red_adidas 03.11.08, 07:03 Firma ma "teoretycznie"25% zysku na mieszkaniu, to raczej sporo,dodać podwykonawców-żyć nie umierać. Miło się zrobi na rynku, mniej spekulacyjnie, a i mieszkania może będą bardziej pod klienta. Każdy minus ma swój plus. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: edek Re: Jak przeczekać kryzys IP: 195.188.191.* 03.11.08, 08:08 "Wojciechowski ostrzega, że firma nie odpuści tak łatwo, np. może nie zadowolić się karą umowną w wysokości 5 proc. ceny mieszkania." Nie strasz nie strasz bo sie zesrasz Odpowiedz Link Zgłoś
palestrina2005 Myślę że J.W. Construction zbankrutuje 03.11.08, 09:32 Z takim podejściem do klienta (straszenie karami ponad to co jest w umowie) nie mają szans. Firma która tak gardzi swoimi klientami i dodatkowo stoi przed perspektywą 50% spadków cen mieszkań z dużym prawdopodobieństwem wcześniej czy później zbankrutuje... Odpowiedz Link Zgłoś
soul.brother Re: Myślę że J.W. Construction zbankrutuje 03.11.08, 13:08 czytając wą tki o deweloperach, łatwo odgadnąc ze w komentarzach zabieraja głos sami frustraci , mieszkający z mamą nieudacznicy którzy nawzajem opowiadają sobie bajeczki ze ceny mieszkań spaną do tak niskiego poziomu ze nawet oni, looserzy będą mogli wreszcie wyprowadzić się od mamy… nie chce odzierać Was z waszych marzeń, ale szanse na to są żadne. Spadły ceny w duzych miastach, lecz wzrosła cena kredytu, wiec jeśli kupujesz na kredyt to NIE jest taniej - jest duzo drożej!.... i taniej nie będzie. Spadnie cena kredytu, wzrośnie cena mieszania, looser, - troll któremu PiS płaci dwa tysiaki na czarno, za opluwanie platformy na forach, nigdy nie wyprowadzi się od mamy.. Odpowiedz Link Zgłoś
allerune Re: Myślę że J.W. Construction zbankrutuje 03.11.08, 13:19 Zobacz sobie tutaj, przeczytaj podpisy (jeśli znasz angielski): static.seekingalpha.com/uploads/2008/3/13/vinny_s_last_cycle.gif Czyżbyś był typem "I'm smart" ? :D A ja myślałem, że ci, którzy głosowali na PO są mądrzejsi i wiedzą (tak jak ja), że skoro mamy mieszkania droższe niż na zachodzie Europy to, taka sytuacja się nie może utrzymać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monter Ja to gwarantuję swoimi prywatnymi pieniędzmi ... IP: *.bb.sky.com 03.11.08, 14:19 Pod warunkiem, ze bank w ktorym je trzymam pozwoli mi je wyplacic!!! Chyba acan nie trzymasz pieniedzy w skarbonce, zakopanej pod jablonka??? Odpowiedz Link Zgłoś
steady_at_najx Re: Myślę że J.W. Construction zbankrutuje 03.11.08, 13:26 > czytając wą tki o deweloperach, łatwo odgadnąc ze w komentarzach zabieraja głos > sami frustrac to sie nam ynwestor oburzyl... w sumie co wam innego zostalo oprocz zlosci ? Odpowiedz Link Zgłoś
palestrina2005 Ja kupowałem w 2004 przed "górką" 03.11.08, 13:39 Teraz nawet jak miałbym 2 M PLN na koncie to bym nie kupił - po co przepłacać? Pozdrawiam lemingi co kupowały "na górce" bo "wszyscy kupowali i mówili że taniej już nie będzie".... Odpowiedz Link Zgłoś
4v Re: Myślę że J.W. Construction zbankrutuje 03.11.08, 13:53 no ciekawe kto tu się nam odezwał, frajer co żyły wypruwa na kredyt hipoteczny, czy pasibrzuch deweloper, co gardzi zyskiem na czysto 10%, bo musi być minimum 30%... słuchaj, ja chcę kupić mieszkanie za gotówkę. ma być jego realna wartość 3000zł za metr. i wtedy nie będe potrzebował durnego kredytu, tylko biorę z konta i kupuję. i tak ma być. to jest zdrowa sytuacja. mieszkania kupują ci co ich na nie stać. za to - za ich realną wartość a nie fanaberię symbiozy "cwaniak bankowiec, cwaniak deweloper, jeleń kredyciarz" Odpowiedz Link Zgłoś
mojo123 Re: Myślę że J.W. Construction zbankrutuje 03.11.08, 13:56 Coz trudno sie z opinia kolegi nie zgodzic. Ze swej strony moge dodac jeszcze kilka makroekonomicznych powodow dla ktorych cena mieszkan w Polsce spadnie. 1. Cena mieszkan musi spadac poniewaz w Polsce brakuje 1,5 milona mieszkan. 2. Cena mieszkan musi spadac poniewaz we Wroclawiu i nnych miastach uniwersyteckich studenci organizuja demonstracje domagajac sie mieszkania do wynajecia. 3. Cenna mieszkan musi spadac poniewaz cenny w Polsce sa nizsze niz na zachodzie. 5. I wreszcie najwazniejsze cenna mieskan musi spadac poniewaz zycza sobie tego sfustrowani trolle na forach. 6. W dobie kryzysu cenna mieszkan musi spadac poniewaz developerzy zamiast zatrzymac je na 2 lata i przetrzymac nawet puste lub przerobic na mieszkania do wynajecia lub biura poprostu sprzedadza je z 50 % strata trollom z forow i zbankrutuja. Zagrozeniem dla tego scenarusza jest fakt ze trolle moga nie otrzymac od bankow kredytow na mieszkania przecenione o 50% z racji braku zdolnosci kredytowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: Myślę że J.W. Construction zbankrutuje IP: *.dialog.net.pl 03.11.08, 14:01 > 1. Cena mieszkan musi spadac poniewaz w Polsce brakuje 1,5 milona mieszkan. Jesli argumenty wymysla się na poczekaniu.... Skąd te 1.5 mln potrzebnych mieszkań? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: Myślę że J.W. Construction zbankrutuje IP: 89.108.248.* 03.11.08, 14:28 Och, uwaga mili Państwo mamy tu geniusza makroekonomii na forum. Wow Aż się boje odpisywać mistrzowi, ale spróbuję... 1. Cena mieszkan musi spadac poniewaz w Polsce brakuje 1,5 milona mieszkan. Może brakować i 20 milionów. W sytuacji, w której metr kwadratowy kosztuje dużo więcej niż przeciętna pensja będzie ich brakować, i brakować, i brakować i brakować. Warto też zejść z wyżyn makroekonomii i zerknąć na tę mikro. Polecam zwłaszcza lekturę o podaży i popycie. Z naciskiem na to ostatnie. > > 2. Cena mieszkan musi spadac poniewaz we Wroclawiu i nnych miastach > uniwersyteckich studenci organizuja demonstracje domagajac sie mieszkania do wynajecia. Tak, to znany wszystkim czynnik makroekonomiczny. > 3. Cenna mieszkan musi spadac poniewaz cenny w Polsce sa nizsze niz na zachodzie. Chyba wyższe? Od wschodnich zresztą też. > 5. I wreszcie najwazniejsze cenna mieskan musi spadac poniewaz zycza sobie tego sfustrowani trolle na forach. Jedyni sfrustrowani trolle na forach o nieruchomościach to naganiacze, którym skończyło się ElDorado > > 6. W dobie kryzysu cenna mieszkan musi spadac poniewaz developerzy zamiast zatrzymac je na 2 lata i przetrzymac nawet puste lub przerobic na mieszkania do wynajecia lub biura poprostu sprzedadza je z 50 % strata trollom z forow i zbankrutuja. Zagrozeniem dla tego scenarusza jest fakt ze trolle moga nie otrzymac od bankow kredytow na mieszkania przecenione o 50% z racji braku zdolnosci kredytowej. a. zatrzymanie sprzedaży mieszkań na dwa lata to samobójstwo dla firmy. Jedynym celem i sensem istnienia firmy (znowu mikroekonomia) jest wypracowywanie zysku. Jeśli przez dwa lata nie ma zysku, tylko trzeba dokładać (ogrzewanie, ochrona, obsługa administracyjna) to już nie ma firmy. b. Firmy deweloperskie to nie agencje nieruchomości, nie wynajmują mieszkań tylko je sprzedają. Co oznacza "przerobienie" niechaj pozostanie już twoją tajemnicą. Jak również 50% strata. Jeśli biznes przynosi straty to raczej kiepski biznes do zamknięcia. Reasumując-sfrustrowanym trollem naganiaczem liczącym jeszcze na pojedynczych kretynów, jesteś dokładnie ty. > > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbylut kolejny od mitow z ogrzewaniem... IP: *.chello.pl 03.11.08, 15:24 > Jeśli przez dwa lata nie ma zysku, tylko trzeba dokładać (ogrzewanie, ochrona, > obsługa administracyjna) to już nie ma firmy. Czy moglbys "zaproponowac" ile wg. Ciebie wynosza koszty ogrzewania,ochraniania,obslugi administracyjnej 100 m2 mieszkania ? Hint, cobys w tysiace za bardzo nie poszedl - mieszkanie NIEZAMIESZKANE nie musi byc ogrzewane do +20*C. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: kolejny od mitow z ogrzewaniem... IP: *.dialog.net.pl 03.11.08, 15:30 Ale ogrzane być musi, dodatkowo ochrona, dodaj do tego, że trzeba spłacać kredyt oraz, że nie wiadomo na ile musi zamrozić, by mieć jakies szanse, by dostać nie mniej niż teraz + koszty + inflacja... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbylut Re: kolejny od mitow z ogrzewaniem... IP: *.chello.pl 03.11.08, 15:38 Ja Ci tylko uzmyslawiam, ze nie sa to koszty porownywalne z tymi jakie moze poniesc gdyby zdecydowal sie na radykalna przecene - np. 30% czy jak niektorzy fantazujaja 50%. Mieszkanie 100m2 za jakie inwestor chce powiedzmy 600 kzl. Gdyby przecenil je o 30% dostalbym 420 kzl. Niech Twoje "koszty" tj. koszt kredytowania budowy (koszt budowy to okolo 2.5kzl/m2) wyniosa rocznie 10kzl. W dwa lata ryzyko wynosi 20kzl a nie 120. To 6 razy tyle... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: kolejny od mitow z ogrzewaniem... IP: *.dialog.net.pl 03.11.08, 15:50 dodaj do tego jeszcze pensje i koszty prowadzenia działalności. I dlaczego liczysz na 2 lata? Dlaczego liczysz na to, że znów cena dojdzie do takiej wielkości, dodatkowo dolicz do tego inflację, podatek gruntowy, więc nie wiem, czy będzie mu sie opłaciło trzymać. Tym bardziej, że ryzyko jest zbyt duże i nieprzewidywalna przyszłość. Ale Ty możesz wybudować i czekać... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbylut Re: kolejny od mitow z ogrzewaniem... IP: *.chello.pl 03.11.08, 16:03 Moge policzyc i na 5 lat, tylko co to zmienia ? Moim skromnym zdaniem wiekszosc z deweloperow woli "przeczekac" czy zaryzykowac ogrzewajac pustostany niz dopuscic do znacznych przecen. Odpowiedz Link Zgłoś
steady_at_najx Re: kolejny od mitow z ogrzewaniem... 03.11.08, 16:15 >Mieszkanie 100m2 za jakie inwestor chce powiedzmy 600 kzl Taaak a po dwoch latach (zwlaszcza fazy spowolnienia kiedy do wielu dociera ze hossa to tylko czesc zycia) cudownie namnoza sie kolejni debile i inwestor sprzeda. Oczywiscie doliczy kolejne 10% "bo inflacja i nie bedzie przeciez doplacal" Pamietaj ze biorac teraz moze tymi 420 tysiacami obracac a mrozac je tak naprawde dalej ma 600 tysiecy ale tylko "w glowie". Szansa sprzedania ich za dwa lata za swoja zachciana cene jest niewielka zwlaszcza gdy na rynku znajda sie jednak tacy co chca taniej sprzedac. W zadnym kraju "bańkowym" takie straszenie i przetrzymywanie nie zadzialalo. W czasie gdy jednen trzyma dwoch innych zaczyna sprzedawac taniej i zarabia. I to ci dwaj inni kreuja nowa rzeczywistosc cenowa od ktorej ten pierwszy coraz mocniej odstaje. Ten scenariusz nieslychanie mnie bawi. Juz widze jak deweloper wklada kilka milionow w budowe a pozniej "czeka" sobie 2 lata.... Ale kolega ktory "tylko projektuje i nie ma nic wspolnego z deweloperka" twierdzi ze u nas bedzie inaczej. Cos ci powiem kolego - te gadki maja tylko wyczuc rynek i stworzyc atmosfere zagrozenia. Jak tylko przejda fochy zareczam ci ze i sprzedadza taniej i taniej zaczna budowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbylut Re: kolejny od mitow z ogrzewaniem... IP: *.chello.pl 03.11.08, 16:18 Trzymam kciuki za obnizki. Naprawde wolalbym doplacic do swojego m3 zamieniajac na m5 200 miast 300 tysiecy... Odpowiedz Link Zgłoś
ebiznes24eu do Zbyluta 04.11.08, 21:47 obniżki o 30% JUŻ są rzeczywistością. Porównaj obecne ceny do tych ze szczytu. A i nie zapomnij wliczyć w to "darmowe" garaże, balkony, samochody, umeblowani i co tam jeszcze deweloperka daje teraz byleby sprzedać. Odpowiedz Link Zgłoś
arkaszka1 Re: Myślę że J.W. Construction zbankrutuje 03.11.08, 18:28 > waszych marzeń, ale szanse na to są żadne. Spadły ceny w duzych miastach, lecz > wzrosła cena kredytu, wiec jeśli kupujesz na kredyt to NIE jest taniej - jest A teraz zdradzę ci tajemnicę, jeśli kupisz teraz mieszkanie powiedzmy o 20% i zamiast 400 tys zapłacisz 320 tys faktem jest że wyższe oprocentownie spowoduje że raty będą podobne jak dla osoby która kupiła drożej mieszkanie ale na tańszy kredyt. Za 3-4 lata sytuacja wróci do podobnego poziomu jak 6 miesięcy temu, wtedy wystarczy refinansować kredyt na tańszy, masz dużo mniej do spłaty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Dokończy za nasze. IP: *.bielanski.med.pl 03.11.08, 14:17 Jak wysokie muszą być prowizje developerów skoro pan Wojciechowski chce finansować budowę z własnego konta. Odpowiedz Link Zgłoś
