Gość: x Deweloperzy wołają: SOS IP: *.dublin.corp.yahoo.com 27.11.08, 10:11 niech sie pie... i obniza ceny to znajdzie sie zbyt na te ich bunkry Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tulipan0_0602 Kowalski, zrzuć się na dewelopera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.08, 10:13 Jak był bum nie wahali się narzucać olbrzymich marż. Teraz jak jest posucha, to nadal usiłują utrzymać wysokie ceny. Trudno zrezygnować z takich zysków... Więc dorzućcie się ludzie z podatków do deweloperskich interesów. Przecież trudno przesiąć się z BMW do Toyoty, będą bardzo cierpień gdy ich to spotka. Nie macie ludzie serca? Dorzućcie się... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kowalski młot Re: Kowalski, zrzuć się na dewelopera IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.08, 10:22 Ja sie już zrzucałem.Traktował mnie gnój jeden jak prezes SM w latach 70-tych.Siedział w klimatyzowanym gabinecie a my dochodzący niedoróbek budowlanych z zapłaconymi pieniędzmi czekaliśmy na mozliwosć rozmowy po 5-6 godzin.Zrezygnujesz? Kasa poszła.Mój jeżdził nowiutką Cayene ,rodzinka poniżej MB SL nie schodziła.Mieszkanie wybudowane po 3 latach okazało sie pułapką budowlaną.Miałem to w doopie i sprzedałem.Zdarzyło sie ,ze za 2/3 ceny budowała SM .I o dziwo to Prezes tej SM był uczciwym i gotowym o każdej porze na rozmowę człowiekiem.A budynek postawiony wolny jest od jakichkolwiek wad budowlanych.Drobne zgłaszane usterki usuwane są nastepnego dnia. Deweloperów to ja juz moge pooglądać na obrazkach lub w TV.Starczy. Na pohybel i ani złotówki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marian Dobrze im tak! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.08, 10:17 Jak doili klientów i zawyżali ceny to było cacy? Odpowiedz Link Zgłoś
bobcat0210 Deweloperzy wołają: SOS 27.11.08, 10:22 Ceny materiałów budowlanych i działek wprawdzie w ostatnich latach wzrosły, ale nie w takim stopniu. 200% wzrostu cen mieszkań to typowa bańka spekulacyjna, sztucznie nadmuchana przy czynnym współudziale tzw. "ekspertów bankowych", wieszcących że mieszkania będą coraz droższe. Taka samospełniająca się prognoza. Pozostaje do wyjaśnienia w jakim stopniu owi tzw. "eksperci bankowi" pozostawali (pozostają?) w zmowie z deweleporami. Bez nazwisk. Wszyscy oglądamy TV i czytamy gazety, każdy wie o kogo chodzi. Jest wreszcie szansa, że rynek nieruchomości znormalnieje. Popieram sformułowane tu pomysły: - większej pomocy dla budownictwa społecznego - to żaden socjalizm, tak jest w Skandynawii, Niemczech, Francji, Holandii i wielu innych krajach; - ustalenie górnej granicy zysku - to też nie jest socjalizm, pojęcie "zysku godziwego" wprowadził Ricardo, a nie Marks; - wprowadzenie USTAWOWEGO OBOWIĄZKU że to dewelepoer bierze kredyt bankowy i buduje, a następnie wystawia gotowe mieszkania na sprzedaż; - wprowadzenie USTAWOWEGO ZAKAZU obecnych praktyk, że to chętni na mieszkania płacą za dziurę w ziemi, a potem (w trakcie trwania inwestycji) podsuwa im się dopodpisu aneksy zmieniające cenę (na wyższą rzecz jasna of course) bez prawa oprotestowania. Mieszkania muszą być w finansowym zasiegu każdego pracującego. Za pensję, nie za kredyt hipoteczny na 50 lat. I gdyby nie złodziejskie praktyki deweloperów i panująca między nimi zmowa cenowa - tak by było już teraz. Sytuacja, że w Warszawie mieszkania są droższe niż Paryżu, Londynie czy Nowym Jorku nie wynika z żadnych przesłanek rynkowych. Raczej z faktu, że on u nas nie istnieje. Odpowiedz Link Zgłoś
