"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[Gość: Marcin]

To naprawde zabawne z jaka czestotliwoscia Wyborcza z Prawną prorokuja
gwałtowne tendencje spadkowo-wzrostowe.

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[Gość: Bzdurek]

BLE, BLE, BLE, BLE.
Wzrosty cen mieszkań już były.
Jak zwykle Bajdurzenie zaklinaczy deszczu tylko w Gazecie.

Buachachachacha :)))))

[kretynofil]

Cos mi sie widzi, ze jeszcze w grudniu bedziemy czytac w GWnie:

A w czerwcu 2008 zostalo udzielone 5mld kredytow - nie wiadomo na co, ale na
pewno wniosek z tego taki, ze taniej... to juz nigdy nie bedzie :))))))

Musze zaczac sobie zapamietywac linki do tych artykulow. Ale sie z tego
posmiejemy za rok :)

To co, frustraci z "ynwestycjami" 10/90? Czekamy na Wasze elaboraty o
pierdylionach brakujacych mieszkan, popycie bez sily nabywczej, wplywie rozglosu
na ceny i ludziach, ktorzy mieszkaja pod mostem z walizka pieniedzy - i tylko
czekaja zeby od Was kupic mieszkania :)

Dajcie upust frustracji, powtorzcie jeszcze raz te same klamstwa, w ktore juz
sami nie wierzycie, poprawcie nam humor...

3...2...1...START!

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[Gość: Beret]

Spoko, spoko Kretynofil. Zgodnie z umową to ja czekam na (obiecane przez ciebie
i kolegów takich jak steady-at-fajans) spadki o 50% do końca tego roku.

Czesc smetny durniu :)

[kretynofil]

To jak zwykle pytam - moglbys podac linka do wypowiedzi, w ktorej zapowiadalem
spadek cen mieszkan o 50% w 2008r.?

Nie moglbys, gnojku, bo nigdy czegos takiego nie pisalem, a Ty jak typowy PiSuar
rzucasz gownem z nadzieja ze cos sie przyklei...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[Gość: ajmax]

A co zapowiadałeś? Spadek o 10%? Podrożenie?

Sam sobie poszukaj co ja prognozowalem...

[kretynofil]

...zeby sprawdzic czy teraz Cie nie oklamuje.

Pisalem ze do konca 2008 roku ceny spadna o 10-15% w stosunku do gorki z lata 2007.

To jest juz faktem - a do konca roku jeszcze piec miesiecy. Ciekawe gdzie
dojedziemy :)))

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

To mogłoby być prawdą

[znajomy_jennifer_lopez]

...gdyby nie to że
a) najpierw muszą spaść do realnego poziomu czyli 1-1,5 tys euro za m2 a to jeszcze troche potrwa (myśle że przynajmniej z rok)
b) cykl koniunkturalny i gospodarka jest dopiero na początku zjazdu najblizszy rok-półtora to recesja lub - raczej - stagnacja.
Co oznacza? To samo co wszedzie - wstrzymanie wzrostu zatrudnienia lub jego spadek, zamrozenie płac itd itp. To kto będzie kupował?
c) popyt spekulacyjny juz tu nie przyjdzie - bo do jakiego niby poziomu można w PL wywindowac ceny mieszkan? Powoli ocieramy sie o ceny apartamentow na Manhattanie w NT (30 tys zl/m2). SryTower ma byc niby po 40 tys zł za m2. w jakims tam Wrocławiu miesice gdzie średnia to 500euro na ręke i nie ma chocby kilometra całej drogi.
Popyt spekulacyjny jest juz gdzie indziej, ostatnio kupował kontrakty na rope, teraz - podobno - żarcie (zboża itp).
d) Złoty wciąż sie umacnia, funt spada. Emigranci zarabiajacy 1000funtow kupią od Zdrzałki klatki w Wawie za 150 tys funtów?
e) drogie kredyty
f) otrzeżwienie (delikatne) ludzi - a za 4-6 mcy zacznei do niektórych docierac że moga stracić prace (teraz wydaje sie to nierealne ale spowolnienie gospodarcze, jak pisze, dopiero przed nami)
Wzrosty i to o 15% to moga być, gdzieś koło 2011 ale to juz wrózenie.
Na pewno jednak przez jakies półtora roku ceny beda w trendzie spadkowym ewentualnei bocznym (czyt. bedą stały w miejscu, a komu nie bedzie sie chcialo nie moze czekac 2 lata to sprzeda).
W 2011/2012 ceny mogą - przy dobrych wiatrach osiągnąc poziom... obecny, nadal horrendalny.

Wzorowo napisany artykuł sponsorowany :)

[Gość: mzb]

Powinien być pokazywany w szkołach na lekcjach marketingu :)

Mi gościu ostatnio w banku powiedział...

[maciekamigo]

...że centrala nakazuje wszystkim pracownikom zagajać o kredytach hipotecznych,
bo nikt już prawie nie bierze.

W Open Finance zwalniają ludzi.

Więc ciekawe skąd oni kuźwa takie artykuły biorą???

[Gość: Beret]

A jak wzrosną o 20% to będziesz pisał, że nie zapowiadałeś wcale spadków? Dobry
jesteś :) O 10-15% - o ile pamiętam - to miały lecieć miesięcznie, a nie do
końca roku. Do końca roku tacy "analitycy" jak ty to wieścili (i wciąż wieszczą)
ceny rzędu 2-3 tysiące np. na Ursynowie :)

Widzę, że zaczynają ci już puszczać nerwy. Koniec roku zbliża się wielkimi
krokami a tu tych wieszczonych "gwałtownych spadków" jakoś nie widać. Nic
dziwnego, że czujesz się nieswojo. No ale miało "lecieć w dół na łeb na szyję"
.... a tu jakoś nie chce :))

[Gość: Tomek]

o ile pamietam to fachowcy z branzy nieruchomosci, wsparte forum, jeszcze rok
temu glosilo ciagle wzrosty wielkosci 10-15% rocznie...
czyli w tym roku juz prawie wzroslo o 10% - niedorobiony cos ten beret...

[Gość: Beret]

Kiepsko się starasz Tomusiu. Ja nigdy nie twierdziłem, że:
a) ceny będą rosły
b) jestem z branży deweloperskiej czy też mam z nią cokolwiek wspólnego

Mnie tylko śmieszą tacy domorośli, napuszeni pseudo-analitycy jak Kretynofil czy
stady-at-fajans, którzy najpierw krzyczą o drastycznych, galopujących spadkach
rzędu 50% (albo i więcej) a potem rakiem i po cichu wycofują się z tych
"prognoz" twierdząc, że "oni mówili tylko o 10% w skali roku".

Spadki są ale ich struktura jest nieco bardziej skomplikowana niż "10%/20/50% po
całości". W jednym rejonie jest to -20%, w innych -10%, a w innych +5%. Tak samo
rozkłada się to w poszczególnych segmentach w ramach danego obszaru. Oferta po
prostu różnicuje się, ceny odzwierciedlają bardziej wiek, położenie, charakter
mieszkań.

[steady_at_najx]

> stady-at-fajans, którzy najpierw krzyczą o drastycznych, galopujących spadkach
> rzędu 50% (albo i więcej) a potem rakiem i po cichu wycofują się z tych
> "prognoz" twierdząc, że "oni mówili tylko o 10% w skali roku".

czekamy pajacu na cytaty, linki ?



nie masz lublinski debilu ?? jak to ? przeciez masz archiwum ?

pl.wikipedia.org/wiki/Sofizmat_rozszerzenia

[Gość: Beret]

>>"nie masz lublinski debilu ?? jak to ? przeciez masz archiwum ?"

Oj steady, steady. Już raz cię poprawiałem, że Lublin -> lubelski a nie
"lubliński". Widzę jednak, że nie tylko jesteś chamem pospolitym ale przede
wszystkim niereformowalnym i niewyuczalnym.

[steady_at_najx]

Chyba kretynie nie zrozumiales ? Dla mnie zawsze pozostaniesz "lublinski"

[Gość: Beret]

>>"Chyba kretynie nie zrozumiales ? Dla mnie zawsze pozostaniesz 'lublinski'"

Oh, myślę, że zarówno ja, jak i inni doskonale zrozumieliśmy. To już na prawdę
robi się zabawne jak wam - naganiaczom spadków - puszczają nerwy im bliżej końca
roku. Olbrzymie spadki, masowa wyprzedaż mieszkań przez deweloperów po kosztach,
dramatyczne sceny z udziałem komorników i biednych ludzi, co to nie mają na
spłatę raty - te wszystkie rzeczy wieszczone przez was na to lato jakoś nie chcą
się ziścić. No i zostanie "zero" z tak misternie wypracowywanej opinii
"analityka". :))

Aha, ja wiem, że nigdy nie przyznasz się do błędu, bo tacy jak ty tak już mają,
ale powtórzę jeszcze specjalnie dla ciebie: Lublin -> lubelski. Pamiętaj -
lubelski :))

[steady_at_najx]

Oh, myślę, że zarówno ja, jak i inni doskonale zrozumieliśmy. To już na prawdę
robi się zabawne jak wam - naganiaczom spadków - puszczają nerwy im bliżej końca
roku.

Nie glupolu. Jedyne co, to irytuje mnie rozmowa z kretynami (jak ty) takimi co mowia cos a uzasadnic nie umieja.

Ja niczego nie umoczylem, w przeciwienstwie do was naganiacze.

[Gość: Beret]

>>"Ja niczego nie umoczylem, w przeciwienstwie do was naganiacze."

A tutaj jaki skomplikowany mechanizm psychologiczny ma miejsce? Teoria
bzduroplecenia? Mechanizm generowania pobożnych życzeń?

[Gość: y]

no Beret chojraku,
gdzie te linki?

sam sie osmieszasz, tym bardziej im dluzej ich nie podajesz...

[steady_at_najx]

> no Beret chojraku,
> gdzie te linki?

zaraz pewnie bedzie ze to wirtualne byty stworzone przez nas.

[monk7]

Gość portalu: Beret napisał(a):

> Kiepsko się starasz Tomusiu. Ja nigdy nie twierdziłem, że:
> a) ceny będą rosły
> b) jestem z branży deweloperskiej czy też mam z nią cokolwiek wspólnego


Wielki powrót palanta z Lublina.