debil13 Re: czy są zamurowane mieszkania 03.11.08, 20:32 bo jak ew. dostane odszkodowanie za fałszerstwa w magistracie, sądzie, prokuraturze we Wrocławiu to kupię sobie u P Wojciechowskiego ale musi być zamurowane jak mam w tej chwili bo już nie POtrafiłbym żyć bez włamywania się przez mieszkanie sąsiada na wolność i do własnego mieszkania kradnąc jak w tej chwili prąd. Włamując sie do własnej skrzynki łamiąc ustawe z 1997r do tego musi być bez domofonu. A J.W. gdyż POznalem koleżankę dziennikarkę Martynę i jeszcze jedna, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: X Jak przeczekać kryzys IP: 193.238.12.* 03.11.08, 08:09 Prezes J.W. zapomina o jednym: klient ma prawo wycofać wkład zgodnie z umową, jeśli będzie chciał. Klient decyduje, nie developer. Nie jest sprawą developera, że klient znajdzie tańsze mieszkanie. Poza tym klient może uznać, że nie będzie w stanie uzyskać wymaganych 30% wpłaty, więc wycofa się z inwestycji, a developer nic na to nie może poradzić. Jeśłi developer będzie klientowi stwarzał problemy usiłując odstąpić od umowy w sposób niezgodny z postanowieniami kodeksu cywilnego, to wtedy sąd nauczy developera pokory wobec prawa, rynku i klienta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aja195 A może cen normalnieja? IP: *.eranet.pl 03.11.08, 08:27 Kredyt na mieszkanie na 45 lat, czy cena mieszkania w W-wie równa 3- 4 średnim krajowym to nieco chora sytuacja? Ceny rosły tak szybko, bo był łatwy dostęp do kredytów... Odpowiedz Link Zgłoś
arkaszka1 Re: A może cen normalnieja? 03.11.08, 08:36 System 10/90 może się odbić czkawką. Nie wiem jak skonstruowana jest umowa JW, ale pomysł wystąpienia o odszkodowanie od klienta jeśli opuszczone przez niego mieszkanie stanieje jest niedorzeczny każdy sąd pogoni ich z hukiem. A tak swoją drogą niezłe spadki przewiduje p. Wojciechowski jeśli taki pomysł przychodzi mu do głowy, to mi wygląda na niezłą desperację Odpowiedz Link Zgłoś
palestrina2005 Chyba sam szef J.W. prognozuje spadki 50% 03.11.08, 09:29 Skoro już mówi o odszkodowaniach gdy cena spadnie poniżej tych 5% to widać musi się liczyć z bardzo poważnymi spadkami cen mieszkań - pewnie nawet i 50% tak jak w USA... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ag Mogę uspokoić klientów JW. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.08, 08:32 Po pierwsze jeśli została ustalona kara umowna to developerowi nie należy się nic ponad to, żadne odszkodowanie. Po drugie kara umowna nie należy się w przypadku wystąpienia okoliczności nadzwyczajnych niezaleznych od klienta, a takimi bez wątpienia są spowodowane niespodziewanym zaostrzeniem polityki kredytowej przez banki. Więc w sumie JW należy się... ZERO. Swoje już zarobili. Odpowiedz Link Zgłoś
zis Re: Mogę uspokoić klientów JW. 03.11.08, 10:15 Problem jest troche glebszy i zalezy od umowy jaka ludzie podpisali z JWC. KC mowi ze jezeli strony umowia sie inaczej to moga dochodzic w sadzie pelnej wartosci odszkodowania. I tu jest pies pogrzebany. Jezeli w umowie jest zapis ze strony moga dochodzic odszkodowania na zasadach ogolnych jesli szkoda poniesiona przekracza wartosc kary umownej to droga do pozwow sadowych jest niestety otwarta. Odpowiedz Link Zgłoś
ebiznes24eu jest jeszcze jedne sposób 04.11.08, 21:53 ostatnia deska ratunku to powołanie się na wadę oświadczenia woli. Można spróbować argumentować, że podpisując taką niekorzystną umowę nie było się świadomym etc. Dobry prawnik obali wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawa249 Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.wdh1.alter.net 03.11.08, 08:40 Kto nie wycofa swoich 10% od bankruta, będzie się użerał z syndykiem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 5% No jak to, przecież mieszkania nie stanieją! :) IP: *.aster.pl 03.11.08, 08:58 To czemu ludzie mieliby wycofywać się z umów? No i JW nie straci, bo sprzeda drożej, wówczas podzieli się z tym, który się wycofał dodatkowym zyskiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Jak przeczekać kryzys IP: *.parp.gov.pl 03.11.08, 08:57 Firmy mają rentowność z inwestycji na pozniomie nawet 40%. 20 czy 25% rentowność to były ewenementy. Dla porównania w EurZach jest to na poziomie około 10-15%. Więc śmieszne są te jęski i stęki. Odpowiedz Link Zgłoś
ebiznes24eu o ile mnie pamięć nie myli to marża 04.11.08, 21:56 dla deweloperów notowanych na GPW wynosiła ok 50% co oznacza narzut na koszty w wysokości 100%. Idę o zakład, że w tych kosztach była wypasiona pensja prezia, jego mercedes, wydatki na reprezentację etc. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Jak przeczekać kryzys 03.11.08, 08:59 Cytat: "Spółka będzie starała się wyegzekwować także poniesione straty, np. gdyby zwolnione mieszkanie musiała potem sprzedać taniej." Bezczelność i buta tego pana przekraczają wszelkie granice. A "redaktor" tego tekstu (skądinąd znany piewca nieustannego wzrostu cen nieruchomości) bez słowa komentarza odautorskiego publikuje te banialuki. Za co panu płacą, panie Marku Wielgo? Za zbieranie do kupy i publikowanie wypowiedzi tzw. deweloperów i różnej maści "analityków" rynku nieruchomości? Przecież to zakrawa na artykuły sponsorowane... Sam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenek To zakrawa na ABW a nie art sponsorowane IP: *.ghnet.pl 03.11.08, 10:13 ale pan marek ma to w chu..u. A właściwie będzie miał dopóki mu nie zapukają o 6 rano. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: budowlaniec Ceny mieszkań mocno spadły IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.11.08, 09:01 Pazerne banki dawały "mózgom" łatwo, szybko. Dla "mózga" pętla na szyję na 40lat przy zarobkach 2tys brutto to nic. "Mózg" zawsze będzie "mózgiem". Dodatkowo deweloperzy, banki wywalili full kasy na sponsorowane artykuły w mediach. Ceny osiągnęły absurdalne maximum. Teraz albo ktoś ma gotówkę albo nic nie ma. Ci co mieli kupić to kupili na kredyt do usranej śmierci. We Wrocławiu deweloperzy przy każdej okazji pieprzą, że ceny nie spadną. Już mocno spadły. Wrocław 60m2, 3 pokoje, płyta 280tys, w nowszym budownictwie 300tys. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mac Jak przeczekać kryzys IP: *.europolgaz.com.pl 03.11.08, 09:02 ha ha ha zostanie frajer z tymi swoimi nic nie wartymi mieszkaniami ktore probuje wciskac ludziom po cenach apartamentow z lokalizacja na wiosce, a niektorzy sie jeszcze dziwua ze kurs JWC polecial na morde 90%... jw destruction rzadzi :)))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
darek721 Re: Jak przeczekać kryzys 03.11.08, 09:04 Jak budują np. bez właściwego pozwolenia na budowę osiedle Lewandów to normalne że kredytu w banku nie dostaną a i z odbiorem budynków pomimo koneksji Oleksego łatwo nie będzie .Na legalizację samowoli pewnie ze 2 latka w zapasie warto mieć a w tym czasie tyko wynajem Odpowiedz Link Zgłoś
