Jeśli budować, to w kryzysie

[Gość: ag]

Gdy dodamy, że ze wzgledu na kompletny brak zaintersowania
działkami pod bloki spzedający biorą każdą cenę a firmy wykonawcze
czekają na pracę, to chyba oczywiste że szykuje się ostry zjazd
cenowy. O ile?

Jeśli budować, to w kryzysie

[Gość: Maska]

Potaniały nawet 10%, o mój boże, to strasznie dużo... Zwłaszcza po
wzrostach w ostatnich latach o 70%. Jak spadną o dalsze 30-40%, a
działeczki o jakieś 70%, to się będzie można zastanawiać. A na
razie -na drzewo i miłego bankrutowania.

Śmiechu warta wydajność developerów

[znajomy_jennifer_lopez]

Tak naprawdę dom/mieszkanie obywatelu to trzeba sobie zbudować samemu.
Mimo superboomu i w ogóle szaleństwa cenowego developerzy są w stanie wybudowac maksymalnie 100 tys mieszkań rocznie, nawet w apogeum nieznacznie przekraczali te liczbę co oznacza że w duzych miastach (poza Warszawą na kt przypada ok połowa wszystkiego) buduje sie po kilka tys mieszkan/rok. Wystarczy więc impuls: jeden-dwa fundusze ktore chcą wykupić po kilkaset mieszkan i rynek szaleje, parę art. w gazetach i wio kula śniegowo.
Z drugiej strony nie ma tego złego, z rachityczną podażą trudno utknąć z prawie 1 000 000 nowych niesprzedanych mieszkan jak w Hiszpani bo na tyle to nasza "przyszłosciowa" branża potrzebuje 10 lat.

Gazobeton ...

[Gość: Igor]

w 2007 r. oferowano po 16 zł/szt. (składy budowlane, Polska
płn.wsch.) obecnie można kupić po 8,50 zł/szt. Spadek cen jest dużo
większy : styropian prawie 50 %, wyroby betonowe : bloczki betonowe
10÷15 %, beton towarowy 15÷20 % itd.

[mam-sklad.pl]

Najtaniej gazobeton kupisz za pomocą serwisu stworzonego przez hurtownie budowlane z całej Polski MateriałyBudowlane.eu.

[Gość: Motkowski]

a ja tam myslę, że lepiej bezposrednio od producenta.
Ja zadzwoniłem do polskiego producenta Termalici i dogadalem się z nimi, bloczki przyjechały z zakładu i były niepoobijane i trzymały wymiar. Chwale sobie te bloczki bo sa atrakcyjne cenowo a jakościowo dla mnie i ekipy były na najwyższym poziomie.

Po ile buduja developerzy

[Gość: xerofax]

A developerzy buduja w warszawie po 4 tys sprzedaja po 8 tys .
w trójmieście , Krakowie, Wrocławiu budują po 3 tys sprzedaja po 7
tyś. KOszt budowy spada.
Wyraźnie widać, że branzy nalezy sie wsparcie państwowo. Przeciez
oni na chleb nnie zarobią. Kto to widział tylko 3-4 tys PLN na
jednym metrze.

Zatem jakim prawem rynek może uniknąć krachu??
Ile frajerów jest w Polsce. dziwie sie kto to jeszcze kupuje.
Samemu mozna budować metr po 1600 PLN bez działki które tanieja w
Miastach na łeb na szyję. W niektórych o połowę.

Dopłaty Skarbu Państwa do zysków dev.

[znajomy_jennifer_lopez]

Może zamiast dopłat do kredytów od razu zrobimy - dopłaty do zysku, mniej w tym będzie hipokryzji.
To co jest teraz - dopłaty do kredytów to dolewanie oliwy do ognia, zamiast wspierac branie kredytów hipotecznych i dopłaty do odsetek lepiej wspierać 2x niższą cenę czyli i 2x niższą KWOTE kredytu.
To nielogiczne czy jak???

[lava71]

Przecież kryzysu w Polsce nie mia więc o co chodzi?
A tak na prawdę to ciekawie zacznie się dziać dopiero w 1q2009 gdy zostaną
podane statystyki bezrobocia.
Licząc ostatnie wzrosty cen robocizny, materiałów budowlanych a przede wszystkim
ziemi to jeszcze daleko nam do normalności. Dołek jeszcze daleko przed nami.