--
monky shadow

ejże człowieku - Kretynofilnigdy nie mówił o 50%

[solardragon]

spadkach - czytam te fora bo uważam, że media robią sobie z nas jaja. Kretynofil
mówił jak pisze - 10/15% i się sprawdziło.

[Gość: Beret]

Stwórz sobie Kretynofil jeszcze paru dodatkowych "wirtualnych popleczników" i
zacznij sobie jeszcze pisać posty pochwalne :) A jak ci zabraknie weny na nazwy
użytkowników to poradź się kolegi steady-at-fajans - on ma już to przećwiczone.

[steady_at_najx]

> Stwórz sobie Kretynofil jeszcze paru dodatkowych "wirtualnych popleczników" i
> zacznij sobie jeszcze pisać posty pochwalne :) A jak ci zabraknie weny na nazwy
> użytkowników to poradź się kolegi steady-at-fajans - on ma już to przećwiczone.


hehe. Pograzasz sie debilu z Lublina. Coraz bardziej

No, dalej, rzucaj dalej lajnem :)

[kretynofil]

A noz cos sie przyklei :)

Zabawny jestes, naganiaczu, z tymi zalosnymi probami zdyskredytowania mojej
wiarygodnosci :))))

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[Gość: Beret]

>>"Zabawny jestes, naganiaczu, z tymi zalosnymi probami >>zdyskredytowania mojej
>>wiarygodnosci :))))"

Akurat na tym polu sam wykonujesz doskonałą robotę - nie muszę cię wyręczać :))

Caly czas czekamy na cytaty, kolego :)

[kretynofil]

Nie zapominaj o nich...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

Rozewrzeć zwieracze!Nie podniecać się tak!

[Gość: AntyPolityk]

im więcej ludzi teraz kupi mieszkania po "okazyjnych" cenach, tym będą mieli
większy wybór ci co się wstrzymali,
cierpliwości, niedługo pojawi duży nadmiar mieszkań i domów sprzedawanych za
bezcen byle tylko bank mógł jaką część kapitału odzyskać, USA wbrew pozorom i
większości naszych "ekspertów" i "analityków" nie są krajem na innej planecie

p.s. dlaczego spadnie? powodów jest wiele m. in. ten
przykłady paranoi: działka budowlana 800m2 w Gdyni 1mln PLN, myślicie że ktoś
kogo stać wydać taką kasę na działkę będzie chciał mieszkać w altance(a co
innego można wybudować na takiej działeczce)?

[Gość: Rogal]

Beret, a jak się zamotasz ostatecznie, to co? Czapa? :)

[Gość: normalny]

UWAGA, KRETYNOFIL TO TROLL (i oszust przy okazji)

do wszystkich nieznających tej osoby:
pół roku temu pisał, że spadek do połowy 2008 wyniesie 50%, teraz jego światła
prognoza wynosi 10-15% na koniec roku..

troll pewnie napisze, żebym mu dał konkretny link z wypowiedzią albo użyje
jakiejś zaczepki ad personam

[monk7]

> troll pewnie napisze, żebym mu dał konkretny link z wypowiedzią albo użyje
> jakiejś zaczepki ad personam

No wlasnie to czekamy na cytat trollu, archiwum jest dostępne.

[saprafik]

Prosze: oto link:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=778&w=74418285&a=74429195
i cytat:
"Ty jednak zakladasz, punktem wyjscia bedzie obecna
stawka (po, "krotkiej korekcie", rzedu 10%), a ja uwazam, ze
urealnienie cen nastapi po spadku rzedu 40-50%."

A teraz grzecznie przeproś przedmówcę.

No chyba że zakładasz że urealnienie nie nastąpi wcale...


Pozdrawiam

[znajomy_jennifer_lopez]

Imć Kretynofil ma jednak racje i przepraszać nie musi.
We Wrocławiu na Kozanowie, Rogowskiej, Psim Polu i podobnych cena m2 w wiezowcach była po 7 000zł za m2. Za mieszkanko 60-70m2 ludzie chcieli 450-500 tys zł (paranoja, aż nie do wiary ale tak było, zaledwie... rok temu!!!)
Teraz mają problem z opchnięciem tego za 350 tys.
A ja im mówie, bo mam tez znajomych kt tam mają mieszkania na sprzedaż - sprzedawajcie to póki ktoś chce to kupić bo za jakis czas nikt tego nie bedzie chciał kupić (czyt. bedzie po 600euro za metr jak takie w Dortmundzie). Jak sprzedadzą to za 4-4,5 tys/m2 to moga dziekować bogom

Ale co tam, pani mgr po ichtiologii stosowanej myślała że jak rośnie to jeszcze wzrośnie i zamarzyła sobie że sprzeda 62m2 za 450 kzł bo - uwaga - tyle potrzebuje na dom kt sobie buduje pod Wrocławiem. Zapomniała, jak wielu że cene ustala rynek a nie życzenie sprzedającego

[Gość: raf von thorn]

Po co z nim gadasz? Nawet gdyby nigdy się nie mylił, to jego
chamskie zachowanie dyskwalifikuje go jako rozmówcę.

Zawsze jak widzę jego rynsztokowe wypowiedzi, przypomina mi się
anegdota o Tuwimie. Otóż raz będąc w teatrze bardzo głośno i
niegrzecznie wyrażał się na temat sztuki i aktorów, skądinąd
rzeczywiście kiepskich. Na co w loży stanął jegomość i
zakrzyknął: "Panie! Swoim chamskim zachowaniem zmuszasz Nas Pan do
obrony tej szmiry!".

Ergo: Nic nie daje prawa do chamstwa w dyskusji.

Pieknie, analfabeto :)

[kretynofil]

Teraz naprawde sie wku*wilem i mam ochote Ci napisac co mysle o Twojej matce :)

Pelny cytat mojej wypowiedzi:

"Zgadzam sie, ze ceny nieruchomosci nieustannie rosna, w tempie okolo
2-4% rocznie. Ty jednak zakladasz, punktem wyjscia bedzie obecna
stawka (po, "krotkiej korekcie", rzedu 10%), a ja uwazam, ze
urealnienie cen nastapi po spadku rzedu 40-50%.

Wtedy, ten krotki okres, po ktorym mieszkania osiagna dzisiejszy
pulap, to (optymistycznie liczac) 20 lat.

Powodzenia :))))"

I gdzie masz napisane w tym poscie, ze te spadki (40-50%) wystapia DO KONCA 2008
ROKU, jak sugeruje ten moherowy beret?!

Naucz sie czytac, analfabeto. Tyle wlasnie warte sa te Wasze analizy dotyczace
wzrostow, co Wasza umiejetnosc czytania...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[saprafik]

Zgadza się, nie napisałeś ze do końca 2008. Dla mnie jest to informacja
nieścisła. Aby ją uściślić, możesz podać do kiedy nieruchomości w Polce spadną o
40-50%?

A gdzie ty analfabeto wyczytałeś w moim poście "analizy dotyczace
> wzrostow"

Pozdrawiam

PS Nie ja zaczynam z wyzwiskami.

Odpowiedz nizej

[kretynofil]

i tyle

zostaw jego Mamę - ja Cię proszę

[solardragon]

lubię Wasze uwagi MERYTORYCZNE, porzućmy wybiegi personalne - KAŻDA MATKA JEST
WYJĄTKOWA I CUDOWNA, po co targać temat dla każdego z nas święty :) proszę !

[Gość: Precz_z_chamami]

Czekamy na przeprosiny:P

O ile sobie przypominam, jeszcze kilka dni temu oburzałeś się co do osobistych
wycieczek poniektórych osób:P. Twój poziom kultury jest niewyobrażalnie niski.

[steady_at_najx]

Zfrustrowany przyglup z lublina powraca.

Dolacze sie do Kretynofila i czekam na linki z wypowiedziami 50% do konca roku.

Typowy przyglup co z braku argumentow stosuje sofizmat rozszerzenia.

[steady_at_najx]

Zfrustrowany-->Sfrustrowany

[Gość: Precz_z_chamami]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=778&w=74418285&a=74429195

No i gdzie tam jest, wyznawco lechujarka...

[kretynofil]

...informacja o tym, ze spadki 40-50% wystapia do konca 2008 roku?

Synek, wracaj do szkoly, naucz sie czytac, i wtedy sie bierz za analizy rynku
nieruchomosci...

Boze, jak ja nie znosze tych szybkobieznych kretynow i analfabetow po Wyzszej
Szkole Dansu, Lansu i Obciagania, ktorzy za pare groszy napisza wszystko co Pan
Deweloper kaze...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[saprafik]

Ty tez grzecznie przeproś przedmówcę:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=778&w=82591928&a=82693895
I cytat: "Ide o zaklad ze nawet jak cena spadnie o 50% (a moze i tak byc wbrew
temu co pieniacze-ynwestorzy glosza) to i tak wielu ludzi wciaz nie bedzie stac."

Pozdrawiam

PS wystarczy w wyszukiwarce forum wpisać:
Tekst: 50
Autor: steady_at_najx

[steady_at_najx]

saprafik napisał:

> Ty tez grzecznie przeproś przedmówcę:
>

Chyba naganiaczu nie rozumiesz tresci ?:)

Chyba nie rozrozniasz miedzy

"cena spadnie do konca toku o 50%"

a

"nawet jak spadnie o 50% (moze byc i tak)" - chodzilo mi o wykazanie ze jesli w jakiejs perspektywie czasu takie spadki mialyby nastapic (co wg mnie jest mozliwe) to i tak wielu ludzi stac nie bedzie.

ale dla was naganiacze to zadna roznica ?:))

nie sprowokujesz mnie ynwestorku :)

tak przy okazji - fajnie ze moje posty ktos czyta (jak widac). Moze to co powiem ja, kretynofil, lava uchroni paru ludzi przed banda dewelopersko- ynwestorska. A to juz cos.

[saprafik]

Twój post przewidujący spadek do 50% pojawił się pod artykułem dotyczącym roku
2008. Także nie zaplątuj się z zeznaniach.

1) Nie jestem naganiaczem.

2) Poza tymi na które odpowiadam, nie czytam z uwagą Twoich postów.

3) Uważam ze do końca tego roku będą oferty które, spadną o 50%, inne utrzymają
ceny, a jeszcze inne wzrosną o np 10%. Ale co to zmienia?.

Pozdrawiam

[steady_at_najx]

Tak naganiaczu.

