie i teraz
> nieznajomość go zwalnia z odpowiedzialności?

Trochę się zmieniło, istnieje coś takiego, jak usprawiedliwiona nieświadomość
bezprawności czynu (art. 30 kk), wyłączająca popełnienie przestępstwa.
Natomiast jeśli chodzi o konkretną sprawę, to nie, nic się nie zmieniło i w
dalszym ciągu pomyłka co do stanu FAKTYCZNEGO, a nie co do obowiązującego prawa,
zwalnia z odpowiedzialności. Dlatego człowiek, który kupił na giełdzie kradziony
towar od człowieka z fałszywymi dokumentami, nie zostanie ukarany za paserstwo.

> Jezeli popełniasz przestępstwo ,to żaden sąd cie
> nie uniewinni

Jeżeli popełnisz przestępstwo.
A zgodnie z art. 28 par. 1 kk:
"Nie popełnia przestępstwa, kto pozostaje w błędzie co do okoliczności
stanowiącej jego znamię".
Tutaj znamieniem przestępstwa jest wiek obiektu poniżej 15 lat. Facet działał w
błędzie, co więcej, obiekt sam go świadomie w błąd wprowadził i w tym błędzie
utwierdzał.

[asmok6]

Gość portalu: maura4 napisał(a):


> Coś sie zmieniło w polskim prawie i teraz nieznajomość go
> zwalnia z odpowiedzialności ?

Nieznajomość prawa nie zwalnia. Nieznajomość okoliczności może. Niektóre
przestępstwa, w tym i to, z definicji zakładają działanie z premedytacją.
A w przypadku niewiedzy nie może być mowy o premedytacji.

[Gość: umbert.humbert]

misiogoqo napisał:
> Ja mówię o faktach. On 30 lat a ona 13.
> a ty?
>

Nie zapedzaj sie misiu. Fakty sa takie, ze on twierdzi, ze ma i ma 30-lat a ona
ze 16. Kto z tej dwojki skladajac falszywe swiadectwo, doprowadza do popelnienia
(absurdalnego, ale jednak) przestepstwa?

Wiec nie wmawiaj, ze cala wine ponosi ten kolo.

[Gość: maura4]

Wygląda na 25 lat a mówi dziecięcym glosikiem i zachwuje sie jak
dziecko.Czyzby 30 latek nie widział jeszcze w swoim zyciu 25-
latki ?.Nie słyszał jak i co mówi ? Ma sie ochote na dziecko i nie
bierze sie nawet pod uwage ,że może sie wydac. To jedyne
wytłumaczenie.

[Gość: Nes]

Ja mam 25 lat, przez dzieciaki kreujące się na dorosłych jak poszłam na praktyki
do gimnazjum niektórzy brali mnie za uczennicę - porównaj sobie kiedyś wizualnie
normalną dwudziestoparolatkę z wymalowaną i "dorośle" ubraną 15latką, możesz nie
zauważyć różnicy lub - poproszona o wskazanie która jest którą, pomylić się. A
to, jak i co ktoś mówi nie ma żadnego związku z wiekiem - zapewniam cię że
niejeden gimnazjalista wypowiada się pełniej i dojrzalej niż dorośli spod herbu
"po co mi rozum, mam dresy".
Co do pokazania legitymacji, chyba logiczne że legitymujemy się głównie w
sytuacjach oficjalnych (kontrola policyjna lub konduktor), a nie u znajomych czy
- tym bardziej - na randce. Musiałaś pokazywać na randkach swojemu chłopakowi
dowód osobisty?

[Gość: malina]

A znasz powiedzenie ,że za głupote w życiu ,się płaci ?
Zaprosiłabyś do swojego domu kogoś ,kogo znasz tylko z rozmów na
czacie ? Ja nigdy.Toz on zaprosił 16 -latke ,jak twierdzi.Nieletnią
tak czy siak.Nie zdziwilo go ,że rodzice się zgodzili ,aby zamiast w
szkole czas spedzala z nim ? 30 -latka nie zdziwiło ? Ja
poprosiłabym o dokument kogos w końcu mi nie znanego ,a on skoro sie
wstydził ,czy tez wydawało mu sie to niestosowne ,to musi za to
zapłacić.A wystarczyło troszke pomysleć.Tego chyba od 30 - latka
mozna wymagac.

[asmok6]

Gość portalu: malina napisał(a):

> A znasz powiedzenie ,że za głupote w życiu ,się płaci ?
> Zaprosiłabyś do swojego domu kogoś ,kogo znasz tylko z rozmów na
> czacie ? Ja nigdy.

Ale ty nie jesteś wzorcem według którego porównuje się co jest złe a co dobre.
Ty byś nie zaprosiła a ja owszem tak. Zapraszałem kilkukrotnie osoby znane tylko
wirtualnie, sam też byłem zapraszany. Nigdy nie wynikły z tego żadne problemy i
jakoś nigdy nie przyszło mi do głowy że może być w tym coś niestosownego. Mam
nagle uznać że ze mną i moimi znajomymi jest coś nie tak bo istnieje na świecie
ktoś ma inne zwyczaje?

15 jest granicą wieku

[Gość: consen age]

a nie 16

[asmok6]

Gość portalu: consen age napisał(a):

> a nie 16

Ukończone 15, czyli licząc rocznikowo - 16

[czerwony_burak]

Ty sie naucz liczyc.

[gniewomierz]

misiogoqo napisał:


> Granicą jest 16 lat.

Bzdura, vide artykuł 200 kk

> Oboje sa małoletni.

Co to ma do rzeczy?

> Tu chodzi o 30 letniego zboczeńca i 13 letnie dziecko.

O 30-letniego mężczyznę i nastolatkę jeśli już... W Twoim zaś przypadku chodzi o
niedouczonego ćwierćinteligenta...

[a_weasley]

Gość portalu: Jurek napisał(a):

> Zabawne jest, że 15-latek bzykający
> 14-latkę to pedofil,

Ja tam bym powiedział, że głupi gnój...

> Poza tym dojrzewanie odbywa się
> coraz wcześniej,

Biologicznie owszem.

[zewszad_i_znikad]

Po pierwsze nie do końca jest prawdą, że mlodzież dojrzewa coraz
szybciej. Dojrzewa tylko pod względem fizycznym, dojrzewanie
psychiczne nie może tak przyspieszyć. To znaczy choćby tyle, że
przeciętna 13- czy 14-latka jest fizycznie w stanie uprawiać seks -
nie spowoduje to u niej ran - ale to wcale jeszcze nie znaczy, że
jest do tego przygotowana psychicznie. Nie jest jeszcze gotowa do
ponoszenia odpowiedzialności - ba, nawet 18-latki nierzadko nie mają
pojęcia o zabezpieczaniu się!
Po drugie nawet gdyby ta dziewczyna miała 16 lat, czy związek 30-
latka z dziewczyną w takim wieku nie jest trochę perwersyjny? Sąd
powinien wziąć pod uwagę, że ona wyraźnie miała tu inicjatywę, nie
protestowała, a wręcz wyraźnie starała się doprowadzić do
zacieśnienia stosunków. Ale mimo wszystko to trochę niepokojące, że
dorosły mężczyzna tak poleciał na małolatę.
Po trzecie zgadzam się co do paradoksu tego, że kontakt 14+15 jest
wg prawa karalny, a 15+60 nie. Uważam, że w prawie polskim powinno
być coś w stylu tzw. prawa Romea i Julii - nie ma kary, jeżeli
różnica wieku wynosi mniej niż np. 4 lata. Nie sądzę, by praktyka
sądowa rzeczywiście była taka, że dwójkę 14-latków za seks posyła
się do poprawczaka, ale w każdym razie byłaby to polityka
katastrofalna. Dobrowolny seks niedojrzałych psychicznie ludzi to
nie przestępstwo, tylko błąd i należy raczej dążyć do tego, by taka
młodzież zrozumiała sswój błąd.
A po czwarte w tym wszystkim najbardziej brakuje edukacji
seksualnej. Edukacji, która nie mówiłaby "Jeżeli zrobisz to przeed
ślubem, ksiądz ci nie da rozgrzeszenia", tylko raczej pokazywałaby,
że rozpoczynanie przedwcześnie życia seksualnego nie jest w niczyim
interesie. Mówić raczej: seks to nie zabawa, tylko coś, co powinno
wyrastać z rozrywki. Mówić: jest głupotą "ścigać" się z koleżankami
czy kolegami, kto wcześniej przeżyje "ten pierwszy raz". Mówić:
lepiej czerpać poczucie własnej wartości z tego, że jest się osobą
odpowiedzialną, a idzie się z prądem. Mówić: jeżeli nie masz ochoty
uprawiać seksu, absolutnie nic nie jest z tobą nie tak, bądź samo-
dzielna, nie bój się własnego zdania. Tego zabrakło tej dziewczynie.
Sądzę, że to nawet mniej popęd, a bardziej postawa "O, jestem już
taaaaaaaka dorosła". Z tego samego powodu głupi niedojrzali ludzie
zaczynają palić truciznę znaną jako papierosy. Tyle że kilka
papierosów chyba jednak mniej szkodzi zdrowiu, niż psychice może
zaszkodzić tak przedwczesny seks.

[ptr0]

Gość portalu: XYZ napisał(a):
> Tam nawet gdy plują im w twarz to oni czują powiew europejskiej bryzy.
A gdy Kaczyńskim Ojciec Dyrektor kopie dupę to wystawiają się po jeszcze.

[sharn1]

maruda.r napisał:

> mateusz.slawinski napisał:
>
> > To, że Gazeta.pl "nie idzie" Bebo nie jest chyba jeszcze powodem
do
> > atakowania innych projektów, które najzwyczajniej chwyciły.
>
> **********************************
>
> Zapisz się partii Kaczyńskich. Oni nawet zjawiska atmosferyczne są
w stanie
> ocenić, jako atak na ich osoby.



Widzę że niektórrzy mają obsesję nt. rzetelności GW. Jedynie
słusznej koszernej nie można skrytykować bo ona z założenia jest
absolutem doskonałym. Gorzej niż z rodziną radia maryja normalnie.

Przesadziłeś. Gorzej od rodziny ma w ryja nie może

[misiogoqo]

być.

[sharn1]

misiogoqo napisał:

> być.


Może może. Michnikowszczyzna drenuje mózgi skuteczniej i jest dużo
bardziej niebezpieczna, bo dociera do szerszej grupy społecznej.

[misiogoqo]

ale nie doprowadza do ortodoksji.
A faszyści z rodziny są niereformowalni.
Popatrz na zachowanie tych nawiedzonych na spędach, gdy zobaczą kamerę.
Jakiś obłęd.
Zapluci, z parasolami w rękach atakują stojącego spokojnie człowieka.
Chyba wyżej oceniam czytaczy koszernej.

Bo wszak nie jest ortodoksją nazywanie wszystkich

[uchachany]

oponentów GW antysemitami i faszystami :-).

Co zaś do zachowania na spędach nawiedzonych "gdy zobaczą kamerę": tak trudno wyobrazić sobie, jak to się robi...? Parę prowokacyjnych uwag czy pytań, które się wytnie i reakcja moherów, którą się pieczołowicie pokaże :-).

Trudno to sobie wyobrazić, bo z pewnością wierna lektura GWna jedną ortodoksję likwiduje całkowicie: ortodoksję używania własnego rozumu w oglądzie rzeczywistości zamiast przyjmowania na wiarę podsuwanych formułek :-).

misiogoqo napisał:

> ale nie doprowadza do ortodoksji.
> A faszyści z rodziny są niereformowalni.
> Popatrz na zachowanie tych nawiedzonych na spędach, gdy zobaczą kamerę.
> Jakiś obłęd.
> Zapluci, z parasolami w rękach atakują stojącego spokojnie człowieka.
> Chyba wyżej oceniam czytaczy koszernej.

[maruda.r]

sharn1 napisał:

> Widzę że niektórrzy mają obsesję nt. rzetelności GW. Jedynie
> słusznej koszernej

*******************************

Ty masz niewątpliwie obsesję koszerności. Poza tym nie nie ustosunkowałem się do
rzetelności informacji, a do obsesji "nk-bebo" 'mateusza.slawinskiego'.

[Gość: Juzeg]

Maruda masz fobie braci Kaczyńskich?