[znajomy_jennifer_lopez]

Ciekawie to sie zacznie robić raczej w 1q2010, w 2009 to może 3,4 kwartał, jak developerzy zrozumieją że popyt zapadł na wieki (min 3-5 lat) w "czarnej dupie".
A bezrobocie to dopiero po wakacjach właśnie - 1kwartał to dopiero pierwsze wypowiedzenia, 3mce itp, pożniej roboty sezonowe, dopiero po wakacjach 2009r to sie rozwinie bardziej.

[Gość: areq]

<dopiero po wakacjach 2009r to sie rozwinie bardziej.>

Ech może nie będzie tak źle:)
Obama zniesie wizy i pojedziemy budować drogi w Stanach:):):)

[01-01-2009.com]

branza budowlana jest sezonowa. jakiekolwiek sensowne dane beda po
2q 2009. dane zima 09 / zima 08 moga byc ciezko porownywalne



lava71 napisał:

> Przecież kryzysu w Polsce nie mia więc o co chodzi?
> A tak na prawdę to ciekawie zacznie się dziać dopiero w 1q2009 gdy
zostaną
> podane statystyki bezrobocia.

ale developerzy mówili że nie będzie się budować!

[Gość: corgan]

jak oni się uprą i nie zbudują bloków to ludzie nadal nie będą mieli gdzie mieszkać.

[maniek_ok]

imho - oczywiscie ze ceny spadna, bo byly rownie nadmuchane jak wszystko inne w
tym kraju paradoksow. Natomiast liczba budow na pewno nie spadnie - polacy po
prostu maja kase i tyle. Kryzys kryzysem a polowa narodu sie buduje, to taki
prawdziwie polski kryzys.
Jezeli ktos pisze ze dzialki budowlane "stoja" to ma zerowe pojecie o tym rynku
- ceny dzialek wlasnie szybuja w gore, a chetni sa na dzien dobry (jak na
warunki tego rynku, wiadomo ze to nie sprzedaz kawalerki). Oczywiscie kazdy ma
gotowke w reku, jak to w czasach polskiego kryzysu bywa. Ot i tyle, nienawidze
tej polskiej obludy - najpierw do kosciola, a potem codzienne bycie chamem w
zyciu i rozpychanie sie lokciami. Po super decyzji pajaca kaczora ceny dzialek
oczywiscie sie nie zmienia.

[Gość: Wladislaf]

Hahhahaah, apropos cen działek - mówię na przykładzie Krakowa iokolic - od kilku
lat obserwuje rynek, gro działek budowlanych stoi a niektóre zaczynają lecieć
na dół. Chętnych za ceny ofertowe jest brak - bo ceny są poprostu wzięte z
kosmosu. Przeszukaj sobie portale i posortuj po dacie :)
Prawda jest taka, że kto miał kupić to kupił za rozsądne ceny - w czasie
szaleństwa od 2003 - 2006. A teraz to się poprostu nie opłaca ...

Masz rację, ceny działek nie stoją

[Gość: marek46]

a spadają w podobnym tempie jak mieszkania. Tak jest przynajmniej w
Polsce płn.wsch. Niektóre ogłoszenia na sprzedaż działek są
zamieszczone od lutego. Dobry czas na zakup działek budowlanych był
do 2007 r. ... bańka pęka

[Gość: areq]

W bliskich okolicach Poznania powyżej 200zł ciężko sprzedać
jakąkolwiek działkę z mediami choćby w pobliżu.
Dlaczego??? Działa zależność - A)sprzedajemy mieszkanie->B)za to
kupujemy działkę i stawiamy stan surowy->C)dobieramy 150-250tys
kredytu na zakończenie budowy.
Obecnie punkty A i C ciężko uzyskać,dlatego chętnych-inaczej powiem-
mogących sobie na to pozwolić,ubywa.Ot i cała filozofia.
W szczycie cen mieszkań,ktoś kto posiadał ~70m2 praktycznie po
sprzedaży takowego lokum budował dom prawie bez lub z niewielkim
kredytem.Pamiętajcie łochy.Myśleć,myśleć...!!!