A jak bym uzyl w poscie stwierdzenia ze "uwazam ze kiedys na ziemi zycie zniszczy globalne ocieplenie" to pewnie bys powiedzial ze mowilem o 2008 roku ??

Wez mnie nie rozsmieszaj. Zacznij zwyczajnie czytac z uwaga i zrozumieniem tekstu - tego Ci brak.

[saprafik]

To może określisz do kiedy spodziewasz się spadków cen nieruchomości o 50%? Żeby
nie było wątpliwości.

I jeszcze raz - Nie jestem naganiaczem. Warto nie patrzeć świat w trybie 0 1.

Pozdrawiam

[steady_at_najx]

> To może określisz do kiedy spodziewasz się spadków cen nieruchomości o 50%? Żeb
> y
> nie było wątpliwości.

Jesli odnosimy sie do gorki cenowej mysle ze perpektywa 2010/11 jest jak najbardziej mozliwa.

Odpowiedz nizej

[kretynofil]

n/t

Caly czas czekam, naganiaczu...

[kretynofil]

...na wyjasnienie gdzie w moim poscie byla mowa o spadkach 40-50% do konca 2008
roku.

No, czekam, pokaz mi paluszkiem, analfabeto, gdzie cos takiego napisalem.

Banda gnojkow, ktorzy tylko potrafia gownem rzucac jak ich wielki idol -
Zbigniew "Zero" Ziobro...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[Gość: Beret]

>>"Banda gnojkow, ktorzy tylko potrafia gownem rzucac jak ich wielki idol -
Zbigniew "Zero" Ziobro..."

Nerwy puszczają? Nie dziwię się - na razie guzik wychodzi z tych twoich
pseudo-analiz.

[Gość: kibic_z_boku]

> Nerwy puszczają? Nie dziwię się - na razie guzik wychodzi z tych twoich
> pseudo-analiz.

Na razie to wyszedłeś na głupka (jeśli tezę o spadkach 50% do końca 2008
przypisałeś kretynofilowi nieświadomie) lub kłamcę (jeśli zrobiłeś to
świadomie). Próbuj dalej, może się wyjaśni czy jesteś analfabetą czy kłamcą. A
może jednym i drugim na raz? Wcale bym się nie zdziwił.

[saprafik]

Zgadza się, nie napisałeś ze do końca 2008. Dla mnie jest to informacja
nieścisła. Aby ją uściślić, możesz podać do kiedy nieruchomości w Polce spadną o
40-50%?

A gdzie ty analfabeto wyczytałeś w moim poście że moim idolem jest Zbigniew
"Zero" Ziobro...

Pozdrawiam

PS Nie ja zaczynam z wyzwiskami.

Skoro sie zgadza, to badz laskaw przeprosic...

[kretynofil]

> Aby ją uściślić, możesz podać do kiedy nieruchomości w Polce spadną o 40-50%?

Spadek o 40% (w stosunku do lipca 2007, a nie od stycznia danego roku do grudnia
tego samego roku - to wazna roznica!) moim zdaniem wystapi nie pozniej niz do
konca 2010 roku. Zapisz sobie tego posta, to bedziesz go mogl pozniej cytowac.

> A gdzie ty analfabeto wyczytałeś w moim poście że moim idolem jest Zbigniew
"Zero" Ziobro...

Z tego, ze stosujesz ten sam mechanizm manipulacji - oskarzasz mnie o cos, czego
w zaden sposob nie mozesz udowodnic (i wiesz o tym!), w nadziei ze ktos, kto to
przeczyta zacznie powatpiewac w moja wiarygodnosc - a poki co jedyny blad jaki
popelnilem w swoich wyliczeniach to tempo spadkow w 2008 roku. Ja bylem
przekonany ze dynamika spadkow bedzie duzo bardziej lagodna - 10, moze 15%. Poki
co wszystko wskazuje ze bedzie sporo wiecej... Pisalem juz o tym na forum.

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[Gość: Przecz_z_chamami]

Ten Pan nie ma cię za co przepraszac, bo cię nie obraził. Co najwyżej może
przyznac się do błędu. Ty natomiast tradycyjnie już obrzuciłeś ludzi stekiem
wyzwisk. Byłeś, jesteś i będziesz prostackim chamusiem.

A co do spadków cen mieszkań to nie ty byłeś tym który pierwszy zaczął to
głosic. Pierwszy był Poszi, który twierdził to już w 2005 roku, a więc wtedy gdy
kupowałeś to swoje mieszkanie za niecałe 5 tyś brutto, zarabiając przy tym 4 netto:P

Mój błąd...

[Gość: Precz_z_chamami]

kupiłeś w 2006 roku:P

Wyloze Ci to w sposob zrozumialy dla prostego...

[kretynofil]

...czlowieka. Moglbym teraz napisac, ze nie mam Cie za co przepraszac, bo sam
jestes znacznie gorszym chamem ode mnie, bo pamietam jak mi pisales ze jestes
pewien ze moja matka sie ku*wi, bo nawet z nia spales i kosztowalo Cie to tylko
piec zlotych. W innym miejscu napisales, ze moj ojciec jest pedalem i poniewaz
siedzi za pedofilie, to jest glownymcw..em w wiezieniu - itd.

I teraz - gdybym cos takiego napisal, to bym Cie obrazil, bo nie jestes chamem,
ktory by cos takiego napisal. Poniewaz bym Cie obrazil, nie mogac podeprzec sie
cytatami, musialbym Cie przeprosic.

Rozumiesz? Jesli rzucasz na kogos bezpodstawne i nieudowadnialne oskarzenie,
musisz go za to przeprosic. To czy ta osoba jest chamem nie ma znaczenia :)

Rozumiesz juz, moj drogi? Czy jednak wolisz filozofie ZERO, w ktorej nigdy
nikogo nie trzeba przepraszac "bo u was murzynow bija"?

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[Gość: Precz_z_chamami]

Nie zauważyłem żeby cię ta osoba o cokolwiek oskarżyła, chciała ci wytknąc błąd
i do tego powinna się przyznac.

Ja wiem jaką ty filozofię uprawiasz - co wolno wojewodzie to nie tobie
smrodzie:PPrzypominam że jeszcze kilka dni temu oburzałeś się co do osobistych
wycieczek niektórych osób. To się nazywa podwójna moralnośc:P
A te osobiste wycieczki typu prosty człowiek to sobie daruj.

[Gość: Precz_z_chamami]

I jeszcze jedno:
Wydębienie twojego adresu IP nie będzie dla mnie zbyt trudne.Jak już się dowiem
konkretów nie omieszkam poinformowac twojego belgijskiego pracodawcę ile czasu
spędzasz na forum produkując swoje posty - o ile sobie przypominam masz płacone
za godziny:P a więc jakby nie było robisz go w wała.
Ponadto belgijski urząd skarbowy zostanie poproszony o dokładne sprawdzenie
warunków twojego zatrudnienia.
Na co dzień takich rzeczy nie robię, ale ludzka cierpliwośc ma swoje granice i
moja dla twojego chamstwa się skończyła.

Nie strasz, nie strasz bo sie zesrasz :)

[kretynofil]

Strasznie bawia mnie takie male pieski - nic juz nie moze wskorac, ynwestycyje
sie nie sprzedaja, to bedzie sie bawil w kapusia.

Powodzenia, synek :))))

Ale sie usmialem :))))))))

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[Gość: Precz_z_chamami]

Nie jestem twoim synkiem i daruj sobie ten protekcjonalny ton.
Oczywiście wszystkie posty w który przechwalasz się co do własnego obijania w
pracy zostaną przetłumaczone.
Jeśli nie masz nic na sumieniu to możesz spac spokojnie:P
W kapusia chętnie się pobawię, mam nadzieję że dostaniesz po tyłku, bo takim jak
ty to się należy.

Ale zes umoczyl, synek :)))))

[kretynofil]

Ciekaw jestem ile trzeba stracic, zeby sie tak wsciec? 100.000? Moze wystarczy
10.000? No, synek, ile umoczyles, ze tak sie wsciekasz?

Mam dla Ciebie jeszcze jedna smutna wiadomosc: mozesz na mnie wyslac wujaszka
Wanie z kalaszem, mozesz na mnie zrzucic bombe atomowa, mozesz wytluc cala moja
rodzine - nie zmieni to faktu, ze umoczyles, a lepiej zrobi Ci sie tylko na moment.

Milego probowania, nie zapomnij informowac mnie o postepach. Nie moge sie
doczekac tego momentu, kiedy przyjdzie do mnie szef i zapyta o te brednie, ktore
jakis paranoik mu przysyla :))))

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[Gość: Precz_z_chamami]

Powtórzę jeszcze raz, nie jestem twoim synkiem. Nie pozwalaj sobie za dużo.
Jeżeli masz czyste sumienie to rzeczywiście śpij spokojnie, jeśli jednak nie
jesteś w porządku to masz problem:)

[Gość: ogon]

alez ty jestes wiesniakiem

[Gość: raf von thorn]

Człowieku, zrozum. Zachowujesz się jak rozwydrzony dzieciak w
kościele, naprawdę nie umiesz normalnie rozmawiać, nie obrażając
nikogo?

Pomyśl, swoim językiem i podejściem do dyskusji wywołujesz tylko
pogardę, która dokładnie przekreśla jej temat.

Piszę do Ciebie tylko dlatego, że nie rozumiem, jak tego można nie
rozumieć. Możesz mi napisać, co o tym myślisz i czemu jesteś
niegrzeczny dla rozmówców?

[nikodem_73]

A mogę spytać w jakiej perspektywie czasowej należy spodziewać się przeceny o
50%? Bo z cytatu domyślam się, że nastąpi to przed upływem (optymistycznie) 20
lat kiedy to ceny ponownie osiągną dzisiejszy pułap.

Jeśli przyjąć Twoje założenia za poprawne (wzrost cen o 2-4% rocznie przy
wcześniejszym spadku o 40-50%) to spadek o 50% musiałby nastąpić w ciągu
najbliższych 3, a o 40 w ciągu 6 lat (oba przy wzroście 4%) aby ceny nie
wyskoczyły ponad stan początkowy wcześniej niż owe "optymistyczne" 20 lat. Przy
wzroście 2% to utrata wartości może być i za lat 500, bo w ciągu 20 lat
nieruchomość nie odzyska jej.