terion Re: Deweloperzy wołają: SOS 27.11.08, 10:25 > ustalenie górnej granicy zysku - to też nie jest socjalizm, pojęcie "zysku godziwego" wprowadził Ricardo, a nie Marks; Z wszystkim się zgadzam, ale to juz przesada. Odpowiedz Link Zgłoś
bobcat0210 Re: Deweloperzy wołają: SOS 27.11.08, 10:35 Widzisz Szanowny Terionie: pewnych przedstawicieli naszego biznesu nie da rady wychować. Wolny rynek (gdyby był) też by się poddał. Oni są odporni. Więc trzeba ich wytresować. Pojęcie "zysku godziwego" funkcjonuje w większości krajów starej Unii. Może niekoniecznie "otwartym tekstem" w ustawach, ale w praktyce. Tamtejszy system podatkowy jest tak skonstruowany, że do pewnego poziomu zysku płaci się podatki ustalone na relatywnie niskim poziomie, tak aby stymulowały rozwój gospodarki. Gdy jednak ktoś przeholuje i zaczyna realizować stopę (nie globalną kwotę) zysku w istotny sposób odbiegającą (in plus) od reszty podmiotów gospodarczych - wówczas automatycznie włącza się system progresywnego podatku, który powoduje, że taka zabawa przestaje się potencjalnym cwaniakom opłacać. Odpowiedz Link Zgłoś
terion Re: Deweloperzy wołają: SOS 27.11.08, 11:09 > Tamtejszy system podatkowy jest tak skonstruowany, że do pewnego poziomu zysku płaci się podatki ustalone na relatywnie niskim poziomie, tak aby stymulowały rozwój gospodarki. Gdy jednak ktoś przeholuje i zaczyna realizować stopę (nie globalną kwotę) zysku w istotny sposób odbiegającą (in plus) od reszty podmiotów gospodarczych - wówczas automatycznie włącza się system progresywnego podatku, który powoduje, że taka zabawa przestaje się potencjalnym cwaniakom opłacać. Nie wiem gdzie występuje taka progresja podatkowa. Znasz jakieś przykłady? Poza tym to zupełnie coś innego, niż "maksymalna dopuszczalny zysk". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krk Deweloperzy wołają: SOS IP: 195.64.188.* 27.11.08, 10:24 Przy marzy od 30 do nawet 100% maje z czego obnizac ceny. Jak obniza to ludzie od razu znowu zaczna kupowac mieszkania i sytuacja deweloperow sie poprawi. Niewyobrazalne zeby panstwo doplacalo do luksusow deweloperow. Zarabiali na mieszkaniach krocie i ciagle chca sztucznie podtrzymywac zawyzone ceny mieszkan. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: afront Noz ku...a jego mać-bezczelność!!!! IP: *.gdynia.mm.pl 27.11.08, 10:25 co za tupet.ładujcie sie na drezwo sprzedajcie swoje jaguary i lexusy to pociągnięcie do wiosny. Potem albo ceny 30 procent albo na zielona trwakę. ja bee płacił teraz 35 lat po 3 tys ,aby oni mogli zarobic na mieszkaniu 120 tyś i jeszcze im pomagać???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enigma 2008 PZDF=PZPR=PZPN IP: *.gdynia.mm.pl 27.11.08, 10:28 PZDF=PZPR=PZPN żadnej róznicy oprócz 3 liter. te same metody, polityka, intencje, kumoterstwo,korupcja cynizm, alkoholizm, agentura ,malwersacje,hipokryzja łapówkarstwo i łapownictwo, zakłamanie, i na pewno sporo tych samych nazwisk. Odpowiedz Link Zgłoś
toreon Zajmijcie się lepiej wykończaniem swoich bunkrów 27.11.08, 10:30 Deweloperzy zamiast jęczeć jak to mają pod górkę, niech zajmą się lepiej wykończaniem swoich lokali. Niedługo jedynym ratunkiem dla nich będzie rzucenie ich na rynek wynajmu. Ale do tego trzeba wykończyć te mieszkania, nikt przecież nie wynajmie betonowego bunkra. JWC i DD już zrozumieli to z pół roku temu, inni dopiero dojrzewają Odpowiedz Link Zgłoś