kuntakintee Re: Jak przeczekać kryzys 03.11.08, 09:53 na Lewandów to akurat mają kredyt (w PKO BP), podobnie jak pozwolenie na budowę. Wiem, bo kupiłem tam mieszkanie. Uważam, że jeżeli JW miałoby upaść, to ozaczłoby, iz nie przetrwa w Polsce ani jedna firma developerska, no może z wyjątkiem kilku spółek córek zagranicznych koncernów. Problemem JW może być jedynie płynność finansowa, ale większość klientow nie wycofa pieniędzy z prostej przyczyny - nie opłaci się. Mieszkania obecnie realizowane kupowane były po cenach, które z dzisiejszego punktu widzenia są bardzo atrakcyjne, a zatem spadek musiałby być dramatyczny ok 30-50% aby to miało sens. Przykład - mieszkanie wyceniane obecnie na ok 280-300 tys. zł. odbiorę za ok 190 - 200 tys (za kilka miesięcy). Po co miałbym się wycofywać? kara umowna to minimum 15 tys., koszty pośrednika na ryku wtórnym - następne kilka tysiecy. Jeżeli uważacie, że inni developerzy sa w lepszej sytuacji, to powodzenia. Ceny nie spadną tak bardzo, jak niektórzy z was piszą, owszem będzie korekta, ale chwilowa i nawet w części nie tak głęboka. Pozdrawiam i życzę większej rozwagi w pisaniu na forum. Niedawno wszyscy przewidywali niekończące sie wzrosty, teraz bezgraniczne spadki - albo wam za to płacą, albo część z was nie rozumie o czym pisze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.dialog.net.pl 03.11.08, 09:57 > a zatem spadek musiałby być dramatyczny ok 30-50% aby to > miało sens. W Łodzi licząc w ciągu roku - ceny mieszkań deweloperskich spadły o około 25-30%... Odpowiedz Link Zgłoś
steady_at_najx Re: Jak przeczekać kryzys 03.11.08, 10:31 >Uważam, że jeżeli JW miałoby upaść, to ozaczłoby, iz nie przetrwa w Polsce ani jedna firma developerska, no może z wyjątkiem kilku spółek córek zagranicznych koncernów. Ciekawe uzasadnienie "nie upadnie bo nie moze" - nie tacy padali na pysk w Hiszpanii chociaz pol roku wczesniej nikt by o tym nie pomyslal. > Ceny nie spadną tak bardzo, jak niektórzy z was piszą, owszem będzie > korekta, ale chwilowa i nawet w części nie tak głęboka Bo ? Bo kupiles mieszkanie i chcesz zeby tak bylo ?? Heh. Daj spokoj z ta "korekta" bo przypominasz mi "analitykow" z gazet. >Niedawno wszyscy > przewidywali niekończące sie wzrosty, teraz bezgraniczne spadki - > albo wam za to płacą, albo część z was nie rozumie o czym pisze. Kto wszyscy ? Drazni mnie takie mowienie "wszyscy mowili" "wy mowiliscie". Ci "wszyscy" to byli naganiacze i ludzie utopieni w 10 rezerwacji a takze tuby deweloperow, kolezko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuntakintee Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.171.34.131.static.crowley.pl 03.11.08, 11:57 Z kolezką to mozesz sobie wypić winko pod sklepem. Piszę to co uważam za słuszne, niezależnie od mojej sytuacji. Po prostu nie widzę tych strasznych spadków cen w skali większej niż epizodyczne okazje, które kiedyś faktycznie się nie trafiały. Pożyjemy zobaczymy co będzie, nie ma się co zbytnio ekscytować. Hiszpania to akurat nie jest dobry przykład, ponieważ były tam zupełnie inne przyczyny wzrostu cen, a popyt w dużej częsci zależał od indywidualnych zagranicznych inwestorów.O ile mi wiadomo w Polsce nie osiedlali się masowo angielscy i niemieccy emeryci, których zakupy ciągnęły rynek do góry. Chyba, że Ty takich znasz. Odpowiedz Link Zgłoś
steady_at_najx Re: Jak przeczekać kryzys 03.11.08, 12:59 To co Ty uwazasz nie ma zadnego znaczenia glownie dlatego ze nie podpierasz to niczym innym niz "uwazam".... >ponieważ były tam zupełnie inne przyczyny wzrostu cen, a popyt w dużej częsci zależał od indywidualnych zagranicznych inwestorów a jakie u nas byly przyczyny ? nie spekulacja oraz tani kredyt ? co spowodowalo wyscig miedzy lemmingami a spekulantami ? no slucham ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: areq Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.171.65.147.static.crowley.pl 03.11.08, 13:05 Oj ja znam zagranicznych inwestorów lokujących w nasze/wasze mieszkanka.Były ich setki.Ci mądrzejsi już je puścili na rynek w 2007,ci bardziej pazerni właśnie są na etapie liczenia strat. Widzisz-z tą wyceną wartości jest tak,że to są pobożne życzenia.Jeśli dałeś 200tys a sądzisz,że warte są 280tys to się mylisz.Dlaczego?Spróbuj je sprzedać za te 280tys.... To,że oferty sprzedaży wiszą za 280tys nic nie znaczy.Równie dobrze mogą wisieć te za milion.Dlaczego?Bo oferty z dobrą ceną-czytaj osoby konkretnej-chcącej sprzedać,nie uświadczysz w ogłoszeniach czy na płocie. Lewandów to Białołęka tak?Czyli kawałek od centrum jest...:) U nas w Poznaniu są NOWE mieszkania o podobnym standardzie już po 3.4tys/m2 /do niedawna 3.9tys/ z tym,że odległość do centrum jest podobna,a nieporównywalnie szybciej się dojedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
ebiznes24eu dokładnie 04.11.08, 22:03 są w necie oferty które pojawiają się od 2 lat i nikt nie chce kupić. A "ynwestorz-sprzedawcy" nadal liczą, że uda im się sprzedać za wystawioną cenę. Śmiać mi się chce... W obecnej sytuacji "Cash is king" więc sprzedaż po kosztach może być jedynym wyjściem. Bo za pół roku może być jeszcze gorzej. W końcu w Europie kroi się na recesję, co nie powinno być żadną niespodzianką. Tak jak po nocy wstaje dzień tak po hossie przychodzi bessa, która często znosi prawie cały poprzedni wzrost. Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 Re: Jak przeczekać kryzys 03.11.08, 13:55 no wlasnie z ta Hiszpania. Zle interpretujesz przyczyne hiszpanskiej banki budowlanej. Nie jest prawda jakoby popyt napedzal ceny, bo byl tylko szacowany popyt ze strony emerytowanych rocznikow wyzu demograficznego z Niemiec, W.Brytanii czy Skandynawii. Owszem wielu zamozniejszych obywateli tych krajow kupilo sobie juz wczesniej nieruchomosci zwlaszcza w na wybrzezu Morza Srodziemnego. Inni to planowali, ale liczyli, ze ceny w Hiszpanii pozostana na niskim poziomie i bedzie im latwiej przezyc niz w ojczyznie. Niestety koszty utrzymania w Hiszpanii wzrosly. Emerytom zaoferowano mieszkania w wiezowcach to i chetnych brak. I to nie emeryci spowodowali wzrost cen mieszkan a spekulanci, ktorzy chcieli jeszcze wiecej zarobic, ale sie przeliczyli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wrx Re: Jak przeczekać kryzys IP: 93.159.132.