Jeśli budować, to w kryzysie

[Gość: gosc]

I znów GW Ameryke odkrywa z tym budowaiem w kryzysie :D:D

Ja w listopadzie 2007 umawialem sie z gosciem na wykonanie elewacji (nalozenie
tynku na wczesniej przygotowany styropian pokryty klejem i siatka) Facet podał
rozsadna cene tzn 18-20 zł/m2 Jak w marcu mial przyjsc to juz jego cena byla na
poziomie 65 zł za m2!!!!!!!!!!!!
Dlaczego?? No bo tyle teraz kosztuje i on sie nie może wyrobić z robota
Wywalilem goscia i poczekalem do pazdiernika.
Przyszła inna ekipa i zrobila to samo za 19 zl :D:D

A ceny działek k/ Warszawy

[ooolgaa]

trudno powiedzieć co się dzieje. Widać ,że gdzie nie spojrzysz tam
się coś buduje. W metrze ścisk ,że nie można wejść. A z wyjsciem też
problem. Za duzo ludzi w Warszawie. Chyba z 3 mln. Gdzieś musza
mieszkać.

[lava71]

Zrób małe doświadczenie i spróbuj wysondować ilu z Twoich znajomych ma jakiś
kredyt a ilu nie. Szczególnie zwróć uwagę na tych, którzy mają kredyt
hipoteczny. Nic tak nie uczy jak wiedza pozyskana z doświadczenia i rzeczywistości.

[ot_byt]

No i znowu argument, że ludzie gdzieś muszą mieszkać :( Przecież to
było wałkowane już X razy. Ale jeszcze raz...... czyli teraz Ci
wszyscy co marzą o własnym M mieszkają pod mostem ? Jakby coś to
zgłoś się arkaszki - on szuka takich ludzi ze świecą :D Nagroda
gwarantowana ;)

Co do działek pod Wa-wą to przejedź się po tych wioskach. Ja czasami
jeżdżę po wioskach za Piasecznem. Trochę się pobudowało, ale to nie
jest jakaś oszałamiająca ilość. Poza tym górka już minęła. Jak
kiedyś w Ustanowie czy Ustanówku (o Zalesiu Górnym już nie wspomnę)
wołali sobie za działki kosmiczne ceny - to teraz już ceny ofertowe
spuściły z tonu.

Witamy Pana Marka! ;-)

[Gość: wojciech]

Pamiętamy Panie Marku, pamiętamy i nie zapomnimy...

Wielgo_naganiacz

[Gość: WIELGO_naganiacz]

Wszyscy dobrze Pamiętamy, co Pan wypisywał i jak Pan naganiał. Jest
Pan niewiarygodny i są na tym forum ludzie, którzy NIGDY Panu nie
uwierzą. Lepiej, żeby zmienił Pan zawód lub nazwisko, Panie Wielgo.

Apel w obronie Marka Wielgo

[znajomy_jennifer_lopez]

Spróbujmy zrozumieć Pana Marka. Jako absolwent ichtiologii stosowanej tudziż innej lingwistyki klasycznej nie ma BLADEGO POJECIA o gospodarce. Każdy jeść chce, a pan Marek nawet za dwóch to "wziął" dział gospodarki i developerki.

Na początku szło nawet NIEŻLE, experci prognozowali wzrost cen, za oknem faktycznie nie padało, tzn ceny rosły - normalnie... geniusz ekonomiczny.
Dalszy ciąg zdarzeń to sprzeczne relacje, w zależnosci od tego ile i kto mu tak naprawdę za to płaci.

Pan Marek zasłuchany w szum marzeń developerów pośredników staczał się. Co mu sie zresztą dziwić skoro "expert" Gwiazdowski z Centrum A.Smitha mowił to samo, co wszyscy są na pasku developerów?

Pisał więc chłopina te swoje wypociny, pisał pisał, za okno nie wygladał bo po co? Przecież na biurku leżała dopiero co wydrukowana świeżutka analiza REASA (to chyba skrót od Rozbawiające Ekonomiczne Analizy Sponsorowane - specjalność zakładu) a tak jak byk "na podstawie cen ofertowych zamieszczonych przez (naszych zaufanych) pośredników nieruchomosci ceny rosną rosną rosną" albo "wprawdzie ceny spadły o 5% ale to jakas dziwna korekta, w 2008 prognozujemy 10-15 wzorst cen" albo "za 7 lat ceny mieszkan w Wawie dogonia te w Madrycie",
Marek niczego niepodejrzewający (no ufny gośc jest, no co) cut, copy cut copy i jedzie z koksem.