[Gość: doda]

Powinni tą stronę znieść i zabronić z niej korzystać

No, bez jaj już. Powiedzmy że 24 latkowie są

[Gość: narwik]

jeszcze niedojrzali, ale 30 lat już zobowiązuje.

Może był prawiczkiem?

[Gość: Pinezka]

Kobiety znał tylko z telewizji? Intelekt oceniał na podstawie
wysokiego IQ Dody?

[Gość: moe]

Doświadczona z ciebie kobitka

[Gość: konchi]

Do czego? Do jasnowidztwa?

[misiogoqo]

Gość portalu: konchi napisał(a):

> Do czego? Do jasnowidztwa?

nie, do poszanowania prawa. I to prawa obyczajowego.

U nas nie ma w zwyczaju uprawiania seksu z dziećmi.

Jak sobie wyobrażasz wychowanie dziecka przez 14 latkę?
Czego dziecko nauczy drugie dziecko?

[Gość: konchi]

Nie wyobrażam sobie w ogóle. Ale tu nie o tym mowa. gdyby koleś
wiedział że to 13-to letnie dziecko to niech siedzi. Ale jeśli nie
wiedział? A co do obyczajowości - nawet nasze prawo dostrzega fakt,
że 16-17 latki uprawiają seks. Jeśli nie z 30 latkami to z
rówieśnikami. 16 latka może zgodnie z prawem być matką i żoną, i BYĆ
PEŁNOLETNIA. Więc gdzie jest granica pedofilii?? Oczywiście uważam
że to co tam się stało to skandal, ale po prostu zadaję pytanie: czy
zamiast 12 lat więzienia dla (być może) nieświadomego kolesia nie
należałoby raczej dać pare batów rodzicom?? Tak się interesowali
(13to letnim !!) dzieckiem, że nie zauważyli że się maluje i robi na
pełnoletnią? że uciekła ze starszym 2x chłopakiem? Przecież ona
znała jego wiek?

[misiogoqo]

Gość portalu: konchi napisał(a):

> Nie wyobrażam sobie w ogóle. Ale tu nie o tym mowa. gdyby koleś
> wiedział że to 13-to letnie dziecko to niech siedzi. Ale jeśli nie
> wiedział? A co do obyczajowości - nawet nasze prawo dostrzega fakt,
> że 16-17 latki uprawiają seks. Jeśli nie z 30 latkami to z
> rówieśnikami. 16 latka może zgodnie z prawem być matką i żoną, i BYĆ
> PEŁNOLETNIA. Więc gdzie jest granica pedofilii?? Oczywiście uważam
> że to co tam się stało to skandal, ale po prostu zadaję pytanie: czy
> zamiast 12 lat więzienia dla (być może) nieświadomego kolesia nie
> należałoby raczej dać pare batów rodzicom?? Tak się interesowali
> (13to letnim !!) dzieckiem, że nie zauważyli że się maluje i robi na
> pełnoletnią? że uciekła ze starszym 2x chłopakiem? Przecież ona
> znała jego wiek?

Rodziców 13-latki chcesz karać za to, że 30 latek ją uwiódł?
Nie ma szans 13 letnie dziecko w kontakcie z 30 letnim facetem.
Psychika takiego dziecka jest tak 'miękka', że nie potrzeba dużo by to wykorzystać.
I w tym cała ta sprawa. Nie w wielkości biustu czy obłościach bioder.
Porozmawiaj z dzieckiem 13 letnim. Po dwóch zdaniach będziesz wiedział, ze masz
do czynienia z dzieckiem, a nie 16 letnią dziewczyną.

No sory misiu..

[Gość: umbert.humbert]

ale prawo nie jest od oceniania stopnia empatii obywateli, tylko od oceniania
czynow i slow. Skoro dwie osoby porozumialy sie co do biznesu to OK, a ze jedna
z nich miala ukryte pasywa, no to juz swiadczy dobrze o intencjach.

[Gość: grander]

hehehehe, a to Ci sie udalo ;-)

[ready4freddy]

ech, misiu, nie wiem jak ty, ale ja czesto mam watpliwa przyjemnosc rozmawiac z
osobami, ktore dawno przekroczyly magiczna granice 18 lat, a nadal nie wiem, czy
nie rozmawiam czasem z dzieckiem. co dopiero 13-16 :)

[czerwony_burak]

Sa takie, ktore przekraczaja te granice n-ty raz
i nic im nie przechodzi.

[Gość: konchi]

Jeśli ją uwiódł oszukał i wykorzystał jej ograniczoną zdolność do
rozpoznawania skutków czynów to sprawa jest jasna. I zgadzam sie że
JA po 2 minutach wiedziałbym że to 13 latka - w 95 % przypadków.
Pozostaje kwestia tych 5%. I tego że ktoś może byc bardziej
łatwowierny.Bo sądzę, że te 5% dziewczynek, które obecnie od 7 roku
życia stroją się i malują, jest w stanie oszuakć nawet dorosłego
faceta. Abstrahuję od opisanego przykładu: kto tam kogo uwiódł niech
sobie wyjaśnia prokurator.I zadaję sobie pytanie: czy w ogóle
dopuszczalny jest jakikolwiek związek z 16-17 letnią dziewczyną.
Osobiście nie wyobrażam sobie żebym mogł związać się nawet z 18
latką (mam 28). Ale może są takie związki.. i to udane. A co z parą
maturzystów? Są razem np. 2 lata, decydują się iść do łóżka. On jest
starszy o 3 miesiące. I przez taki czas popełnia przestępstwo -
współżyje z nieletnią. A potem biora ślub i są szczęśliwi.
Więc wracając do tematu: jeśli np. 22 latek ma prawo wiązać się z 16
latką, i liczyć że "coś z tego będzie", to dlaczego nie 30 latek?
POD WARUNKIEM I PRZY ZAŁOŻENIU że ten opisany faktycznie wierzył że
dziewczyna jest starsza, nie czyniłoby to z niego jakiegoś
zwyrodnialca.
Piszę to po to, żeby wskazać że sytuacje mogą być różne i to nieźle
popieprzone...jak to w życiu. I że prawo trochę nie nadąża za tym
życiem.
A co do rodziców-to skoro nikt jej nie zgwałcił i do niczego nie
zmuszał (znowu: nie znamy sprawy ale tak to opisali więc przyjmijmy
założenie że tak było) to co to mówi o wychowaniu i wartościach
jakie dziecku przekazali? nawet nie wiedzieli co robi w necie i z
kim sie spotyka... więc co? pogłaskac ich za to po główkach?

[Gość: mec]

Jasne.Pogadaj z Jolą Rutowicz.Bedziesz wiedział że rozmawiasz z dorosłą dziewczyna już po dwóch zdaniach :-)

[asmok6]

misiogoqo napisał:


>
> Rodziców 13-latki chcesz karać za to, że 30 latek ją uwiódł?

On ją? To ona celowo zataiła wiek żeby nie zrezygnował. Więc tak - kara należy
się rodzicom.

> Porozmawiaj z dzieckiem 13 letnim. Po dwóch zdaniach będziesz wiedział, ze masz
> do czynienia z dzieckiem, a nie 16 letnią dziewczyną.

Tiaa, 13-letnie dzieci to ty chyba tylko na filmach widziałeś. Wcale bym się nie
zdziwił gdyby ona wypowiadała się "doroślej" niż on.

[Gość: anya]

> Rodziców 13-latki chcesz karać za to, że 30 latek ją uwiódł?

a może to ta 13stka uwiodła tego 30latka?

[a_weasley]

misiogoqo napisał:

> Rodziców 13-latki chcesz karać za to, że 30 latek ją uwiódł?

Niestety nie można ich ukarać za to, że wychowali nieletnią dziwkę.

> Porozmawiaj z dzieckiem 13 letnim. Po dwóch zdaniach będziesz
> wiedział, ze masz do czynienia z dzieckiem, a nie 16 letnią
> dziewczyną.

Znałem gimnazjalistki, które z poziomu wypowiedzi spokojnie można było wziąć za
rozgarnięte dwudzietki.
I na odwrót, porządna słodka idiotka spokojnie może wypowiadać się na poziomie
przeciętnej gimnazjalistki.

[asmok6]

misiogoqo napisał:

> > Do czego? Do jasnowidztwa?
>
> nie, do poszanowania prawa. I to prawa obyczajowego.
>
> U nas nie ma w zwyczaju uprawiania seksu z dziećmi.

Toteż poszanował. Szukał 16latki a nie 13latki.

[gniewomierz]

misiogoqo napisał:



> U nas nie ma w zwyczaju uprawiania seksu z dziećmi.

Chyba nigdzie nie ma. Z nastolatkami jak najbardziej. Chyba we wszystkich
kulturach. Z biologii to wynika... Popatrz za miedzę. U Litwinów i Madziarów
dopuszczalne jest współżycie z (jak ty to nazywasz) dziećmi.

> Jak sobie wyobrażasz wychowanie dziecka przez 14 latkę?

Co ma piernik do wiatraka?

> Czego dziecko nauczy drugie dziecko?

j.w.

>
>

Dziewczynki chcą być starsze na Naszej-klasie

[Gość: arni]

ciezko teraz to ropatrywac, jezeli nie znamy szczegolow. pomjiajac fakt ze 30 sto letni facet - chlopak - dzis przy tym wieku mozna byc jeszcze szczeniakiem i nie powaznie myslec - nie zauwazyl w rozmowie tego to trudno.. choc sie dziwie, przewaznie w powazniejszej rozmowie mozna to ocenic. to czesto takie "nastolatki" moga nabrac. czasami jak bez sprawdzenia legitymacji wpuszczaja na dyskoteke!. Jeden znajomy, poznal dziewczyne na dyskotece wszystko bylo na poczatku dobrze, dopoki nie zoabczyl przez przypadek jej dokumentow, myslal ze ma 17scie, okazalo sie ze ma 14, on 27. i kto by pozniej siedzial za molestowanie nie letniej

[Gość: emool]

@arni:

Dokładnie. Sam się swego czasu mało nie wpieprzyłem w taką sytuację, na
szczęście przypadkowo wpadła mi w ręce legitymacja szkolna panienki... pobiłem
chyba rekord prędkości w zwijaniu namiotu :)

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Niesamowite. To oznacza, że u mężczyzn pełnoletniość powinna być podwyższona do
lat 30. Przed 30. zakaz picia alkoholu, prowadzenia auta, brak praw wyborczych.
No i może jeszcze zakaz uprawiania seksu?

Bez przesady. Nie każdy facet jest jemiołą.

[misiogoqo]

Ale jest też i taka prawda, że co poniektórym sperma zalewa wnętrze czaszki i
nie chcą widzieć infantylności dziewczyny.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

No nie każdy, ale tam parę postów wyżej jeden pan pisze, że 30-letni chłopak to
jeszcze dziecko. No jak dziecko, to dziecko. Kto to widział, żeby dzieci seks
uprawiały...

[misiogoqo]

bez urazy - ale gdy widzę co robią owi 'dojrzali emocjonalnie' 30 latkowie w
służbowych samochodach na drodze, to boję sie myśleć co będzie za 30 lat. Jak
oni wychowają swoje dzieci.
Zresztą 30 letni facet powinien mieć już poukładane życie emocjonalne, żonę,
dziecko. A ten szuka dzieci w internecie.
Nie dziwię sie prokuraturze, ze ma takie zdanie.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> bez urazy - ale gdy widzę co robią owi 'dojrzali emocjonalnie' 30 latkowie w
> służbowych samochodach na drodze, to boję sie myśleć co będzie za 30 lat.

Żadnej urazy! Przecież dokładnie to samo piszę: skoro 30-latkowie są
niedojrzali, to dawać prawo jazdy dopiero po 30.

[czerwony_burak]

Tobie babuszka, powinno sie odebrac prawo do pisania
po 50-ce. Ale byc moze wygladalas troche mlodziej
i jakis 30-letni, niedojrzaly spolecznie, urzednik-chlopczyna przepuscil Cie
przez sito?

[Gość: maura4]

Prokuratura ma prawo ,którego musi sie trzymać ,jej zdanie sie nie
liczy ,nawet jakby sie miało okazać ,że prywatnie mu współczuje ,bo
sam sie zastanawia czy by sie nie nabrał.