* 03.11.08, 13:58 >mieszkanie wyceniane obecnie na ok 280-300 >tys. zł. odbiorę za ok 190 - 200 tys (za kilka miesięcy). Wyceny to mogą być nawet na 500 tys i nie ma to absolutnie żadnego znaczenia. Ważne jest za ile się sprzeda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Everything but JW. IP: *.aster.pl 03.11.08, 09:10 Kiedyś oglądałem ten "ampartementowiec" na Łuckiej co zwie się sztandarową inwestycją JW. To nadymany gierkowiec z wydumaną aspiracją do lepszej klasy. To jak zrobić z poloneza samochód do przewożenia notabli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nareszcie Nie kupuj mieszkania - bedzie duzo taniej! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.11.08, 09:11 Witam moi drodzy Do wszystkich napalonych goraczka ostatnich kredytow na 110% wartosci nieruchomosci apeluje: NIE KUPJCIE TERAZ MIESZKAN! PO NOWYM ROKU BEDZIE TANIEJ Dlaczego? 1. Dlatego ze miliony brakujacych mieszkan to mit rozdmuchany dodatkowo przez bylego premiera ktory jak mowia statystyki tez sie g*** zna - czytaj poniższy artykuł www.bankier.pl/wiadomosc/11-powodow-dla-ktorych-ceny-mieszkan-w-Polsce-spadna-1842264.html 2. Przykrecenie kurka kredytowego zwiekszy podaz ktora wymusi realne obnizki cen, ktore juz sa a developerz zamiast przyznac sie do obnizek nazywaja je "promocjami". Nie dajcie sie zwiesc - dupa im sie pali bo te pustostany na zime trzeba bedzie ogrzac a jak z oszczednosci nie ogrzeja to na wiosne juz je trzeba bedzie remontowac. 3. Developer tez czlowiek i jesc musi Musi zarabiac i splacac kredyty wiec gadanie o tym, ze developerzy sie obraza i nie beda budowac nic, straszac potencjalnych zainteresowanych to bzdura. Jak nie beda budowac to niedlugo te mieszkania bedzie mozna nabyc taniej na rozprawach komorniczych po niewyplacalnym developerze. 4. Metr kwardatowy. GUS podal raport (*) gdzie wynika ze calkowity koszt budowy metra w duzych aglomeracjach Polski to 3100 PLN. Oczywiscie zawyza tu Warszawa. We wroclawiu jest to niecale 3tys. Analizujac ceny rynkowe rzedu 6-9 tysiecy za metr u developera (Wroclaw) to przebitka jaka nalicza sobie developer to 100-200%. NIE KUPUJCIE PRZEWARTOSCIOWANYCH MIESZKAN Moze to miec swoje konsekwencje gdy bank ktory zastrzega sobie w umowie moze zwrocic sie do Was w kazdej chwili o dodatkowe zabezpieczenie kredytu kiedy mieszkania spadna a sie okaze ze bank dal Wam kase na mercedesa, ktory okazal sie wart tyle co maluch za rok. Moze to miec konsekwencje niewyobrazalne. (*)opinieekonomiczne.blox.pl/2007/11/Cena-metra-kwadratowego-mieszkania-wg-gus.html 5. Historia. Mowi sama za siebie. W ekonimii sa hossy po ktorych przychodzi kryzys. Normalka. To mamy teraz - idzie kryzys, bedzie TANIEJ! Czytaj ponizej: zapiskispekulanta.salon24.pl/55147,index.html 6. Nie sluchajsie "specjalystow". Ludzie uswiadomcie sobie, ze wszelcy specjalysci ala OpenFajans, Expandjer + specjalysci od super raportow nieruchomosciowych to spekulanci, ktorzy chca was wladowac na mine. Oni z tego zyja, maja prowizje od sprzedazy - im wiecej Ty zostawisz w banku tym wiecej dostanie premii. Wiekszosc informacji to artykuly iscie sponsorowane a na forach roi sie od naganiaczy. Developer nie spi! Placi gdzie sie da, zeby upchnac przewartosciowane chaty, manipuluje na forach - czytaj poniższy artykuł zjadamyreklamy.blox.pl/2008/05/Funsetter-z-wysoka-etyka-poszukiwany.html Bo wyobrazcie sobie, ze Wasza niewiedza jest dla nich chlebem. Kazali Wam brac na szybko kredyty bo "taniej nie bedzie"? I co? Bedzie bedzie - DUUUUZO TANIEJ. 7. Popyt a podaz Plan jest prosty. Mniejsze zdolnosci kredytowe jakie sprezentowaly nam banki spowoduje, ze developer ktory zaciagal kredyt aby splacac inwestycje z Waszych wplat, nagle zostaje na lodzie a swoje splacac musi. Wstrzymuje nowe inwestycje aby skonczyc rozpoczete co powoduje, ze fakt - buduje sie mniej (czyt. pkt1) ale tym sasmym sprawia, ze jest mniejsze zapotrzebowanie na materialy budowlane, ktore juz tanieja - czytaj poniższy artykuł gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5870192,Popyt_na_meterialy_budowlane_moze_spasc_o_40_proc_.html ...bedzie mniejsze zapotrzebowanie na budowlancow, ktorzy juz sa sklonni spuszczac ceny, kiedy jeszcze rok temu brali 50% wiecej niz teraz. Bo teraz to trzesa portkami, zeby miec prace - czytaj poniższy artykuł dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73497,5863852,Castingi_dla_ekip_budowlanych.html Tu warto zaczac myslec o swoim domu. Ktory mozna juz wybudowac za...? No wlasnie za ile? www.pobudujmy.pl/pl/ceny-w-budownictwie/wyceniacz.html a to jeszcze wyceniacz na danych sprzed kryzysu - wiec BEDZIE JESZCZE TANIEJ! To ze wielu mlodych ludzi chce miec swoje mieszkanie nie znaczy ze beda je kupowac. To ze wielu chce jezdzic mercedesem nie znaczy, ze go kupia. Prosta ekonomia. Ci co sie wystraszyli kupili za namowa specjalystow chaty na gorce za horendalne kwoty to kupili. Zostali tylko Ci co ich albo nie bylo stac na mercedesa albo Ci co pomysleli. Myslisz - nie kupuj - poczekaj - bedzie taniej 8. Ile kosztuje wymarzone 50m2 biorac pod uwage cene we Wroclawiu 6 tysiecy za metr, ktora poki co jest jeszcze rzadkoscia (ale juz niedlugo) nasze wymarzone 50m2 kosztuje 300.000 zl. Go***o prawda. Doliczcie sobie przedae wszystkim oplaty manipulacyjne, ktorych jest jakies 10 tys.w zaokragleniu no i odsetki. Przy kredycie na 30 lat oprocentowanym standardowo na 3% dla ulatwienia rachunek jest prosty. Twoja klikta bedzie kosztowac Cie 3% (odsetek rocznie) z 300tys = 9000 * 30 lat = 270.000 samych odsetek, czyli razem 570.000 :) A to jeszcze bardzo optymistyczne zalozenia!! 