placebo99 A zdechnijcie pazerne hieny parszywe 27.11.08, 10:30 Banda wywindowała ceny do astronomicznego poziomu, a jak rynek się urealnia to pomocy?! NIGDY!!! Trzeba te gnidy dobić i oczyścić rynek z tego złodziejskiego ścierwa! Odpowiedz Link Zgłoś
bobcat0210 Re: A zdechnijcie pazerne hieny parszywe 27.11.08, 10:42 Bo niektórzy rozumieją wolny rynek w ten sposób, że wszystko: przemysł, handel, usługi, banki, służba zdrowia, szkolnictwo, kultura i co tam jeszcze - mają być prywatne, ale odpowiedzialność za własne głupie decyzje i za pazerność (vide sztuczne wiwindowanie cen mieszkań) ma być państwowa i społeczna. Ot taki pół-wolny pół- rynek. Bo w jedną stonę. Odpowiedz Link Zgłoś
slavko.matejovic Re: A zdechnijcie pazerne hieny parszywe 27.11.08, 10:48 Prywatyzacja zysków i nacjonalizacja strat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Srogi Leon Deweloperzy wołają: SOS IP: 93.159.133.* 27.11.08, 10:34 Czyli Państwo (czyli my - podatnicy) ma pomagać deweloperom, żeby przypadkiem ceny mieszkań nie spadły? Dobrze to rozumiem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenek Tusku mój drogi.... IP: *.ghnet.pl 27.11.08, 10:35 zrób tak, a ani ja ani moi znajomi NIGDY na ciebie nie zagłosują. Żebyś nie wiem w jakiejś zasranej partii był. To tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
yoginka_pl Re: Tusku mój drogi.... 27.11.08, 11:28 ja tez nie zagłosuje bo nie zniósł podatku Belki Choć kilka razy zapunktował u mnie i nawet nawet juz myslałam ze mam typa ale tej Belki mu nie daruje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elorap Popyt wyhamowal przede wszystkim ... IP: 217.153.235.* 27.11.08, 10:38 ... dlatego ze deweloperzy zazadali kosmicznych cen za mieszkania. Jest na to bardzo prosty sposob, niech zmniejsza marze z 100% do 20% czyli niech obniza ceny mieszkan o ok 40% a klient sie znajdzie szybko. Nie zgadzam sie na pchanie moich pieniedzy z podatkow w kieszenie "bidnych" i poszkodowanych deweloperow. Ich postulaty to juz czyste chamstwo i mega tupet w najczystszej postaci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sniper28 Deweloperzy wołają: SOS IP: *.ssp.dialog.net.pl 27.11.08, 10:40 niech spadają - wolny rynek, jeszcze im doplacac, zeby mogli budowac i siano tłuc, a biednemu kowalskiemu co prowadzi dzialaność gospodarczą kto doplaci, górnikom daj , rolnikom-daj, developerom - daj, lekarzom biednym daj, wszystkim daj, niech leca na ksiezyc jak sobie nie potrafia poreadzic niech tam buduja, nie zarabiaja na czysto 3000 zł od m2 to juz im sie cos nie podoba. Przez takich jak oni jest kryzys. Za duzo zarabiaja, niech zejda z marży do 5 - 10% i prowadza działalnośc tak jak wiekszość uczciwych polaków to rynek ruszy z kopyta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: byniek Deweloperzy wołają: SOS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.08, 10:42 Banda złodzieji. Proponuję ogólnonardową zrzutkę dla utrzymania cen mieszkań na poziomie 15 tys. zł za m2. Wtedy i na Maybacha starczy dla Prezia i dla świty po parę S klas. Bo przecież na marży 35% się nie opłaca!!!! Jelenie nie chcą płacić !! A odrzutowiec zamówiony !!!! Skąd ja wezmę kasę ??? Niech naród się zrzuci !