[gniewomierz]

misiogoqo napisał:

> bez urazy - ale gdy widzę co robią owi 'dojrzali emocjonalnie' 30 latkowie w
> służbowych samochodach na drodze, to boję sie myśleć co będzie za 30 lat. Jak
> oni wychowają swoje dzieci.
> Zresztą 30 letni facet powinien mieć już poukładane życie emocjonalne, żonę,
> dziecko. A ten szuka dzieci w internecie.
Fundamentalista z ciebie! Wyszło szydło z worka :-)

[czerwony_burak]

Dziwne bo ja jakos widze panie (czasem nieudolnie udajace
panow) piszace, ze 30 lat to jeszcze nie jest dojrzalosc i doroslosc.

Pewnie chca w swoich oczach ciagle uchodzic za nastolatki.

[Gość: borsuk]

> Ale jest też i taka prawda, że co poniektórym sperma zalewa wnętrze czaszki i
> nie chcą widzieć infantylności dziewczyny.

Buehehe, a 20-, 30-letnie kobiety to nie sa infantylne? A kto czyta te tony
kolorowych pisemek, dla kogo najwazniejsze w zyciu jest solarium, ciuszki i
bogaty maz? Zareczam, ze poziomem dojrzalosci i wiedzy cala masa 20-letnich i
starszych "lachonow" niczym sie nie rozni od 13-latki.

u misiogogo g.. zalewa czaszke

[Gość: WelcomeToHell]

...bo spermy brak (eunuch ?)
Pewnie ma 3 córeczki i trzesie sie ze stresu bo w tych czasach trzymanie krótko
takich pipek jak skończa 10 lat to nie lada wyczyn !

Gó..ary lansują sie od 12 roku życia, łażą całymi dniami po centrach
handlowych, są grube i nie rzadko mają bufory większe od 30-latek.
Tamten kolo zaprosił ją do swych RODZICÓW !!!!!!!!!!! Więc może jego Rodzice też
powinni siedzieć za współudział bo nie zauważyli pipy 13 lat ?!

Nie bzyknął jej w kiblu dyskoteki.
CYRK !
Gdyby to 14-latek ją przeleciał to by nie było sprawy.
GDZIE KARVA BYLI JEJ RODZICE ROK WCZEŚNIEJ ???????
GDZIE SPRAWDZALI JEJ KOMPA, POKOJ, DZIWKOWATE ŁACHY i KOSMETYKI ?!
TYLKO współczuć kolesiowi że przez taką suczkę bedzie notowany.

[Gość: n0e]

brutalnie powiedziane ale taka prawda

[czerwony_burak]

> Niesamowite. To oznacza, że u mężczyzn pełnoletniość powinna być podwyższona do
> lat 30. Przed 30. zakaz picia alkoholu, prowadzenia auta, brak praw wyborczych.
> No i może jeszcze zakaz uprawiania seksu?

A kobietom, prawo do bzykania i upijania sie jabolem powinno przyslugiwac od
1-szej klasy podstawki.
Ale tylko z rowiesnikami, bo to po Bozemu!

Ech, ta kobieca "logika". :(

[misiogoqo]

czerwony_burak napisał:

> > Niesamowite. To oznacza, że u mężczyzn pełnoletniość powinna być podwyższ
> ona do
> > lat 30. Przed 30. zakaz picia alkoholu, prowadzenia auta, brak praw wybor
> czych.
> > No i może jeszcze zakaz uprawiania seksu?
>
> A kobietom, prawo do bzykania i upijania sie jabolem powinno przyslugiwac od
> 1-szej klasy podstawki.
> Ale tylko z rowiesnikami, bo to po Bozemu!
>
> Ech, ta kobieca "logika". :(

Nie. To akurat jest twoja logika.

Czy to jest oficjalne stanowisko Akademi Górniczo

[Gość: koszmar]

Hutniczej w Krakowie, al. Mickiewicza 30?

[Gość: 4g63]

> chyba rekord prędkości w zwijaniu namiotu :)

to cyferki na legitymacji zdecydowały o tym czy laska cię pociąga czy nie?
wcześniej jakoś nie było problemu? jakiś głupi jesteś czy co?

[asmok6]

Gość portalu: 4g63 napisał(a):

> > chyba rekord prędkości w zwijaniu namiotu :)
> to cyferki na legitymacji zdecydowały o tym czy laska cię pociąga czy nie?
> wcześniej jakoś nie było problemu? jakiś głupi jesteś czy co?

Uważasz że jest głupi bo nie chciał złamać prawa dla zaspokojenia swoich potrzeb
seksualnych?
Gratuluję podejścia do życia. Miałeś już jakieś konflikty z prawem?

[czerwony_burak]

Jeden znajomy, poznal dziewczyne na dyskotece wszystko bylo na poczatku do
> brze, dopoki nie zoabczyl przez przypadek jej dokumentow, myslal ze ma 17scie,
> okazalo sie ze ma 14, on 27. i kto by pozniej siedzial za molestowanie nie letn
> iej

Chciala by jej ktos dobrze dogodzil lecz to zakazane. Bedzie musiala
deprawowac i cwiczyc niedoswiadczonego malolata. Mamusi synka bedzie
przykro, ze zdzira zawraca mu glowe w tak mlodym wieku.

Rozochocone malolaty nie maja wolnosci wyboru.

Dziewczynki chcą być starsze na Naszej-klasie

[Gość: niewierze]

no moment on ma 30 lat i taki jest zainteresowany nawet 16 latką? Z nim i tak
jest cos nie tak? lubi młodziutkie dziewczynki czy co? starsze wywołują w nim
kompleksy?

[lava71]

mądra sie odezwała ... co sama już nie możesz i zazdrościsz? ... kompleksy ...
trzeba było od razu napisać, ze zboczeniec-pedofil.
Wiek w obecnym czasie o niczym nie mówi. Poziom "intelektualny" takiej 14latki
czasem może być porównywalny z takim 30latkiem. Wszystko zależy od warunków w
jakich się ludzie wychowują.

[Gość: a]

Soro wiek nie ma znaczenia i 13może być porównywalna z 30 (!) latkiem (zapewne
pod kątem i studiów i pracy zawodowej i dojrzałości emocjonalnej i x związków),
to po co sie oburzać. Może jeszcze obniżmy ten wiek, 12 latka jest przecież
niewiele młodsza, 11 laka tez. 10 latka też.Jakiś problem? Zawsze da się
udowodnić że dojrzała była.Żeby 30 + letni imbecyle mogli się zabawić i
powiedzieć no ale to przecież dorosła kobieta bo ma cycki, makijaż i internet.

[gniewomierz]

Gość portalu: a napisał(a):

>Może jeszcze obniżmy ten wiek, 12 latka jest przecież
> niewiele młodsza, 11 laka tez. 10 latka też.Jakiś problem? Zawsze da się
> udowodnić że dojrzała była.Żeby 30 + letni imbecyle mogli się zabawić i
> powiedzieć no ale to przecież dorosła kobieta bo ma cycki, makijaż i internet.

Popadasz w przesadę. Chodzi o pewne kryteria określające poziom rozwoju
fizycznego, których dzieci w przeciwieństwie do nastolatków nie spełniają.

[feliks.edmuntowicz]

To może powinniśmy też zrezygnowac z karania dorosłych ludzi za inne
przestępstwa, jeśli tylko mają odpowiednio niski
poziom "intelektualny"?

Zresztą jeśli kolo jest rzeczywiście na poziomie rozwoju umysłowego
trzynastoletnbiego dziecka, to jego rodzice (bo przecież nie byłby w
stanie w takiej sytuacji odpowiadać prawnie za siebie) powinni
prosić prokuraturę o uwzględnienie jego kalectwa. Oczywiście jako
opóźniony w rozwoju prawa jazdy mieć również nie powinien.

[Gość: Uffff]

Odruch wymiotny wywołują :-))

[czerwony_burak]

> no moment on ma 30 lat i taki jest zainteresowany nawet 16 latką? Z nim i tak
> jest cos nie tak? lubi młodziutkie dziewczynki czy co? starsze wywołują w nim
> kompleksy?

A co, to jakas starsza pani czuje sie niezaspokojona i chce wprowadzic obowiazek
zainteresowania sie nia? Moze sobie poszuka
malolata wycwiczonego uprzednio na malolatkach?

[Gość: oranyboskie]

> no moment on ma 30 lat i taki jest zainteresowany nawet 16 latką? Z nim i tak
> jest cos nie tak? lubi młodziutkie dziewczynki czy co? starsze wywołują w nim
> kompleksy?

Rownie dobrze mozna stwierdzic, ze z nia jest cos nie tak, skoro majac 13-lat
byla zainteresowana 30-latkami a nie rowiesnikami lub misiami i ksiazkami.
Mlodsi i pilna nauka wywoluja u niej kompleksy czy moze nie spodziewa sie od
nich zbyt wielkich
rozkoszy? Moze 13-letni kolega z klasy zadowolilby ja rownie dobrze, a nawet
lepiej? A po wszystkim
mogliby sie pobawic razem w piaskownicy.

[Gość: maura4]

Tyle ,ze ona może w wieku 13 -lat byc głupiutka,taki jej
przywilej.Przed nia jeszcze pare lat dojrzewania ,dorastania.On zas
powinien był juz dorosnąć.

[asmok6]

Gość portalu: niewierze napisał(a):

> no moment on ma 30 lat i taki jest zainteresowany nawet 16 latką? Z nim i tak
> jest cos nie tak? lubi młodziutkie dziewczynki czy co? starsze wywołują w nim
> kompleksy?

Może i lubi nastki a starszych się boi. Jego sprawa.
Tylko że powinien się jednak upewnić z kim idzie do łóżka.

[gniewomierz]

Gość portalu: niewierze napisał(a):

> no moment on ma 30 lat i taki jest zainteresowany nawet 16 latką? Z nim i tak
> jest cos nie tak? lubi młodziutkie dziewczynki czy co? starsze wywołują w nim
> kompleksy?

Dlaczego uważasz, że atrakcyjna 16-latka nie ma prawa się podobać mężczyznom?

[a_weasley]

Gość portalu: niewierze napisał(a):

> no moment on ma 30 lat i taki jest zainteresowany nawet 16 latką?

To nie jest karalne.

> lubi młodziutkie dziewczynki czy co?

To również nie jest karalne.

Dziewczynki chcą być starsze na Naszej-klasie

[Gość: Jask]

Ma facet pecha. Dużego pecha.Ja mu wspólczuję.Bo sam tak mialem i
wiem, ze cwana, żądna przygód gó..ara moze wprowadzić w błąd.
Ja 20 lat, ona laska że daj boze kazdemu, deklaruje ze ma 17.Strój,
makijaż...Niby jak mam sie domyślać jej wieku?
na drugiej randce seks.Że szybko? No i co? W tym wieku majtki szybko
spadają.
A potem rozłąka i ten list: "nie martw wię ,ze mam tylko trzynaście
lat, bo kocham Cię mocno i naprawdę"
Dobrze, że bylo to w czasach, kiedy nie było tzw. "molestowania
nieletnich" bo odmieniłoby to moje życie.Co z nią? A kto to wie.
Zdolna i chętna była więc...kto to wie?

[Gość: 4g63]

no i w czym problem? źle wam było?

[asmok6]

Gość portalu: 4g63 napisał(a):

> no i w czym problem? źle wam było?

W tym że mógł pójść siedzieć nie wiedząc wcześniej że złamał prawo.

[feliks.edmuntowicz]

Gość portalu: Jask napisał(a):

> Dobrze, że bylo to w czasach, kiedy nie było tzw. "molestowania
> nieletnich" bo odmieniłoby to moje życie.

Jak to nie było? Przecież opisałeś właśnie przypadek. CO do
kwalifikacji prawnej, to chyba że opisane zdarzenia były przed
Kodeksem Makarewicza z 1932 roku.

Krótko mówiąc, popełniłeś poważne przestępstwo karane 10-letnią
odsiadką i jeszcze się tym chwalisz. Masz szczęscię, że mała nie
powiedziała rodzicom, ewentualnie oni tego nie zgłosili tego na
prokuraturę, bo w kiciu zaznałbyś zupełnie innych rozkoszy.

I lepiej dla ciebie, żeby się to już przedawniło, bo ktoś jeszcze
może (a nawet powinien) zgłosić podejrzenie przestępstwa.