9. Opadl kurz po mieszkaniowym eldorado w Polsce. Amen. Juz slychac pierwsze rozsadne glosy - czytaj poniższy artykuł gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33209,5862772,Gomulka__popyt_na_mieszkania_spadnie_o_30_40_proc_.html pierwsze zdziwienie - czytaj poniższy artykuł gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33209,5851654,Sprzedaz_mieszkan_spadla_o_70_proc_.html A developerzy zaczynaja powoli plakac bo jak to mowia: "banki rujnuja im interes" - co za bzdura - czytaj poniższy artykuł gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33209,5859407,Inwestycje_przeczekaja_kryzys_w_zamrazarkach.html Boom nieruchomosciowy napedzany nie realnym popytem, ale zbyt duza latwoscia w otrzymaniu kredytu mieszkaniowego na 110% niestety sie skonczyl. Teraz bedziemy mogli zaobserwowac popyt rzeczywisty. Nie taki gdzie bral kazdy golopupiec bo poprostu "bank mu dal" (a teraz ledwo od pierwszego do pierwszego bo placi rate) tylko obserwowac okres realnego popytu na rynku mieszkaniowym. Gdzie kupi tylko ten co go rzeczywiscie na mieszkanie stac. I pomysli 5x zanim poslucha OpenFajansa czy innego "mondrego specjalysty". Przytocze jeszcze raz porownanie: to, ze kazdy moze kupic merca bo bank daje mu na niego szmal a ten zauroczony blaskiem felg go kupuje, bo przeciez teraz "kazdy moze", nie znaczy ze go stac na tego merca. Banka pekla, kredyty na merca sie skonczyly, przychodzi korekta do realnego popytu, ktory jakby nie patrzec dzis = podaz. Wiec MUSI BYC TANIEJ! Ludzie mowie wam poczekajcie - BEDZIE TANIEJ! Odpowiedz Link Zgłoś
m385 Re: Nie kupuj mieszkania - bedzie duzo taniej! 03.11.08, 11:59 Tak, ale czy w swojej analizie bierzesz pod uwagę to, że państwo zawsze wspierało dłużników kosztem oszczędzających? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Nie kupuj mieszkania - bedzie duzo taniej! IP: *.ssp.dialog.net.pl 04.11.08, 13:56 Tak, ale czy w swojej analizie bierzesz pod uwagę to, że państwo zawsze wspierało dłużników kosztem oszczędzających? Bardzo słuszne spostrzeżenie Odpowiedz Link Zgłoś
ebiznes24eu w Polsce ? prosze o przykłady no chyba, że mówisz 04.11.08, 22:07 o stoczniowcach, górnikach którzy wyszarpują wszystko z budżetu argumentem siły lub swoich głosów. A to już insza inszość. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk W sektorze budowlanym i mieszkaniowym konczy sie 03.11.08, 09:16 "pogoda" dla bankowcow i budowlancow a nastaje dla prawnikow. To glownie oni zarobia obecnie na hurra optymizmie albo bezmozgowcow albo tych co lubia swoim zyciowym dorobkiem grac w pokera. Jak przeczekać kryzys Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Windykator długów Nasz czas nadchodzi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.08, 09:19 Odpowiedz Link Zgłoś
palestrina2005 Hahaha. Developer J.W. bredzi 03.11.08, 09:25 Skoro w umowie jest już wpisana kara umowana za zerwanie umowy i niekupienie mieszkania to jakim prawem spółka może dochodzić dodatkowych kwot? Po hossie developerom (gdy sami zrywali umowy aby sprzedać drożej) w głowach już się poprzewracało. Za takie groźby pod adresem klientów sprawą powinien zająć się UOKiK i pociągnąć J.W. i jej szefa do odpowiedzialności. Widać developerom grunt wali się pod nogami i 50% spadki cen mieszkań są nieuniknione... Odpowiedz Link Zgłoś
jurek7 Re: Hahaha. Developer J.W. bredzi 03.11.08, 09:42 palestrina2005 napisał: > Skoro w umowie jest już wpisana kara umowana za zerwanie umowy i > niekupienie mieszkania to jakim prawem spółka może dochodzić > dodatkowych kwot? Niestety teoretycznie jest taka możliwość, wynikająca z art 484 KC. Wystarczy dodać w umowie jedno zdanie. Oczywiście musiałaby wykazać konkretną szkodę, przewyższającą naliczoną karę. Co nie zmienia faktu, że na takie zdanie klient nie powinien się był zgodzić. Nie wiem też, czy nie należałoby potraktować takiego ewentualnego zapisu jako klauzuli niedozwolonej. Odpowiedz Link Zgłoś
palestrina2005 Re: Hahaha. Developer J.W. bredzi 03.11.08, 09:52 Niestety u nas prawa dotyczace ochrony konsumenta raczkują... Kolejne rzady zamiast zajmować się bzdurami powinny zająć się tym problemem. Bzdurnym regulacjom rynku mówię stanowczo "Nie" ale wkurzają mnie różne "dopiski" małymi literkami w umowach. Kiedyś jak zawierałem jedną umowę pani w firmie wręcz powiedziała mi ze to taka ściema reklamowa chłopców z marketingu a naprawdę jest inaczej. Kwestia była mało istotna więc umowę podpisałem ale wkurzało mnie takie podejście do klienta. Teraz mamy różne "dopłaty" w firmach turystycznych, opłaty lotniskowe, paliwowe w transporcie lotniczym i różne klauzule w firmach developerskich. Rozumiem że państwo nie powinno mieszać sie za bardzo w gospodarke ale jak praktyki firm ocierają się o zwykłe oszustwa i naciągactwo (tylu - wysłanie karty kredytowej komuś kto jej nie chce i nie aktywuje a potem żądanie opłaty - sprawa opisana w Salonie24) to tutaj prawo powinno być wobec firm ostre. Bo robiąć zakupy będziemy musieli coraz wiecej czasu musimy już poświęcać na sprawdzanie czy nas ktoś nioe robi w balona i liczyć w skomplikowany sposób cos co jest prose a producent specjalnie to komplikuje aby zrobić nas w balona... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: Hahaha. Developer J.W. bredzi IP: *.dialog.net.pl 03.11.08, 09:59 > Niestety u nas prawa dotyczace ochrony konsumenta raczkują... > Kolejne rzady zamiast zajmować się bzdurami powinny zająć się tym > problemem. Problem jest raczej z instytucjami, które maja chronić klienta - prawda jest taka, że jeśli nie zrobi sie afery w gazecie - ciężko jest dojść swojego, a w instytucjach typu UOKIK i inne konsumenckie pracuje dużo osób niekompetentnych i niezainteresowanych jakimkolwiek działaniem po za pozornym... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Spinacz biurowy Jak przeczekać kryzys IP: 212.160.227.* 03.11.08, 09:32 Oj chyba Józiek wie coś, o czym my nie wiemy, a czego nie może ujawnić skoro tak bardzo straszy ludzi, którzy by chcieli zerwać umowę i kupić taniej gdzie indziej. No Józiek, przyznaj się, ile naprawdę warte są twoje apartamenty na Bemowie, bo owszem, ludzie są chętni na mieszkania, ale nie po takich chorych cenach. Zresztą tak po prawdzie co miałeś zarobić, to już zarobiłeś. Teraz to ludzie będą czekali nie na wizualizacje w komputerze, tylko przyjdą na budowę, zobaczą jak idzie i dopiero jak będzie gotowa do oddania MOŻE pomyślą o kupieniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cegiłeka Jak przeczekać kryzys IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.08, 09:51 pan Ob Prezes LZE!!! mieszkam doslownie na odległosc spluniecia a nie przysłowiowego "rzutu beretem" od owego osiedla vis a vis Parku Wola na Górczewskiej.. Do konca roku chca skonczyc?? ZAPEWNE!!! tam jest wszystko rozgrzebane i nie ma takich szans. Zreszta trzeba BYC KOMPLETNYM IDIOTA ZEBY KUPOWAC - MIESZKANIE W JWC - TA LOKALIZACJA- TORY