I żeby było jasne - ja nie twierdzę, że nieruchomości nie są przewartościowane.
Ja tego nie wiem. Nie interesuję się rynkiem nieruchomości. Wiem natomiast, że
prognozowanie bez podania horyzontu czasowego to można sobie w buty włożyć (co
najwyżej). Bo równie dobrze można twierdzić, że mieszkania zdrożeją o 1863454%.

Poczekaj i czytaj uwaznie...

[kretynofil]

Dwie rzeczy:
- po pierwsze, horyzont czasowy podalem juz w tym watku, zgodny zreszta z Twoimi
wyliczeniami,
- po drugie, w dyskusji na ktora sie powoluja tamci naganiacze, chodzilo o cos
innego niz tylko prognozowanie glebokosci spadkow.

Gosc o ksywie ttdd twierdzil ze ceny nie spadna i wyjasnieniem tego bedzie efekt
flagi znany z analizy technicznej. Moja wypowiedz dotyczy fragmentu modelu
zastosowanego w jego analizie - i wlasnie dlatego nie podawalem zadnych zakresow
czasowych, bardziej chodzilo mi o to, co W OGOLE bedzie sie dzialo z cenami
zgodnie z tym abstrakcyjnym modelem. I tyle :)

Pozdrawiam!

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[nikodem_73]

Jak odpisywałem, to jeszcze go nie było/nie przeczytałem o nim.

I jeśli mogę coś zasugerować - więcej luzu, mniej wycieczek osobistych.

Również pozdrawiam.

[lava71]

miejmy nadzieję, że coraz więcej ludzi zacznie samodzielnie myśleć i postrzegać
świat szerzej a nie tylko z perspektywy reklam telewizyjnych i bilbordów.

psy(forumowicze) szczekają a walec koncepcyjny GW

[Gość: usmiechniety_LOL]

... jedzie dalej !

pięknie czytać sfustrowanych i jeszcze piękniej czytać GW jak forsuje rzeczy
niemożliwe....

[lava71]

nie ma to jak zaśmiecić forum bezwartościową wypowiedzią ...

[Gość: usmiechniety_LOL]

dobrze, proszę w takim razie wskazać jedną sensowną wypowiedź w tym wątku...

Dla mnie osobiście gazeta.pl stała się zjawiskiem w skali polskiego internetu
- proszę zwrócić uwagę, że 90% postów na forach to posty ludzi nieprzychylnie
nastawionych do tego portalu. Podobnie sprawa wygląda u konkurencji jednak nie
aż w takiej SKALI - uważam, że gazeta.pl stała się antyportalem.

[lava71]

Dzięki .. teraz jest sie przynajmniej do czego ustosunkować.
Gazeta bynajmniej nie jest wyrocznią. Wiele razy dawała przykład poruszania się
w przeciwfazie jeżeli chodzi o rzeczywistość. Ostatnie sprzeczne artykuły tylko
pogłębiają przekonanie, że ludzie piszący artykuły albo odpadli całkowicie od
ściany albo piszą już tylko artykuły sponsorowane.
A jeżeli mowa już o negowaniu wszystkiego to spojrzyj na artykuły z działu nauka
... tam nie ma opluwania ... może dlatego, że działy naukowe nie podlegają
spekulacji dziennikarskiej.

[Gość: usmiechniety_LOL]

> Gazeta bynajmniej nie jest wyrocznią. Wiele razy dawała przykład poruszania się
> w przeciwfazie jeżeli chodzi o rzeczywistość.

dziękuję - piękna sentencja /esencja!/

ok Gazownia puszcza gazy i to wszyscy widzimy

[solardragon]

antyportal - ok, tak nazwij - mnie cieszy, że widzę tu tyle komentarzy
trzymających logikę, odpierających często stawiane na głowie tezy autorów
artykułów. Jak komuś 'niewsmak' jakość rozmowy na forum Gazowni to polecam Onet
- tam to jest dopiero bełkot. Jak w knajpie przy stoczni w Gdańśku zaraz po
wypłatach - istny obłęd i szalej upadku

[Gość: A1]

> dobrze, proszę w takim razie wskazać jedną sensowną wypowiedź w tym wątku...

a tekst jest sensowny? zacznijmy od tego, że Gazownia
produkuje w zasadzie w 100% szajs od pewnego czasu...

> proszę zwrócić uwagę, że 90% postów na forach
> ... gazeta.pl stała się antyportalem

to problem tych co się reklamują w Gazowni. imho
robią kiepski interes...

przeczytaj! obejrzyj! 100% G........ w GW

[Gość: nork]

nie uwierzysz co wypisuje GW:

miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,5554059,Kickbokserskie_starcie_kierowcow_we_Wroclawiu.html

[Gość: A1]

faktycznie 100%, ale nie jestem zdziwiony

[Gość: eee]

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[Gość: Kaczus (Tomek)]

""Gazeta Prawna" podkreśla jednak, że nie wiadomo, jak duża część z
pożyczonych w czerwcu 5 mld zł została przeznaczona na spłatę starych, wyżej
oprocentowanych kredytów."

Nie wiadomo też jaka część jest na remonty, budowę bądź rozbudowę...

[Gość: expert]

dlatego tylko wzrosną o 10%
kumasz??

> ""Gazeta Prawna" podkreśla jednak, że nie wiadomo, jak duża część z
> pożyczonych w czerwcu 5 mld zł została przeznaczona na spłatę starych, wyżej
> oprocentowanych kredytów."
>
> Nie wiadomo też jaka część jest na remonty, budowę bądź rozbudowę...

[fagusp]

Podkreślać to podkreśla (czytaj: dupokrytka się przyda) ale jako podstawę do
wniosku o spodziewanym wzroście Pan Ekspert uznał za wystarczającą. A ja mam
pytanie: co to są "udzielone kredyty"? Bo jeśli jest to informacja o wzroście
salda zobowiązań z tytułu udzielonych kredytów, to niezależnie od GP-dupokrytki
informacja taka jest dla przewidywania trendów cenowych nieprzydatna. Bo po
prostu pojawia się efekt wypłaty transz kredytów zaciągniętych w 2007, w miarę
postępu prac przy budowie lokali. Lepsza byłaby informacja o wartości NOWYCH
ZAWARTYCH umów kredytowych z przewidywaną wartością maksymalnego zaangażowania
banku na moment zakończenia wypłaty transz. Dawałby jakieś pojęcie o strumieniu
pieniądza, jaki trafi do deweloperów, i skonfrontowaniu go z wartością nowych
mieszkań liczoną jako suma już oferowanych i planowanych do oddania w okresie
powiedzmy 18 miesięcy. A tak informacja jest, ale jakiekolwiek wnioskowanie
równie skutecznie można przeprowdzić bez niej.

[arkaszka1]

do podźwięk artykułu z przed paru dni, nie wiem czy pamiętacie ten
tekst kredyty 5.100.000.000 PLN średnia wartość kredytu 250.000 PLN
( tak było w artykule),po podzieleniu wychodzi nagle że w ciągu
zeszłego miesiąca powinno zostać kupionych 20.000 mieszkań, to chyba
powinno być widoczne na rynku, jeżeli ktoś ma informację ile
faktycznie sprzedało się mieszkań wtedy możemy dowiedzieć się czy to
już boom, czy ładują nas w bambuko

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[gem58]

Tak tak, ludzie biorą kredyty na potęgę, przez 5 miesięcy będą przeliczać
pieniądze a potem rzucą się na mieszkania i będzie popyt i wzrosty jak ta
lala. Z pewnością! :)

------------------------------
Odwiedź www.upr.org.pl

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Najśmieszniejsze jest to, że jeśli brali na zakup, to musieli już kupić, a na
rynku jakoś tego nie widać.

[Gość: y]

ten art to prowokacja.
jak wiadomo wszystkim, ceny nieruchomości będa już tylko spadać.
kryzys w tej branży będzie trwał w nieskończoność.
przecież wszyscy czekamy na ceny z początku 21 wieku.

baju baju

[Gość: pablo]

ceny mieszkań już będą tylko spadać bo za obecne zwłaszcza po
przeliczeniu je na euro trzeba być frajerem żeby kupować, dociera to
do coraz szerszego kręgu nabywców

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[Gość: 4g63]

jak dzisiaj nie kupisz klitki w blokowisku za 10tys za m2 przegrasz życie! będzie rosło i rosło w nieskończoność, w 2009 m2 będzie kosztował 20tys zł a w 2010 40tys. w 2012 100tys
a ja i tak nie kupie, choćbyście nie wiem jak bardzo chcieli!

ps, na allegro można znaleźć firmę które oferuje domki 100m2 po 150tys, tylko że do tego trzeba dokupić działke, ...

Dojrzej dziecko

[maniek_ok]

allegro to swiat wirtualny. szczegolnie w takich kwestiach.

dom 350m2 z basenem grażami, domkiem letnim

[solardragon]

z potężnym kawałkiem terenu, ogrodem, pięknymi wyrośniętymi drzewami w
południowej Francji niedaleko MonteCarlo kosztuje 400 tysięcy EURO.
Ceny w Polsce nie trzymają się niczego - w centrum Berlina wynajęcie lokalu na
knajpę kosztuje za metr mniej niż w Gdyni Redłowie ... o czym my tu w ogóle mówimy.

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[Gość: dżej]

akurat.... wszyscy ktorych znam co wzieli kredyt to na splate poprzedniego....
nikt ze znajomych nie kupuje mieszkania bo to frajerstwo.... mieszkania spadly
juz o 15-20 % ale spadna jeszcze o duzo wiecej- zimowe ogrzewanie pustostanow
zalatwi deweloperow na cacy i dopiero wtedy naprawde obniza cene zamiast dawac
jakiegos zalosnego gratisa. po spadku zimowym dojda bankructwa i deweloperow i
tych co sie przeliczyli z wariackim kredytem... wtedy bedzie mozna sobie cos
znalezc.

[Gość: 4g63]

dokładnie - za racjonalną cenę 2 tys za m2 na ursynowie np, tak jak to było w 1999r! może nie w nowym budownictwie, ale kto by chciał nowe budownictwo?!

A ja nie znam nikogo

[maniek_ok]

i co z tego wynika? Znam za to 5 osob z firmy ktore wlasnie kupily mieszkania na
rynku wtornym. Wg mnie - wszystko jest normalnie, nic wielkiego sie nie dzieje,
a jakies tam spadki to zwykla korekta poteznych wzrostow, ktore byly wynikiem
dzialalnosci tzw spekulacji. W tym wypadku chodzi o masy ludzi z miast ktore
kupowaly po 3,5kpln/m2 mieszkania rok, dwa temu. Teraz to sie nie oplaca, to
musialo sie troche pozmieniac.
Nie martwcie sie, wiadomo ze ceny rosnac w nieskonczonosc nie beda, ale co
najwyzej zatrzymaja sie w miejscu i tyle. Taka jest Polska, tutaj ludzmi kieruja
proste emocje.