Droga na skróty nie popłaca. Jeśli pan bierze jedną pensje jest jeszcze czas na wycofanie sie z tego, póki ostatni forumowicz nie uwierzy w pana SPRZEDAJNOSC.

A ten artykuł jest taki sobie: gość wyjrzał za okno, a dokładnie w cennik jaki mu podeslali z PSB i pisze, każdy przedszkolak taki napisze.
Ale co Marek Wielgo ma napisac? Przecież on sie na tym KOMPLETNIE NIE ZNA. Że ceny spadły ale w 2009 i 2010 spadną pewnie jeszcze o 20-70% i WTEDY bedzie WARTO budowac? Skąd ma to wiedzieć skoro z REASA nic nie przyszło?

Budowac trzeba bylo 5 lat temu...

[Gość: Heraldek]

.....za polowe dzisiejszej ceny...

Normalnie doradca

[znajomy_jennifer_lopez]

Zapomniałeś "doradzić" kiedy należało sie urodzić...

zbudować prywatnie w 2009

[Gość: gugcia0]

nie kupować nic teraz, czekac na zjazd cen działek i materiałów oraz
ceny robocizny w 2009 i wtedy zbudować stan surowy po 1500 zł za
metr, dodać drugie 1500 za wykończenie, skromne, bez przesady, i za
3 tys za metr mamy domek pod Krakowem. 2010 może być jeszcze tańszy,
bo wtedy będzie apogeum kłopotów gospodarki, bezrobocia, krachów,
komorników, nie płaconych kredytów, ale może nie każdy może czekac
na dobre czasy. Ja zrobiłem wielki remont tanio przed majem 2005,
potem było wariactwo, czekałem, bo mam gdzie mieszkać, a dom na wsi
robię pod wynajem, 13 km od Krakowa, okolice Zielonki-Korzkiew.
Teraz zaczekam rok jeszcze i jak wszystko będzie baaaaardzo tanie i
zdesperowane to zadzwonię po p. Andrzeja, moją dobrą ekipę z Suchej
B. i zrobimy resztę remontu, i tak to za razem 70 tys zł zrobimy
całkowity remont 100 m domku na wsi, a potem na wynajem dla tych, co
się nie załapią na kredyty na mieszkania po pół miliona. Jak
słyszę,że jeszcze dziś 8.12.08 ktoś płaci po 500 tys zł za 70 m
mieszkanie w bloku na peryferiach Krakowa to dziwię się jak ludzie
mogą być tak naiwni, niedoinformowani,chętni dać zarobić bankom i
deweloperom, gdy za połowę tej kwoty własnym wysiłkiem głowy, firma
robi realną pracę, ja myślę tylko jak kupić taniej, jak czarować z
różnymi sprawami, można zbudować domek pod miastem, skromny, jedna
kondygnacja, bez piwnic, ale 110 m2 i za 300 tys zł, można nawet
taniej gdy się zrezygnuje z kilku spraw, np bez ogrodzeń, zasadzic
za to kupę krzaków i drzew, bez garażu, zbić z desek taki otwarty
carport z dachem, bez super wykończeń, za to sporo drewna,
polskiego, zdrowego. Blachodachówka zamiast prawdziwej, też długo
wytrzyma a wielka różnica w cenie. Ważny jest wykonawca, taki
uczciwy pan Andrzej, jak mój, to jest skarb, mając go można
zaoszczędzić sporo, własny transport też wazny, stary, mocny Diesel
z RFN ( już od 2500 euro) plus przyczepa. Gdy kupi sie stary dom, ja
tak zrobiłem na wsi, to mając przyłączone prąd, woda, gaz, wiele juz
się nie płaci za żadne plany, należy jechać na pozwoleniu na remont
z powiatu, dają od ręki, żadnych planów płatnych, dobry majster, jak
mój, robi wszystko sam, ale on jest 20 lat w biznesie, sam mierzy
laserem, liczy cegły na statykę, itd. Tu też są duże oszczędności,
tylko trzeba sie zmęczyć i robic na własną rękę a nie, wygodnie,
zlecić złodziejom deweloperom, gdzie jak mi mówił mój Andrzej rolka
papy ze składu na rachunku dla klienta 500% nabiera na
cenie.Pozdrawiam i nie przepłacajcie! Idą dobre czasy dla budujących
i remontujących na własną rękę.