KOLEJOWE POD OKNAMI- - MAGISTRALA WEGLOWA I POCIAGI WSZYSTKIE JAKIE JADA NA WSCHOD- TOWAROWE + hurtownia betonów :-) - MALO TEGO BEDZIE PRZECHODZILA TAMTEDY OBWODNICA- TAK SAMO ZROBIA LUDZI W KONIA JAK NA ul Narwik- Bemowo gdzie trwa budowa obwodnicy Gdansk- Poznan. Hałas cały dzien i noc... Lokalizacja Lazurowa- podobnie- bedzie tam przechodzila ul Nowolazurowa k osiedla. słupy wyokiego napiecia obok... ( podobnie jak osiedle Olbrachta - budowanego przez innego developera + widok na cmentarz Wolski i syf po zakladach Nowotki... Ale wracajac do watku- to dlaczego np Dyr zarzadzajacy owej firmy w czasie gdy Pan Wojciechowski był za granca zwolnil sie z "bomby"..i uciekł jak szczur z tonacego budynku.??? a ile jeszcze meiszkan nie sprzedanych jest w tym kołchozie, ktory zbudowali po przekatnej Ratusza Bemowo? gdzie ludzie klna na jakosc wykonanych mieszkan.. itd itd. Bajeczki Pan opowiada Panie Wojciechowski...bajeczki.... wszystko "teoretycznie" i wszystko " sprzedane"// :-)) w rózowych snach tow Wojciechowski.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Jak przeczekać kryzys IP: *.subscribers.sferia.net 03.11.08, 10:25 Bez przesady- nie będzie problemu. Jest bardzo duzo banków, które daja na 100% w dalszym ciągu. I ze zdolnościa wcale nie jest tak duzo gorzej. To jakiś mit. Jest kilka banków (tych najbardziej znanych z hipotek), które zaostrzyły kryteria ale cała reszta została. PS. Strasznie dużo na tych forach tych biedaków co nie kupili mieszkań jak była pora, i teraz jakiś ferment robią o 50% znizkach, kredytach okropnie drogich (ja za 60m2 płacę 1400zł- odebrałem 2 miesiące temu). Nie kupując juz udowodnili, że nie maja ani wiedzy, ani wyczucia rynku, więc lepiej niech już się nie wypowiadają, bo są jakoś mało wiarygodni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mx Re: Jak przeczekać kryzys IP: 84.38.22.* 03.11.08, 10:27 no jasne jak ktos nie pracował bo był za młody gdy ceny były normalne to dla ciebie jest zerem i nie ma wyczucia rynku gratulacje. Wzrost cen o 300% w ciągu roku to anomalia i rynek wróci do normy tak jak to się zawsze dzieje - wcześniej czy później Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.subscribers.sferia.net 03.11.08, 11:11 Absolutnie tak nie myślę. Jestem zdziwiony, że dzieciaki się na tych forach wypowiadają. Nie, że nie maja głosu- nie, nie. Po prostu na to nie wpadłem, ze ktos przecież mógł byc w szkole dwa lata temu. Ja dlatego właśnie kupiłem dla mojego syna. Bo bałem się, że potem nie kupi bo będzie za drogo. Każdy mógł to zrobić. Każdy kto miał pracę- miał zdolność kredytową.Niestety- ceny nie spadną do tych z 2006 roku. Juz nie będzie 4000 za m2.I po co argumenty- to pewne i juz. Chociaż oczywiście mozna by tu wyliczać, że nawet budując samodzielnie, za tyle się nie da. W Warszawie- oczywiście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mx Re: Jak przeczekać kryzys IP: 84.38.22.* 03.11.08, 11:18 Co do cen nie zgodzę się, po prostu koszty spadną (zresztą 90% to rynek wtórny, może się i wogóle nie budować). Natomiast wszystkie analizy można o kant d__ rozbić, zadaj sobie jedno pytanie - ile ludzi w Polsce może dostać kredyt na 250-500tys zł a jednocześnie nie nabyło jeszcze mieszkania ? 1-5% ? Z mojej perspektywy to mogę tylko powiedzieć - Nie kupię po tej cenie, wolę stąd wyjechać, tak zresztą jak 2mln innych młodych ludzi. Ponieważ moim celem nie jest nabycie mieszkania, moim celem jest założenie szczęśliwej rodziny i zwiedzenie świata, mieszkanie jest tylko gdzieś po drodze. Spłacanie 500tys zl przekreśla te cele. Odpowiedz Link Zgłoś
steady_at_najx Re: Jak przeczekać kryzys 03.11.08, 11:22 Takie "dzieciaki" jak mowisz zakladaly "Google" "Della" i "Microsoft" podczas gdy tacy starzy wyjadacze jak "IBM" musieli walczyc o utrzymanie na rynku. Twoja madrosc jest do rozbicia o kant dupy bo jak bys nie zauwazyl to ludzi mlodzi wchodzacy w zycie sa glownymi nabywcami (w kazdym razie powinni byc) mieszkan. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.subscribers.sferia.net 03.11.08, 11:50 co to ma do rzeczy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.dialog.net.pl 03.11.08, 10:28 Kupiles na handel i sie pocieszasz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenek Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.08, 10:33 Gość portalu: Andrzej napisał(a): > ja za 60m2 płacę 1400zł- odebrałem 2 miesiące temu Dodaj sobie do tego 600 zł czynszu. I tak przez najbliższe 30 lat przy zarobkach 3000 na ręke. Wyrazy współczucia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.subscribers.sferia.net 03.11.08, 11:01 Czynsz 361zł plus 36 zł za garaż A wynajmuje to za 2200zł (tanio) i tak przez 25 lat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbylut Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.chello.pl 03.11.08, 11:09 1600 rata + 400 oplaty (czyli razem ~ 2000), wynajmujesz za 2200... Podatek od wynajmu placisz ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.subscribers.sferia.net 03.11.08, 11:48 Tak, ale można odliczyć odsetki od kredytu to nie wychodzi duzo. I ewentualne remonty itd A część czynszu zwracaja najemcy, bo w tym jest woda a oni płaca liczniki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenek Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.08, 11:53 Wynajmiesz za 2200 ? Marzenie ściętej głowy Andrzeju. Puścisz za 1500 , albo będzie stało puste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sei Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.centertel.pl 03.11.08, 13:54 Za 1500 to ja wynajmuję 15-metrową kawalerkę w centrum Warszawy. Musiałam zrobić casting na wynajmującego, bo było tylu chętnych. Uprzedzając kolejne pytanie - tak, płacę od tego podatek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenek Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.08, 22:45 Miałaś po prostu piękny sen :) Odpowiedz Link Zgłoś
xp17 Re: Jak przeczekać kryzys 03.11.08, 11:09 Czyli nie jestes wiarygodny, kupiles pod wynajem a to zupelnie inna liga.Policz jeszcze ile przez te 25 lat mieszkanie bedzie stalo puste i ile wpakujesz w remonty po lokatorach! Wynajem to nie sam miod :) P.S. Mam nadzieje, ze placisz podatek od wynajmu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jagoda Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.acn.waw.pl 03.11.08, 13:47 po co ma placic podatek? jesli bedzie amortyzowal mieszkanie to zaden podate do zaplacenie mu nie wyjdzie Odpowiedz Link Zgłoś