Wiesz, ja tez znalem takich co akcje...

[kretynofil]

...kupowali na GPW we wrzesniu 2007 - bo PKB, bo wzrost, bo UE, bo tamto-sramto.

I mimo prostych emocji, mimo ich zakupow, mimo calej wiary w potege lapaczy nozy
- lecialo w dol i leci dalej.

Nie boj ryby, czas pokaze kto mial racje. A artykul przedni :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

no i efekt Euro2012 :))

[Gość: corgan]

> ...kupowali na GPW we wrzesniu 2007 - bo PKB, bo wzrost, bo UE, bo tamto-sramto

Nie zapominaj o efekcie Euro2012... :)

[Gość: pikuś]

Jeśli by tak było, ze Polacy to głupie bydło, które leci tylko na
emocjach, to nie tylko ceny powinny się utrzymać (jak mówisz z
małymi kortktami), ale i np. SLD nigdy nie powinno dojść do władzy,
a było już 2 razy przy korycie.
Tu jest zopełnie coś innego polski konsument to nie radio Maryja
tylko w większości umiejący patrzeć na rynek, znający realia Europy
obywatel świata. I w tym kierunku idziemy choćby nie wiem jakiemu
developerkowi się to nie podobało. Powiedzmy sobie szczerze Polacy
dali developerkom i tak za dużo zarobić, ale te nadwyżki developerki
powinni inwestować w ubezpieczenia przyszłych kontraktów i
dywersyfikować swój biznes, a tego o ile wiem nie bardzo robili.
Więc będą mieć problem.

[mara571]

Polacy sa nadal podatni na propagande i wierza reklamie zwlaszcza telewizyjnej.
I tu krotka angdotka z zakupow w Polsce. Przed dwoma laty zapomnialam zabrac
jednej rzeczy z domu. Ide w Polsce do Sephory i nie znajduje, tego samego
produktu. Mloda ekspedientka poleca mi inny produkt: Wie pani to tak teraz w
Telewizji reklamuja..
Myslam sie zemdleje , ale mowie jej, ze to jest takie drogie, bo za ta reklame
trzeba duzo zaplacic, a ona mi na to: gdyby nie bylo dobre to by nie reklamowali.
Przy tej mentalnosci trzeba obrabiac prase jak sie da i gdzie sie da.
A ja chetnie przeczytalabym w Gazecie maly reportaz o tym jak sie pozniej w
takim apartamentowcu mieszka.

[znajomy_jennifer_lopez]

Gość portalu: pikuś napisał(a):


> Tu jest zopełnie coś innego polski konsument to nie radio Maryja
> tylko w większości umiejący patrzeć na rynek, znający realia Europy
> obywatel świata. I w tym kierunku idziemy choćby nie wiem jakiemu
> developerkowi się to nie podobało. Powiedzmy sobie szczerze Polacy
> dali developerkom i tak za dużo zarobić, ale te nadwyżki developerki
> powinni inwestować w ubezpieczenia przyszłych kontraktów i
> dywersyfikować swój biznes, a tego o ile wiem nie bardzo robili.
> Więc będą mieć problem.

Z całym szacunkiem dla Polaków ale nie mogę sie z Tobą zgodzić, ponieważ gospodarke i rynek rozumie max 2-4 mln osób, drugie 4 cos próbuje na tym ugrac (typu pani kupująca akcje PKOBP w ofercie pierwotnej bo mówili że okazja) i reszta która może byc totalnie manipulowana.
Dodam że te 6-7 mln to i tak załozyłem w najbardziej optymistycznej wersji.
W Stanach takich ludzi jest 5-10%, u nas może 20% ale za 20 lat bedzie podobnie (reklama ogłupiająca plus oszczedna edukacja "uczymy tylko tego co bedzie NA PEWNO potrzebne")

[steady_at_najx]

>Taka jest Polska, tutaj ludzmi kieruja
proste emocje.


tak kolezko drogi, tak, nie ekonomia wylacznie emocje - te emocje udziela sie bankowcom i znow wroca tanie kredyty tym razem na 100 lat - a co tam, przeciez nie mozna stracic.

:>

Jak można pisać takie głupoty???

[Gość: r]

Wyborcza od 2 tygodni wałkuje ten sam temat. Gdyby zapytała się
bankowców wiedziałaby, że te 5 mld zł to nie boom na rynku kredytów,
tylko kolejne transze kredytów wziętych jakieś 1.5 roku temu na
mieszkania (np. w systemie 10/90), lub kredyty na finansowanie
zobowiązań wynikających z takich umów (inwestorzy chcieli sprzedać
te mieszkania z zyskiem jeszcze przed ich oddaniem, ale ponieważ nie
udaje się tego zrobić, to muszą pozyskać środki na ich zakup, żeby
nie stracić tych 10 czy 20% które już wpłacili).
Inaczej mówiąc nie ma żadnego ruchu na rynku nieruchomości, a
pieniądze z tych kredytów służą do finansowania mieszkań, które
zostały sprzedane rok, półtora temu.
5 mld to byłoby jakieś 20 tys mieszkań, które w ciągu miesiąca
powinny zniknąć z rynku...

Lobbyng developerów

[kasia_swiderska]

Przez te beznadziejne atrykuły chcą napompować koniunkturę.
Pozostaje pytanie: kto będzie kupował jeszcze droższe mieszkania?

[Gość: piter]

cena jest wypadkową popytu i podaży.
Podaż jest zbyt duża więc nic nie świadczy o wzroście cen, zwłaszcza
że ceny nie odzwierciedlają kosztów ich wykonania. A to że działki
były za drogie i że budowlańcom płaciło się za dużo i że rynek za
dużo chciał za materiały - to wszystko jest winą developerów którzy
wierzyli w hossę.

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[Gość: Atjm]

To niezli inwestorzy. Sprzedaja akcje (na dolku) i inwestuja w nieruchomosci (na gòrce). Do tego 5 mld kredytòw hipotecznych a deweloperzy jeszcze tego nie odczuli.
Jak mozna wziasc kredyt hipoteczny i nie kupic mieszkania? Wszyscy na rynku wtòrnym kupuja?

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Na wtórnym też musisz kupić, bo przecież hipoteką ma byc to mieszknie

[mara571]

domy buduja albo remontuja.

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[Gość: inwestor]

Ja już zapowiadałem skok cen pół roku temu. Silna presja popytowa, powracający
emigranci z wypchanymi portfelami, brak podaży, niewiele nowych lokali
oddawanych do użytku, wzrosty cen ziemi, robocizny, nowe kredyty
wielopokoleniowe, wyższe koszty najmu - to są fakty. Ceny mieszkań będą rosły
stabilnie po 20%-30% rocznie. Kto nie kupił teraz ten jest stratny - no chyba
że chce dojeżdżać do pracy w Polsce z podobno taniego Berlina czy Brukseli

się uśmiałem :)

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> Ja już zapowiadałem skok cen pół roku temu. Silna presja popytowa, powracający
> emigranci z wypchanymi portfelami,

Tia... chyba muszę kupić okulary, bo jakoś caly czas widzę wyjeżdżających, a ci
co wracają, to pracowali w jakimś tesco i raczej ich portfele bardziej wypchane
są marzeniami niźli pieniędzmi...

> brak podaży, niewiele nowych lokali
> oddawanych do użytku,

uhm - zasiedlonych w 1/4 rok po oddaniu...

> to są fakty.

i mity :P

[Gość: enemy_of_the_state]

emigranci wracaja z wypchanymi, ale walizkami z ciuchami, to uz nie jest jak za
komuny, ze w 2 lata sie mozna bylo na zachodzie ustawic na cale zycie, w polsce
jest drozyzna.
oczywiscie, mozesz miec racje i bedziesz wielkim prorokiem, jesli ceny wzrosna
tak jak piszesz i wielki szacunek bedzie ci sie nalezal, ale poki co to;
buhahahahahaha;-)

Hahahahaha :)

[kretynofil]

Dzieki, zdrowo sie usmialem :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[Gość: zenek]

Przepraszam, ale chyba się mocno o coś uderzyłeś.

[Gość: gwóźdź]

wzrost na poziomie 20-30% rocznie? Chyba sobie kpisz z czytelników
tego portalu. O tym to już zapomnij. Jeśli w perspektywie 1-2 lat
ceny ulegną stabilizacji, po głębokiej korekcie, to może i w jednym
roku zdarzy się tak wysoki wzrost o jakim mówisz, ale nie w
perspektywie wiloletniej. Zapomnij o tych marzeniach inwestora,
który liczył na zysk w ciągu 1-3 lat.

[arkaszka1]

A zapomniałeś jeszcze że jest EURO w 2012, a jak wiadomo każdy
szanujący się kibic przywozi w takiej wycieczki szalik, 2 kufle oraz
mieszkanko na Białołęce za 400tys Euro a co wolno mu.
No i jeszcze nie wspomniałeś o tym że niemieccy i angielscy emeryci
znudzili się już upalną Hiszpanią i pragną osiedlić się w naszym
uroczym kraju ( wiadomo ocieplenie klimatu).
A chyba nie wspominałem jeszcze o 3mln bezdomnych z wypchanymi kasą
skarpetami, oni bez trudu dostaną i 600 tys kredytu, a jak sie
zawezmą i uprą to wezmą kredyt na 99lat, to nawet na 900 tys
wykaszlą, bo co z grobu ich wykopią. Licząc że 900tys/40m2=
22,5tys/m2 więc jest pole do wzrost nawet więcej niż 30% riocznie.
pozdrawiam

[Gość: pdlv]

srali muchi, bedzie wiosna...

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[Gość: hahahahahhhh]

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

[Gość: GG]

Biorę kasę i już lecę !