Co za idiotyczne prawo i wypowiedzi!!

[Gość: normalny]

Niby za co gościa mają skazać? Myślcie ludzie to nie boli! Po prostu poznał dziewczynę, przespali się razem jak bo tak obydwoje chcieli, i za to ma iść do więzienia?
Wy wiecie w ogóle co go tam czeka za paragraf o molestowanie nieletniej??
A przecież facet tak naprawdę nie zrobił nic złego! Nikogo nie skrzywdził! Nikogo do niczego nie zmusił! Wręcz przeciwnie, podejrzewam, że młoda była wniebowzięta skoro uciekła z domu żeby do niego pojechać.
Jeśli ktoś w ogóle kogoś powinien ukarać, to powinni ukarać rodzice tą pannicę! Ale co to w ogóle obchodzi państwo i prokuraturę? Kto jest tu pokrzywdzony? Przecież to państwo totalitarne, a nie państwo wolnych ludzi! A najgorsze jest to, że zaślepieni niewolnicy sami to popierają!

[sharn1]

Gość portalu: normalny napisał(a):

> Niby za co gościa mają skazać? Myślcie ludzie to nie boli! Po
prostu poznał dzi
> ewczynę, przespali się razem jak bo tak obydwoje chcieli, i za to
ma iść do wię
> zienia?
> Wy wiecie w ogóle co go tam czeka za paragraf o molestowanie
nieletniej??
> A przecież facet tak naprawdę nie zrobił nic złego! Nikogo nie
skrzywdził! Niko
> go do niczego nie zmusił! Wręcz przeciwnie, podejrzewam, że młoda
była wniebowz
> ięta skoro uciekła z domu żeby do niego pojechać.
> Jeśli ktoś w ogóle kogoś powinien ukarać, to powinni ukarać
rodzice tą pannicę!
> Ale co to w ogóle obchodzi państwo i prokuraturę? Kto jest tu
pokrzywdzony? Pr
> zecież to państwo totalitarne, a nie państwo wolnych ludzi! A
najgorsze jest to
> , że zaślepieni niewolnicy sami to popierają!


Ciekawe czy jak będziesz miał 16 letnią córkę to dasz ją sobie
poobracać np. 30 letniemu sąsiadowi ku jej uciesze...

[Gość: 4g63]

pozwolę jej robić to na co ona ma ochotę. widzę że większość ludzi rozumuje jak
za średniowiecza, czyli, rodzice wybierają męża, oczywiście kilkadziesiąt lat
starszego, a panna nie ma nic do gadanie, no pięknie, mam nadzieję że szybko
stąd znikniecie barany.

[misiogoqo]

Gość portalu: 4g63 napisał(a):

> pozwolę jej robić to na co ona ma ochotę. widzę że większość ludzi rozumuje jak
> za średniowiecza, czyli, rodzice wybierają męża, oczywiście kilkadziesiąt lat
> starszego, a panna nie ma nic do gadanie, no pięknie, mam nadzieję że szybko
> stąd znikniecie barany.

mało tego. Będziesz tak zreformowany, że sam osobiście wprowadzisz ją w świat seksu.
Przecież możesz robić co chcesz. Rozprawiczyć swoją córę też. Przecież Świat się
zmienia.

[rs_gazeta_forum]

misiogoqo napisał:
> mało tego. Będziesz tak zreformowany, że sam osobiście wprowadzisz
> ją w świat seksu.
> Przecież możesz robić co chcesz. Rozprawiczyć swoją córę też.
> Przecież Świat się zmienia.

To nie świat się zmienia, tylko ty masz chorą wyobraźnię, przed którą uciekasz
przypisując jej wytwory innym ludziom. Spróbuj się leczyć, może nie jest za późno.

[czerwony_burak]

> Ciekawe czy jak będziesz miał 16 letnią córkę to dasz ją sobie
> poobracać np. 30 letniemu sąsiadowi ku jej uciesze...

O, juz sie zaczyna. To dopiero poczatek, bo istniejace ograniczenia to za malo
dla gorliwych mamus.

Juz chca podnosic limity do ktorych to one beda
wlascicielkami swoich corek i "dawac" je do obracania komu i kiedy zechca.

30-latki beda musialy pytac mamus czy im sie wolno
pobzykac i ktory pan sie do tego nadaje.

Ale jak ich 18-letni synalek wyobraca 16-letnia
corke sasiada to bedzie bohaterem tatusia i mamusi a sasiad nie bedzie mial krzywdy.

A nawet jakby synalek mial 30-lat to tez bedzie
niewiniatkiem! Jak nasi bzykaja to dobrze, a gdy
bzykaja naszych to zle!

A czy córka jest rzeczą, którą można dawać?

[Gość: normalny2]

16 letnia dziewczyna sama będzie decydować z kim chce się obracać a nie jej tatuś.

[misiogoqo]

Gość portalu: normalny napisał(a):

> Niby za co gościa mają skazać? Myślcie ludzie to nie boli! Po prostu poznał dzi
> ewczynę, przespali się razem jak bo tak obydwoje chcieli, i za to ma iść do wię
> zienia?
> Wy wiecie w ogóle co go tam czeka za paragraf o molestowanie nieletniej??
> A przecież facet tak naprawdę nie zrobił nic złego! Nikogo nie skrzywdził! Niko
> go do niczego nie zmusił! Wręcz przeciwnie, podejrzewam, że młoda była wniebowz
> ięta skoro uciekła z domu żeby do niego pojechać.
> Jeśli ktoś w ogóle kogoś powinien ukarać, to powinni ukarać rodzice tą pannicę!
> Ale co to w ogóle obchodzi państwo i prokuraturę? Kto jest tu pokrzywdzony? Pr
> zecież to państwo totalitarne, a nie państwo wolnych ludzi! A najgorsze jest to
> , że zaślepieni niewolnicy sami to popierają!

Jakieś żarty sobie stroisz.

Nie ma szans takie dziecko w kontakcie z dojrzałym facetem.
Każdy inteligentny facet jest w stanie uwieść dziecko.
I jeżeli facet to wykorzystał, to ma siedzieć i koniec.

Między 13 a 16 lat jest bardzo duża różnica w przypadku dziewcząt.
I słusznie, ze się zboczkowi dobrali do tyłka.
Dziś 13 lat, a za tydzień dojdzie do wniosku, ze z taka starą to on już nie ma
ochoty i zacznie sie rozglądać za 10-latką, później za 6.

[Gość: 4g63]

na co nie ma szans?
skoro chciała tego i to dostała to w czym ty widzisz problem?? czy ciebie ktoś
do czegoś zmusza? daj żyć innym ludziom normalnie a nie będziesz im grzebał w
majtkach, to nieładne, pogrzeb w swoich.

[misiogoqo]

Gość portalu: 4g63 napisał(a):

> na co nie ma szans?
> skoro chciała tego i to dostała to w czym ty widzisz problem?? czy ciebie ktoś
> do czegoś zmusza? daj żyć innym ludziom normalnie a nie będziesz im grzebał w
> majtkach, to nieładne, pogrzeb w swoich.

widzisz, i tym się różnimy, że ja swojej wiedzy nie czerpię z tego co mam w
majtkach, w przeciwieństwie do ciebie.

Nie musi ponieść odpowiedzialności

[Gość: Gość]

Jeżeli działał pod wpływem błędu co do okoliczności stanowiącej znamię czynu
zabronionego (wiek dziewczyny poniżej 15 lat)

[Gość: Kain]

> Między 13 a 16 lat jest bardzo duża różnica w przypadku dziewcząt.

LOL

Chyba raczysz żartować. Ja akurat mam sporo kontaktu z młodszymi (po części z
racji wieku) i ocenianie na podstawie wyglądu jest bardzo mylące i to w obie
strony. Zobacz sobie dowolną klasę gimnazjum / liceum - będziesz miał tam co
najmniej kilka dziewczyn które wygladają jakby parę lat powtarzały klasę, masz
też kilka które są dosłownie dziećmi.

Po drugie: aby udowodnić komuś popełnienie przestępstwa trzeba dowieść, że
działał ŚWIADOMIE (bo akurat przestępstwo z art. 200 kk jest tylko umyślne). Jak
prokurator nie dowiedzie, że miał jakiekolwiek powody żeby przypuszczać, że ona
ma poniżej 15 (co biorąć pod uwagę wpis na nk i rozmowy o liceum będzie trudne)
to ze swoim "chyba powinien się domyślać" polegnie w sądzie na dzień dobry. Tym
bardziej, że zanim dojdzie do sprawy na której dziewczynę zobaczy sędzia, to ona
jeszcze bardziej wydorośleje (a znając prokuratorów to im długo z tym zejdzie).

[misiogoqo]

Gość portalu: Kain napisał(a):

>
> > Między 13 a 16 lat jest bardzo duża różnica w przypadku dziewcząt.
>
> LOL
>
> Chyba raczysz żartować. Ja akurat mam sporo kontaktu z młodszymi (po części z
> racji wieku) i ocenianie na podstawie wyglądu jest bardzo mylące i to w obie
> strony. Zobacz sobie dowolną klasę gimnazjum / liceum - będziesz miał tam co
> najmniej kilka dziewczyn które wygladają jakby parę lat powtarzały klasę, masz
> też kilka które są dosłownie dziećmi.
>
> Po drugie: aby udowodnić komuś popełnienie przestępstwa trzeba dowieść, że
> działał ŚWIADOMIE (bo akurat przestępstwo z art. 200 kk jest tylko umyślne). Ja
> k
> prokurator nie dowiedzie, że miał jakiekolwiek powody żeby przypuszczać, że ona
> ma poniżej 15 (co biorąć pod uwagę wpis na nk i rozmowy o liceum będzie trudne)
> to ze swoim "chyba powinien się domyślać" polegnie w sądzie na dzień dobry. Tym
> bardziej, że zanim dojdzie do sprawy na której dziewczynę zobaczy sędzia, to on
> a
> jeszcze bardziej wydorośleje (a znając prokuratorów to im długo z tym zejdzie).


nie wiem jakie ty masz kontakty, ale ja mówię o faktach.
Obserwowałem swoją córkę i doskonale widać było różnice między 13 a 16 lat.
I znów wrócę do meritum - co ma sam wygląd za znaczenie.
Po kilku wypowiedziach wiadomo, ze rozmawia sie z dzieckiem.
Sposób formułowania myśli, poglądy, opinie.
Jeżeli tego nie rozumiesz - przykro mi.

Bzdury gadasz.

[Gość: Alfa]

Człowieku, co ty pierdzielisz. To że jednostkowy przypadek twojej córki był taki
a nie inny nie przesądza, że jest to jakaś reguła. Prosty przykład z życia: są
trzynastolatki które nie czytają książek w ogóle, są takie które czytają tylko
lektury szkolne, takie które czytają przygody Harrego Pottera a i są takie które
czytają Lema, S. Kinga, Franka Herberta czy P.K.Dicka z całkiem niezłą
interpretacją tekstu, gdzie to lektury zdecydowanie nie są dla trzynastolatków.
I uwierz, są trzynastolatki które potrafią formułować opinie którymi mogą Cię
zaskoczyć.
A to, że wygląd jest mylący - znam czternastolatkę której każdy dałby co
najmniej 20 lat, znam dwudziestopięciolatkę której każdy daje 15 lat. Jeżeli
tego nie rozumiesz - przykro mi ]:->

[Gość: konchi]

Zwłaszcza że koleś może czyta jedynie komiksy, i oczytana 14 latka
ze swoją wiedza w tym zakresie zjada go w 3 sekundy:)

[acorns]

> Po kilku wypowiedziach wiadomo, ze rozmawia sie z dzieckiem.
> Sposób formułowania myśli, poglądy, opinie.

Żebyś się nie zdziwił :) Pogadaj sobie na gg z moją dziewczyną i z 11 letnią
koleżanką mojej córki. Nie odróżnisz która jest która. Obie tak samo robią błędy
stylistyczne, ortograficzne, interpunkcyjne i tak samo piszą dużo, szybko i nie
na temat. Moja córka (13 lat) na wiele spraw ma takie same poglądy jak ja i
podobne opinie usłyszysz od niej i ode mnie. Nie rozpoznasz. Możesz rozpoznać
tylko ewidentnego pokemona, ale to też nie wiadomo czy pokemon ma 12 lat czy 22,
bo wiek się zmienia a sposób rozumowania nie.