xp17 Re: Jak przeczekać kryzys 03.11.08, 11:17 No i wreszcie nie wiem czemu sie wysmiewasz z ludzi, ktorzy uwazaja , ze obecne ceny sa nie do utrzymania. Ty kupiles po normalnych cenach i zarabiasz na wynajmie. Kupowanie mieszkania pod wynajem przy obecnych cenach absolutnie sie nie oplaca. Duzo wiecej da ci lokata. Policzmy. 600 000 na lokacie 8% to po belce okolo 40 000 zl. to jest 3300 miesiecznie, bez pieprzenia sie z lokatorem. Oczywiscie dochodzi inflacja, ale mieszkania tez beda taniec. Kupowanie pod wynajem znow zacznie sie oplacac po 30-50% spadku cen nieruchomosci. Na razie radze siedzec na gotowce i troszke poczekac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sei Re: Jak przeczekać kryzys IP: *.centertel.pl 03.11.08, 13:59 A skąd pomysł, żeby kupować za gotówkę? Trzeba było kupić jak kredyty rozdawali, można było nabyć fajną nieruchomość inwestycyjną mając zaledwie 10000 w kieszeni. Kredyt około 800 PLN (przy rekordowo wysokim franku), wynajem 1500 PLN. Po odliczeniu opłat i podatku zostaje jeszcze pare stówek na czysto, a mieszkanie się spłaca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaa a ten znow swoje brednie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.11.08, 10:37 Andrzej argumenty, argumenty a nie bajanie. Kupiles, to se tam siedz a jak chcesz cos madrego napisac to argumenty prosimy bo piszesz o wiarygodnosci bez wiarygodnych argumentow. Dyrdymalami mitow nie obalisz. Odpowiedz Link Zgłoś
palestrina2005 Kupiłem przed "górką" i prognozuję spadek 50% 03.11.08, 10:41 Ja akurat kupiłem w 2004r. a więc jeszcze przed "górką". Po tych chorych cenach 8-10 tys. za metr nigdy bym nie kupił. Może kiedyś zamienię mieszkanko na domek ale to w przyszłości... Na razie czekam i śmieję się jak widzę tłumy ludzi którzy zachowują się jak lemingi i kupują "bo taniej już nie będzie". Na szczęście ostatnio nawet lemingi oprzytomniały i czekają na spadek cen. A spadek będzie i to spory - ja uważam że może być i 50%. Zresztą spadki już są........... Odpowiedz Link Zgłoś
xp17 Re: Jak przeczekać kryzys 03.11.08, 11:02 "Strasznie dużo na tych forach tych biedaków co nie kupili > mieszkań jak była pora, i teraz jakiś ferment robią o 50% znizkach," Rownie duzo biedakow, ktorzy kupili a teraz zaklinaja rzeczywistosc, bo troche glupio pzeplacic dwukrotnie i jeszcze do konca zycia splacac raty! Nie chce mi sie juz pisac dlaczego mieszkania stanieja, ciebie i tak nie przekonam. Aha, sam mam 2 mieszkania, kupione po 900zl/ metr w 1996 r. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spekulant Prezes J.W. Construction uruchamia plan awaryjny IP: *.e-wro.net.pl 03.11.08, 10:46 zeby sie chlopak z torbami nie puscil: chciwyspekulant.pl/2008/10/Nieruchomosci.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dzej dzej po zimie ceny padną poniżej tego 10/ w JW.... IP: *.farm.amwaw.edu.pl 03.11.08, 11:02 każdy kto im wpłaci te ich nadmuchane teraz pod niebo /90 to frajer bo juz w krotce oni beda musieli sprzedawac te same mieszkania za 2/3 obecnej ceny a spekulanci .... kryzys mieszkaniowy w usa mimo miliardow dalej postepuje .... u nas nie bedzie tak drastycznie ale ceny spadnal na łeb jak tylko spłyna deweloperowi rachunki z pustostanow a bank pokaze im wała... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jurek Będzie duuużo taniej ponieważ: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.08, 11:05 Będzie dużo taniej ponieważ: mieszkania w Polsce są duuuzo droższe niż za granicą, np. w Berlinie mieszkania zaczynają się od 800-900Euro/m2 =3500PLN, www.immobilienscout24.de/48033670, zarobki w Polsce sa duuuzo nizsze niż za granicą, więc mieszkania stają sie relatywnie znacznie droższe. Mieszkanie jest tyle warte ile można zarobić w nim mieszkając!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx obnizcie ceny a nie lamentujcie IP: *.dublin.corp.yahoo.com 03.11.08, 11:19 to ciekawe ze te kur*y deweloperskie nie wpadna na to zeby obnizyc ceny i sprzedac wszystko , zamiast tego lamentuja i probuja zmieniac system bankowy, co sk*synstwo, ja mieszkania teraz nie kupuje bo za 8-9miesiecy beda duuuuuuuuuuuuuuzo tansze, szczegolnie po bankructwach deweloperow :D Odpowiedz Link Zgłoś
waniliax Prezes J.W. Construction uruchamia plan awaryjny 03.11.08, 11:24 "A jeśli ktoś zerwie umowę wbrew firmie, bo uzna, że opłaca się zapłacić jej karę, a następnie kupić mieszkanie gdzie indziej taniej? Wojciechowski ostrzega, że firma nie odpuści tak łatwo, np. może nie zadowolić się karą umowną w wysokości 5 proc. ceny mieszkania. Spółka będzie starała się wyegzekwować także poniesione straty, np. gdyby zwolnione mieszkanie musiała potem sprzedać taniej. - Musimy chronić pozostałych klientów. " Deweloperzy robią się żałośni. Kiedy ceny mieszkań rosły z tygodnia na tydzień i deweloperzy zrywali umowy, żeby sprzedać drożej komuś innemu, jakoś nie uważali, że powinni płacić klientom odszkodowania za straty (bo przecież każdy taki klient następne mieszkanie musiałby kupić już drożej). Odpowiedz Link Zgłoś
slavko.matejovic Jak przeczekać kryzys 03.11.08, 11:49 Wojciechowski ostrzega, że firma nie odpuści tak łatwo, np. może nie zadowolić się karą umowną w wysokości 5 proc. ceny mieszkania. Spółka będzie starała się wyegzekwować także poniesione straty(...) Don Giuseppe ostrzega, że podpisany został cyrograf i trzeba dopłacić za wyjście z interesu. Może jeszcze ja powinienem jakieś odszkodowanie zapłacić pazernemu Józkowi, bo i kredytu nie wziąłem i mieszkania nie kupiłem, przez co narażam na straty budowlańców. A ci co kupili u Don Jaroslao z DD? Oni też powinni zapłacić wielkie odszkodowanie, że kupili u konkurencyjnej Rodziny. Czy ktoś z P.T. Czytelników Forum ma jeszcze jakieś wątpliwości, że to mafia budowlana? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: `adac Prezes J.W. Construction uruchamia plan awaryjny IP: *.aster.pl 03.11.08, 12:29 developerzy mają za swoje! jeszcze niecały rok temu sami zrywali umowy z klientami, bo chcieli sprzedać mieszkania za jeszcze większe kwoty. Teraz oczekują od nich zaufania? Odpowiedz Link Zgłoś