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ojciec_r A bezczelnie windować ceny umieli? 27.11.08, 10:44 A bezczelnie windować ceny umieli? to niech teraz radzą sobie sami, w końcu mamy gospodarkę rynkową !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Niech bankrutują i padają, natychmiast. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.08, 10:53 ŻADNEJ ZŁOTÓWKI DLA TYCH ŁAJDAKÓW! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Myślący człek. Deweloperzy wołają: SOS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.08, 11:01 Za przeproszeniem, rozumiem, sytuację ludzi którzy stracą pracę, ale... NA DNO !!! I jeszcze kijem przetapiać, tych co na dłuższą metę się nie utrzymają na powierzchni... Ja wam dam z rządowej kasy... Najpierw łupiliście swoich klientów, a teraz chcecie cały kraj ( naród ? ) Jeżeli Wy żądacie kasy, to może ja też powinienem, w końcu kiedyś zarabiałem więcej, a teraz są kiepskie czasy i roboty mało ( pracuję w wolnym zawodzie ). Dlaczego państwo nie da subsydiów i dopłat wszystkim potrzebującym w kraju ? Wytłumaczyć głąby z zarządów ? Tak chcieliście demokracji, a teraz sprzeciwiacie się podstawowej jej zasadzie ? Wolnemu Rynkowi ? To co dzieje się w stanach nie jest najlepszym przykładem... Tak apropo... Skoro mam włożone w jeden z funduszy pewne pieniądze, a z winy kryzysu straciłem 2/3 wpłaconych pieniędzy, to czy państwo powinno mi oddać ??? NIE !!! fundusz jest tak jak mieszkania, inwestycją długoterminową i nie spłaca się od razu. Za 5-10 lat będę miał zysk. Developerzy przyzwyczaili się do spłaty inwestycji w 2-3 lata, o ile nie od razu, bo w końcu za 40 metrowe mieszkanie na Warszawskim Targówku ( 1,30-1,45 dojazd tylko do centrum rano ) żądali 480 tysięcy zł... Ale z drugiej strony.. klientów nie brakowało... Teraz pocałujcie nas klientów... Poczekamy, spadną do realnej wartości tak 175 max 230 tysięcy za 40 metrów z garażem i rynek znowu się ożywi... Odpowiedz Link Zgłoś
12jarek12 wara od budżetu !!!!!!!!! 27.11.08, 11:15 wara od budżetu !!!!!!!!! żadnych ulg z mojej kieszeni !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
niedamysieoleole Nie zgadzam sie na dotowanie najbardziej dochowej 27.11.08, 11:23 z moich podatkow. Podnosili ceny tlumaczac to prawami rynku ... niech teraz bankrutuja - zgodnie z prawami rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Budowlaniec SOS? Jaja sobie robią z ludzi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.08, 11:24 Onie żadąją ratowania ZYSKÓW, a nie ratowania rynku! Panowie prezesi, czas sprzedać Bentleye i przesiąść się do VolksWagenów, słowem ratowanie firm rozpocząć od samych siebie. Jeśli tego nie zrobicie, to my, podwykonawcy, też możemy dołożyć słówko do waszego epitafium. Odpowiedz Link Zgłoś
mikrobyznesmen Nawet na VW nie zasłużyli 27.11.08, 12:02 Gość portalu: Budowlaniec napisał(a): > Panowie prezesi, czas sprzedać Bentleye i przesiąść się do VolksWagenów, Jakich volkswagenów?! Nie zasłużyli na nie! Dla nich tylko ikarus, solaris albo man, a i to w godzinach szczytu i z wyłączoną klimą! Miesięczny bilet (w Warszawie) = 78 zł, to im pozwoli obciąć koszty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Deweloperzy wołają: SOS IP: *.subscribers.sferia.net 27.11.08, 11:34 "biedni" deweloperzy, jak