[Gość: maura4]

Na zywo tez pomyli twoja dziewczyne z twoja córką ? A moze tu
chodzi o seks wirtualny ? Nie odbył sie na zywo ?

[Gość: ocochodzi]

> Dziś 13 lat, a za tydzień dojdzie do wniosku, ze z taka starą to on już nie ma
> ochoty i zacznie sie rozglądać za 10-latką, >później za 6.

Ty misiu masz jakis problem ze zrozumieniem, ze ludzi sie kaze za to co zrobili
a nie za to co moga zrobic?

[Gość: Alfa]

Podstawowym błędem twojego wywodu jest to, że zakładasz, że ta konkretna
13-latka mentalnie i fizycznie była na poziomie dziecka. Jeśli ma wysoko
rozwiniętą samoświadomość i jest w miarę kumata (a co, zdąża się) plus do tego
ma faktycznie wygląd 16 latki to pewnie sam byś się pomylił.

Żeby nie było - nie bronię gościa, ale takie historie się zdarzają - zwłaszcza
jeśli ktoś celowo wprowadza Cię w błąd.

[Gość: normalny]

> I jeżeli facet to wykorzystał, to ma siedzieć i koniec.
Jesteś nienormalny.

>Między 13 a 16 lat jest bardzo duża różnica w przypadku dziewcząt.
>I słusznie, ze się zboczkowi dobrali do tyłka.
>Dziś 13 lat, a za tydzień dojdzie do wniosku, ze z taka starą to on już
>nie ma ochoty i zacznie sie rozglądać za 10-latką, później za 6.

To może posadzić od razu wszystkich, bo dzisiaj się na siebie patrzą, a może jutro zaczną sie nawzajem gwałcić? Co za idiotyczne rozumowanie!! Oczom nie wierzę. Karze się za zrobienie czegoś złego, a nie na podstawie swoich chorych emocji.

[Gość: maura4]

To ty troche myśl. Jak twoja mocno nieletnia córcia pójdzie w
długą ,to nie bedziesz chciał pomocy od państwa ?.Jak znajdzie sie
opiekuńczy pedofil ,który wykorzysta jej bezbrzeżną glupote i
naiwność ,to nie zażądasz jego ukarania .A jak jeszcze przy okazji
zarazi ja syfem czy hifem ,to spłentujesz co chciała to ma ?
Rozumiem ,że sądzisz ,że decyzje podejmowane przez 12 czy 13 -
latkę,są tak samo dojrzałe i przemyślane ,jak przez 25-latke ?

kierują tobą emocje i kompleksy, a nie rozsądek

[Gość: normalny]

Jeśli zostało w tobie jeszcze choć trochę godności i człowieczeństwa nie zabitego przez socjalizm, to może nawet Ty jesteś w stanie pojąć, że za dzieci są odpowiedzialni rodzice, a nie państwo... Ręce opadają.

Podejście jest identyczne, jak np. w przypadku ludzi, którzy uważają, że czymś nagannym jest np. nie chodzenie do kościoła i gdyby mogli chętnie karali by za to.

Uświadom sobie, że nasza cywilizacja ma pewne zasady prawne, które ostatnio są publicznie łamane. Dla przykładu. Jeśli ktoś ma ochotę strzelić sobie w łep - to jego sprawa, jeśli strzeli komuś innego, to należy go po prostu osądzić i ukarać tym samym. I tyle.

Dzisiaj podejście jest inne:
- Jak przestępca strzeli w łeb sobie, to urządza się komisje, czy aby go ktoś nie zestresował.
- Jak strzeli w łeb Tobie - wg państwa taka sytuacja nie może się zdarzyć, bo ono ma chronić Ciebie, zabraniając Ci się bronić, ale gdy już się zdarzy możesz liczyć, że jeśli bandytę złapią to posadzą go do więzienia (nawiasem mówiąc z jakimś chłopakiem, który przespał się z jakąś napaloną małolatą)

Tacy ludzie jak ty, są najgorsi, bo są przekonani o swojej dobroci.

[Gość: maura4]

Jakie to niby kompleksy maja mną kierować ? Jeżeli juz ,to niechęc
do głupich ,nieodpowiedzialnych ludzi. 30 -letni facet wpuszcza do
domu nieznajomą ,młodziutką dziewczyne i nawet nie prosi o pokazanie
dokumentu ? I na co liczy ,że rodzice nie bedą jej szukać ? Nawet
jakby miała 16 lat ,to nadal pozostaje pod opieka rodziców.
Oczywiscie ,ze za dzieci odpowiadaja rodzice i zapewne w tym
przypadku zostanie dokładnie sprawdzone, jak opiekę nad dziewczynka
sprawowali. Nic nie poradzę na to ,że seks z dziecmi i mlodszymi
nastolatkami uważam za naganny i słusznie przez prawo karany.Taki
seks to równiez zbrodnia na psychice dziecka ,często nie do
naprawienia.Nie jestem zwolenniczką wolności ,ktora godzi sie na
krzywdzenie dzieci ,które nie zdaja sobie sprawy z konsekwencji
swojego postepowania.

[Gość: l]

biedny chlopak i tyle.Jestem w jego wieku,w zasadzie kilka lat
starszy i podobają mi się rozwinięte dziewczyny w wieku 15-
20.Poznalem kiedys dziewczynę,która mi się podobała i wyglądała na
17-18,a podobno miała 13.Wtedy tylko się przytulaliśmy.Pózniej
powiedzieli mi,ze to wycirus i juz ja ktos w moim wieku posuwal gdy
miała 10 czy 11.Nie lubię wycirusów,ale gdybym nie wiedział moze by
później do czegoś miedzy nami doszło,a na pewno bym ją w niektorych
miejscach dotykał,a to juz pzrestępswto zgodnie z art 200 i gdyby
ktos chcial mi zaszkodzic moglby mnie probowac w cos wrobic.Chłopak
co najwyzej byl nieostrozny,bo mogl pomyslec,ze jej ktos szuka,bo
chyba przebywala u niego długi czas,ale co w tym dziwnego?jest wiele
rodzin patologicznych,gdzie nie interesują się tym co robi
córka.Zgodnie z tezami do art.200 ocena wieku winna byc
pzreprowadzona w miarę obiektywnie i zwraca się uwagę na wyglad i
zachowanie.Jesli ktos wyglada na wiecej niz 15 nie powinien zostac
skazany za pzrestepstwo wlasnei z powodu nieswiadomosci jego
popelniania.Wrabiają go i tyle. Poza tym,on moze nawet się
zakochal.Nie jest niczemu winien i powinien zostac
uniewinniony.Dobrze,ze zamienili mu areszt na dozór.Mam nadzieje,ze
prokuratorowi nie uda sie go wrobic.Takei cos moglo sie zdarzyc
kazdemu.

[Gość: maura4]

No nie wiem dlaczego ,ale po przeczytaniu twoich światłych myśli
poczułam obrzydzenie do ciebie , a nie do tych "wycirusów ", ktorych
nie lubisz.Nieświadome łamania prawa nie zwalnia od
odpowiedzialności.

[Gość: l]

nieświadome właśnie zwalnia,szcególnie w takim przypadku.Co? Pewnie
nie podoba ci się,ze niektórzy lubią młode.Prawda? Pewnie się
zaczynasz starzeć.Pamiętaj o tym,że twoj chlopak sobie kiedys
znajdzie mloda,a moze juz ma.Powinnas sie cieszyc jesli bedzie mial
mloda tylko do dymania,bo moze zacznie sie z nia spotykac bardzo na
powaznie i ciebie zostawi.

ja jako socjalista

[feliks.edmuntowicz]

Gość portalu: normalny napisał(a):

> Jeśli zostało w tobie jeszcze choć trochę godności i
> człowieczeństwa nie zabite go przez socjalizm, to może nawet
> Ty jesteś w stanie pojąć, że za dzieci są odp
> owiedzialni rodzice, a nie państwo... Ręce opadają.

Owszem, ale państwo jest odpowiedzialne za ściganie i karanie
przestępców, a nie ewentualni pokrzywdzeni czy ich rodzice. Zresztą
z artykułu wynika, że to rodzice dziewczyny zgłosili przestępstwo do
prokuratury. Co, może powinni sami mu "wymierzyć sprawiedliwość"?

> Podejście jest identyczne, jak np. w przypadku ludzi, którzy
> uważają, że czymś nagannym jest np. nie chodzenie do kościoła
> i gdyby mogli chętnie karali by za to.

Co ma piernik do wiatraka?

> Uświadom sobie, że nasza cywilizacja ma pewne zasady prawne,
> które ostatnio są publicznie łamane. Dla przykładu. Jeśli ktoś
> ma ochotę strzelić sobie w łep - to jego sprawa, jeśli strzeli
> komuś innego, to należy go po prostu osądzić i ukarać tym samym.

Nie wiem z jakiej jesteś cywilizacji, ale w europejskiej cywilizacji
nie ma zasady karania śmiercią za każde zabójstwo. Za to jest
zasada, że małoletnich chroni się przed wykorzystywaniem seksualnym
przez dorosłych, również za pomocą prawa karnego (chociaż
szczegółowe przepisy są różne w różnych krajach).

> Dzisiaj podejście jest inne:
> - Jak przestępca strzeli w łeb sobie, to urządza się komisje,
> czy aby go ktoś nie zestresował.
> - Jak strzeli w łeb Tobie - wg państwa taka sytuacja nie może
> się zdarzyć, bo o no ma chronić Ciebie, zabraniając Ci się
> bronić,

Nie wiem z jakiego kraju piszesz, ale chyba nie jest to nigdzie w
Europie? Z całą pewnością nie ma to nic wspólnego z prawem w Polsce.

> ale gdy już się zdarzy możesz liczyć, że jeśli
> bandytę złapią to posadzą go do więzienia

I prawidłowo.

>(nawiasem mówiąc z jakimś chłopakiem, który przespał się z
> jakąś napaloną małolatą)

Wątpliwe raczej, bo są więzienia o różnym rygorze.

> Tacy ludzie jak ty, są najgorsi, bo są przekonani o swojej dobroci.

Najgorsi są tacy jak ty, bo łażą po forach i wypisują bzdury.

[Gość: MIKOLAJ]

no wlasnie to wina rodzicow - dobrze to ujelas

[Gość: Jask]

Ja, dwudziestoletni, myślałem wtedy inną częscią ciała.Ładna i
chętna dziewczyna wygladająca na zdrowa osiemnastkę, lubiąca seks i
umiejąca się kochać... Gdzież by mi w głowie było, ze to 13-letnia
gó..ara??
Niespecjalnie , nawe dziś,po latach, mam z tego powodu wyrzuty
sumienia.Wtedy, jak sie dowiedziałem ze ma 13 odczulem szok i już
nie pamietam co. Znajomośc zerwalem od razu , ale nie z tego powdu,
ze mialem swiadomosć przestępstwa, bo tej nie mialem.
Owszem mówilo sie ze seks z 14-15 latka zainteresuje prokuratora,
ale to byl inny klimat, lata 60-te rządzily się nieco innymi prawami
niż dziś.
Przedewszystkim nie była zbyt powszechna swiadomosc naganności czynu.
Dalej uważam ze facet w zetknięciu sie ze szczwaną gowniarą
wygladająca na 18-tkę niespecjalnie ma szansę.
Nie zostaje nic innego, tylko pytac o dowod osobisty przed :)

Dziewczynki chcą być starsze na Naszej-klasie

[nec1]

Nie ma z czego robić problemu. Chciała tego miała.

[Gość: maura4]

Toz nikt problemu nie robi ,ona ma co chciała i on tez.

List do BRAVO

[Gość: Joanna 14 lat]

Drogie BRAVO! Nazywam się Joanna i mam 14 lat,ostatnio byłam na imprezie i
pierwszy raz w zyciu robiłam to z chłopakiem oralnie..on miał 23 lata...wszystko
widziała moja starsza siostra która wezwała policje i Konrada aresztowali.Po
paru dniach wezwano mnie na komende,dowiedziałam się,że Konrad,którego bardzo
pokochałam jest jakimś pedofilem czy coś takiego..nie wiem co mam o tym
mysleć...Co to znaczy pedofil i czy mam z nim zerwać??