Marek Wielgo – w mojej opinii „Hiena Roku”

[palestrina2005]

Wydawałoby się, że wobec powszechnych manipulacji dziennikarskich w
komentowaniu wydarzeń politycznych tytuł „Hieny Roku” powinien
przypaść za teksty o polityce. Moim jednak zdaniem, na
ten „zaszczytny” tytuł najbardziej zasługuje dziennikarz działu
gospodarczego „Gazety Wyborczej”, specjalista od nieruchomości Pan
Marek Wielgo, za ostatnie kilka lat swojej pracy i podgrzewanie
nastrojów typu „kupuj, taniej nie będzie” dzięki czemu miał znaczący
wkład w pompowanie bańki na polskim rynku nieruchomości. Nagroda
taka ma sens szczególnie w chwili obecnego kryzysu, gdy widzimy ile
są warte opinie różnych „analityków” i że za opiniami tymi
najczęściej stały interesy różnych branż.
Pan Wielgo w swoich tekstach najczęściej unikał własnych opinii na
temat rynku, jednak uwielbiał cytować różnych „analityków”, którzy
najczęściej mówili chórem „kupuj, taniej nie będzie”, „będzie
drożej, drożej, drożej”… W artykułach Pana Wielgo prawie zawsze
brakowało głębszych przemyśleń na temat możliwych scenariuszy
rozwoju rynku i opinii ludzi którzy mieliby przeciwne zdanie i nie
byliby związani z „grupą interesu” deweloperów. Często czytając
artykuły Pana Wielgo zastanawiałem się „czy to artykuł
sponsorowany?”…

Nie będę zaczynał od tekstów Pana Wielgo z 2006r. bo wtedy większość
dziennikarzy i klientów była w „gorączce” nieruchomości.
Zacznę od 2007r. kiedy każdy poważny analityk powinien zauważyć, że
ceny nieruchomości w Polsce doszły do absurdalnego poziomu i
wcześniej czy później dojdzie do korekty.

Oto co pisze i kogo cytuje Pan Marek Wielgo na początku 2007r.:

„Według danych CEE Property Group za średnią miesięczną pensję mogą
oni kupić 0,66 m kw. mieszkania. Dla porównania mieszkańcy Warszawy -
0,48, Krakowa - 0,36, a Wrocławia - 0,39 m kw.”

Gdzie jest granica wzrostu? Analitycy z CEE Property Group
odpowiedzi na to pytanie postanowili poszukać w... Londynie. Co
prawda tam za 1 m kw. mieszkania trzeba zapłacić średnio ok. 10 tys.
funtów (oczywiście w takich dzielnicach takich jak Kensington i
Chelsea czy City of Westminster ceny są dużo wyższe). Nie oznacza
to, że w Warszawie ceny mają być takie same. Istotne jest to, że w
stolicy Wielkiej Brytanii ustabilizowała się relacja średnich
zarobków do ceny m kw. Ten tzw. wskaźnik siły nabywczej wynosi od
trzech lat ok. 0,33-0,35.

Według CEE Property Group podobnie miałoby być w Warszawie i
pozostałych polskich aglomeracjach. Czyli, że ceny mieszkań będą tam
rosły do momentu osiągnięcia pułapu 0,33-0,35 m kw. za przeciętną
pensję. Wynika z tego, że mieszkania w Warszawie mogą jeszcze
podrożeć o 40 proc. A gdyby przyjąć, że przeciętne zarobki będą tu
rosły co roku o 6 proc., a dojście do wskaźnika 0,35 zajmie trzy
lata, to w tym czasie ceny mieszkań podskoczyłyby aż o 60 proc.
Średnia na koniec 2010 r. sięgałaby zatem ok. 12 tys. zł za m kw.!”
(Marek Wielgo - „Ceny mieszkań wystrzeliły w górę”, 2007-04-04
Gazeta Wyborcza)

Super. Porównujemy cenę w Warszawie do wybiórczo potraktowanych cen
z Londynu, jednego z największych centrów świata, w dodatku w
szczycie hossy nieruchomości w Wielkiej Brytanii, jest
nieporozumieniem i manipulacją. Mieliśmy w Salonie24 analizę, że
średnia cena metra mieszkania w długim okresie dąży do średniej
miesięcznej pensji mieszkańca danego obszaru. Ale Pan Marek Wielgo
nie raczył przytoczyć w swoim artykule innych opinii, zostawił
jedynie te które naganiały „ciemny lud” do kupowania.

