mmaly 12.08.04, 13:43 Dlaczego właściwie musze płacić za naliczanie sekundowe w sieci Plus GSM przy rachunkach rzędu 600 - 800 zł miesięcznie? Kosztuje mnie to 15 zł od numeru. Dlaczego byle gó...rz z prepaidem ma to za darmo? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
cooba75 Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć 12.08.04, 13:52 Bo Ty(ja) podpisalismy umowy na czas okreslony (ja akurat w innej sieci) a oni moga w kazdej chwili moga zmienic siec. Tez uwazam, ze naliczanie sekundowe od pierwszej sekundy powinno byc zadarmo. (ale niestety) Odpowiedz Link Zgłoś
eizo15 Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć 18.08.04, 21:14 KOLUNIE W ABONAMENCIE DOSTALISCIE TELEFON WARTY 3000 PLN ZA SYMBOLICZNĄ ZŁOTÓWKE I JESZCZE MACIE KUR.. PRETENSJE DO WSZYSTKICH O WYSOKI ABONAMENT.JAK WAS STAĆ NA 800 ZŁ ZA FAKTURE TO I STAC CIĘ NA 15 ZŁ ZA NALICZANIE JEDNO SEKUNDOWE. ODP.. SIĘ OD NAS UBOGICH PREPEIDOWCÓW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: geodi Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.04, 21:26 a ty zdechlaku skąd masz telefon, pewnie z wędki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.core.lanet.net.pl 22.08.04, 17:06 Hmm, w komórkach jest coś nie tak. Może po prostu pracują tam jajogłowi, co to szkółki pokończyli z wyróżnieniami, zawsze byli najlepsi itd, ale nie zauważyli kiedy stracili połączenie z rzeczywistością. W prepaidzie człowiek (np. ja) płaci praktycznie tylko za połączenia. Do tego płaci się z góry. W abonamencie opłat jest więcej: - połączenia (jakieśtam pseudo-darmowe minuty też trzeba opłacić) - rata za aparat ( aparat za 1PLN ;-) ) - biura obsługi (w prepaidach za pogadanie z żywym człowieczkiem w BOA trzeba zapłacić, darmowe jest posłuchanie automatu) - pseudousługi (np jakas tam supertransmisja pakietowa danych, której nie ma w popie, ale jest w abonamencie idei, choć jest juz w tattaku, poczta głosowa, którą można jakotako skonfigurowac - w POPie poczta labo jest albo nie, nie mozna jej wylaczyc np. dla zajetości, a zostawić dla nieodbierania) - "ubezpieczenie" rachunku - rachunek jest "otwarty", więc trzeba spłacić tych, co nie płacą - prestiż (?) - nie wiem o co chodzi, ale grupą docelową taniego popa jest młodzież, starsi za to samo wg Idei (i innych operatorów) chętnie zapłacą więcej, bo ... bo nie wiem co. Operatorzy byli zaskoczeni ogromną popularnością Heyah. Nagle się okazało, że klienci w dupie mają super biura obługi, jakieś programy lojalnościowe itd. Nagle okazało się, że istotne jest aby: - telefon, zgodnie z nazwą, służył do dzwonienia - usługa była jak najtańsza Niesamowite, istotne dla klientów okazało się to, ile usługa kosztuje. I właściwie, to najważniejszy argument. A teraz jeszcze wyszło, że abonamentowcy zaczęli się wkurwiac, bo płacą dużo i gówno z tego w sumie mają. Toż dopiero niesamowite, klient zamiast chodzić jak zegarek, zdaje się myśleć i kombinować jak płacić jak najmniej, zamiast cieszyc się że może płacić dużo. PS: czy simlock nie jest działaniem niekorzystnym dla klienta? W końcu kupując telefon z polską (i kilkoma innymi) homologacją, można by oczekiwać, że będzie on działał w każdej sieci. Przeca blokada jest czysto programowa, telefonu od sieci nie wypożyczam, to ja jestem jego włascicielem. Dodatkowo simlock bardziej utrudnia zmianę sieci, aniżeli brak możliwości zachowania numeru przy zmianie operatora. PS2: No i cena aparatu. Skąd się bierze, to ja nie wiem, o akcesoriach już nie wspomnę (100PLN za kabelek pt zestaw HF, prawie 200PLN za baterię do starej Nokii3210...). Dlaczego aparat (podobno niedotowany) w tym cholernym prepaidze bywa 30-50% tańszy, niż aparat bez simlocka. Nie uwierzę, że tyle mi operator dopłaca. Odpowiedz Link Zgłoś
lynne Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć 22.08.04, 22:14 Kto Ci każe kupować baterie za 200 zł. Do tejze NOKI-i 3210 bateria nie - firmowa kosztuje 30 zł (sam niedawno kupiłem i jest OK) Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: N/A Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.inter.tuniv.szczecin.pl 23.08.04, 11:34 Z grubsza masz rację. Ale... > pseudousługi (np jakas tam supertransmisja pakietowa danych [...] Czyli tzw. GPRS, który jest bardzo bardzo fajny. Bo jak masz GPRS to płacisz nie od czasu transmisji, ale od ilości przesłanych danych. > PS: czy simlock nie jest działaniem niekorzystnym dla klienta? Jest, ale primo kupuje się wiedząc że jest, secundo jakoś na razie nigdy mi nie przeszkadzał. A i tak umowa przewiduje zdjęcie go przez sprzedawcę po ustalonym okresie. Sensowne byłoby natomiast, gdyby zamiast simlocka był "simlock II generacji" - automatycznie pozwalający łączyć się z dowolnymi sieciami jeżeli komórka jest poza zasięgiem sieci która sprzedała komórkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.core.lanet.net.pl 24.08.04, 01:43 Owszem, GPRS jest fajny (czy bardzo, to inna kwestia), ale GPRSu używa niewiele osób, w prepaidach dopiero zaczyna się nieśmiało pojawiać. W BOA usłyszałem, że to jest "luksus" abonamentowców. Tymczasem większość abonamentowców z tego jednak nie korzysta, ale skoro ma taką możliwość, a inni nie mają, to wg mnie płaci za to. Internet przez GPRS i tak jest drogi, czasami taniej jest coś ściągnąć ze stawką minutową. Mnie simlock przeszkadzał, bo po zakończeniu umowy operator jakoś nie był chętny do darmowego usunięcia go. Simlock jest w telefonach na kartę! Dla mnie to absurd. I dalej upieram się, że simlock bardziej ogranicza konkurencję na rynku usług telekomunikacyjnych, niż zachowywanie numeru telefonu przy zmianie operatora. I jest to działanie bardzo niekorzystne dla klientów. Działaniem korzystnym dla klientów było by interesowanie się losem kradzionych komórek, infrastruktura operatorów umożliwia coś takiego (to że numer telefonu można nielegalnie zmienić nie jest argumentem, bo simlocka tez można usunąć). PS odnośnie postu wcześniejszego o baterii: mam drugą "nieoryginalną", za 30 PLN, bo na oryginała po prostu mnie nie stać. Jego cena jest kosmiczna i nie mam pojęcia dlaczego. Tak jak nie wiem dlaczego kabelek z wtyczką i dwoma cefkami w kawałku plastiku z napisem Nokia, nazywany zestawem HF, kosztuje około 100PLN. Koszt wymyślnia tego badziewia i zbudowania jest duuuuuużo niższy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pirania Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: 80.244.136.* 18.08.04, 22:18 Synu fakt jesteś ubogi w rozum niestety też. Przekaż wyrazy współczucia rodzicom. Odpowiedz Link Zgłoś
mmszczygiel Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć 19.08.04, 09:24 zdaje się kolego że chciałeś zażartować podając cenę 3000 jako cenę telefonu - zrób sobie krótkie przeliczenie ile każdy z operatorów musiałby zapłacić (3000zł*circa 3 miliony abonentów)- i jakie miałby z tego profity, porównaj to z jego obrotami - wyjdzie kwestia bardzo prosta - telefon (nowoczesny ) kosztuje 200- 400 złotych - pozdro jestem w prepaidzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grr Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.04, 14:30 Niestety telefony nie kosztuja 400 pln nowy telefon kupowany od producenta albo j\hurotwnika w najlepszym wypadku kosztuje 100 euro oczywiście przy ilościach rzędu tysięcy sztuk , jak nie wiecie to nie mówcie ;) i tak operatora kosztuje to fury pieniędzy ale odbija sobie to na nas. impulsy też nie kosztują przecuież tyle ile macie napisane w najnowsze j rekalmóce tylkoże operatorzy mają je w hurtowej cenie tak samo jak operatorzy wirtualni. Jednak jest mała nadzieja skoro POlskie sieci komórkowe zostały sprzedane zagraniczym operatorom >> IDEA - ferance telekom , Plus - Voda..., Era - Deutsche Tel. pewnie ceny połaczeń wreszcie spadną i bedziemy płacic jak na zachodzie bardzo bardzo mało, wtedy jednak ceny telefońow będa musiały pójść w górę. Telekomunikacja w Polsce jeszcze raczkuje rozwija sie szybko lecz pamietajcie zanim ten impuls czy telefon trafi do użytkownika końcowego musi napełnić wiele wiele kieszeni pozdrawiam zainteresowanych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: greg Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.04, 09:35 Bzdury opowiadasz. Jakby telefon kosztował 100Euro to w prepaidzie też tyle musiałby kosztować a kosztują po 300 zł i mniej Odpowiedz Link Zgłoś
estwood W miare nowoczesny telefon kosztuje 50& & #35; 8364;-60& & 20.08.04, 09:41 u producenta(simens a 52 np.albo jakis niski model noki) i bez swędzenia. Jedno co mnie cieszy to fakt, że wywalą na bruk tych wymuskanych kutych na cztery nogi sprzedawców z "salonów". Nikt nie będzie walił po abonamenciaka do salonu (oczywiście zdarzają się choży psychicznie) przy tych cenach. Prawda o cenach telefonow jest taka jak prawda o cenach silikonowych "komdomów" na komóre, w salonie kosztuje takie coś 15-30 zł, a normalnie 4 zł. Nie zapomnę skubańcowi jak wcisnął na chama mojej staruszce to badziewie za 30 zł (kupowala abonament w tamtym roku). Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
estwood 50 -60 euro miło być :) Pozatym i tak prepaydow 20.08.04, 09:44 porejestrują, bo taka jest ustawa w sejmie. I skończą z abonamentem w kieszeni. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.04, 17:41 3000 za aparat? głupoty gadasz, powiedz mi który aparat kosztujący 3000 jest za 1 zł w abonamencie? za 1 zł w promocji to sobie możesz co najwyżej nokię 3310 lub starszy model siemensa kupić. wystarczająco dobre aparaty bez simlocka są do kupienia nowe w MediaMarkcie po 300 i 400 zł, Empik sprzedaje Nokię po 399, więc niech mi nikt nie opowiada, że spłacam jakiś kredyt za aparat, bo chyba rzeczywiście musiałabym zakupić najnowszy model, żeby płacić wysoki abonament, a do tego za rozmowy około 1,50 brutto no i za sekundowe naliczanie. prawda jest taka, że do tej pory sieci miały stałych klientów głęboko w d...e, nie sądzę żeby to się szybko zmieniło partrząc na abonametowe promocje ery, plusa czy idei. co z tego, że przez 12 miesięcy dostanę 50% zniżki, jak rozmowy są dalej drogie. nie jestem maniakiem aparatów, nie muszę mieć co chwilę nowego, ważne żeby porządnie działał i żeby mozna było bez stresu zadzwonić i porozmawiać. popatrz na ceny aparataów w nowej taryfie idei dla vipów, to jakaś kpina, abonament 400, a aparaty dalej drogie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Erazmus Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.dialog.net.pl / *.dialog.net.pl 22.08.04, 19:24 Hahaha koszt produkcji prostego tel to ok 30-35 Euro . Nie wiem skad wziales te cyfre z sufitu. Odpowiedz Link Zgłoś