[misiogoqo]

Gość portalu: Joanna 14 lat napisał(a):

> Drogie BRAVO! Nazywam się Joanna i mam 14 lat,ostatnio byłam na imprezie i
> pierwszy raz w zyciu robiłam to z chłopakiem oralnie..on miał 23 lata...wszystk
> o
> widziała moja starsza siostra która wezwała policje i Konrada aresztowali.Po
> paru dniach wezwano mnie na komende,dowiedziałam się,że Konrad,którego bardzo
> pokochałam jest jakimś pedofilem czy coś takiego..nie wiem co mam o tym
> mysleć...Co to znaczy pedofil i czy mam z nim zerwać??

Wyjątkowo debilna gazeta.
Zgadzam się.
Wymyślają tam takie bzdury, ze biedne dzieciaki nie wiedzą co z tym począć.

Dziewczynki chcą być starsze na Naszej-klasie

[Gość: Jask]

Hmmm :) w uzupełnieniu swego wpisu: Uprzedzam organy scigania,
sledzące ten wątek w poszukwaniu pedofilów, że opisana przeze mnie
przygoda z 13-latka uległa conajmniej podwójnemu przedawnieniu.
Szkoda więc czasu i atłasu no i pieniędzy podatnika.
Oraz podaje dodatkowo,że z powodu opisanego faktu nie doznałem
jakiejś traumy,i zawsze gustowałem w paniach w moim przedziale
wiekowym. I że pozostało mi już tylko wspominać.
I nie znajdziecie we mnie lubieżnego starucha,
sprowadzającego "niewinne dziewczątka" na zła drogę.
One się same sprowadzają!!! :P

[waclaw_grzyb]

Dobrze dobrze. Sprawdzimy to wszystko razem na komendzie. Jak
trafisz na dołek z recydywą to sobie przypomnisz kolejne podboje.

30-letni chłopak?! :D

[Gość: Evka]

No, nieźle, nieźle ;) I nie mówcie, że w tym wieku można być niedojrzałym, hehe.
Pewnie, że można, ale bez przesady, jak można 30-latka uważać za chłopaka??? A
smarkuli rodzice powinni majtki przetrzepać, może dużo wcześniej nawet, bo teraz
to już za późno.

Kuriozalna wypowiedź psychologa

[polska_baba]

Szanowny Panie Psychologu,
30-latek nie jest "chłopakiem"! To dorosły mężczyzna, który powinien być odpowiedzialny za swoje czyny. Ten człowiek jako osoba dorosła przeżył prawie tyle lat, ile ma ta dziewczynka. Nastolatki często zakochują się w dorosłych mężczyznach, ale odpowiedzialny człowiek tego nie wykorzystuje.
"Był zakochany, zaślepiony. Wtedy rozum jest wyłączony, działają emocje - opowiada Marcin Florkowski".
Jeżeli ktoś, mając 30 lat, nie potrafi panować nad emocjami i ciągnie do łóżka dziecko (16-latka też pod względem psychicznym jest w dużej mierze dzieckiem), to jego miejsce jest w więzieniu.
Pańskie bredzenie można by przyjąć za dobrą monetę, gdyby "chłopiec" miał 19 lat, a nie 30. Dla 30-letniego faceta nie ma usprawiedliwienia.
Pańska wypowiedź jest groźna dla dzieci, bo jest usprawiedliwianiem pedofila.
A co do sprawdzania legitymacji na randkach, jak ktoś dorosły gustuje w nastolatkach, to niech bierze pod uwagę ryzyko pomyłki, która dla niego poskutkuje więzieniem.

[stary_zwyrodnialec]

polska_baba napisała:

> Szanowny Panie Psychologu,
> 30-latek nie jest "chłopakiem"! To dorosły mężczyzna, który
powinien być odpowi
> edzialny za swoje czyny. Ten człowiek jako osoba dorosła przeżył
prawie tyle la
> t, ile ma ta dziewczynka. Nastolatki często zakochują się w
dorosłych mężczyzna
> ch, ale odpowiedzialny człowiek tego nie wykorzystuje.
> "Był zakochany, zaślepiony. Wtedy rozum jest wyłączony, działają
emocje - opowi
> ada Marcin Florkowski".
> Jeżeli ktoś, mając 30 lat, nie potrafi panować nad emocjami i
ciągnie do łóżka
> dziecko (16-latka też pod względem psychicznym jest w dużej mierze
dzieckiem),
> to jego miejsce jest w więzieniu.
> Pańskie bredzenie można by przyjąć za dobrą monetę,
gdyby "chłopiec" miał 19 la
> t, a nie 30. Dla 30-letniego faceta nie ma usprawiedliwienia.
> Pańska wypowiedź jest groźna dla dzieci, bo jest
usprawiedliwianiem pedofila.
> A co do sprawdzania legitymacji na randkach, jak ktoś dorosły
gustuje w nastola
> tkach, to niech bierze pod uwagę ryzyko pomyłki, która dla niego
poskutkuje wię
> zieniem.

Jedynym tzw. cywilizowanym krajem zakazującym kontaktów seksualnych
z 16-latkami są Stany Zjednoczone. To też o czymś świadczy. Uważasz,
że prawo innych krajów dopuszcza zachowania pedofilskie?

Z punktu widzenia prawa rzecz jest skomplikowana

[polska_baba]

Niewątpliwie zezwolenie na kontakty seksualne z osobami nieletnimi powyżej 15 roku życia ułatwia życie pedofilom, bo w takich przypadkach jak ten mogą się tłumaczyć niewiedzą co do wieku ofiary.
Prawne rozwiązanie tego problemu jest trudne, ale ja nie oceniam prawa, tylko o wypowiedź pana psychologa, który wyraźnie rozgrzesza faceta polującego na małolaty.

[feliks.edmuntowicz]

Bzdura. Pedofila nie interesuje 13-latka, która wygląda na 16-latkę,
prędzej zainteresuje go 17-latka, która wygląda na 12-latkę. Tylko
że pedofilia nie jest przestępstwem i nie ma szczególnego powodu,
żeby specjalnie pedofilom utrudniać życie.

Co do meritum się zgadzam.

[Gość: l]

od razu widac,ze nie masz rozumu.masz dobry pseudonim-"polska baba"i
jesteś właśnie głupią polską babą,która nawet nie wie co oznacza
termin pedofil i pisze jakies brednie.

[asmok6]

polska_baba napisała:

> [ ... ] ale ja nie oceniam prawa, tylko o
> wypowiedź pana psychologa, który wyraźnie rozgrzesza faceta polującego na
małolaty.

A dlaczego ma nie rozgrzeszać? On ma ocenić czy to było złe/dobre względem prawa
a nie względem twoich zasad moralnych.

[4g63]

> Jeżeli ktoś, mając 30 lat, nie potrafi panować nad emocjami i ciągnie do łóżka
> dziecko (16-latka też pod względem psychicznym jest w dużej mierze dzieckiem),
> to jego miejsce jest w więzieniu.

a twoje miejsce jest w zakładzie psychiatrycznym, i od kiedy ktokolwiek pozwolił
takim ludziom jak ty decydować o innych i o ich potrzebach, to że ciebie chory
babsztylu nikt nie chciał to nie wyżywaj się teraz na innych.
Po prostu, oni mieli ogromną frajdę bo faktycznie, starsi lubią młodsze
panienki, a młode laski lubią starszych facetów, ja w tym nic złego nie widzę,
tak natura to wszystko poukładała a ty chcesz za to karać więzieniem?? ciebie
powinno się zamknąć tak jak napisałem na początku w zakładzie psychiatrycznym.

Pedofi się odezwał

[polska_baba]

Też lubisz dzieci? To raczej sam udaj się do psychiatry.

[asmok6]

polska_baba napisała:

> Też lubisz dzieci? To raczej sam udaj się do psychiatry.

Weź ty w końcu słownik w łapę i przeczytaj co oznacza słowo pedofil, tak jak już
ci tutaj radzono. Bo klepiesz w kółko bezmyślnie to samo a nawet nie wiesz o
czym piszesz.

[Gość: l]

Tylko jakies brednie piszesz.Ale dobrze,za masz taki
pseudonim.Bardzo do ciebei pasuje.Zreszta juz to powiedzialem.

[Gość: l]

ja mam 36,a tez mowie o sobie chlopiec i podobaja mi sie mlode
dziewczyny,glownie 15-20.zawsze podaje wiek 20 kilka. piszesz
bzdury.co ty w ogole wiesz o takich rzeczach? zreszta dla tego
psychologa moze ten 30-latek to dzieciak.

dobre..

[Gość: LOL]

"Fotka.pl (wśród młodzieży portal uznawany jest za najlepsze miejsce do znalezienia chłopaka lub dziewczyny)"
boki zrywac;D

Powinien najpierw skierować do sądu pismo

[mielis]

o zezwolenie na ślub z nieletnią i wtedy poznałby
prawdziwy wiek wybranki.
Seks powinien uprawiać dopiero po ślubie !
Dwa lata nauczą go rozumu !

[lava71]

czyżbyś był prawiczkiem? ... bo z takim poziomem myślenia to żadna normalna
dziewczyna Cię nie zechce.

[Gość: Sqra]

Stary. Ty byłeś kiedyś na randce ???
Może jesteś policjanem i najpierw legitymujesz :)

[Gość: Pew]

Głupich nie sieją, sami się rodzą.

dał facet ciała

[misiogoqo]

i teraz beknie.

Pierwszy raz z wyrośniętą młodzieżą spotkałem się 35 lat temu w Zakopanem.
Przyjeżdżali do Zakopanego Jugosłowianie.
Ich dziewczyny 14 i 15 latki wyglądały na laski po 20 lat.
Można się było łatwo nabrać.

Nawet jakby miała te 16 lat

[sharn1]

to nie zmienia faktu że dorosły facet szuka w internecie dzieciaków.
Do pudła z nim i jeszcze poinformować o jego "podbojach" miejscową
grypserę. Będzie miał lepszą kurację niż u psychiatry.

Kto kogo szukał...

[Gość: wojtek]

sharn1 napisał:

> to nie zmienia faktu że dorosły facet szuka w internecie dzieciaków.

Dlaczego nie na odwrót? Może szukał kolegów, a ona go ustrzeliła?

Uświadom sobie że 16 lat to już nie jest dziecko

[Gość: aleś ty głupi]

15 to granica pedofilii, która powinna być zmniejszona jeszcze do 13 bo jak
stwierdził w tymże artykule psycholog "w ostatnim półwieczu wiek dojrzewania
uległ przyspieszeniu" i to jest faktem tylko jakoś prawo nie uwzględnia tego.
16 latka w świetle polskiego prawa może wyjść za mąż nawet.

[Gość: M.]

A dlaczego nie do 7 dmiu np.? Albo inaczej, obniżmy granicę do
wieku w którym dziecko może świadomie formułować myśli (3 lata?).

bez absurdu

[Gość: Roman]

Granicą powinien być wiek dojrzałośći płciowej. Jeśli dziewczyna wykazuje cechy
dojrzałości płciowej i jest zdolna do rodzenia dzieci to wówczas wg mnie nie ma
o czym mówić - ktoś spotykający się z taką osobą nie jest pedofilem a ile ma
dokładnie lat ta osoba to kwestia drugorzędna.
Nie widzisz różnicy między DZIECKIEM (w pełnym tego słowa znaczeniu) a
NASTOLATKIEM?

[Gość: Dorothy]

Granicą powinna być dojrzałość psychiczna nie fizyczna. 13-latka nie myśli jak
dorosły. Zresztą 16-latka również. Biologicznie i jednej i drugiej troszkę
brakuje do pełnego rozwoju mózgu, szczególnie płatów czołowych.

[Gość: n0e]

znam wiele przypadków niedojrzałych psychicznie 25- czy nawet 30-latków - to
znaczy, że powinniśmy podnieść granicę do 30 lat?

[Gość: Dorothy]

Nie zrozumiałeś mnie. Mózg człowieka, szczególnie płat czołowy odpowiedzialny za
planowanie itp., rozwija się dość długo. To, że 13-letnie dziecko stwierdziło,
że chce uprawiać seks to jedno, to, że nie jest w stanie do końca zrozumieć
konsekwencji własnego działania to drugie. Niestety świadomość mechanizmów
dojrzewania człowieka (nie tylko aspektów zewnętrznych) jest w naszym
społeczeństwie zbyt mała.