mi ich żal. Nie maja co jeść, bo juz nikt nie chce kupować mieszkań jak wezmą 300% marże, a oczywiście przy 200% to się nie opłaca budować. Biedactwa, niech zamkną firmę i idą na etat pracować za 1500 brutto. Bezczelne skur wysyny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Igor Narzut nie marża ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.08, 11:43 Marża = zysk / cena sprzedaży = (cena sprzedaży-koszt) / cena sprzedaży < 100 % ... a narzut jak najbardziej ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Narzut nie marża ... IP: *.subscribers.sferia.net 27.11.08, 11:51 nie czepiaj się szczegółów. Mądry wie o co chodzi a głupi broni deweloperów. Odpowiedz Link Zgłoś
steady_at_najx Re: Narzut nie marża ... 27.11.08, 11:57 Jak sie o czyms mowi to trzeba wiedziec o czym. Szczegoly sa wazne glupolu wlasnie po to zeby glupio nie gadac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fabyo Obniżajcie ceny, nie o 10 ale o 40-50% ! Wtedy IP: *.chello.pl 27.11.08, 11:38 popyt znowu wzrośnie. W ciągu ostanich 6-8 lat ceny mieszkań się potroiły i wtedy jakoś deweloperzy nie dostrzegali tego że ludzi nie stać na ceny z zachodu europy, przy polskich placach! Bogacili się ludzkim kosztem, to niech teraz upadają! A o budownictwo nie ma co sie martwić - wolny rynek nie znosi próżni - powstaną nowe przedsiębiorstwa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Deweloperzy wołają: SOS IP: *.nfz.gov.pl 27.11.08, 11:41 Wierzę, że deweloperom jest gorzej, bo przyzwyczajono ich do zarabiania bez względu na koszty własne. Każdy powrót do normalności jest bolesny. Ale nie wierzę, że akurat ta branża, zważywszy na jej rozmiary w stosunku do gospodarki kraju, była w stanie zachwiać fundamentami gospodarki i doprowadzic do kryzysu. Bzdurne półprawdy (np. prezentowanie popytu potencjalnego jako rzeczywistego, nie zauważanie faktu, że sami budowaliśmy sbie rynek subprime (bo jak nazwac kredytowanie na 30 lat na 130% wartosci inwestycji), znalazły sobie teraz godny koniec. To już jest bezczelne - aż tak lekceważyć intelekt społeczeeństwa. Jaka jest różnica pomiędzy cytowanym apelem deweloperów a tym, co gazety nazwały szantażem, kiedy krakowski deweloper zagroził że bez dopłaty zbankrutuje i nie odda mieszkań klientom ? Dla mnie żadna. Jeżeli rząd będzie dopłacał z moich w końcu podatkow (!) w tej absurdalnej sprawie, to przy najbliższych wyborach będę głosowć na nie, niezależnie od aktualnej opozycji. Są granice arogancji i absurdu, nawet w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk jak rzad im ulegnie to normalnie IP: *.acn.waw.pl 27.11.08, 11:42 nie ide na wybory.... chytre zlodzieje . w czasach boomu doili ludzi niemilosiernie kazali placic za balkony garaze a teraz chron im tylek z publicznych pieniedzy.... obetnijcie swoje marze hieny to sie zmiescicie w limicie doplat do kredytu .... niby czemu na mieszkania narynku wtornym nie ma byc doplat....bnakructwa super zrobia, unormalizuja rynek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bimbol Deweloperzy wołają: SOS IP: 83.3.2.* 27.11.08, 11:43 Bzdury jakieś!!! Ostatnio prezes POLNORD wypowiadał sie w TVN CNBC że nie tylko nie zamierza ograniczać budowy ale ma zamiar więcej budować, to jak to jest Panie redaktorze-nie sprawdzone informacje lub wyssane z palca Pan publikuje... Odpowiedz Link Zgłoś