maciej-d Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć 12.08.04, 14:52 ja też mam podobny "problem" w mojej mamie firmie są 3 telefony. z taryfami plus 2x200 1x100 i w tych trzech tar. też musimy płacić 18zł brutto. Na dodatek za zmianę taryfy z często na plus musieliśmy zapłacić 3x50zł !! 4 telefon jest mój i po piśmie do plusa, zmieniłem za darmo sobie taryfę na efekt plus. Tam naliczanie sekundowe w dwóch najniższych taryf. kosztuje 5zł. W wyższych jest za darmo. W sumie pakiety kwotowe są lepsze niż taryfy plus, ale ze 3 wym. wyżej telefony są już w Plusie od ponad 4 lat, to każdy dostaje za staż 30 minut plus tobie, a w taryfach efekt nie ma oferty plus tobie. Niedługo wejdzie w życie nowe prawo. tel. i będzie można zmienić sieć nie tracąc numeru, wiedz może trzeba będzie rozejrzeć się u konkurencji. Choć uważam że wszystkie opy to takie same łajno. Odpowiedz Link Zgłoś
gale Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć 12.08.04, 17:59 Moze dlatego, ze zawierajac Umowe na zaproponowanych warunkach przyjales te warunki? Odpowiedz Link Zgłoś
maciej-d Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć 12.08.04, 18:14 Wiem że tak jest, ale przecież zawsze mogą wprowadzić nowe, tańsze taryfy. Plus stworzył dla firm trochę tańsze taryfy tzw. efekt plus, ale nadal taktaki, popy są tańsze niż najniższe i średnie abonamenty. Widzę że według nie których powinno się pisać: "1,6 za minutę połączenia jest tanie, naliczanie sek. za 18zł też się opłaca itd. operatorzy nie obniżajcie stawek! Te które teraz są nam odpowiadają, nie chce my tańszych!!!" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.lastnet.pl 18.08.04, 18:12 najtańsza abonamentowo jest idea, jeśli człowiek nie "wygaduje" zbyt szybko minut i kontroluje ubytek impulsów, nie ma powodów do narzekania Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abonamentowiec Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: 212.122.214.* 18.08.04, 22:32 A ja mam abonamentową ideę, właśnie zostało mi 6 miesięcy do końca i wątpię abym przedłużał umowę, chociaż masz rację abonamentowo idea wypada najlepiej.... To ze moja sieć nie potrafi juz dzis wyjsc do mnie z ciekawa oferta bedzie mialo wplyw na moja decyzje za kilka miesiecy. Dodajmy ze naliczaja mi za kazde polaczenie na dziendobry cala minutę.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J23 Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.com.pl / *.com.pl 19.08.04, 12:09 Też mam abonanemt w Idei. Zgadzam sie w zupełności z Tobą, że nie dbają o wieloletniego klienta, jakim jestem. Moje rachunki nie wynoszą średnio 80 zł, płaci za mnie bank (zlecenie stałe), jestem w sieci od 4,5 r. Nigdy nie wymieniałem dotychczas telefonu, teraz już muszę bo bateria wysiadła prawie zupełnie. Upatrzyłem sobie telefon, jaki chciałbym KUPIĆ, godząc się na to przymusowe "przedłużanie" umowy na czas oznaczony. A co na to Idea? Tego telefonu nie mogą mi zaproponować, za żadne pieniądze nie mogę go kupić. Może jednak za 49 zł kupić ten telefon każdy nowy klient zjawi się w salonie Idei, bez jakiejkolwiek historii płatności abonamentu, wiarygodności płatniczej - musi pokazać tylko dwa dokumenty ze zdjęciem. Pisałem reklamację - odpowiedzieli mi (nawet nie pisemnie), że oferta nie przewiduje możliwości bym kupił ten telefon nawet za 1000 zł. Walczą o klienta - ale tylko o nowego. Smutne. Odpowiedz Link Zgłoś
annia1 Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć 19.08.04, 14:44 i to jest prawda, chcą nowych klientów, a starych mają gdzieś, czekam, żeby skńczyła mi się umowa i rzucam ich Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ratownik Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.trybunal.gov.pl 19.08.04, 15:41 Mam dla ciebie tańsze rozwiązanie - kup tylko nową baterię ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krm Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.tomaszow-mazowiecki.sdi.tpnet.pl 20.08.04, 14:06 Gość portalu: J23 napisał(a): > Też mam abonanemt w Idei. Zgadzam sie w zupełności z Tobą, że nie dbają o > wieloletniego klienta, jakim jestem. Moje rachunki nie wynoszą średnio 80 zł, > płaci za mnie bank (zlecenie stałe), jestem w sieci od 4,5 r. Nigdy nie > wymieniałem dotychczas telefonu, teraz już muszę bo bateria wysiadła prawie > zupełnie. Upatrzyłem sobie telefon, jaki chciałbym KUPIĆ, godząc się na to > przymusowe "przedłużanie" umowy na czas oznaczony. A co na to Idea? Tego > telefonu nie mogą mi zaproponować, za żadne pieniądze nie mogę go kupić. Może > jednak za 49 zł kupić ten telefon każdy nowy klient zjawi się w salonie Idei, > bez jakiejkolwiek historii płatności abonamentu, wiarygodności płatniczej - > musi pokazać tylko dwa dokumenty ze zdjęciem. Pisałem reklamację - > odpowiedzieli mi (nawet nie pisemnie), że oferta nie przewiduje możliwości bym > kupił ten telefon nawet za 1000 zł. > Walczą o klienta - ale tylko o nowego. Smutne. > Nie przejmuj sie tym za bardzo i poczekaj jeszcze trszkę, a bedziesz mógł przejść do innej sieci zachowujac swój numer, bo chyba to ciebie tak samo jak i mnie tam trzyma, i dostaniesz pewnie swój upatrzony telefon. Nowe przwo telekomunikacyjne wchodzi w zycie juz 3 września Ciekawe tylko czy telekomy się mu od razu podporzadkuja czy też będą łamać ustawę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Valter Morando Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.04, 16:01 Kup sobie nową aktywację z telefonem który chcesz. Rozwiąż starą umowę i zmień sobie numer bo masz chyba do niego prawo prez miesiąc po rozwiąaniu umowy. Tak jest przynajmniej w Plusie. Jeden konsultant z PLUSA PRZYZNAŁ MI RACJĘ JAK MI WYPALIŁ cenę z kosmosu za telefon przy wymianie, a ja mu przedstawiłem to rozwiązanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KK Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.icpnet.pl 21.08.04, 11:51 zmienić numer możesz w każdej chwili, jest tylko jeden problem: po wyłączeniu Twojego starego numeru przez pół roku pozostaje on nieaktywny, po to, zeby nowy klient nie odbierał Twoich połączeń. Ta więc nie możesz włączyć sobie na nowym numerze tego starego wcześniej, niż po 6 miesiącach.,.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kasiula Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.u.mcnet.pl 20.08.04, 17:21 Ja też z nimi walczyłam o telefon. Dopiero jak złożyłam wniosek o rozwiązanie umowy, to wydzwaniali do mnie oferując telefon, jaki tylko chciałam. A wcześniej nie było mowy o tym telefonie, o który mi chodziło. Tak więc - to jedyne wyjście - jak przeanalizują, kogo tracą i ile kasy miesięcznie, to będą zabiegać, żebyś został. Ale niesety dopiero wtedy.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aka Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.04, 21:41 okazuje się że jest tak w każdej sieci? jestem od 5 lat w Erze, łacznie 4 abonamenty, w tym 3 na jednej faktturze, do tej pory byliśmy zadowoleni, ale byliśmy. W ubiegłym tygodniu poszłąm do Ery bo skończyła się umowa na 1 nr i chciałam zmienić telefon, powiedziano mi że nie mają dla oferty bo płacę za niskie rachunki!!! A moje rachunki za 3 numery to średnio 80 zł za każdy. Wkurzona na maxa, rozwiązałam umowę na jeden nr i poszłam do Idei, grzeczna obsługa, wyczerpująca informacja, niezła oferta. Postanowiłiśmy sukcesywnie przechodzić z pozostałymi tel. do Idei. Dla mnie 240 zet mieś. to nie mało, a takich klientów w Erze się lekceważy, po za tym okropne warunki w salonie, długa kolejka, wszycy wizą sobie na plecach wysłuchując każdej rozmowy (dane oobiste, finense itd.) Istny kołchoz i jeszcze to lekceważenie klienta.Powinni ogłosić że natawiają się na biznes klasę i cienki detal mają w d.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.04, 02:37 Kolego ja własnie przedłużyłem umowę aneksem i nie żałuję. Dostałem aparat jaki chciałem, naliczanie sekundowe na 18mies. (oni chcieli na 12) i 10 min na całe 24mies.te 6 mies. bez sekundy pro sobie poradzę. Trzeba z nimi negocjować nie zapominaj to TY! jestes w tym momencie tym który decyduje i postraszenie rezygnacją działa! sami do ciebie zadzwonią z ofertą. Ty masz jeszcze parę mies. i zobaczysz,że zmienisz zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nelsonek Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 18.08.04, 17:18 a moze jak podpisywalem umowe nie bylo naliczania sekundowego? a moze kupujac telefon w systemie przedplatowym tez nie bylo jeszcze naliczania sekundowego. mowiac krotko gadasz od rzeczy Odpowiedz Link Zgłoś
atomowy Od września będzie walka w abonamentach 13.08.04, 12:16 Telekomunikacyjny serwis www.ctime.pl w jednym z tekstów podał iż Plus zapowiada poważne zmiany dla klientów abonamentowych. Od kiedy usługi "na kartę" stały się atrkacyjne klienci abonamentowi przechodza na karty. Wg. zapowiedzi od września ma być gorąco na rynku telefoini komórkowej. ---------- Atomowy weekend pod: www.clubmtv.glt.pl Odpowiedz Link Zgłoś
barracuda7110 Re: Od września będzie walka w abonamentach 15.08.04, 17:56 Era też tak mówi: www.gsmonline.pl/news/?link=show_details.php?id=9703 Odpowiedz Link Zgłoś
annia1 Re: Od września będzie walka w abonamentach 19.08.04, 14:13 barracuda7110 napisał: > Era też tak mówi: > www.gsmonline.pl/news/?link=show_details.php?id=9703 wcale nie będzie wojny od września, polecam dzisiejszą Gazetę Prawną, jest artykuł, że to wszystkie zmiany to są tylko na papierze, brak wciąż stosownych rozporządzeń do ustaw, nic się nie zmieni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zorro annia1 znowu piszesz bzdury! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.04, 15:38 W GP piszą tylko,że przenoszenie numerów narazie nie będzie jeszcze możliwe.Czytaj uważnie a potem się wypowiadaj. Odpowiedz Link Zgłoś
