dawne instrumenty- błagam nie!

[dwakretki]

po jakiego kreta gra się dzisiaj na trupach starych fortepianów, skoro
współczesne instrumenty są doskonalsze brzmieniowo? fortepian to nie wino -
im starszy tym gorszy, skrzypce natomiast z wiekiem zyskują, ale czy kazdy
skrzypek grający na epokowym instrumencie musi jęczeć i fałszować?

właśnie wysłuchałem retransmisji koncertu w radiowej 2,
czy konieczne jest granie Beethovena na dawnych instrumentach?
orkiestra współczesnych instrumentów daje pełniejsze brzmienie i jest mniej
zawodna (dęte mniej kiksują i "odpalają" pewniej).

muzyka baroku pisana była na takie instrumenty (często jest niewygodna lub
awykonalna na współczesnych) i tam są one niezbędne, ale u Beethovena?

takie mnie napadły myśli...
pozdrawiam

[arana]

Schaetzchen pisała trochę o tym w wątku o Bruggenie. Bez entuzjazmu, delikatnie
mówiąc.

[a000000]

wykonywanie na instrumentach dawnych jest czymś na podobieństwo ciekawostki.
Czasami warto przypomnieć dźwięki oryginału, aby sobie wyobrazić koloryt epoki.
Koncerty Beethovena z okazji szczególnych uroczystości są wykonywane na
oryginalnym fortepiano z epoki znajdującym się w Krakowie - przyznam, ciekawe
brzmienie, ale ..... gdyby kompozytor posłuchał instrumentów współczesnych byłby
zachwycony i zdumiony.

[zamek]

Dlatego, że może ktoś to lubi i komuś się to podoba, a dopóki nie powróci tow.
Goebbels, to chyba jeszcze wolno, prawda? Kretkom się nie podoba - kretki nie
słuchają. Zamkowi się nie podoba Bruckner - zamek Brucknera nie słucha. Proste,
prawda?
Największą plagą naszych czasów jest kołtuństwo i urawniłowka.

[crannmer]

Zaprawde bardzo politycznie tos Wacpan wylozyl. Mnie by sie to bez miesiwa nie
udalo, a juz mi sie w tym samym kierunku wzbieralo.



MfG

C.

[schaetzchen]

He, też zastanawiałam się jak odpisać, żeby Szanownych Forumowiczów nie urazić
(tym bardziej że zostałam wywołana do odpowiedzi

A na poważnie: pisałam w wątku o Bruggenie, o instrumentach orkiestrowych raczej
ze sporym zachwytem. O fortepianie faktycznie z umiarkowanym

Fakt, kiksują bardziej (ale to zależy z kim porównywać, mamy wiele orkiestr w
kraju grających na współczesnych, "łatwiejszych" instrumentach, a ilość pawi
jest powyżej "normy" u takiego Bruggena np.). Ale co z tego?

Nie wiem, co powiedziałby Beethoven, albo Chopin, gdyby usłyszeli współczesny
fortepian. Przypuszczenia, że zemdleliby z zachwytu są tak samo uprawomocnione
jak te, że uciekliby z krzykiem.

Na szczęście możemy wybierać. I w repertuarze i w "metodzie wykonawczej".

@ Cranmer

[zamek]

I w tym przypadku skrót z Twojego podpisu rozszyfrowanoby jako "Mit feindlichen
Grüßen" ;P

[dwakretki]

jeden lubi śledzie, drugi - cukierki. dzięki temu jest ciekawie i kolorowo na
tym świecie. każdy MOŻE mieć swoje zdanie (przepraszam, uniosłem się nieco).
pozdrawiam

[quasthoff]

To nie jest wyjaśnienie do końca problemu "LUBIENIA", ponieważ opcji może być o
wiele więcej. Zróżnicowanie poglądów do śledzi i cukierków jest oczywiście
tylko skromnym przykładem wielobarwności świata, a właściwie, precyzując,
odbieraniem tej wielobarwności. Zgadzam się z tezą, że ktoś czegoś może nie
lubić, nie akceptować, nie odbierać swym nadajnikiem tej konkretnej
częstotliwości fali ale to nie wyklucza też szerszej płaszczyzny odbioru.

[ondine]

na dawnych sie powinno grac , powinno sie o nich nuczac i ich sluchac.inaczej
gra sie na takim steinwayu majac swiadomosc skad wyszedl,jak to dziala.jesli
ignoruje sie intsrumenty z epoki, jest to dowod ignoranctwa na calej linii.
nauka klawesynu czy pianoforte daje ogromnie duzo do pozniejszego repertuary na
nowoczesnym instrumencie, trzeba sprobowac zeby sie przekonac.

[a000000]

Zgadzam się z Ondine całkowicie. Ja jeszcze zaryzykuję taką tezę: jeśli chcesz
prawidłowo i dobrze pokazać słuchaczom Bacha - idź ćwiczyć na ORGANACH. Jeśli
chcesz wykonać Scarlattiego - próbuj na klawesynie, jeśli grasz Beethovena -
miej chociaż pojęcie jak brzmiał oryginał. No, chyba że jest to wykonanie
autorskie, i w podpisie znajdzie się: preludium Bacha według pana X. Wówczas
można nawet na "szklankach" czy innej dławidudzie. A nawet na keyboardzie.
Posunę się jeszce dalej, a co! Każdy pianista powinien skosztować wszelkich
klawiszowych możliwości.

Co innego z gustami. Jeden się zachwyca klawesynem, drugi wspomnianą dławidudą.
I bardzo dobrze, przynajmniej świat jest kolorowy.

[arana]

Zawsze byłam ciekawa, jak Chopina słyszał Norwida, skoro potem napisał:

A w tym, coś grał: taka była prostota
Doskonałości Peryklejskiej,
Jakby starożytna która Cnota,
W dom modrzewiowy wiejski
Wchodząc, rzekła do siebie:
"O d r o d z i ł a m s i ę w N i e b i e

Poeta wiedział, że niewielką mam szansę na zaspokojenie ciekawości, bo zaraz
dalej dodał:

… inaczej się echa ustroją,
Niż gdy błogosławiłeś sam ręką Swoją
Wszelkiemu akordowi –

A jednak coś tam udało mi się usłyszeć i to dzięki erardowi z 1849 roku
Ładnie o tym napisała Schaetzchen w wątku o Bruggenie.
Gdy przeczytasz, powiedz: czy taka podróż w przeszłość to nie jest fantastyczna
sprawa?