Bardzo często w swoich tekstach Marek Wielgo powołuje się na firmę
REAS która „jest ekspertem i doradcą w zakresie planowania i
realizacji inwestycji mieszkaniowych w Polsce i Rumunii.” jak wynika
z informacji na stronie internetowej tej firmy. Jednak ta firma
także miała własny interes w podgrzewaniu bańki nieruchomości. Nie
mógł Pan Wielgo znaleźć sobie bardziej rzetelnych ekspertów do
cytowania?

Później stopniowo Pan Marek Wielgo spuszczał z tonu. Były informacje
o stabilizacji cen, później o drobnej korekcie po której jedna
będzie wzrost cen itd. Ale osoby, które uważały, że ceny
nieruchomości spadną na łeb raczej przez Pana Wielgo nie były
dopuszczane. Ich opinie można było przeczytać na forach
internetowych pod artykułami Pana Wielgo. Stopniowo, Pan Wielgo był
wyśmiewany przez coraz większą rzeszę internautów piszących pod jego
tekstami na forach internetowych.

Nawet jeszcze pod koniec kwietnia 2008r. Marek Wielgo naganiał, że
taniej nie będzie:
„Najpewniej jeszcze przez dwa lata będzie można przebierać w
ofertach firm deweloperskich i spółdzielni. Jednak raczej nie ma co
liczyć, że w największych aglomeracjach mieszkania gwałtownie
potanieją”
(Deweloperska podróż z raju do czyśćca, Marek Wielgo, 2008-04-29)
forum.lodznafali.org/showthread.php?t=3260)


W miarę uczciwy artykuł Pan Wielgo napisał dopiero we wrześniu 2008
gdy wiadomo było że „najciemniejszy lud” nie wierzy już we wzrosty
cen nieruchomości:
dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73497,5703117,Kupic_mieszkanie_t
eraz_czy_poczekac_.html?as=2&ias=2&startsz=x


Uważam, że skandalem jest, iż tacy dziennikarze jak Pan Wielgo
pracują w dziele gospodarczym „Wyborczej”.

palestrina2005.blox.pl/html;jsessionid=C947C58786BBD3C06E0A1633EC9C26B0.tomcat2

[Gość: marek]

Czy ktoś z szanownych forumowiczów wie dokladnie na jakim etapie jest ustawa o odrolnieniu gruntów w granicach miast ?

Pozdrawiam

Jeśli budować, to w kryzysie

[Gość: tak tez zrobie]

ale jeszcze z rok poczekam niech sie kryzysik troche rozwinie
bedzie znacznie taniej ;D

Jeśli budować, to w kryzysie

[artur737]

Zbuduja nie tylko taniej ale i lepiej.

Bo: pracy jest mniej i trzeba ja szanowac by jej nie stracic, jak jest mniej to
robotnik wiecej spedza czasu aby byc zajetym (bo jakby spojrzal w lustro na
samego siebie, wiedzac, ze pracuje tylko 4 godziny a 2 lezy. Robi wiec
dokladniej i porzadniej. Szef tez ma mniej na glowie to ma czas aby zajrzec na
kilka nielicznych budow. Panskie oko konia tuczy.
w kryzysie plotka, ze ktos zle buduje jest w stanie zabic niechlujnie budujace
przedsiebiorstwo. Musza sie wiec o wiele bardziej pilnowac.

Domy wybudowane w kryzysie uchodza za najlepsze pod wzgedem wykonania.
Domy z okresu prosperity to czesto dziadostwo, zrobione aby jako tako wytrzymalo
okres gwarancji.

[Gość: budowlaniec]

Miasto Wrocław.Zjazd cenowy będzie w granicach 30-50 % ale gdzieś 10
km od rynku, nie spodziewałbym się znacznych obniżek 1 m2 w
lokalizacjach do 2 km od rynku.Jest spora grupa ludzi ceniąca życie
w środku miasta.

czy na działce w Ogrodzie Działkowym

[avenue2]

można zbudować dom? A własciwie rozbudować altanke i przystosować ją
do całorocznego zamieszkania ? Chciałbym u teścia na działce tak
zrobić. Altanka ma 20 m2 a chciałbym przerobić ją na domek bez
piwnic z poddaszem użytkowym około 150 m2. Działka w Ogrodzie ma 432
m2. Zaoszczędzę wtedy na koszcie działki. Lokalizacja w mieście.
Co Wy na to?