annia1 Re: annia1 znowu piszesz bzdury! 20.08.04, 09:40 Gość portalu: zorro napisał(a): > W GP piszą tylko,że przenoszenie numerów narazie nie będzie jeszcze > możliwe.Czytaj uważnie a potem się wypowiadaj. Czy nie sądzisz, że w takim razie walki w abonamentach nie będzie od września? Tylko dopiero wtedy kiedy pojawią się stosowne rozporządzenia i kiedy pojawią się możliwości techniczne, które pozwolą na dokonywanie tego typu operacji? W artykule pisze,że brak jest informacji nt kwoty jaką będzie trzeba zapłacić za przeniesienie numeru w ramach sieci komórkowych, cytuję: "konieczne jest więc wydanie rozporządzenia, które będzie regulowało warunki korzystania przez abonentów z prawa do przeniesienia numerów w ramach sieci komórkowych". Czuję się urażona, bo nie pisałam bzdur, i nie rozumię dlaczego piszesz "znowu piszesz bzdury"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niuńka Re: Od września będzie walka w abonamentach IP: *.ismedia.pl / *.ismedia.pl 19.08.04, 22:39 Beatrycze - ty bądź mądra Dante nie jest poetą na pewno on jest w cyrku połykaczem ognia może kocha a może tylko cierpi na bezsenność Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matematyk ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dostales! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.04, 13:29 Mily Panie, Wlasciwie to musi Pan placic 15pln za naliczanie sekundowe bo taka Pan podpisal umowe. Nie tylko gowniarze uzywaja prepaidow, rowniez Pan moze sobie taki sprawic. Wracajac do tematu, w abonamencie dostal Pan telefon warty pewnie 1500 - 2000pln za pol darmo (1pln - 200pln). Po 3 latach moze Pan dostac w plusie kolejny telefon za pol darmo + 30 darmowych minut dodatkowo. Czego sie Pan jeszcze goraczkuje?? Ile mozna dawac?? Porownywanie samych cen minut w prapaidzie i w abonamencie to czysta demagogia. To tak jakby gornik powiedzial: robie 10h pod ziemia codzien i dostaje 2000pln, a taki Belka siedzi za biurkiem caly dzien, nic nie produkuje i dostaje 15000pln to niesprawiedliwe! Dlatego trzeba porownac wszystkie korzysci i wady obu rozwiazan. Mam 5 lat telefon w Plusie, place abonament 85pln brutto i mam 180 darmowych minut. Do tego dwa poldarmowe telefony w promocjach. Zatem cena mojej minuty to tylko 47 groszy, wliczajac zaoszczedzone pieniadze za kupione telefony w promocji wyjdzie jeszcze taniej...nie mowiac o innych dodatkach: karta klubu Nokia itp.. Nie przecze, ze naliczanie sekundowe powinno byc gratisowe, i za jakis czas prawdopodobnie bedzie, ale takie sa prawa rynku ze operator wyciska maxa z ludzi zwiazanymi umowami :) Zycie :) a innymi slowy rynkowe zasady popytu i podazy :))) Pzdr :) Odpowiedz Link Zgłoś
maciej-d Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost 14.08.04, 23:26 no co Ty nie powiesz. Podaj telefon wart > 1500 sprzedawany za 1zł >99zł ?! Oczywiście pytam o ceny w najniższych v średnich abonamentach. Po za tym skąd wiesz za ile opy kupują słuchawki ?! Przecież takie dane są tajne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matematyk Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.04, 19:38 > no co Ty nie powiesz. Podaj telefon wart > 1500 sprzedawany za 1zł >99z > ł ?! Bardzo prosze: Nokia 6610i w ERA w promocji 23 pln, bez promocji 1706.78 pln. Promocja z abonamentami od tanich do vip. > Po za tym skąd > wiesz za ile opy kupują słuchawki ?! Przecież takie dane są tajne. Czytaj Macieju uwaznie. Mowilem o cenach w promocji i bez. Nie pisalem o cenach zakupu telefonu przez operatora ani o jego zysku. Telefon jest wart tyle ile musi za niego zaplacic zwykly Kowalski. Za nowa nokie 6610i placisz 1700 pln i tyle jest warta. Ile za nia dal operator to juz nie moja sprawa :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jo Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.04, 11:12 Gość portalu: Matematyk napisał(a): Za nowa nokie 6610i placisz 1700 pln i > tyle jest warta. Ile za nia dal operator to juz nie moja sprawa :) No tylko ze nie sprzedasz jej za wiecej niż 400 drogi kolega pewnie w PLUSie pracuje :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolek na allegro ten telefon - niecałe 900zł idzie nówka IP: *.aster.pl / *.aster.pl 18.08.04, 16:55 www.allegro.pl/search.php?closed=1&string=6610i Odpowiedz Link Zgłoś
razorjack Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost 19.08.04, 17:43 Gość portalu: jo napisał(a): > Gość portalu: Matematyk napisał(a): > > > Za nowa nokie 6610i placisz 1700 pln i > > tyle jest warta. Ile za nia dal operator to juz nie moja sprawa :) > > No tylko ze nie sprzedasz jej za wiecej niż 400 drogi kolega pewnie w PLUSie > pracuje :P 2 miesiące temu sprzedałem półroczną nokię6610 za 640 zeta ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Greg Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.crowley.pl 19.08.04, 10:26 Ile jest warta decyduje rynek, natomiast ja moge tylko powiedziec ile kosztowala serwis Nokii N6310i w 2000r. kiedy wchodzila na rynek i zastepowala 7110. Płacilismy za telefon niecale 30-40 pln. Fakt byly to modele "serwisowe" -bez pudelka baterii i pozostawlych duperelow. Ale cyba jasne ze to koszt tego wszystkiego nie przekraczal 10 pln. Sama N6310i kosztowala wtedy jakies 3 tys. ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.gorzow.mm.pl 21.08.04, 18:33 cos jest warte tyle ile ktoś jest w stanie za to zaplacic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fizyk Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.man.bydgoszcz.pl 21.08.04, 22:38 a ja prosze Pana, laskawy Panie, kupilem tylko usluge - i nie poczuwam sie do splacania telefonu za 1500 czy ile tam zlotych, bo go od operatora za zlotowke nie kupowalem... dlaczego mam placic tyle samo, co ci, ktorzy takie dotowane telefony kupili??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.04, 14:29 Jestem głęboko przekonany, że nasz drogi Matematyk jest pracownikiem Plusa odpowiedzialnym za dział kontaktów z klientami i tworzenie strategii na rynku abonamentowym, bo tylko w głowach takich ludzi może się pojawić tak głębokie przekonanie o atrakcyjności obecnej oferty abonamentowej! A odnośnie cen telefonów: "Według kalkulacji agencji Dow Jones Newswires średnia cena telefonu komórkowego w ostatnich latach stale spadała. Analitycy obserwowali okres ostatnich 10 kwartałów. Średnia cena telefonu komórkowego 6 głównych dostawców w II kw. 2002 r. wynosiła 163 euro. Rok później (II kw. 2003 r.) cena spadła o prawie 15% do 139 euro. W br. cena spadła o kolejne 9% do 126 euro. Analiza obejmowała terminale dostarczane przez Nokię, Motorolę, Siemensa, LG Electronics oraz Sony Ericsson." - www.gsmonline.pl/news/? link=show_details.php?id=9748. Przeciętna oznacza, że uśredniamy modele słabe i najlepsze i te ze środkowej półki. Do wiadomości błyskotliwego Matematyka, średni kurs euro na dzień dzisiejszy to 4,4599 co daje 561 zł za aparat średniej klasy. Odpowiedz Link Zgłoś
atomowy Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost 15.08.04, 17:53 Gość portalu: Matematyk napisał(a): > Mily Panie, > Wlasciwie to musi Pan placic 15pln za naliczanie sekundowe bo taka Pan podpisal > > umowe. Nie tylko gowniarze uzywaja prepaidow, rowniez Pan moze sobie taki > sprawic. Wcale nie muszę. Nie dzwonie aż tak często bym potrzebował naliczania sekundowego. Mam swoje 50zł w abonamencie (30 minut abonamentowych + minuty za staż w sieci) i one mi w zupełności wystarczają. Ale tak jak wspomniałem. Od września w ofercie abonamentowej to wszystko się zmieni bo operatorzy zapowiadają poważną wojnę o klienta abonamentowego. > Wracajac do tematu, w abonamencie dostal Pan telefon warty pewnie 1500 - > 2000pln za pol darmo (1pln - 200pln). Po 3 latach moze Pan dostac w plusie > kolejny telefon za pol darmo + 30 darmowych minut dodatkowo. Czego sie Pan > jeszcze goraczkuje?? Ile mozna dawac?? Uściślijmy. Nowy telefon można otrzymać po 2 latach (bo tylko 24 miesiące trwa umowa z Plus GSM). > Porownywanie samych cen minut w prapaidzie i w abonamencie to czysta demagogia. > > To tak jakby gornik powiedzial: robie 10h pod ziemia codzien i dostaje 2000pln, > > a taki Belka siedzi za biurkiem caly dzien, nic nie produkuje i dostaje > 15000pln to niesprawiedliwe! Dlatego trzeba porownac wszystkie korzysci i wady > obu rozwiazan. Rozumiem. Ale tak jak wspomniałem nie używam minut poza abonamentem (czyliw moim przypadku za bardzo nie interesuje mnie ile kosztuje minuta). A po drugie od września mają być zmiany w ofertach abonamentowych aby telefony "na karte" nie były lepsze. > Mam 5 lat telefon w Plusie, place abonament 85pln brutto i mam 180 darmowych > minut. Do tego dwa poldarmowe telefony w promocjach. Zatem cena mojej minuty to > > tylko 47 groszy, wliczajac zaoszczedzone pieniadze za kupione telefony w > promocji wyjdzie jeszcze taniej...nie mowiac o innych dodatkach: karta klubu > Nokia itp.. No! Bardzo fajna oferta! ;) > Nie przecze, ze naliczanie sekundowe powinno byc gratisowe, i za jakis czas > prawdopodobnie bedzie, ale takie sa prawa rynku ze operator wyciska maxa z > ludzi zwiazanymi umowami :) Zycie :) a innymi slowy rynkowe zasady popytu i > podazy :))) No każdy chce zarobić jak najwięcej. Jak Pan dobrze wie na dzień dzisiejszy każdy operator w ofercie abonamentowej "bieża dodatkowo" za sekundowe naliczanie więc do póki ktoś pierwszy nie zrobi oferty "naliczanie sekundowe gratioswe dla wszystkich" do tej pory jest bezpiecznie dla operatora. Ale bądźmy dobrej myśli. Poczekajmy do września w którym wszystko się okaże ---------- Atomowy tydzień z www.clubmtv.glt.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: onyx Człowieku!Tylko 30 min.za 50 zł? Ja mam 150 min... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.08.04, 22:55 ...za 61 zl brutto w taryfie Mega 150 w Idei i sekundowe naliczanie od 1-sze sekundy rozmowy za darmo! Nie wierzycie to sobie sprawdźcie na stronie Idei lub w BOK 501-100-100 lub w salonie Idei.150min.za 61,-brutto naprawdę.Plus i Era to oszuści i bardzo są drodzy.Mimo,że reklamy mają w tv chyba fajniejsze niż Idea.Ale liczą się koszty jakie faktycznie ponosie klient,prawda? Zrezygnowałam już 2 lata temu z tel.stacjonarnego i nie żałuję. Z tą taryfą na pewno mi starcza i przynajmniej wiem,za co płacę.Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J. Re: Człowieku!Tylko 30 min.za 50 zł? Ja mam 150 m IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.04, 11:35 masz jedynie naliczanie sekundowe po minucie rozmowy lepiej czytaj uważnie te wszystkie promocyjne oferty bo nadal będą Cie robić w ch... bez żadnego wysiłku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krm Re: Człowieku!Tylko 30 min.za 50 zł? Ja mam 150 m IP: *.tomaszow-mazowiecki.sdi.tpnet.pl 20.08.04, 14:24 ty to chyba jesteś z działu marketingu idei, sekundowe naliczanie za darmo jest tylko przy wykupieniu abonamentu na 24 miesiące ale po pierwszej minucie. Za takie od pierwszej sekundy za darmo musisz płacić. Ewentualnie jak ja możesz miec za damo przy przedłużaniu umowy. Za pół roku kolejne przedłużnie, jeśli nie dadzą mi odpowiedniego telefonu to zmieniam na erę. Odpowiedz Link Zgłoś