[Gość: Marta]

Piszesz o granicy , ktora jest dojrzalosc psychiczna. Tylko jak ja
wyznaczyc? Na jakiej podstawie? Stopnia rozwoju plata czolowego?
Dosc ryzykowna hipoteza, szczegolnie w swietle, na przyklad, danych
nt. polskich emigrantek w Londynie najpierw bzykajacych sie z
pierwszym lepszym zonatym Pakistanczykiem, a pozniej dokonujacych
tam nielegalnych aborcji. Panie te, jako ze pelnoletnie, pewnie juz
plat maja w pelni rozwiniety, a jednak o swiadomosci wlasnych czynow
trudno jest w ich przypadku mowic...

[4g63]

> Nie zrozumiałeś mnie. Mózg człowieka, szczególnie płat czołowy odpowiedzialny z
> a
> planowanie itp., rozwija się dość długo. To, że 13-letnie dziecko stwierdziło,
> że chce uprawiać seks to jedno, to, że nie jest w stanie do końca zrozumieć
> konsekwencji własnego działania to drugie. Niestety świadomość mechanizmów
> dojrzewania człowieka (nie tylko aspektów zewnętrznych) jest w naszym
> społeczeństwie zbyt mała.

a ty jesteś w stanie? może też nie - w związku z tym - zabraniam udzielania się
na forum, będziesz mogła dopiero za 50 lat, bo ja tak uznałem i koniec

[gniewomierz]

4g63 napisał:


> a ty jesteś w stanie? może też nie - w związku z tym - zabraniam
udzielania się
> na forum, będziesz mogła dopiero za 50 lat, bo ja tak uznałem i
koniec

Są osoby, którym nie przetłumaczysz. To jak mówienie do ściany. Ona
i tak wie swoje. Może jest aktywistką fundacji Kidprotect albo innej
organizacji broniącej "praw dziecka". Z postów użytkowników wynika
jednak, że społeczeństwo zaczyna chyba mądrzeć. Równie głupich
wpisów jest stosunkowo mało.

A czy seks jest czymś strasznym?

[Gość: Klaudiusz]

Jakie tu konsekwencje, że trzeba aż planować? To może stratega osobistego
zatrudnić, który zaplanuje kiedy powinno się uprawiać seks?
Przecież to czynność, którą można uprawiac na zasadzie sportu.

[Gość: Wina-Kara]

Określenie wieku do którego seks jest karalny ma na celu ochronę
nieletnich. Taka ochrona oczywiście jest potrzebna.
Z drugiej strony taka ochrona ma charakter ubezwłasnowolnienia
fizycznego (nikt raczej nie zgodziłby się na obowiązek noszenia
pasów cnoty przez osoby poniżej 15 roku życia). Jest też aspekt
rozpoznania charakteru czynu, a w tym wypadku to kwestia wieku
(dzień przed 15 urodzinami sprawca może wylądować w więzieniu, dzień
po prawo nie ma nic do rzeczy).
No jest trzeci dyskusyjny aspekt sprawy - czy generalnie seks to coś
złego? Czy 13-latki współżyjące ze sobą robią sobie krzywdę?
Odpowiedź nie jest oczywista. Tak jak oczywistym nie jest czy zakaz
oglądania telewizji do 15 roku życia to krzywda czy nie.
W takich wypadkach gdy "ofiara" chętnie współpracuje z "przestępcą",
a są wątpliwości co do tego czy miał on świadomość popełniania
przestępstwa (tzn. czy wiedział, że dziewczyna ma skończone 15 lat)
sprawa jest mocno dyskusyjna.
Czy współżyjące ze sobą dorosłe rodzeństwo nie mające świadomości że
są rodzeństwem popełnia przestępstwo? W świetle prawa, tak. W
świetle zdroworozsądkowych ocen, nie.
Facet skończy pewnie z niskim wyrokiem w zawiasach, jeśli nie był
karany.
No i rozwój płatów czołowych, w pełni rozwinięta zdolnośc do
myślenia abstrakcyjnego, podobnie jak znajomość ortografii nie ma w
tym wypadku nic do rzeczy. Granica wiekowa jest ustanawiana w
oparciu o tego typu (choć mam nadzieję mniej abstrakcyjne) kryteria.
A ta granica jak na razie w polskim prawie to 15 lat.

[Gość: ironlord]

Niestety to Ty nie zrozumiałaś przedmówcy. Nie ma żadnych sensownych kryteriów,
aby ocenić czyjąś dojrzałość psychiczna i na podstawie tej oceny wyznaczyć
minimalny wiek uprawniający do współżycia seksualnego. W myśl twojej teorii,
należało by każdemu coś takiego wyznaczyć i przydzielić jego własne minimum. Co
u jednych oznaczałoby pierwszy seks po 50-tce, a u innych w wieku powiedzmy
umownie 13 lat. Pomysł z góry przegrany, a co więcej absurdalny. Pozostańmy na
razie przy granicy 15 lat, choć pewnie na przestrzeni kolejnych lat ten próg
zostanie nieznacznie obniżony.

[drumandbassboy]

Podsunelas mi wspanialy pomysl! Moze od pewnego wieku co pol roku
kazda dziewczyna i chlopak beda przechodzic testy medyczne
potwierdzajace dojrzalosc psychiczna/fizyczna? Dopiero po uzyskaniu
certyfikatu dojrzalosci mozna spolkowac z innymi posiadaczami owego
dokumentu. Bedziemy mieli nowa swiecka tradycje:
- To co, idziemy do mnie?
- OK, ale pokaz mi najpierw swoj certyfikat.

Podoba mi sie.

[Gość: T]

Panie biolog... Jak chcemy o płatach czołowych rozmawiać, to granica powinna być w wieku 30 lat mniej więcej. Bo dopiero wtedy możesz być pewny że u większości ludzi kończy się mielinacja...

Uświadom sobie że 16 lat to jeszcze jest dziecko

[polska_baba]

Pewnie nie masz dzieci, bo wiedziałbyś, że 16-latka czy 16-latek JEST dzieckiem. I nie ma tu nic do rzeczy jego zdolność do uprawiania seksu czy nawet zdolność do wydania na świat potomka.
To są DZIECI!
Nieodpowiedzialne podejmowanie współżycia raczej świadczy o braku dorosłości, a nie o tym, że taka osoba nie jest już dzieckiem. Dorosłość polega m.in. na umiejętności przewidzenia skutków swych czynów i powstrzymaniem się przed działaniami niekorzystnymi dla siebie. Podjęcie współżycia przez 13- czy nawet 16-latkę nie jest dla niej korzystne ani pod względem fizycznym, ani psychicznym, ani społecznym.
Dorosłość nie jest równoznaczna z dojrzałością płciową. Przeciętny nastolatek (a przecież wszystkie przepisy i normy muszą być dostosowane do osobników przeciętnych) nie potrafi pokierować swoim życiem, nie potrafi wziąć odpowiedzialności za drugą osobę, nie potrafi na siebie zarobić (a co tu mówić o zarobieniu na rodzinę), a w wielu przypadkach nawet nie potrafi siebie obsłużyć (mamusia ugotuje, opierze, guzik przyszyje).
Wiem, że wielu formalnie dorosłych też nie potrafi spełnić tych warunków, ale to znaczy tylko tyle, że tak naprawdę nie są dorośli.
Jeżeli człowiek niebędący inwalidą czy chorym, nie potrafi o siebie zadbać, zarobić na swoje utrzymanie, załatwić w urzędzie swoje sprawy, to dorosły nie jest, nawet jak ma na utrzymaniu kota ;)

[stary_zwyrodnialec]

To napisz mi w jakim wieku przestaje się być dzieckiem...

[Gość: wujzrana]

Alez to proste: Dla mamusiek w zadnym!
One wokol siebie widza wylacznie dzieci i zamierzaja
odpowiednio dostosowac prawo! To przerazajace!

Domyślam się, że masz 16 lat

[polska_baba]

i chciałabyś się już urwać spod kontroli.
A co do dzieci, to zobaczysz jak sam będziesz miała w domu 16-latka lub 16-latkę, jak są to dorośli ludzi.
Ja mam dorosłego syna, ma 23 lata, nie mieszka już z nami, ma własne mieszkanie, kończy studia magisterskie, zarabia na siebie (my go nie utrzymujemy), wpada czasem na obiad, ale ugotować sobie potrafi, to on nam teraz pomaga, a nie my jemu. Zawsze miał dużo swobody, ale zawsze też wiedział, że poniesie konsekwencje swojego postępowania. Odkąd jest pełnoletni, nie wtrącamy się w jego życie, mimo że jeszcze rok temu był na naszym utrzymaniu.
Jeżeli masz matkę, która kontroluje Cię na każdym kroku, to mogę Ci jedynie współczuć, co nie zmienia mojego zdania, że na seks w wieku 16 lat jest za wcześnie, a 30-letni facet szukający łóżkowej rozrywki wśród uczennic to łobuz.

"Domyślam się, że masz 75 lat i problemy z

[jkpztorunia]

rozumieniem świata" taka powinna być odpowiedź na Twój głos w
dyskusji polska_babo. Pomimo 23-letniego, samodzielnego syna, jakoś
tobie samej nie udało się zapanować nad emocjami w ... dyskusji. A
przecież próbujesz oceniać zachowania innego człowieka który
podlegał silnym i generalnie pozytywnym emocjom. No i został
oszukany. Fakt, że wymiar sprawiedliwości ma zamiar sięgnąć do opini
specjalisty od oceny psychofizycznej "ofiary" świadczy o tym, że
mogła ona uchodzić za 16-latkę.
Jak sama zauważyłaś granice wieku są dobierane arbitralnie i
dostosowane do przeciętnego człowieka (no i do tradycji). W tym
wypadku ta granica (w Polsce) to 15 lat (nie 18 lat). Oprócz
przepisów KK jest jeszcze niezawisły sąd który ma możliwości
wyznaczone przepisami KK. I w tym wypadku, jak sądzę skorzysta z
prawa do wymierzenia znacznie niższej kary jak maksymalna.

Przemawia przez Ciebie oczywiście typowo kobieca chęć ochrony
dziecka, tka jak przeze mnie typowo męska chęć stawiania dzieci
przed problemami do których moim zdaniem dorosły.
polska_baba napisała:

> i chciałabyś się już urwać spod kontroli.
> A co do dzieci, to zobaczysz jak sam będziesz miała w domu 16-
> latka lub 16-latkę, jak są to dorośli ludzi.
Babo, polska_babo, nie widzisz w jak stereotypowej roli sama siebie
ustawiasz? "Jak będziesz dorosły to sam zobaczysz, a teraz mamusia
wie lepiej."

> Ja mam dorosłego syna, ma 23 lata, nie mieszka już z nami, ma
> własne mieszkanie, kończy studia magisterskie, zarabia na siebie
> (my go nie utrzymujemy), wpada czasem na obiad, ale ugotować sobie
> potrafi, to on nam teraz pomaga, a nie my jemu.
Brawo, gratuluję. Prawie słyszę dumę w Twoim głosie :-). Ale co to
ma do rzeczy? A tak poprawdzie, wymagacie pomocy? Mam nadzieję, że
nie i to tylko wyraz miłości waszego syna a nie potrzeba.

> Zawsze miał dużo
> swobody, ale zawsze też wiedział, że poniesie konsekwencje swojego
> postępowania. Odkąd jest pełnoletni, nie wtrącamy się w jego
> życie, mimo że jeszcze rok temu był na naszym utrzymaniu.
Czy aby na pewno? Tobie się tak wydaje, ale czy Twój syn też tak to
ocenia?