[Gość: kar_ma]

W ogródkach działkowych w miastach budynek nie może mieć więcej niż 25 m2
powierzchni zabudowy. A reszta danych w regulaminie ogródków.

Jeśli budować, to w kryzysie

[ot_byt]

To się dopiero rozpędza..........będzie taniej.
Znajomy_J_L ma rację - na razie to tylko symptomy i ogólne
pogorszenie samopoczucia. Choroba przychodzi zwykle z opóźnieniem.
Ja też sądzę, że już odczuwalne w branży budowlanej efekty złamania
gospodarczego pojawią się na początku 2010r. Niech jeszcze wejdą te
2 rekomendacje KNF (wkład własny i badanie zdolności kredytowej) i
to będzie kaplica dla marzycielskich cen deweloperów i majaczących
na jawie właścicieli z rynku wtórnego.

Z giełdą też "anal"ytycy (tacy co są wiadomo do czego :D) mówili, że
taniej nie może być, bo przecież spółki tak dobrze przędą. Wskaźnik
C/Z przekraczał np. dla CentrostaluGD 100 (co z oczywistych względów
jest paranoją). No już taniej niż w 2006r. po korekcie, gdy WIG20
był na 2600 to nie może być, bo przecież wtedy się wszystko dopiero
rozkręcało.
Generalnie czas pokazał co i jak - a ci co wtopili mają teraz akcje
warte warte nawet 10% tego co na górce (jak to jest w przypadku
niektórych deweloperów).

Jeśli budować, to w kryzysie

[Gość: al]

Jak budować to tylko z www.renovation.pl

[Gość: 1234]

Fakt posiadania ceryfikatu na Jetfoil przez Woodsa, nie zmienia innego faktu, że dostarczane urządzenia przez Bovent na budowę takiego certyfikatu już nie posiadają. Proszę porównać numer certyfkatu i typ na certyfikacie oraz numer i typ urządzenia na naklejce CE na ich urządzeniach.
I CO, ZATKAŁO WAS KAKAŁO?
ps.Tutaj na portalu panuje całkowita cenzura. Portal nie jest wart czasu na czytanie.

[flaktbovent]

Szanowni Państwo,

Poprzednie wpisy tego samego anonimowego użytkownika zostały skasowane, ponieważ ekspertyza prawna udowodniła, że są niczym innym jak wprowadzaniem w błąd i działaniem na szkodę firmy Flakt Bovent.

W odpowiedzi na powtórne wprowadzanie naszych Klientów w błąd odpowiadamy:

1) Firma Bovent nie produkuje wentylatorów oddymiajacych, a wszystkie wentylatory są dostarczane bezpośrednio przez fabrykę Flakt Woods, wiec obowiązują certyfikaty wystawione na tę fabrykę. Inna wersja jest niedopuszczalna prawnie.
2) Zestawy wentylatorów mają różne nazwy handlowe w zależności m.in. od wysokości zabudowy. Jednak - co jest wyraźnie zaznaczone zarówno w certyfikatach jak i w raportach z badań - jeśli produkt występujący pod inną nazwą handlową skłąda się z produktów certyfikowanych, to obowiązują dokładnie te same badania i certyfikaty. Wszystkie badania i wszystkie certyfikaty są dokładnie opisane , należy je tylko przeczytać. Nie ma obowiązku ponownego badania raz certyikowanego wentylatora, tylko dlatego, że został pomalowany np. na zielono i w związku z tym w celu odróżnienia go w sprzedaży dodano mu nowy element w nazwie.
3) Ponieważ nie znajomość prawa, w tym brak umiejętności posługiwania się certyfikatami, nie zwalnia nikogo od odpowiedzialności, informujemy, że poczyniliśmy niezbędne kroki prawne w celu ustalenia osoby posługującej się nickiem 1234 i jest to prawdopodobnie osoba, która obecnie ma założoną sprawę sądową właśnie o zniesławianie firm wentylacyjnych. Gdy wyrok się uprawomocni, zostanie ona poproszona o ZATKANIE wszystkich kłamliwych komentarzy kosztownymi ogłoszeniami z przeprosinami.