[Gość: Maurycy]

Oj jak patrze na te komentarze sfrustrowanych ludzi, ktorzy wmawiaja sobie, ze
beda spadki, bo drozej byc nie moze to mi sie smiac chce. To samo bylo rok czy
dwa lata temu. Drozej juz byc nie moze ! Nie pamietacie tego ? A ceny rosly.
Pamietam jak dzis komentarze ludzi w Waszym pokroju, ktorzy wyrokowali upadek
rynku nieruchomosci, gwaltowne spadki jak w Japonii w 92r.
A ja w 2006 roku kupilem mieszkanko na Bialolece za 250tys, sprzedalem miesiac
temu za 650tys. I gdzie te spadki ? Ba - klienci nawet bili sie o to mieszkanie,
a przeciez nie ma popytu. Pytam sie gdzie ? Ja tam jestem szczesliwy, bo
splacilem sobie kredyt i zostalo mi 350tys zysku na czysto. Jakbym sluchal zdan
takich sfrustrowanych ludzi jak Wy to nie mial bym nic. A tak mam mieszkanko,
ktore kupilem na Mokotowie w 99r za gotowke i 350tys w reku za wziety kredyt po
sprzedazy drugiego. I co zrobie ? Zainwestuje w jakas dzialke, moze nieruchomosc
w jakims nadmorskim kurorcie, bo tam moim zdaniem jest szansa na naprawde duze
wzrosty. Poza tym uwazam, ze ceny beda rosly rowniez i w Warszawie, bo widze
jaki jest popyt. Kilku moich znajomych szuka mieszkania, nawet dwoch znajomych
wlasnie kupuje mieszkanie, dlatego twierdzenie, ze nikt nie kupuje teraz
mieszkanie jest falszywe. Dlatego mowie Wam, spadkow nie bedzie i jesli tego nie
zrozumiecie to bedziecie coraz bardziej sfrustrowani. Kazda podwyzka bedzie Was
doprowadzala do szalu. Zamiast narzekac zrobcie cos, zainwestujcie,
dowartosciujcie sie, a nie narzekacie. Ja tam jestem szczesliwy, bo nie
przespalem szansy swojego zycia !


roku pisza to samo, ze beda spadki to smiac mi sie chce. Ludzie - o spadkach
piszecie juz od roku, a jak na razie to jest delikatna stabilizacja, ale na
pewno wszystko pojdzie w gore.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

No patrz, a w Łodzi ceny już spadły :)

[przypadek]

650 za mieszkanko na Białołęce? I jeszcze pewnie 30-metrowe ?

[lava71]

Wybacz ale kilku frustratów kupujących na górce nic nie zmieni w całokształcie
rynku nieruchomości. Co by nie czarować w tym temacie granicą rozsądku są zawsze
zarobki potencjalnych klientów. A te wcale nie wzrastają tylko topnieją pod
wpływem inflacji. Dodatkowo w przeliczeniu, mkw jest w Polsce niebywale
kosztowny co jednoznacznie wskazuje na tendencję spadkową.
Szkoda, że sprzedałeś to mieszkanie bo zgodnie z prognozami analityków
zarobiłbyś jeszcze na czysto z 10% ... i to w sposób bezbolesny bez rozglądania
się za nowymi inwestycjami. Czy normalnym jest sprzedawanie czegoś przy
perspektywie zarobku? Czy przypadkiem sam nie odpowiedziałeś na to pytanie?

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> Szkoda, że sprzedałeś to mieszkanie bo zgodnie z prognozami analityków
> zarobiłbyś jeszcze na czysto z 10% ...

Musiał szybko sprzedać, bo sen się kończył :)

[Gość: Maurycy]

Przeciez napisalem, ze nie bedzie spadkow, co najwyzej stabilizacja i niewielkie
wzrosty. Rynek obserwuje, 10% mnie nie zadowala, dlatego sprzedalem. Wole
zainwestowac gdzies, gdzie zarobie z 50%. Poza tym nie ukrywam, ze meczylo mnie
miesieczne zobowiazanie kredytowe, a perspektywa zgarniecia takiej kasy i
splacenia kredytu byla nie do pokonania :)

[Gość: Dr_nie]

Proponuję zaglądnąć i pobawić się wykresami regionalnymi:

tnij.org/bl1p
Być może w Warszawie można mówić o stabilizacji. Ale już nie np. w Krakowie.
Spadek cen ofertowych (według tego serwisu o około 10-12% na przestrzeni roku,
według innych szacunków wynoszący 5-15%) jest faktem. Dodatkowo
kilka-kilkanaście procent można utargować przy transakcji. Spadek na poziomie
15-20 procent to jest naprawdę spora korekta, tym bardziej, że mówimy o cenach
nominalnych, bez uwzględnienia inflacji.

Ciekawie jest też na rynku pierwotnym. Od czasu do czasu obdzwaniam developerów.
Np. jeden (duży) zjechał z ceną w ciągu roku z 8200 na 6500-7000 i wyrażał
gotowość do negocjacji. Inny duży krakowski developer ma kłopoty finansowe, nie
płaci wykonawcom, grozi mu upadłość - wszystko przez hamującą sprzedaż.

Oczywiście ceny nie będą spadały w nieskończoność, bo popyt rzeczywiście jest.
Więc zaraz będzie można znów wchodzić na rynek. Ale warunki tego wejścia każdy
ustala sobie sam ;).

[Gość: gwóźdź]

Nie będę ci odbierać całej racji, bo po troszę ją masz tj. w
odniesieniu do tego, że są miejsca np. w Warszawie i niektórych
innych aglomeracjach, że ceny będą nieco rosły.
Jest jedno ale, 1/. nie dotyczy to całego miasta a niektórych jego
kwartałów, 2/. dotyczy odpowiedniego wykończenia, itp, itd.
Poza tym nie każde miasto to stolica, ale i tam dojdzie do ogólnej
przeceny.
Poprostu ten balon był pompowany bardzo, ...bardzo,... bardzo długo.
I to jest już koniec. Przegięto cenę tak, że wejście Polski do UE
kiedyś tam już przestaje działać.
Dokręcę jeszcze tę śrubę, nie może coś co w Niemczech kosztuje "x" w
Polsce kosztować np. "1,5x". Tego nie da się utrzymać.
A pamiętasz co się stało na GPW w 1994r i czym to się skończyło.

[steady_at_najx]

Oj jak patrze na te komentarze sfrustrowanych ludzi, ktorzy wmawiaja sobie, ze
> beda spadki, bo drozej byc nie moze to mi sie smiac chce. To samo bylo rok czy
> dwa lata temu. Drozej juz byc nie moze ! Nie pamietacie tego ? A ceny rosly.

i co w zwiazku z tym ?:) poniewaz ktos pisal ze drozej byc nie moze 2 lata temu to oznacza ze my sie mylimy teraz tak ?? :)

> A ja w 2006 roku kupilem mieszkanko na Bialolece za 250tys, sprzedalem miesiac
> temu za 650tys. I gdzie te spadki ? Ba - klienci nawet bili sie o to mieszkanie

mam prosbe wez sie nie osmieszaj, jakie to mieszkanie ktore kupiles za 250 w 2006 i sprzedales miesiac temu za 650 i jeszcze sie ludzie o nie bili, na Bialolece?.
Jeszcze raz : wez sie stary nie osmieszaj publicznie z tymi klamstwami. Klamac to trzeba umiec.

Zainwestuje w jakas dzialke, moze nieruchomos
> c
> w jakims nadmorskim kurorcie, bo tam moim zdaniem jest szansa na naprawde duze
> wzrosty

Buhaha - szydlo w worka wylazi, zasrany naagniaczu....

Dlatego mowie Wam, spadkow nie bedzie i jesli tego ni
> e
> zrozumiecie to bedziecie coraz bardziej sfrustrowani

hehehe hehehe

Ile umoczyles zasrancu ?:)

>Zamiast narzekac zrobcie cos, zainwestujcie,

No ile ?:)


> roku pisza to samo, ze beda spadki to smiac mi sie chce. Ludzie - o spadkach
> piszecie juz od roku, a jak na razie to jest delikatna stabilizacja, ale na
> pewno wszystko pojdzie w gore.

Oj pisales w wordzie ? i sie wkleilo przypadkiem z innego szablonu ?

hehe

to sie ubawilem

[Gość: bbb]

Nie wiem kto tu jest frustratem i się ośmiesza ale mnie udało się sprzedać w
ciągu tygodnia mieszkanie za 400 tys, kupione w 2004 za 140 tyś. I to gdzie...
na Gocławiu! Jeśli nie wierzysz mogę pokazać akty notarialne ;-p

pozdrawiam,
bromsky

[Gość: Maurycy]

Wspolczuje niektorym osobom na tym forum. Wiem, ze w wielu przypadkach sa to
zwykle prowokacje dla zabawy, ale jak pomysle, ze niektore osoby naprawde sa tak
sfrustrowane, zeby takie glupoty pisac to az ciarki mnie przechodza. Ja sie
ciesze, ze udalo mi sie zarobic na sprzedazy mieszkania i tyle. Dla niektorych
jest to niewiarygodne, zeby sprzedac mieszkanie zakupione w 2006 roku na
Bialolece za 250tys za 650tys. Mi sie to udalo. Moze mialem farta, moze trafilem
na napalonych frajerow - nie wiem. I napisze jeszcze raz - nie sprzedalem
mieszkania dlatego, ze nie wierze we wzrosty, uwazam, ze idac gdzie indziej z ta
kasa jestem w stanie zarobic wiecej, bo wzrosty na pewno nie beda duze. Poza tym
chcialem uwolnic sie od kredytu - wiecie jak fajnie jest nie miec petli na szyi
? Po prostu bezcenne. Teraz mam na czysto, nie obciazone 350tys, z ktorym moge
robic co mi sie zywnie podoba. Moze jakas dzialka, nieruchomosc, gielda - nie
wiem jeszcze co, bo nie jestem gosciem, ktory sie na tym wybitnie zna i musze
zasiegnac jezyka, poczytac troche. Po prostu chce sie pobawic ta kasa i tyle.
Aaa, jesli chodzi o mieszkanie widze, ze wiele osob strasznie ciekawi jakie to
mieszkanie udalo mi sie sprzedac za taka cene: spiesze z wyjasnieniami: 75m2 z
tarasem 15m2, garaz podziemny, pomieszczenie gospodarskie na pietrze, oczywiscie
strzezone osiedle, wykonane w podwyzszonym standardzie wg. projektu architekta.
Wg. mnie naprawde ladne, niedowiarkom moge podeslac skan aktu notarialnego ze
strony gdzie sa szczegoly dot. mieszkania i cena transakcji :)

[Gość: CV*]

To ja poproszę ten skan, bo podejrzewam (właściwie jestem pewien), że zmyślasz.
circulus[at]o2.pl
BTW w 2006 roku był szczyt hossy mieszkaniowej, więc tu zapewne kolejny raz
kłamiesz, że wówczas tak tanio kupiłeś.