mamcar Re: Człowieku!Tylko 30 min.za 50 zł? Ja mam 150 m 21.08.04, 12:00 wszystko fajnie tylko jaki masz telefon nabyty w tej promocji ??? bo jak przegladalem tą oferte to nic ciekawego nie znalazlem... wiec masz tańsze połączenia lepsza oferte bo masz gorszy telefon- wszystko jasne. Odpowiedz Link Zgłoś
mamcar Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost 21.08.04, 11:50 atomowy napisał: >> Uściślijmy. Nowy telefon można otrzymać po 2 latach (bo tylko 24 miesiące trwa. Uściślijmy:) umowa jest bezterminowa z możliwościa wypowiedzenia jej po 24 miesiącach czyli okresie trwania promocji, jeżeli sie nie wypowie umowy to trwa dalej, a czasem bywa tak ze dopiero po 3 latach mozna wymienic telefon i jest to zalezne od rachunkow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alicja Re: matematyk.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.04, 14:38 >>Porownywanie samych cen minut w prapaidzie i w abonamencie to czysta demagogia. To tak jakby gornik powiedzial: robie 10h pod ziemia codzien i dostaje 2000pln, a taki Belka siedzi za biurkiem caly dzien, nic nie produkuje i dostaje 15000pln to niesprawiedliwe! >> w takim razie dlaczego przy takim samym korzystaniu z telefonów za ten na kartę płace 50 zł a za ten na abonament 120 zł miesięcznie? Chyba nie dla aparatu, bo go nie wymieniałam? Za bezpłatne BOA? dzwoniłam tam raptem 2 razy i nie czuję potrzeby kontaktu, a jakby co mogę odżałować 1 zł w kartowym telefonie. Za kartę klubu nokia? No tu juz mnie zabiłeś swoją wypowiedzią, atrakcja jak cholera, a tak na marginesie kartę mam z telefonu prepaidowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.c148.petrotel.pl 18.08.04, 19:36 Drogi Panie!!! O jakich 1500 pln pan pisze! Technika idzie do przodu i dziś np S-sa kol. wyświetlaczem (bez simloka i na gwaracji )mozna kupić w skleoach RTV za około 300-350PLN i nie są to jakieś tandetne tel.(proszę mi uwierzyć, mam o tym troszkę pojęcia). A tak w ogóle to od 15 lat to mamy gospodrkę rynkową i to ,,ONI" powinni walczyć o nas a nie na odwrót. Sznowny Panie czas sie obudzić SOCJALIZM to już daleka historia!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matematyk Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.idea.pl 19.08.04, 01:14 drogi panie michale :) ja niespie, ale jesli chodzi o pana to rzeczywiscie moze czas sie obudzic :)) w gospodarce rynkowej to nikt nic nie musi :))) ani my ani oni :))) producent oferuje towary po swojej cenie, konsument usiluje kupic po takiej jaka mu odpowiada. jesli osiagniemy punkt rownowagi to dojdzie do transakcji, a jesli nie to nie. producent nic nie musi. konsument tez nie :) pozatym myli pan pojecia.. socjalizm to ustroj polityczny i niejest przeciwienstwem gospodarki wolnorynkiowej. myslal pan chyba o gospodarce centralnie sterowanej a nie o socjalizmie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: N/A Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.inter.tuniv.szczecin.pl 19.08.04, 10:43 Panie Matematyk, gospodarka może być rynkowa i bandycka zarazem, może też być rynkowa i opierać się na zasadach stanowionych przez demokratyczne państwo prawa. Jeżeli kupuję dajmy na to marchewkę, to cena tej marchewki jest ustalana przez sprzedawcę i to jest ok. Cena marchewki jest rynkowa. Jednak sprzedawca ten nie może sprzedawać jej oszukując na wadze, wydając resztę fałszywymi pieniędzmi itd. itp. Rzecz jasna, jeżeli kupuję tonę marchewek i sprzedawca może ważyć z dokładnością do jednego kilograma to jest ok, bo dokładność ta wynika ze środków technicznych i jest rozsądna. Jeżeli jednak byłoby to złoto, a nie marchewki, i nie tona, lecz 100 gramów, to zmuszanie mnie do przyjmowania zaokrągleń do do pełnych kilogramów byłoby zwykłym bandyctwem. Zwłaszcza gdyby obok stała odpowiednia waga laboratoryjna dokładna do miligramów. Jako klient wolałbym "1 sekundowe naliczanie". Jako operator sieci - też. Ale oczywiście to jest moje zdanie - operatorzy mają odmienne, bo wolą wyciągać jak najwięcej pieniędzy za nic (tzn. za czas gdy telefon jest już rozłączony), a nie budować obraz firmy i pozyskiwać zaufanie klienta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matematyk Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.idea.pl 19.08.04, 18:38 Coz.. niemozna sie z tym nie zgodzic. Ale chodzilo raczej o swobode wyboru: jak cie ktos prubuje oszukac to nigdy wiecej u niego nie kupisz i tyle. Naliczanie rozmow w zaokragleniu do 1 minuty to niejest proba oszustwa bo wiesz dokladnie przed podpisaniem umowy, ze tak beda twoje rozmowy rozliczane i niemusisz sie nato godzic, idziesz do innego operatora. W podobny bowiem sposob mozna sie denerwowac ze w autach niema automatycznej klimy w punto standardzie.. no bo przeciez w kazdym mercedesie jest w standardzie...Ale wiesz to przed kupnem i niemusisz sie na to godzic, kupujesz mercedesa i jestes sszesliwy :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: N/A Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.inter.tuniv.szczecin.pl 23.08.04, 11:19 > Naliczanie rozmow w zaokragleniu do 1 minuty to niejest proba oszustwa bo > wiesz dokladnie przed podpisaniem umowy, ze tak beda twoje rozmowy rozliczane > i niemusisz sie nato godzic, idziesz do innego operatora. Oczywiście - nie jest to oszustwo! Jest to "tylko" działanie na szkodę klienta, niechlujstwo (pomiar czasu z dokładnością do milisekund jest dziś łatwo osiągalny) i brak znajomości matematyki (system jest 60-kowy, czyli prawidłowo do 30 sekund zaokrąglamy w dół, powyżej 30 sekund w górę). > W podobny bowiem sposob mozna sie denerwowac ze w autach niema automatycznej > klimy w punto standardzie.. no bo przeciez w kazdym mercedesie jest w Zła analogia. Pasowałoby coś takiego: "nie można się denerwować, że w samochodach marki X nie ma wycieraczek, bo choć w każdym mercedesie są, to klient kupując nasze auto widział że wycieraczek nie było." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: N/A Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.inter.tuniv.szczecin.pl 19.08.04, 11:05 > Wracajac do tematu, w abonamencie dostal Pan telefon warty pewnie 1500 - > 2000pln za pol darmo (1pln - 200pln). Po 3 latach moze Pan dostac w plusie I to jest chore. Wolałbym aby telefon był na jawnie ustalone raty, płacone łącznie z abonamentem, niż te cyrki z 1zł. Po pierwsze, gdy ktoś mi ukradnie telefon, to teraz jest to "mienie o znikomej wartości" bo warte 1zł. Po drugie, ceny "nie-w-promocji" telefonów są zawyżane (circa 2x). Po trzecie, telefon który akurat ja mam na pudełku miał cenę kilkaset zł naklejoną (gwoli ścisłości - "kupiony" za 1zł od innej sieci niż Plus), czyli nie jakieś tam tysiąąąceeee... Po czwarte porównywanie "minut" ma sens, bo dla elektroniki (tak, tam są takie różne małe krasnoludki matematyku) wsio rawno czy karta była pre-paid czy z abonamentu. Jakbyś liznął co nieco matematyki wyższej, to byś sam policzył, ile rozmów jednoczesnych może przenieść pasmo 1800 do jednej stacji bazowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matematyk Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.budimex.com.pl 20.08.04, 16:24 Gość portalu: N/A napisał(a): > Po czwarte porównywanie "minut" ma sens, bo dla elektroniki (tak, tam są takie różne małe krasnoludki matematyku) wsio rawno czy karta była pre-paid czy z abonamentu. Jakbyś liznął co nieco matematyki wyższej, to byś sam policzył, ile rozmów jednoczesnych może przenieść pasmo 1800 do jednej stacji bazowej. N/A: gdybys chodzil do szkoly i uczyl sie czytac, to wyczytalbys, ze napisalem o porownywaniu "cen minut" u roznych operatorow w roznych abonamentach, co z elektronika niema nic wspolnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jak to zrobiłeś Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.pkp.com.pl / *.tktelekom.pl 19.08.04, 11:34 Witam. Ja mam telefon w plusie od początku istnienia komórek w polsce. Też płacę brutto 85 zł, ale mam tylko 80 minut w abonamencie, czego nie wykorzystałem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matematyk Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.budimex.com.pl 20.08.04, 16:26 Gość portalu: jak to zrobiłeś napisał(a): > Witam. Ja mam telefon w plusie od początku istnienia komórek w polsce. Też > płacę brutto 85 zł, ale mam tylko 80 minut w abonamencie Generalnie w ktoryms momencie wybralem abonament czasami 150 czy jakos tak. Kosztowal 70 pln netto czyli ok 85 brutto. Daje on 150 minut darmowych. 30 minut dostalem po 2 czy 3 latach za przedluzenie umowy. Niestety, dzisiejsze abonamenty juz niesa takie laskawe w dawaniu darmowych minut... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KK Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.icpnet.pl 21.08.04, 12:17 Nie wspomina Pan tylko, ze minuty w taryfie czasami są dostępne wyłącznie wieczorami i w weekendy, za resztę Pan płaci..dlatego tych darmowych minut jest tak dużo:-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grzesiek Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.04, 23:07 ŁAHAHAAHAAA, ALE CIE STRASZNIE JE..Ą!! :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: 217.28.153.* 23.08.04, 07:41 Bez urazy ale chyba nie wykorzystałeś głównie głowy :) W plusie jest program lojalnościowy, który niestety się nie uruchamia automatycznie. Panowie z plusa oczekują (albo i nie) twojego telefonu z informacjami jakim to jesteś dobrym abonentem i jak długo masz komórkę, oraz w jakiej sprawie dzwonisz (czyli w sprawie uruchomienia programu lojalnościowego). U nas w firmie po 1,5 roku dodawane są dodatkowe minuty do abonamentu, po 3 latach kolejne. Ale nic stracownego nawet teraz możesz do nich zadzwonić i uruchomić ten program. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nelsonek nie dostalem!:) IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 20.08.04, 09:22 > Wlasciwie to musi Pan placic 15pln za naliczanie sekundowe bo taka Pan podpisal umowe. Bzdura! umowa, a cennik to dwie rozne rzeczy. > Wracajac do tematu, w abonamencie dostal Pan telefon warty pewnie 1500 - > 2000pln za pol darmo (1pln - 200pln). niekoniecznie. jestem abonentem od 5 lat i wzialem tylko jeden telefon (za 300 zlotych Nokia 3210) i co? i jajo, bo nadal musze placic 15zlotych za naliczanie sekundowe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matematyk Re: nie dostalem!:) IP: *.budimex.com.pl 20.08.04, 16:30 Gość portalu: nelsonek napisał(a): > > Wlasciwie to musi Pan placic 15pln za naliczanie sekundowe bo taka Pan po > dpisal umowe. > > Bzdura! umowa, a cennik to dwie rozne rzeczy. Abonament wynika z umowy, co jest w ramach abonamentu wynika z cennika. Proste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nelsonek Re: nie dostalem!:) IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.04, 14:53 > Abonament wynika z umowy, co jest w ramach abonamentu wynika z cennika. Proste. zgadzam sie, ze abonament wynika z umowy, ale WYSOKOSC ABONAMENTU nie wynika z umowy. abonament mozna zawsze zmienic (jesli operator wprowadzi nowe stawki tez go bedzie mozna zmienic. juz to sie nie raz zdarzalo). i wlasnie dlatego to nie jest takie proste jak sie Panu wydaje pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matematyk Re: nie dostalem!:) IP: *.idea.pl 22.08.04, 22:59 > zgadzam sie, ze abonament wynika z umowy, ale WYSOKOSC ABONAMENTU nie wynika z > umowy. abonament mozna zawsze zmienic (jesli operator wprowadzi nowe stawki tez > go bedzie mozna zmienic. juz to sie nie raz zdarzalo). i wlasnie dlatego to ni > e jest takie proste jak sie Panu wydaje a ja mysle jednak ze to jest proste. znam to z doswiadczenia. pomimo zmieniajacych sie abonamentow (nowe taryfy, likwidowanie starych) operator nie zmusza abonentow do zmiany abonamentu na nowy. juz dawno w plusie gdzie mam telefon zmienily sie taryfy a ja caly czas mam czasami 150 i wszystkie wynikajace z niego przywileje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nelsonek Re: nie dostalem!:) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.04, 09:57 > a ja mysle jednak ze to jest proste. > operator nie > zmusza abonentow do zmiany abonamentu na nowy. przeciez pisalem o zmianach abonamentu na korzysc abonenta. oczywiscie operator nie zmusza, ale jezeli wprowadzi nowy abonament, gdzie rzeczywiscie naliczanie sekundowe jest bezplatne wtedy narzekania "abonamentowcow" straca sens. zatem operator musi chciec. naliczania sekundowego nie bylo w prepaidach gdy wprowadzano je do abonamentu. teraz gdy prepaid ma za darmo abonamentowiec musi za ta usluge placic... i wlasnie dlatego nie jest to takie oczywiste, ze abonament wynika z umowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nelsonek Re: nie dostalem!:) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.04, 10:05 i jeszcze jedno: napisalem przeciez, ze abonament MOZNA zawsze zmienic (jesli operator wprowadzi nowe stawki tez go bedzie MOZNA zmienic). przestaje zatem rozumiec sens Pana wypowiedzi. (??) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kanio Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.tomaszow-mazowiecki.sdi.tpnet.pl 20.08.04, 14:14 przcież można kupić jeszcze ciplutki telefon za 100 a nia za 2000 i władować sobie heyah, a nie płakać że drogo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sknerus Re: ..abonament i chce coś z tego mieć - juz dost IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.04, 14:16 Z całym szacunkiem ale pan Matematyk to chyba umysł pseudoanalityczny! Któryż to telefon za 1500 zł kosztuje 1 zł, chociażby w abonamencie Plusa za 85 zł brutto??? Nowy telefon przyzwoiyej jakości bez sim-locka kupię już za 300 zł. Oczywiście jeśli mi tylko na gadżetach zależy, to musze wydać więcej, ale to juz inna sprawa. To co jest oferowane za 1 zł to najnizszej klasy telefony, a w zamian - WIELKIE NIC! Karta klubu NOKIA? Przeciez żeby ją mieć wystarczy dowolna nokia i to nie tylko w abonamentowym plusie, wiec głupoty Pan plecie! A poza tym ilez to korzyści wyciągnał Pan z tej karty??? Śmiechu warte! Po prostu w prepaidzie coś sie ruszyło, bo weszła konkurencja. W abonamencie jeszcze nikt nie zamieszał, stąd dalej bedziemy się babrać w tzw. g..nie! A już za przeproszeniem k...stwo to jest, jak operatorzy postępują ze stałymi klientami. Od dłuższego czasu nie nastąpiła zniżka cen (przykład NIO już jest baaardzo stara), jeśli wchodzi nowa oferta, to za przejscie do niej trzeba słono płacić lub jest to wogóle niemożliwe (patrz przejście z NIO na Mega). Ja nie nazwałbym tego prawami popytu i podaży, tylko wręcz zmowa kartelową, wolny rynek dopiero pokaże się po realnym wejściu nowego prawa i dopuszczeniu do "gry" jeszcze co najmniej jednego nowego operatora, jest np. wiele osób które tylko dlatego nie zmienią operatora, bo zalezy im na starym numerze, co więcej, do tej pory np. w idei nie dało sia przejść z abonamentu na prepaida z tym samym numerem. Operatorzy trzymają się kruczków, niuansików jak tylko mogą. Prepaidy pokazały, że wiele ludzi ma w nosie biura obsługi, dodatkowe usługi, czy bezpłatną pocztę. Chodzi po prostu o godziwą cenę, a w abonamencie jest ona rozbójnicza! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.04, 20:40 Ostatnio podpisałem kilka umów przedłużających w idei na 12 miesięcy (na MEGA) i naliczanie sekundowe mam gratis. Nie chwalę za bardzo idei, ale ostatnio robiłem analizę, co robić z 4-ma telefonami na abonament w Idei - porównywałem z resztą operatorów - i wyszło najtaniej pozostać w Idei. Ale jeszcze parę miesięcy temu chciałem ich olać - miałem ustne, telefoniczne obietnice z plusa i ery n/t obiecanych gruszek na wierzbie, jak przywozili umowy do podpisania okazywało się , że zawsze parę "darmowych" rzeczy brakuje i trzeba za nie płacić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vigo Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.ztpnet.pl 15.08.04, 21:10 Nie nalezy sie sugerowac cenami telefonow podawanymi przez operatorow poza promocja. To ze Nokia 6610i kosztuje prawie 2000 zl nie oznacza, ze jest to cena rynkowa telefonu. Cene te mozna sprawdzic na allegro w komisach i tyle warte sa te telefony. W najnowzszej promocji Ery Nokia 3310 w abonamencie poza promocja kosztuje 900 zl a w prepaidach 300 zl. Analogicznie jest z innymi telefonami. Tyle wart jest towar za ile znajdzie sie na niego kupiec a nie wymysli sprzedajacy. Odpowiedz Link Zgłoś
maciej-d Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć 16.08.04, 22:41 poczęci masz racje, ale 99% telefonów w komisach, na allegro to telefony wzięte od opów w promocjach i PWA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.lastnet.pl 18.08.04, 18:20 małe pytanie: czy na allegro można kupić telefony "nówki"? czy jest to opłacalne? kompletnie nie mam orientacji, a zastanawiam się nad allegrową drogą kupna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Koles Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.04, 18:38 No pewnie ze sie oplaca ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Blekota Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.04, 20:25 Pewnie, ja tam kupiłem miesięcznego Sonyericssona P800 w idealnym, rzecz jasna, stanie za 1080 zł. W "promocji", podpisując umowę na dwa lata, przy moim abonamencie musiałbym dać za niego prawie 1600 zł. Fakt, że dostałbym fakturę. Ja teraz z kolei usiłuję sprzedać na Allegro model, który operator sprzedaje w faktycznej promocji - znacznie poniżej ceny rynkowej. W ten sposób odzyskam większą część pieniędzy, które wydałem na telefon. Jak widać, handel na Allegro opłaca się obu stronom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AJA74 Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: 212.244.166.* 20.08.04, 08:11 Oczywiscie ze mozna kupic noweczke prosto z salonu. Wystarczy sie umowic z kupujacym ze razem z nim sie w salonie fona odbiera i masz noweczke. Tak na allegro wiele fonow schodzi, prosto z salonu do nowego wlasciciela. AJA Odpowiedz Link Zgłoś
maciej-d Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć 18.08.04, 20:45 w sklepach typu media mark są sprzedawane simensy za 400zł za tyle samo są w niektórych prepaidach, a w regulaminach opów taki simenes co w mediamarku kosztuje 400zł u nich jest wart 700zł ! ! ! Odpowiedz Link Zgłoś