> Jeżeli masz matkę, która kontroluje Cię na każdym kroku, to mogę
> Ci jedynie współczuć, co nie zmienia mojego zdania, że na seks w
> wieku 16 lat jest za wcześnie, a 30-letni facet szukający łóżkowej
> rozrywki wśród uczennic to łobuz.
I znowu pomieszanie, wypowiedzi odnoszącej się do nieuzasadnionego
przypuszczenia (forumowicz może mieć 66 lat, ale Ty oczywiście wtedy
uznasz, że tym gorzej dla niego bo "w Twojej ocenie ...").
MAsz prawo mieć oczywiście własne zdanie, ale przyjmij do
wiadomości, że państwo Polskie uznaje, że po ukończeniu 15 roku
życia można uprawiać seks. A co do 30-latka szukającego (czy aby na
pewno szukał? Z artykułu to nie wynika) łózkowej rozrywki (to chyba
nic złego? Mam nadzieję, że Twój syn nie jest efektem zapłodnienia
in vitro, choć to też nic złego ale też nic przyjemnego) wśród
uczennic (czy masz na myśli wszelkie uczennice? Również te
pełnoletnie? Czy tlko te do 18 lat? A może do 17 albo 19 lat?) to
łobuz (rozumiem, że lubisz łobuzów :-)).
Ech polska_babo, pokrzywdzona nie uważa się za pokrzywdzoną (chyba,
że przez wymiar sprawiedliwości i rodziców), facet jest zaskoczony,
że dziewczyna go oszukała (chyba zdajesz sobie sprawę, że nie jest
to trudne dla wybujałej nad wiek 13-latki, może również psychicznie
wyjątkowo dojrzałej? W końcu wykiwała 30-letniego faceta.) a ty byś
go chciała - no właśnie, określić mianem łobuza i puścić wolno?

Jest prawem wytyczona granica pełnoletności

[polska_baba]

Oczywiście jest ona sztuczna, ale każda granica jest sztuczna. Jest ona o tyle sensowna, że przeciętny młody człowiek w tym wieku rozumuje już w miarę dorośle, z reguły też kończy szkołę średnią, co jest już jakąś, choć kruchą, podstawą budowania dorosłego życia.

[Gość: l]

głupia polska babo,18-latka czy 20-latka dla mnie jest tez
dzieckiem,nieduzo mądrzejszym niz 14 czy 15-latka.Myslisz,ze
wszystkie rozumy pojadlas,a tylko piszesz banialuki.

[Gość: anna26]

no właśnie, nawet jakby miała 18 albo i 21 to i tak dziwnie duża różnica w
stosunku do 30-latka.A z drugiej strony, co się stało takiego, że 13 latki chcą
się walić i są na tyle bezczelne,że oszukują dorosłych facetów? To jakieś
nienormalne.

[stary_zwyrodnialec]

Nie dziw się. Z bilogocznego punktu widzenia jest to zupełnie
normalne. Względy moralne to kwestia norm, które zmieniają się w
zależności od czasów, w których żyjemy.

[Gość: wujzrana]

No widzicie? Mamuski w akcji. Poprzeczka idzie w gore coraz bardziej.

Juz i 30 latek z 21 latka niepostrzezenie zaczynaja podpadac pod kryminal.

Mamuska zaczyna bac sie konkurencji. Niedlugo 50 latek bedzie sie musial pytac
mamuski czy moze z 35 latka.
Moze kepiej kazac jej jeszcze z 5 lat poczekac, na zakazane rozkosze dozwolone
tylko dla panow w czarnych kieckach i parafialnych mamusiek.

[Gość: wujzrana]

To, ze sie im chce walic to chyba od wiekow normalne.

W swietle tutejszych wypowiedzi normalne tez jest ze chce im sie walic ze
starszymi. Nienormalne by bylo gdyby chcialy sie walic z chlopcami mlodszymi od
siebie.
Taki jest ogolny ton debaty.

[jkpztorunia]

Może ona nie chciała się walić tylko się kochać?
Współczuję, jakiś facet "Cię wali"? Pewnie z 5 lat młodszy (bo
więcej to by było dziwne)

[olek_01]

Nawet jak szukał młodej dziewczyny to jakby miala 16 lat skończone to nie jest
przestepstwo - sharn1 - nie przesadzaj,a jak zazdrościsz,że 30latek ma 16kę to z
tobą jest coś nie tak - ja go nie bronię ,ale jak widzę ,że ktoś takie bzdety
pisze to mnie osłabia

Dziewczynki chcą być starsze na Naszej-klasie

[Gość: megazbulwersowany]

to skandal! zamknąć naszą-klasę.

[Gość: elo]

sam się zmaknij!

ewidentne dzialanie marketyngowe port Naszea-klasa

[Gość: lipa]

teraz banda zfrajerzonych 15 - 40 latkow ktorzy nigdy nie mieli prawdziwej
dziewczyny (nie mowie tutaj nawet o stosunku xD) beda podrywac "13 latki".
a za rok bedziemy miec wiecej facetow udajacych "napalone trzynaski" niz
prawdziwych dziewczynek. nie jestem tam zarejestrowany ale pewnie jest cos
takiego jak kanal do pogawendek - to bedzie prawie tak jak na czaterii itp xD

Nie dziwię mu się ani trochę.

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Dzisiaj dzieci pędzone na sterydach w wieku 15 lat mają 1,90 m wzrostu. Ta 13 mogła naprawdę wyglądać na starszą.

[misiogoqo]

Gość portalu: ZiomisławPaliblant napisał(a):

> Dzisiaj dzieci pędzone na sterydach w wieku 15 lat mają 1,90 m wzrostu. Ta 13 m
> ogła naprawdę wyglądać na starszą.

i była cały czas pod wpływem narkotyków i dzioba nie otwierała. I facet nie mógł
się zorientować, że ma do czynienia z dzieckiem.

[dem0kryt]

Infantylizm nie jest jedynym wyznacznikiem wieku. Dookoła pełno jest
pełnoletnich i dobrze rozwiniętych panienek, których dziewiczy umysł nigdy nie
skaził się głębsza myślą... Młodzieńców też to zresztą dotyczy...

[ready4freddy]

misiu, a gdyby to bylo tak: facet ma 20 lat, a do wyboru dwie dziewczyny: jedna
ma 14 lat i 10 miesiecy, druga 15 skonczone miesiac temu. obie wygladaja na
16-17, o co teraz nietrudno. skup sie, bo bedzie pop quiz: jak ma odroznic te
mlodsza, za ktora pojdzie siedziec, od tej starszej (3 miesiace), ktora juz jest
powyzej "age of consent"? masz jakis prosty test pod reka? :)

niezłych ma rodziców...

[Gość: Dorothy]

Poznała rodziców swojego chłopaka (też dziwne, że nie mówili nic o związku
30-latka z 16-latka), spotykała się z nim, rozmawiała przez internet, a jej
rodzice o niczym nie wiedzieli. Niestety dzisiejsze dzieci są bardzo zaniedbane :(

[Gość: 4g63]

no bo problem widzą tylko zakonnice faceci w sukienkach i prokuratura, wszyscy
normalni zdrowi na umyśle ludzie, popierają uczucie i szanują pragnienia innych
dopóki nie są dla nikogo zagrożeniem, a w tym przypadku dla nikogo nie były

[Gość: Dorothy]

Świetnie. 13-latka niekontrolowana zupełnie przez rodziców. Ja rozumiem, że
dziecko musi mieć wolność i poczucie niezależności, ale w wieku 13 lat jest się
dzieckiem, które nie jest w stanie myśleć jak dorosły. Od tego właśnie ma się
rodziców- by bezpiecznie i mądrze wprowadzili dziecko w świat dorosłych.

[4g63]

> dzieckiem, które nie jest w stanie myśleć jak dorosły.

a ja sądze że ty nie jesteś w stanie myśleć tak jak dorosły (czy myślenie jak
dorosły tzn tak jak trzeba??) i uznaje że ktoś powinien myśleć za ciebie.., ach
no tak, 13 latka nie może myśleć, tylko 50 cio latkowie mają do tego prawo, albo
może 100latkowie? ale jakoś po tym świecie nie widać, żeby żaden wiek świadczył
o dojrzałości psychicznej więc proszę, zajmijcie się sobą a innym dajcie żyć
normalnie

A może wyglądała na jeszcze więcej?

[Gość: wojtek]

> Poznała rodziców swojego chłopaka (też dziwne, że nie mówili nic o związku
> 30-latka z 16-latka)

Gość myślał, że laska ma 16, bo tak się przedstawiała, mogła wyglądać na więcej, a rodzice nie musieli się (tym bardziej wtedy) pytać.

[Gość: laboga]

A rodzice 30-latka co mieli zrobic jakby co?
Zbic chlopczykowi pupe?

[Gość: tege]

Może jestem nienormalny ale NIGDY bym rodzicom nie przedstawił 16-latki, uważam
coś takiego za chore. Chyba że sam miałbym 16-19 lat. Ale nie 30! Trzeba mieć
coś z deklem nie tak, żeby w takim wieku uganiać się za 16-tkami.

[gniewomierz]

Są mężczyźni, którze wolą sporo młodsze od siebie partnerki i nie ma
w tym niczego złego. 30 i 16 lat? 20 i 50 lat? Jeśli komuś to
odpowiada to nie widzę problemu.

[Gość: timbaland]

No tak , to fakt , nie jest do końca przeze mnie zrozumiałe..

Ten gość też

[Gość: tege]

Skoro ją poznali i niczego nienormalnego nie zauważyli ;].

[Gość: 4g63]

ale idiotyczny kraj, zostawcie ich w spokoju, oboje się zgodzili na stosunek i
mieli z tego satysfakcje, w czym jest problem???? jakim prawem prześladujecie
normalnych ludzi którzy chcą normalnie żyć

GW i Nasza Klasa - obajwy choroby

[cecora]

To już PiS i Kaczyńscy nie są największymi wrogami GWna?
Teraz jest to serwis Nasza klasa?

Jak widać nasza-klasa zdeklasował w takie tematy jak:
1. Nasza -klasa
2. Kościół Katolicki
3. PiS
4. Kaczyński Jarosław i Lech + Zbigniew Ziobro

Dziewczynki chcą być starsze na Naszej-klasie

[Gość: graf]

Powinien ją pozwać za oszustwo. W końcu przez cały okres znajomości go
oszukiwała, być może w celu uzyskania korzyści majątkowej w wyniku oskarżenia go
o molestowanie.

Dziewczynki chcą być starsze na Naszej-klasie

[Gość: Firek]

A jak najdzie ochota to foka pigwina wychrobota.Dziewczyna poczuła wolę boża, i
nic tu sąd niema do gadania.Zdolność fizyczna do rozmnażania się, powinna iść w
parze z odpowiedzialnością prawną i karną.

Dziewczynki chcą być starsze na Naszej-klasie

[Gość: Martini]

Moim zdaniem facet mógł się nie domyślić- nie żebym kogokolwiek broniła, ale
moja kuzynka ma wspomniane 13 lat, ja mam 20 i czesto ludzie się zastanawiają
która z nas jest starsza, choć ja dziecinnie nie wyglądam bynajmniej. Kobieca
figura, kształty, prowokacyjne zachowanie i seks..co najsmutniejsze to jest
teraz norma, że taka 14 latka widziała i robiła już hm...niejedno;/ ech...

[Gość: aja74]

To teraz zaprzeczasz samej sobie, skoro powinien sie domyslec, to
jak sie to ma do tego ze ludzie nie widza 7 letniej roznicy miedzy
wami?
Wiesz ze gdzies dzwoni tylko nie wiesz gdzie.

[Gość: Martini]

Nie twierdzę że powinien się domyślić, twierdzę że mógł,ale nie musiał- po
prostu ani go nie oskarżam ani nie bronię. Nie było mnie tam, skłonna jestem
jednak bardziej przypisać "zasługę" jej;p

[Gość: mammmm]

A tytuł rzeczywiście co najmniej naciągany - przecież poznał ją na FOTKA a
kontaktowali sie przez GADU, wiec co do piernika miała nasza-klasa??, trudno nie
zauważyć jak gazeta sztucznie zwraca uwagę na ten portal, maja tam udziały???
czy to działanie przeciw konkurencji??
i najwazniejsze - cała notka jest nie na temat - koles zaciąga dziecko do łóżka
a teraz przedstawiają dziewczynkę jako sprawcę przestępstwa

tak czy siak takie formuowanie notatek nie ma nic wspólnego z rzetelnym
dziennikarstwem
żenada

[ready4freddy]

pewnie chodzilo o wiek na n-k. na gadu czy fotce mozesz napisac, ze masz i 200
lat, ale na n-k teoretycznie zapisujesz sie do konkretnych klas, wiec niby wiek
powinien sie zgadzac.