[monk7]

to ja też poproszę

monk7 at gazeta dot pl

i chętnie obejrze ten akt zakupu z 2006 za 250, pozwolisz ?

[Gość: sceptyk]

Zastanawia mnie, dlaczego sprzedales mieszkanie, skoro wierzysz, ze beda jeszcze wzrosty......
Aha, chcesz zainwestowac w dzialke lub nieruchomosc nad morzem.....
widac, ze sie nie orientujesz w rynku nieruchomosci i dzialek....
Wzrost tam juz byl i to wiekszy niz wzrost Twojego mieszkania na Bialolece....

Stawiam, ze Twoj post to czysta prowokacje, chcesz podkrecic atmosfere.

[arkaszka1]

gratuluje nosa do interesów, fajnie tak pogadać ale chyba polałeś
trochę kitu, policzmy za 250 tys na Białołece, w 2006 mogłeś kupić
ok 60 metrów, nawet gdybyś włożył w to mieszkanie kolejne 120 tys i
miał marmurowe schody, alabaster i heban na podłodze to i tak bez
szans jest sprzedanie za 10tys/m2 i to w ciągu tygodnia. Cuda się
zdażają ale nie takie, opuść ze 150 tys i uznam że jesteś kozak a
nie blagier

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Góralu - ile chcecie za tego psa - milion..... Turysta durny myślał, że góral
za milion psa nie sprzeda, ale co się okazało - Heniek wziął i kupił płacąc 2
koty - każdy po pół miliona....

[Gość: Maciek]

Maurycy, proszę zainwestuj w nasze nowe mieszkanie w kurorcie (Kołobrzeg), nikt
nie chce kupić - dajemy ogłoszenia i nie było nawet jednego telefonu - taki popyt :)

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[Gość: Tomek]

Niech rosna - a developerzy z placza niech bankrutuja nie mogac ich sprzedac

[alinaw1]

Czy autorowi artykułu obiecano dużą zniżkę (jaką?) za promowanie
takich "analiz"?

A slyszales o jakims ktory upadl?^

[maniek_ok]

oczywiscie z tego powodu, bo na kazdym rynku zdajrzaja sie upadlosci.
Bo ja nie slyszalem, za to wiem co sie dzieje na rynku nieruchomosci i mysle ze
nie ogarniesz tego rozumkiem. Wczoraj wlasnie ogladalem dzialke budowlana w
odleglosci 22km od Poznania, w koszmarnej cenie, bez drogi dojazdowej i z
problemami w urzedzie - facet przy mnie podbiegl z kasa i wplacil zaliczke. Dwa
tygodnie temu ogloszenie o dzialce prawie 30km od poznania za marne 95tysi
zniknelo 4h po ogloszeniu na allegro - jak probowalem to bylo juz po ptokach.
Wg mnie, nic sie nie zmienilo na rynku, jest popyt, jest podaz i tyle. I pewnie
to nie Ci ludzie co teraz kupuja beda sobie pluli w twarz.

[przypadek]

>Dwa
> tygodnie temu ogloszenie o dzialce prawie 30km od poznania za marne 95tysi
> zniknelo 4h po ogloszeniu na allegro - jak probowalem to bylo juz po ptokach.


Masz schizofrenię?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=778&w=83019970&a=83020753

[maniek_ok]

A Ty problemy z mysleniem?
Kwoty podawane za "wybudowanie" domu jednorodzinnego na allegro to czysta i dla
wiekszosci zrozumiala reklama nie majaca nic wspolnego z rzeczywistoscia.
Niektore sa nawet po 1pln, co pewnie jest swietna cena, prawda ;)?
Natomiast to ze sprzatnieto mi kilka dzialek budowlanych w podobny sposob w
jaki kupowalo sie niektore towary w prl-owych wyscigach to raczej zupelnie inna
kwestia. To wszystko przy narzekactwie na forach, typu kto to kupuje, nikt nie
ma kasy itd. ATANER-owski blok na 100mieszkan ktory jest budowany przed moim
obecnym lokum jest spokojnie sprzedawany, z tego co wiem to deweloper, ktory
jest bardzo drogi jak na Poznan, sprzedaje je srednio po 1-2 mieszkania na
tydzien. Wiem bo czekam tam na miejsce parkingowe, ktorego mi obecnie brakuje.
i tyle z tych Waszych "analiz" upadku rynku.

[Gość: Tomek]

Panie Manku, Pan sie zabiera za kupowanie domku przez alegro?
I wszystko jasne...

[Gość: Tomek]

Kubusiu Puchatku - twoj rozumek twoja sprawa.
Ale z tego powodu juz kilku developerow padlo - banki nie chca kredytowac
inwestycji, jesli masz problemy z przed sprzedaza.

Twoja wypowiedz to apogeum poczucia kleski - ale jak chcesz sie wyplakac, to
moze zrob to po cichu, a nie na forum nie koniecznie przychylnych... hmm... rozumkow

[lava71]

nie ma się co gorączkować, w tym kraju jeszcze długo nie będzie wzrostów w
nieruchomościach ponieważ:
- ceny są nieadekwatne do zarobków,
- obecnie panuje pesymizm a ten napędza spadki a nie wzrosty,
- przed nami nadciągający z zachodu kryzys w nieruchomościach,
- zbliżają się poważne problemy finansowe w naszym kraju (zapaść ZUSu),
- media trąbią o wzrostach czyli jest to ostatni moment do wyjścia z
nieruchomości przed dużymi spadkami.

niekoniecznie

[momy]

W tym kraju przede wszystkim jeszcze długo będzie głód mieszkań. Teraz młodzi
nie zamieszkają z rodzicami, a wynajem poszedł dramatycznie w górę

[lava71]

ależ ja nie przeczę, że jest głód ... tyle, że na "paszę" już nikogo nie stać.
Nie sądzę czy młodych da się wkopać w kredyty hipoteczne na 30 lat za klitki
30mkw. Młodzi mają o tyle lepiej, że mogą bez zobowiązań wyjechać w tego
pięknego kraju gdzieś, gdzie jest normalnie.

[Gość: ???]

i tam kupic sobie mieszkanie np. 70 metrowe w takim Londynie z zarobkow
przecietnego tulacza... tiaaaaa....

[Gość: piter]

ale nikt nie bedzie kupowal mieszkania jesli go nie bedzie stac i
dwa nastepne pokolenia tez go nie splaca....
Moze Polacy sa madrzejsi ad Amerykanow i nie beda brac kredytow
jesli ich nie stac nawet na pierwsza rate

momy: gdzie ten wynajem niby dramtycznie poszedł?

[solardragon]

mam cztery mieszkania w Gdyni w różnych dzielnicach i mocno wybadane ceny - nic
nie skakało w górę, nie pisz głupot i nie strasz

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[sapinek]

developerzy placza i placa za artykuly zeby znowu napompowac balon? ehhh...

[Gość: tomek]

... taaak, nie kupiło sie mieszkanka po fajnych pieniadzach i liczy
sie na obniżki... sorki ... tanio... pod mostem...

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[Gość: babcia z kangurowa]

"Witryny internetowe zajmujace sie sprzedaza nieruchomosci notuja duza
ogladalnosc. W okresie wakacyjnym to nietypowe zjawisko...." Bardzo, baaaardzo
przepraszam, to moja wina!!! U nas wlasnie zima, wiecej czasu spedzamy przed
komputerami,a ja podobnie jak ja "uziemnionym" rozeslalam(jako ciekawostke,
zeby na tutejsze ceny nie narzekali)te "witryny".,ha, ha pozdrawiam
analitykow, statystykow itp

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[Gość: Gwóźdź]

Mam jedno pytanko: ile trzeba włożyć do kopertki dziennikarza, aby
wycedzić coś z goła innego niż widać gołym okiem?

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[Gość: marek]

Forum gazety to forum frustratów co nie nie maja zdolności kredytowej i mieszkaja u mamusi weźcie załóżcie sobie niezależne forum i na którym będziecie pisać swoje żale

[lava71]

... komornik już się zbliżam już puka do Twych drzwi ... pobiegnij go przywitać ...
to tak w kwestii frustracji i mieszkania u mamusi. Wybacz ale te teksty działały
rok temu jak miało tylko drożeć a ludzie w panice brali kredyty na dziury w ziemi.

[Gość: A1]

> Forum gazety to forum frustratów co nie nie maja zdolności kredytowej i mieszka
> ja u mamusi

można też wynajmować... wszystko jest kwestią wyboru
można kupować za wszelką cenę a można też usiłować
liczyć co jest tańsze...

zaś teksty Gazowni m.in. dot. ekonomii mają 0 wartość
informacyjną - to są po prostu bzdety

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[Gość: 40% w dól i 10% up]

zanim pojda 10% w 12/09 spadna 40% do 11/09.
Zyjemy na Ziemi a nie na Marsie a o kredyt coraz trudniej!!!!!!

co dzień to samo g

[kolaabb]

co dzień to samo g. Rozpacz i desperacja musi być potężna skoro z
takim uporem starają się złowić jakąś ciemną owieczkę.
Ceny mieszkań będą przez kilka najbliższych lat spadać bo zaczyna
się recesja.
Ten kto zacznie budowę za 3 lata wybuduje na tańszej ziemi, z
tańszych materiałów i mniej zapłaci podwykonawcom.
To co dziś jest budowane przyniesie inwestorowi straty (o ile nie
doprowadzi go do bankructwa).
Czekamy !!!

Tak. tak...

[Gość: uliś]

Jaaaasne.
Ziemia stanieje bo nagle wszyscy którzy dotychczas jej właściciele
tylko czekają za sprzedażą na spadki cen (a podatku katastralnego ni
ma więc można bezkarnie trzymać)
Ceny materiałów głównie w związku z inflacją i Euro 2012 spadną na
łeb.
Pracownicy podwykonawców masowo zaczną się domgać obniżek wynagrodzeń.
A wodóle Poacy gremialnie wstrzymają się z zakupem czegokolwiek żeby
doładować tym krwiopijcom developerom.

I zebys wiedzial :)

[kretynofil]

> Jaaaasne.