kangoor5 Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć 18.08.04, 21:10 To dlatego, że podpisałeś cyrograf i teraz Twój operator ma cię w d... (aż do czasu gdy zacznie zbliżać się koniec obowiązywania umowy) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agnieszka Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.waw.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.04, 22:17 plus ma cię w dupie nawet jak się kończy umowa, ostatnio mój mąż chciał przedłużyć umowę telefonu firmowego i robił to przez pół dnia, w salonie firmowym nie byli zainteresowani, dopiero u innego dystrybutora uzyskał poradę jak to załatwić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andy Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: 195.85.249.* 18.08.04, 22:53 ja krotko: sam mam telefon w abonamencie i rowniez nie jestem zadowolony z wielu rozwiazan stosowanych przez operatorow. Smiesznie brzmi tylko wypowiedz o socjalizmie. Jakos przedmowca kompletnie pomieszal pojecia. Poniewaz smiem twierdzic, ze sytuacja panujaca obecnie to typowy przyklad gospodarki wolnorynkowej, a operatorzy komorkowi stowrzyli zwyczajny oligopol (w wydaniu trzech graczy). I nie musza drogi Panie zabiegac o Pana wzgledy, bo z Panem czy bez i tak beda egzystowali. Ja podpisujac umowe (ponad rok temu) w pelni zdawalem sobie sprawe z tego, ze pre-paid stanieje i bedzie bardziej konkurencyjny. Tylko ze wtedy bylem w potrzebie posiadania telefonu, ktorego zakup nawet na alegro byl skrajnie niepolacalny i w sumie tylko oferta abonamentowa byla na moja kieszen. Ale mialo byc krotko. Watkow w tej dyskusji co niemiara. Zycze wszystkim milych snow - najlepiej niech Wam sie przysni drodzy goscie forum gw idylla wszystkiego za darmo i wszystkim po rowno; tylko nie budzcie sie prosze jak z koszmaru z przeswiadczeniem deja vu. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babs A ja mam Mega 150 z Idei i jestem b.zadowolona.... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.08.04, 22:43 ...Abonament m-czny 61,-brutto,za to 150 min.gadania.24gr\brutto sms.Po wyczerpaniu minut abonamentowych 0,54 gr/min.Jest naprawdę super.Aż się nie chce wierzyć,że Idea ma coś wspólnego(niestety) z TPSA,bo zupełnie inaczej traktują klienta,są autentycznie fajne promocje i są bardzo fair, jak nie dodadzą-to na pewno nie zabiorą.Sprawna obsługa biura obsługi i przez tel.i za pośr.internetu.Polecam. Era i Plus oszukują już w samych reklamach,bo potem wystarczy wejść na ich strony www i się okazuje,że płaci się za wszystko znacznie więcej niż obiecuja w pięknych reklamach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babs Re: A ja mam Mega 150 z Idei i jestem b.zadowolon IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.08.04, 22:46 Jeszcze zapomniałam dodać,że naliczanie sekundowe od 1-szej sekundy za darmo i umowa na 12 m-cy. Z tym,że telefon miałam z poprzedniego okresu,do którego jestem przywiązana i jak narazie b.dobrze się sprawuje po 2 latach(Sony CMDJ-70).Polecam:Mega 150 w Idei. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pl Re: A ja mam Mega 150 z Idei i jestem b.zadowolon IP: *.range217-42.btcentralplus.com 19.08.04, 02:43 nie posikaj sie przypadkiem z tej radosci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blackpaul nawet po adresie IP widać... IP: 5.2.* / *.chello.pl 21.08.04, 04:39 że dzwoni pracownik/pracownica działu marketingu Idei...bp tylko te czerwone skoooorwysyny mogą przekonywać, że w Idei jest inaczej niż w tej pokracznej matce-TPSA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b00weck Re: A ja mam Mega 150 z Idei i jestem b.zadowolon IP: *.meganet.pl 19.08.04, 00:17 150 minut masz jesli dzwonisz do idei. 75 do innych sieci. To samo dotyczy rozmow - 55gr do idei, ale poza 1.10zl takze wcale nie jest tak rozowo. Ja mam abonament w plusie Plus 100 czy jakos tak. Dodatkowo mam 20 minut darmowych poniewaz tel mam juz ladny kawalek czasu. Jak wszystko policzylem to stwierdzilem ze zdecydowanie taniej i tak wychodzi prepaid heyah/pop. Czekam na jakas sensowne oferte bo w listopadzie konczy mi sie umowa i jesli nic ciekawego sie nie pojawi to spadam na karty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Apis Re: A ja mam Mega 150 z Idei i jestem b.zadowolon IP: *.filar.pl 19.08.04, 09:04 Gadacie jak pokręceni. Zajmijcie się lepiej czymś pożytecznym. Nikt Was do niczego nie zmusza więc o co chodzi? Milego dnia życzę Odpowiedz Link Zgłoś
tropiciel_blednego_aha Re: A ja mam Mega 150 z Idei i jestem b.zadowolon 19.08.04, 11:58 mylisz sie i to bardzo otuz zmusza, nie odz dzis wiadomoze na rynku telkom jest zmowa kartelowa!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babs Re: A ja mam Mega 150 z Idei i jestem b.zadowolon IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.04, 12:22 Zgadza się to co piszesz, ale dla mnie najważniejsze jest dzwonienie na stacjonarne a wszystkich znajomych i rodzinę mam w Idei,więc mam tanio.Do innych operatorów dzwnię sporadycznie. Do tego w Idei jest bardzo fajny program Profit;zbiera się punkty i z tego ma sie dodatkowe korzyści.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariusz Re: A ja mam Mega 150 z Idei i jestem b.zadowolon IP: *.trzebnica.sdi.tpnet.pl 20.08.04, 07:44 150 minut jest jeżeli dzwonisz do IDEI lub na stacjonarne a to jest b.ważne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariusz Re: A ja mam Mega 150 z Idei i jestem b.zadowolon IP: *.trzebnica.sdi.tpnet.pl 20.08.04, 07:42 zgadzam się z Tobą w 100%. Ja też mam MEGA 150. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Soda Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.04, 09:08 A mnie się abonament opłaca. W Plusie płacę najniższy abonament i korzystam przede wszystkim z tańszych połączeń z wybranym numerem (30 gr/min. przez całą dobę). Rozmowy rzędu 100-200 minut miesięcznie. Rachunki koło 80 zł za miesiąc. Czy przy prepaidach udało by się to, mając do wyboru co 2 lata nowy telefonik? MS Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bajan a ja mam pre pejda i abonament w erze IP: gateway.d* / *.mofnet.gov.pl 19.08.04, 09:10 jak mi sie darmowe koncza to przekladam karte na taktaka i mam hepi taryfe.sam sobie stworzylem mixa z ktorego jestem zadowolony:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fiona Re: a ja mam pre pejda i abonament w erze IP: *.ruch.com.pl / *.ruch.com.pl 20.08.04, 12:20 ja zrobiłam to samo, dodatkowo mam ustanowione polecenie zapłaty czyli 5 min extra miesięcznie a po 6 miesiąchach 20 i w ramach przeprosin od ery dostałam 10 min na 3 kolejne okresy rozliczeniowe, więc nie jest tak źle choć fakt że płacę za naliczanie sekundowe a w tak-taku mam za darmo trochę mi przeszkadza, ale to kwestia czasu trochę marudzących klientów robiących sobie "era-mix" i zmienią zdanie- dzięki HAPPY moje rachunki spadły o jakieś 40 zł miesięcznie (a jak widzę nie jestem jedyną oszczędzającą w ten sposób :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
lech.lysenko Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć 19.08.04, 09:42 PLUS GSM WCALE NIE DBA O SWOICH STARYCH KLIENTOW I UWAZAM ZE W TEN SPOSOB TRACI DO SIEBIE ZAUFANIE. DOBRY DLA PLUSA KLIENT TO NOWY KLIENT A O STARYM - KTORY JEST JUZ NP. 8 LAT MOZNA ZAPOMNIEC . NAJLEPSZYM WYJSCIEM BEDZIE ZMIANA OPERATORA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bnew Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: 217.153.8.* 19.08.04, 10:09 To samo w erze po 5 latach płacenia abonamentu (średnio 90 zł), kompletna olewka, więc przeszedłem na prepaida i rozmawiając tyle samo co poprzednio płace jakieś 30-40 zł (naliczanie sekundowe znacznie obniża kosz rozmowy), a telefon sobie kupie na allegro za 345 zł (nowiutka 3510i) więc rozkładając to na dwa lata wyjdzie mi i tak 40 zł + 15 czyli 55 złotych, oszczędzam 35 zł miesięcznie czyli w ciągu dwóch lat minimum 840 złotych w kieszeni, jeszcze dochodzi oszczędnośc jakieś 5-10% kupując kody kart na allegro. Daje mi to całkiem niezłe oszczędności. Pozdrowienia dla abonamentowców, nie czekajcie na kolejne promocje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dellik Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: 195.117.73.* 19.08.04, 11:08 Ja w zeszlym roku przeszedlem na abonament. Skorzystalem z promocji konwersja w Plusie i zachowujac numer Simplus przeszedlem na abonament kupujac nowy tel za zlotowke. Z perspektywy czasu i z mysla pozostania w abonamencie jeszcze przez rok jestem bardzo niezadowolony z tego ze wybralem abonament. Podpisalem cyrograf i place teraz gorzka cene za niby promocyjny telefon. Ehh jak ja Wam zazdroszcze pre-paidowcy :) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doda Polecam Ideę:Mega 350 lub 150,super!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.04, 12:26 Do tego przystąpić do programu Profit i same zyski.Naprawdę,Idea jest fair. Odpowiedz Link Zgłoś