No, jaaaasne!

> Ziemia stanieje bo nagle wszyscy którzy dotychczas jej właściciele tylko
czekają za sprzedażą na spadki cen (a podatku katastralnego ni ma więc można
bezkarnie trzymać)

Ziemia stanieje, jesli niewiele osob bedzie chcialo ja kupowac, a duzo
sprzedawac. Oczywiscie, ziemia jesc nie wola, ale jesli ktos ja kupil na kredyt
w celach spekulacyjnych (inwestycyjnych), to musi placic raty. Jesli cena spada,
to woli sprzedac dzis, za nizsza cene, niz jutro za jeszcze nizsza.

> Ceny materiałów głównie w związku z inflacją i Euro 2012 spadną na łeb.

Nie, ale tez nie pojda do gory - poki co to kolejne inwestycje sa odwolywane.
Nawet GWno o tym pisalo - ekip wykonawczych jest nadmiar, wlasnie dlatego ze
kolejne inwestycje sa wstrzymywane.

> Pracownicy podwykonawców masowo zaczną się domgać obniżek wynagrodzeń.

Nie, ale beda musieli sie z nimi pogodzic, kiedy do jednego przetargu stanie nie
kilka firm, ale kilkanascie/kilkadziesiat (jak dzisiaj). Ceny uslug spadna,
podwykonawcy beda musieli sie zgodzic pracowac za nizsze stawki albo spadac na
zielona trawke. To nie komuna, strajki nic nie dadza...

> A wodóle Poacy gremialnie wstrzymają się z zakupem czegokolwiek (...)

Nie, wystarczy po prostu ze beda kupowac w takim tempie jak w tym roku. To
wystarczy zeby ceny dalej spadaly.

A tak logicznie - to wszystkie argumenty (ze nikt nie sprzeda tylko dlatego ze
tanieje) mozna przylozyc do akcji, funduszy itd. - a one spadaja. Jak to jest, co?

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

"GP": Ceny mieszkań wzrosną o 10 proc. już w 2009

[Gość: okazja]

Wniosek jest jeden, 60 - 70 metrowe apartamenty po 500 - 700K schodzą jak ciepłe
bułeczki. Należy kupować teraz bo już niedługo ciężko będzie coś wyrwać poniżej
miliona. Co nie powinno nikogo specjalnie dziwić skoro średnie zarobki w naszym
pięknym kraju to już chyba coś około 2.5k netto miesięcznie :)

[Gość: aaa]

Kurcze, parafrazujac kogos- skor jest tak dobrze, to dlaczego jest tak zle?
Srednia netto 2,5k miesiecznie... kto tyle zarabia? Zadna z moich znajomych osob
(poza prezydentem 60 tysiecznego miasta) nie zrabia netto nawet dwoch tysiecy
netto. Znajomi ze studiow i wczesniejszych szkol, netto zarabiaja roznie (w
zaleznosci od tego gdzie mieszkaja) od 1200 PLN do 2300 PLN (NETTO). No to do
licha skad sie bierze taka srednia?
Co do wracajacych emigrantow z grubymi portfelami, to kolejne mity i chciejstwo.
Wracaja Ci, ktorym sie nie udalo albo ktorzy nie wytrzymuja tesknoty za (wstaw
odpowiednie slowo) albo Ci ktorzy przyjechali to by zarobic na utrzymanie
rodziny w Polsce. Pracowal u mnie kiedys mezczyzna, ktory powiedzial, ze wroci
do Polsaki jak zarobi tam na reke 3k miesiecznie. Tyle, ze on juz mial
wybudowany dom i ani mu w glowie bylo zbieranie pieniedzy na kolejny.
Jak ktos slusznie zauwazyl emigranci, ktorzy wracaja to Ci ktorzy zarabialni
najnizsza mozliwa stawke (albo nieco wyzsza). Pewnie zdarzaja sie tez takie
przypadki wsrod osob zarabiajacych wi3ecej ale nie sadze, ze jest to jakas
znaczaca ilosc.
Znaczna czesc osob, ktore tu (UK) sa ( wiekszosci nlode) raczej zwracaja uwage
na to co tu i teraz, dlatego zammiast oszczedzac na jakas klitke w Polsce wola
korzystac z zycia i na to wydawac pieniadze. Ewentualnie inwestuja w siebie i
studiuja.
Wedlug mnie nie ma zadnych racjanalnych podstaw by liczyc na to, ze ceny lokali
beda w Polsce wzrastac. W Londynie ceny domow leca (jak na te warunki) na leb,
na szyje. Zreszta nie tylko tutaj. W Hampstead (jedna z lepszych dzielnic) w
tutejszym szczycie finalizowano ponad 100 stransakcji miesiecznie, teraz
sfinalizowane umowy nie przekraczaja DZIESIECIU!!!
Agencje sprzedazy zwalniaja pracownikow na potege bo nie ma dla nich zajecia.
No i teraz pytanie podstawowe: co jest takie w polsce, ze obroni sie przed
praktycznie ogolnoeuropejskim kryzyseem w sprzedazy nieruchomosci?
Przy okazji, niedaleko mnie jest punkt sprzedazy JW Construction. W wolnej
chwili przejde sie i dowiem co oferuja w Polsce, na jakich warunkach no i
oczywiscie za ile

ile kosztuje ogrzewanie pustostanów ?

[kolaabb]

ile kosztuje ogrzewanie pustostanów ?
czy ktoś się orientuje w kosztach ?

[Gość: E2]

MAŁO...

Nie aż tyle, żeby istotnie wpłynąć

[Gość: kombinator]

Pustostany ogrzewa się tylko na tyle, żeby mróz nie poniszczył instalacji. W
porównaniu z bankiem czekającym na spłatę kredytu przez dewelopera jest to żadna
motywacja do pozbycia się lokali, bardziej wali to w klientów którzy już się
wprowadzili (pustostany ziębią ich przez ściany). To oczywiście dewelopera nie
obchodzi, a nawet cieszy - mniej wydaje na ogrzewanie pustostanów...

ale ile moga stac puste?

[Gość: mieszkaniec]

Czasem sobie myślę, że tylko przez takie durne teksty jak ten jeszcze nie ma
kompletnego krachu na rynku. Ludzie, otwórzcie oczy: na nowych warszawskich
osiedlach do 40 proc. mieszkań to pustostany, kupowane na spekulację! Wejdzie na
strony już oddanych inwestycji - miesiącami mieszkania stoją niesprzedane!
Jeszcze trochę tych "spekulantów", co kupowali za 15 tys. za metr kredyty
przycisną, to będziemy mieć wysyp mieszkań, że aż miło - jak teraz w USA. Bo to
nie jest normalne, że mieszkanie w bloku na Ursynowie kosztuje więcej, niż ładny
dom z ogrodem w niezłej dzielnicy w USA.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

W Łodzi jest identyczna sytuacja....

[Gość: Beret]

>>> "Bo to nie jest normalne, że mieszkanie w bloku na Ursynowie kosztuje
więcej, niż ładny dom z ogrodem w niezłej dzielnicy w USA."

Z ciekawości zapytam - dlaczego? Skoro samochody w Polsce są droższe niż USA,
elektronika jest droższa niż w USA, żywność jest droższa w USA, itp.

[Gość: mieszkaniec]

Heh, no dobra, trochę z retoryką przesadziłem :-) Oczywiście rynek nieruchomości
w USA jest teraz w dołku, więc porównujemy ich regres z naszą (moim zdaniem
jeszcze ciągle) górką. Nasze ceny są spekulacyjnie zawyżone, ich - zaniżone.

Natomiast myślę, że przemawiającym porównaniem (i również przemawiającym za tym,
że to nienaturalne) jest odniesienie dochodów w Polsce i USA do cen
nieruchomości - wtedy okaże się, że u nas są one nie tyle drogie, co absurdalnie
absurdalnie drogie - więc albo bańka spekulacyjna pęknie, albo pustostany będą
sobie stać latami, czekając aż wynagrodzenia (i zdolności kredytowe)
skonwergują. IMO oczywiście to pierwsze.

Jeśli chodzi o samochody czy elektronikę - jasne jest tańsza w USA. I myślę, że
u nas teraz też tanieje i będzie tanieć, reagując na umacnianie się złotego. Ale
tu akurat głównym czynnikiem są zmiany kursu. Warto też pamiętać, że normalne
towary, w przeciwieństwie do nieruchomości, można eksportować - co też świadczy
o tym, że nieco się w porównaniu zapędziłem :-) Nie zmienia to jednak tego, że
moim zdaniem cały czas mamy na polskim rynku nieruchomości do czynienia z bańką
spekulacyjną, z której powoli bo powoli ale powietrze schodzi i jeszcze jakiś
czas schodzić będzie.

Co ma wspolnego boom kredytow hipotecznych na ceny

[warzaw_bike_killerz]

mieszkan? Czy oni sa az tak krotkowzroczni? Boom kredytow tzn wzrost wartosci
wynika przeciez bezposrednio ze wzrostu cen. Bank udzielil 200 mln kredytow na
mieszkania warte 5000 PLN/m2. Jesli ceny mieszkania podskocza do 10000 PLN/m2 to
wartosc udzielonych kredytow bedzie 400 mln zlotych w danym okresie. wzrost o
100%, bo wzrosla cena o 100%. Problem jest tylko taki, ze najpierw wzrasta
sprzedaz, potem finansowanie, szczegolnie z kredytow, bo przeciez nikt nie
udzieli kredytu bez umowy sprzedazy, a i niewielu chyba placilo gotowka ostatnio
w biurach developerow.

Co gorsza, wzrost tych kredytow swiadczy o wykanczaniu sie zdolnosci
samodzielnosci finansowej spoleczenstwa. Ciekaw bylbym analizy ile w danych
okresach procent sprzedazy bylo finansowanych z wlasnych srodkow a ile z
kredytu. Sadze, ze o ile w latach 2003-2005 to moze bylo 40% do 60%, to ostatnie
lata moga byc i 10% do 90%, a to oznacza, ze wyczerpuja sie pewne limity, wiec
hossa na rynku developerskim nie jest oczywista. Ale budujcie, budujcie, nie
wstrzymujcie budow, bo panstwo przywali podatek od deszczu albo inszy katastrat
i ziemia zacznie parzyc w raczki, bo nie dosc, ze inwestycja zamrozona, to i
haracz od dzialek wzrosnie.