annia1 Re: Polecam Ideę:Mega 350 lub 150,super!!! 19.08.04, 14:37 Gość portalu: doda napisał(a): > Do tego przystąpić do programu Profit i same zyski.Naprawdę,Idea jest fair. idea nie jest fair, w ub. roku po raz trzeci podpisałam umowę na dwa lata i skorzystałam z tego tyle,że nabyłam nowy aparat telefoniczny, z tym, że zapłaciłam za niego 242 zł, a gdybym chciała ten sam aparat za 68,00 zł to powinnam zrezygnować ze starej umowy i starego numeru (co jest dość niepoważne) i stać się nowym klientem idei. Czyli idea dba tylko o to, żeby mieć więcej klientów, ale jak już złapie jelenia, to ma go w nosie. A teraz skuszona tą Megą zadzwoniłam na infolinię, i Pani poinformowała mnie, że to jest promocja i jako abonent idei nie mam prawa do tej taryfy, no chyba, że skorzytam z warunków promocji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Blekota Re: Polecam Ideę:Mega 350 lub 150,super!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.04, 14:45 Trzeba było rozwiązać umowę. Ja tak zrobiłem po tym, jak przy okazji przesłużania umowy zaoferowali mi SE T610 za ponad 400zł. Parę dni później zadzwoniła do mnie pani z "ofertą indywidualną". No i tak się stało, że mam warunki lepsze od tych, jakie bym miał, gdybym przyszedł jako nowy klient. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jano Re: Polecam Ideę:Mega 350 lub 150,super!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.04, 15:22 Takie coś jest możliwe tylko w Idei. Inni operatorzy by Cię olali.Woleliby się pozbyć klienta a by nie popuścili.Idea jest ok. Jedyna ich "wada" to taka,że muszą niestety być w jakiś tam sposób przywiązani do TPSA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: black paul kolejny czerwony skooorwysynski IP: 5.2.* / *.chello.pl 21.08.04, 04:48 propagandzista, z adresu internetsdl.tpsa.pl, udający klienta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: git Re: Polecam Ideę:Mega 350 lub 150,super!!! IP: 62.233.216.* 20.08.04, 17:52 Popieram Blekota! W Idei wystarczy sie potargowac ostro, lub poprosic o przyslanie dokumentow o rozwiazanie umowy i wtedy szybko ceny tel. spadaja!! Kolega tak zrobil gdy chcial zostac i dostac N6610 za normalne - tj ok 50 zl - pieniadze! Najpierw tel byl dla niego nieosiagalny , a jak wyslal ze rezygnuje z uslug to po tygodniu pani 4 razy do niego dzwonila i dostal tel za 50 zl i darmowe minuty jeszcze i wycofal rezygnacje (bo ma na to miesiac!) Mial rach ok 200/ mies wiec im zalezalo, ale prawda jest taka, ze jak sie nie targujesz to nic nie masz, albo masz ochłapy! Ja juz 3 raz przedluzam umowe w Idei i zawsze wynegocjowalem dobre warunki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babs annia1 piszesz bzdury!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.04, 15:18 ja przeszłam do Mega 150 właśnie jako abonent Idei (przeszłam z NIO 90) i umowę mam na 12 m-cy,z tym że telefonu nowego nie potrzebowałam,bo z nowym telefonem jest umowa na 2 lata. Nie zniechęcaj się,ja przeanalizowałam wszystkie oferty różnych operatorów i na Ideę nie dam sobie nic złego powiedzieć.To zamo dotyczy Nowych Popów,są atrakcyjniejsze niż Heyah,bo sekundowe naliczanie jest od pocz.rozmowy do WSZYSTKICH a nie tylko do "swoich" jak jest w Heyah.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
annia1 Re: annia1 piszesz bzdury!! 20.08.04, 08:27 wypraszam sobie, nie piszę bzdur, zadzwoniłam wczoraj na infolinię do idei i pani na infolinii poinformowała mnie o możliwośći, a raczej niemożności zmiany Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: annia1 piszesz bzdury!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.04, 17:30 W Heyah naliczanie sekundowe od ZAWSZE bylo i jest do WSZYSTKICH sieci. Bzdury gadasz. To wlasnie Idea w popie sciemniala i sekundowki byly tylko w sieci Idea Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: annia1 piszesz bzdury!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.04, 09:23 To poczytaj sobie na stronie Heyah. Mam Heyah i sekundowe jest do "wszystkich". Nie nauczyli dobrze czytać w szkole??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blackpaul kolejny czerwony zakłamany skooorwysynski IP: 5.2.* / *.chello.pl 21.08.04, 04:46 propagandzista - z adresu internetdsl.tpsa.pl - udający normalnego klienta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: kolejny czerwony zakłamany skooorwysynski IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.04, 13:26 I co, boli ten adres, czy jak???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jedl2 Re: Polecam Ideę:Mega 350 lub 150,super!!! IP: *.interklub.net / *.interklub.net 22.08.04, 10:33 konczy mi sie w grodniu umowa z pluse i nie wiem czy mam przedluzac tez nie jestem zadowolony przejde chyba na karte podpowiedzcie co robic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bopen jestem w pop na karte IP: 217.153.179.* 19.08.04, 11:26 i nie jestem gowniarzem. i jestem zadowolony zwlaszcza po ostatnich obnizkach i nowych taryfach: NOWY POP, place 0,80pln/min, sekund nalicz od poczatku, 0,20pln/sms; 0 abonamentu; niewiele dzwonie, chociaz ostatnio w nowym popie wieeecej; karta za 50pln starcza mi na 2-3 mies; dodoatkowo naladowanie moge qpic taniej, zamiast 50 42-43zl; Dobry tel mozna qpic na allegro za 200-300 zl nowa baterie za 20-40zl; nowy tel. za 400...1000 chociaz w salonie kolo 2 x tyle; Telefon moze starczyc na 5 lat, nie 2. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: onyx Zgadza się.Ja mam Mega 150,dzieci Nowe POPY i ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.04, 12:30 ...jesteśmy bardzo zadowoleni. W Mega 150 mam za darmo naliczanie sekundowe od 1-szej sekundy. Warto w Idei przystapić do Programu Profit, bo pieniążki do nas wracają w postaci dodatkowych doładowań lub dod.darmowych minut. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Judyta Re: jestem w pop na karte IP: *.acn.pl 19.08.04, 13:22 Ja też mam Pop-a już od 4 lat (i też nie jestem gówniarą!). Wielokrotnie zastanawiałam się czy nie przejść na abonament, jednak ostatnie obniżki zniechęciły mnie do tego. Mam do Ciebie pytanie: chciałabym zmienić telefon. Czy mógłbyś polecić jakiegoś uczciwego sprzedawcę na allegro. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zen Re: jestem w pop na karte IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.04, 15:25 Na Allegro wszystko jest niepewne.Lepiej idź do dobrego komisu,tam można kupić dobry telefon z papierami,z gwarancją tego komisu i serwisem nawet.Przynajmniej wiesz i widzisz kto Ci sprzedał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blq Re: jestem w pop na karte IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.04, 11:33 Bzdury opowiadasz, co prawda komórki na allegro to towar bardziej niepewny niz wiekszosc innych towarów, ale kupując od sprzedawcy z więcej niż 50 pozytywami masz praktyczną gwarancję, że jest uczciwy. Jeszcze tylko sprawdzic, czy sobie pozytywow nie nabil sprzedajac przyslowiowe zużyte bilety mpk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jackowski Re: jestem w pop na karte IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.04, 14:58 Judysto, spróbuj kupić w jakimś niemieckim sklepie internetowym. Jedyny minus to język (angielski, niemiecki i inne europejskie, poslkiego nie ma), ale dobre i nowe modele kupujesz za 100-150 euro. Odpowiedz Link Zgłoś
viggo Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć 19.08.04, 12:42 Pewnie wkrotce cos zmieni w abonamentach bo wszyscy pouciekaja do pre-paidow ;) Coraz wiecej moich znajomych korzysta z 2 karty po wyczerpaniu darmowych minut. Zamiast 1.40 zl w NIO 60 za minute, w Popie place 0,80 zl z sekundowym naliczaniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaro Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.04, 15:27 To po co masz NIO60? Za ten sam abonament masz Mega 150 i po wykorzystaniu abonamentu do stacjonarnych i Idei 0,55/min i też 1-sek.naliczanie od pocz.rozmowy.Nieco drożej jest tylko jak dzwonisz do innych operatoró,czyli plusa,ery i heyah. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misza Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.04, 19:29 jaro, ty chyba nie wiesz o czym mówisz, powiedz mi jak będąc w obowiązkowej umowie (został mi jeszcze rok) w NIO moge przejść na Mega? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 19:38 Ustosunkowujac sie co do zarzutów osób, które maja duży staż w sieciach. Narzekacie, że operator ma was w dupie- ja sie mu nie dziwie!!! Dlaczego? Rachunek jest prosty- nie przynosicie już zysków, przez lata uzbierały sie dodatkowe minuty i zysk operatora malał. Gdzieś po 4 latach, jest on już krytycznie mały i operator woli się was pozbyć niż utrzymywać darmozjada... I tak jest szansa, że skusicie sie na ''promocje od nowa'' i tak to się kręci. Ja mam Plus20 z tą ciekawą modyfikacją, że przez rok abonament 10zl (bez minut) a nastetpny rok juz normalnie 30zl. Ciekawostka jest ze przez caly okres trwania umowy mam dodatkowo pakiet zlotowy 12zl. A ostatnio w EBoku nawet zauwazylem pakiet 1000zl do wykorzystania do 2006r co jest doscy dziwne zwazywszy ze cyrograf konczy sie w 2005. Odpowiedz Link Zgłoś
myshaque jak syn marnotrawny.. ;) 19.08.04, 14:41 Pare lat temu (mialem wtedy chyba z 17 lat) kupilem sobie za zaoszczedzone pieniadze telefon w POPie (Motorolka T2288) i bylem bardzo zadowolony. Jakies 2 lata pozniej zapragnalem nowego, fajnego telefonu za nieduze pieniadze, no i skusilem sie na abonament (NIO 30), po czym Idea wprowadzila MIXa i bardzo zalowalem mojego posuniecia. Teraz zostalo mi jeszcze nieco ponad pol roku do konca abonamentu i juz wiem, ze na 100we przejde na pre-paid. Nowy POP brzmi niezle, ale kto wie co bedzie za pol roku.. :) Pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baśka Re: jak syn marnotrawny.. ;) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.04, 15:34 Hej,ja też 4 lata temu 1-go POPa miałam z tą Motorolą,to ta z radiem,prawda? To radio stereo było super,nie tak dawno dopiero odsprzedałam w komisie,Bardzo mi tego radia żal.Jeżeli chodzi o abonamenty to zawsze przekalkuluj sobie i weź pod uwagę,żę im niższy abonament tym drożej to wszystko wychodzi,bo jest mało minut w abonamencie i jak Ci braknie to potem przepłacasz.Ja w abonamentowym zaczynałam też od NIO30,potem bardzo szybko przechodziłam na 60,90 aż ostatnio po 2 latach w ramach programu Propozycja przeszłam do Mega 150.Płacę tyle jak wtedy gdy miałam NIO30 a minut mam 150.Tak więc,opłaca się od razu wziąć wyższy abonament bo wszystko jest wtedy taniej, a minut więcej i w rama Nieskończ.Kapitału Minut można sobie zaoszczędzić minuty.No i koniecznie zapisz się do Progr.Profit,to jest super fajne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiorpisior Re: jak syn marnotrawny.. ;) IP: 81.210.14.* 24.08.04, 10:39 > Tak więc,opłaca się od razu wziąć wyższy > abonament bo wszystko jest wtedy taniej, a minut więcej [...] To zalezy... Zauwaz, ze nigdy nie bedziesz mogla zaplacic mniej niz ten wyzszy abonanent. Ja wole miec mozliwosc placenia mniej, kiedy zajdzie taka potrzeba albo kiedy po prostu nie korzystam tyle z telefonu. Coz, kosztem utrzymania tej mozliwosci jest mniejsza ilosc minut do wygadania. Stwierdzilem, ze nie oplaca mi sie zmieniac abo na wyzszy i czasami place stosunkowo malo. misior Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANONIM Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: 134.146.212.* 19.08.04, 14:43 moze dlatego ze nie chcesz byc byle gowniatrzem, wolna wola zawsze mozesz to zmienic Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Powazny O wypraszam sobie IP: *.umcs.lublin.pl 19.08.04, 14:54 mmaly napisał: > Dlaczego właściwie musze płacić za naliczanie sekundowe w sieci Plus GSM przy r > achunkach rzędu 600 - 800 zł miesięcznie? Kosztuje mnie to 15 zł od numeru. > Dlaczego byle gó...rz z prepaidem ma to za darmo? zeby byle du..k, handlarz obwozny czy inny pajac pisal o mnie, powaznym czlowieku "byle gó...rz z prepaidem". Prepaid rulez, kto tego nie rozumie to glup. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nelsonek Re: O wypraszam sobie IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.04, 14:57 > zeby byle du..k, handlarz obwozny czy inny pajac pisal o mnie, powaznym > czlowieku "byle gó...rz z prepaidem". Prepaid rulez, kto tego nie rozumie to > glup. szkoda, ze poziom dyskusji osiaga dno. gówniarz z prepaidem, dupek, glup. ojoj na prawde szkoda:( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tofik Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.04, 15:38 Bo jesteś głupi staruchu ? Odpowiedz Link Zgłoś
poliklinik Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć 19.08.04, 15:45 mmaly napisał: > Dlaczego właściwie musze płacić za naliczanie sekundowe w sieci Plus GSM przy r > achunkach rzędu 600 - 800 zł miesięcznie? Kosztuje mnie to 15 zł od numeru. > Dlaczego byle gó...rz z prepaidem ma to za darmo? Skoro tak ci źle z komórką, to czemu nie korzystasz wyłącznie z uslug TP SA? -- Ale jestem złośliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: viggo Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.ztpnet.pl 19.08.04, 16:29 Mega jest dobra taryfa dla osob, ktore glownie dzwonia do Idei lub na stacjonarne. Pozatym nie ma mozliwosci przejscia z Optimy do Mega. Dostepna jest tylko w propozycji dla przedluzajacych abonament lub nowych klientow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cage dlaczego? IP: *.233.233.94.devs.futuro.pl 19.08.04, 18:15 Takie badziewiackie oferty mamy ponieważ na wiejskiej zafundowano nam kiepskie prawo: 1 przetargi na koncesje preferują wiellkie firmy. 2 w obecnym czasie właściwie nie ma szans na operatora wirtualnego z prawdziwego zdażenia (niezależnego) bo żadna z firm obecnych na rynku nie będzie podcinać gałęzi na której siedzi. 3 niestety licencje UMTS niczego nie zmienią bo będą przyznawane na tych samych zasadach. Ktoś pisał o gospodarce wolnorynkowej... może na rynku sałaty ale nie GSM. Niestety era korporacji wpływających na prawo właśnie nabiera rozpędu a my możemy wybierać między tanim aparatem a stawką za minutę/jednosekundowym naliczaniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Szanowni Panstwo to nie tak! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.04, 18:34 1) jak masz stary numer to maja cie gdzies I slusznie bo wiedza ze rezygnacja z numeru, ktory ma sie juz 5-7 lat to tragedia i koszty, jakich nie pokryje zadna promocja. I widza co robia. Pomyslcie Panstwo moj numer zna 100-200 osob, kotrzy dwonia do mnie sluzbowo i kotrych telefony sa dla mnie wazne. Jaki bylby koszt aby zawaidomic wszystkich o zmianie numeru?? 2) abonament bedzie zawsze drozszy niz prepaid, bo w abonament wliczone sa oprocz kosztow telefonu w promocji jszcze koszty WINDYKACJI nie zaplaconych rozmow. Kazdy sprzedawca tego typu uslug musi sobie gdzies wliczyc potencjalne straty. W prepaidach tego nie ma. 3) polityka firmy IDEA jest bardzo prosta: klienci abonamentowi to docelowo klienci biznesowi, korporacyjni, szary ludek ma korzystac z prepaidow. po prostu maja zbyt duze straty na fachowcach (zwlaszcza molodych) co to maja umowy na 24 miesiace abonamentu nie placa a skutki windykacji sa kiepskie. Ten caly dziwolag ze prepaidy sa tansze od abonamentu wynikaja wlasnie z niepoplacalnosci abonamentu dla indywidualnego klienta: 10 % niesiaglalny okolo 30-35 zagrozony. tu sa przyczyny. Te dane nie sa dokladne (cytuje je z pamieci) ale mocno zblizone. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jagoda "gościu" kochany!Przeczytaj to co napisał "babs".. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.04, 20:01 o taryfie Mega 150 czy 350 (obie są bardzo fajne),ja też z tego korzystam jako osoba prywatna.Umowa na 12 m-cy,1-sek.naliczanie od 1-szej sekundy i przyjazne podejście do mnie,jako do klienta.W przeciwieństwie do plusa i ery,bo widzę jakie kłopoty mają znajomi.Cała moja rodzina i mnóstwo znajomych jest w Idei.Udało mi się ich namówić na Ideę i wiem,że nie żałują.Trzeba po prostu umieć liczyć,kalkulować,porównywać i dobrze wybierać.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jagoda Re: "gościu" kochany!Przeczytaj to co napisał "ba IP: *.tomaszow-mazowiecki.sdi.tpnet.pl 20.08.04, 15:06 Gość portalu: Jagoda napisał(a): > o taryfie Mega 150 czy 350 (obie są bardzo fajne),ja też z tego korzystam jako > osoba prywatna.Umowa na 12 m-cy,1-sek.naliczanie od 1-szej sekundy i przyjazne > podejście do mnie,jako do klienta.W przeciwieństwie do plusa i ery,bo widzę > jakie kłopoty mają znajomi.Cała moja rodzina i mnóstwo znajomych jest w > Idei.Udało mi się ich namówić na Ideę i wiem,że nie żałują.Trzeba po prostu > umieć liczyć,kalkulować,porównywać i dobrze wybierać.Pozdrawiam. ten post jak i wiele podobnych poprzednich wydaje się byc dziełem jednej osoby pod różnymi nickami, jakiegos fachofca z idei bezczelnie reklamującego mege i oczerniającego erę i plusa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blackpaul kolejny czerwony skoooorwysynski IP: 5.2.* / *.chello.pl 21.08.04, 04:53 propagandzista - z adresu internetdsl.tpsa.pl - udający klienta Odpowiedz Link Zgłoś
mamcar Re: kolejny czerwony skoooorwysynski 21.08.04, 12:42 Gość portalu: blackpaul napisał(a): > propagandzista - z adresu internetdsl.tpsa.pl - udający klienta Może i propagandzista ale nie wiem czy zauważyles ze wiekszosc abonamentowców niezaleznie od sieci nie wypowiada sie przychylnie o swoim operatorze, a co mnie boli najbardziej maja nadzieje ze u pozostalych operatorow bedzie lepiej, bo telefon za "zlotowke" kusi i to do tego stopnia ze ludzie nie czytaja regulaminow i podpisuja "cyrografy" , bo nie maja 200-300 zl na tel na karte, a potem narzekaja po fakcie (nie mowie ze wszyscy ale znaczna wiekszosc) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiorpisior Re: kolejny czerwony skoooorwysynski IP: 81.210.14.* 24.08.04, 10:57 Uwazasz, ze negatywne wypowiedzi o operatorach wynikaja z zaskoczenia ludzi, ktorzy nie czytaja umow? Smieszne. Jako abonent wieloletni, ktory czyta umowy powiem Ci z czego wynika niezadowolenie. Ono wynika ze zlodziejskiej polityki firm. O tym juz napisano w tym temacie powyzej. I co ciekawe, czesto wynik negocjacji potrafi zmienic postanowienia firmy na korzysc klienta, co ukazuje jak bardzo sa nieprzyjaznie nastawieni. Jakos nikt nie ma zamiaru pojsc na reke, pomyslec najpierw kategoria korzysci klienta a nie korzysci wlasnej. Duzo analogii znajduje w innych dziedzinach zycia. Naprawde chyba trudno jest w tym kraju pomyslec najpierw o kupujacym a pozniej o wlasnym zysku. Stad pewnie poczucie (niebezzasadne) o ciaglej walce i drodze pod gore, w urzedach, pociagach, bankach czy telefonii. misior Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KM Re: Szanowni Panstwo to nie tak! IP: *.wroclaw.mm.pl 19.08.04, 22:21 nieprawda ze zmieniajac abonament na system pre-paid tracisz numer, mozesz korzystac z tego samego, wystarczy o to poprosic, co wiecej jak ci sie nie podoba prepaid to po kilku miesiacach (w erze 3 miesiace) zazwyczaj mozesz wrocic do umowy abonamentowej, ze starym numerem i wszelkimi wynikajacymi z tego profitami np. nowa komorka. Trzeba pytac pytac i pytac, albo placic i placic i placic, frycowe za niewiedze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mqs chwalenie idei IP: *.gdynia.mm.pl 19.08.04, 22:57 Coz, dosyc dziwne wydaje mi sie, ze w watku tym w pewnych odstepach czasu pojawiaja sie posty bardzo chwalace oferte Idei. Nicki sa rozne, a host, zbiegiem okolicznosci, ten sam. Godne przemyslenia... pozdrawiam mqs Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klient Re: chwalenie idei IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.04, 00:08 Idea to chłam, rezygnuje z niej wam to też polecam, tylko prepaidy faktycznie jajas cipcia albo pizduszek reklamuja non stop w tym watku Idee, smieszne, zalosne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AJA74 Re: Szanowni Panstwo to nie tak! IP: 212.244.166.* 20.08.04, 08:30 I z tym starym numerem to sie mylisz. Pewnie nie wiesz ze teraz na dniach ma wejsc w zycie a moze juz weszla ustawa o mozliwosci przenoszenia numeru z sieci do sieci. www.e-gsm.pl/s1.php3?id=wiecej&id2=3665 Wiec nie ma problemu. I operatorzy wiedza ze zacznie sie masowa zmiana sieci wiec musza wyjsc z oferta lepsza od koŃkurencji AJA Odpowiedz Link Zgłoś
mamcar Re: Szanowni Panstwo to nie tak! 21.08.04, 12:31 Gość portalu: gosc napisał(a): > 1) jak masz stary numer to maja cie gdzies I slusznie bo wiedza ze rezygnacja z > numeru, ktory ma sie juz 5-7 lat to tragedia i koszty, jakich nie pokryje zadna > promocja. I widza co robia. Pomyslcie Panstwo moj numer zna 100-200 osob, kotrz > y > dwonia do mnie sluzbowo i kotrych telefony sa dla mnie wazne. Jaki bylby koszt > aby zawaidomic wszystkich o zmianie numeru?? Koszt wcale nie musi byc wysoki, wystarczy 2-3 godziny posiedziec na bramkach smsowych. Też sie kiedys zastanawialem nad utrzymaniem numeru, ale stwierdzilem ze wole sam informowac ludzi o zmianie numeru niz zostac przy starym. Zwłaszcza ze sam wtedy decyduje kto ma moj numer a kto nie. Choc tak jak mowisz jak dzwonia ludzie sluzbowo to moze byc problem, bo nie kazdy chcialby byc informowany smsem o zmianie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariusz Re: Płace abonament i chce coś z tego mieć IP: *.trzebnica.sdi.tpnet.pl 20.08.04, 07:38 Ja mam naliczanie sekundowe w abonamencie za darmo w sieci IDEA. Odpowiedz Link Zgłoś