barocco - srocco ;-)

[marquis]

A co to panie za moda na ten barok teraz? Gdzie nie spojrzeć baroku im się
zachciewa??? W świecie opery poszaleli. Juz im się romantyzm i weryzm znudził?
Ja protestuję! ))

[quasthoff]

Ja jakoś nie dostrzegam aby szala baroku przesuwała się na swoją stronę, widzę
niezwykłą równowagę zachowaną w muzycznym ogrodzie, gdzie wszystkie epoki mają
taki sam przywilej bycia. Trzeba tylko co jakiś czas odchwaszczać by nie
zarosło nieodpowiednią dysharmonią.

[lilypons]

A niby czemu protestujesz? Co Ci się nie podoba w operze barokowej? Przecież to
skarbnica perełek muzycznych. Wiem , wiem, zaraz powiesz, że to sztywny
schemat, że tylko aria - recytatyw - aria - recytatyw-duetto itp, że podział
arii na typy/ miłości, gniewu, zazdrości, arie "wojenne" Bononciniego/. Barok
to epoka, w której szukano nieba na ziemi i często dzięki muzyce je znajdywano.
Posłuchaj sobie np. Stefanii Woytowicz w ariach starych mistrzów / Polskie
Nagrania za 'komuny' miały takie rzeczy - teraz to mizeria / - jestem pewna że
zmienisz zdanie )

[marquis]

Wiesz, tu chodzi raczej o muzyke barokową w ogóle. Jak już wspomniałem, mnie
porusza muzyka XIX wieku, natomiasta barok i klasycyzm całkiem nieźle znoszę,
ale bez wielkiego entuzjazmu.
Nie da się ukryć, że w ostatnich latach muzyka barokowa zaczęła powracać na
sceny teatrów operowych, coraz częściej nagrywa się opery barokowe... Nie sądzę,
żeby mi sie tylko zdawało.
Cieszę się, że udało się w końcu choć troszkę poruszyć forum

[lilypons]

No ja operę uwielbiam po prostu jako gatunek i dla mnie nie ma podziału ze
względu na epokę w której powstały. Tylko nie uważam, że teraz jest jakiś
szczególny pęd do wystawiania tylko oper barokowych, bo do tzw. żelaznego
repertuaru to jednak należą te XIX-wieczne samograje. Szczerze mówiąc wolałabym
jeszcze więcej baroku na scenie operowej Coś nowego do odkrycia, jakieś nowe
arietki do zachwycenia się i pośpiewania No bo jak się zna Verdiego na pamięć
to czasem się tęskni za jakąś odmianą

[marquis]

Cóż, ja chętnie posłuchałbym niszowych oper... XIX-wiecznych Ale bardzo się
cieszę, że mamy różne gusta, bo to dobrze wróży na przyszłość tego forum
Miejmy nadzieję, że wkrótce uaktywni się więcej miłośników i dyskusje nabiorą
rumieńców
Nie twierdzę, że teraz wystawia się wyłącznie opery barokowe, odnoszę jednak
wrażenie, że ogólnie barok zaczął zyswkiwac na popularności. Chyba pokuszę sie
(za jakiś czas) o małe badania w tym zakresie i zobaczymy, jak to wygląda

[kocia_noga]

marquis napisał:

>> Miejmy nadzieję, że wkrótce uaktywni się więcej miłośników i dyskusje nabiorą
> rumieńców

No i masz.


Co do baroku , to według mnie wygląda to tak , że został on ponownie odkryty
dla szerszej publiczności .Kiedyś zalegał kurzem i tylko elity wiedziały , co w
nim dobre. Atrakcyjnośc oper barokowych zalezy w dużej mierze od reżyserii.Sama
miałam jakies mgliste wizje , jak chciałabym to zobaczyć , a w TV kilka lat
temu widziałam Monteverdiego , fragmenty , w takiej inscenizacji , że żyłam nią
potem jakiś czas.
Romantyczne ramoty były dla mnie chlebem gliniastym z zakalcem , bo
przekarmiłam się tym w dzieciństwie ,i musiałam trochę odczekać - pierwszy
wrócił Beethoven , a ostatnio Wagner .Verdiego nie mogę słuchac zbyt długo , bo
gostek miał manufakturę ( wiem ,wiem , Bach tez , ale u niego robiła cała
rodzina , więc kilkanaście osób , a Verdi sam jeden) ,za to powiem , czego mi
brakuje : mojego ukochanego mianowicie.
Dlaczego w Polsce się nie wystawia "Peleasa i Melisandy"? A ?

[marquis]

Zgadzam się. To właśnie miałem na myśli, kiedy pisałem o modzie na barok. Po
prostu częściej niż jeszce 10 lat temu sięga się po dzieła tego okresu, są
bardziej znane ogółowi.

Romantyczne ramoty jakie są, każdy wie. Ale ja po prostu nie wyobrażam sobie
innej opery niż XIX-wieczna. Juz nawet Mozart do mnie nie przemawia: owszem,
uważam, że jego opery są arcyciekawe, mimo pozorów lekkości niosą ze sobą wiele
mądrości, ale muzyka XVIII-wieczna jakoś mnie nuży. Podobnie jest z
wcześniejszymi epokami. Tak jak najbardziej lubię powieści od XIX wieku wzwyż,
tak samo jest z muzyką.

Dodam jednak, że jestem bardzo konsekwentny w tym uwielbieniu dla XIX wieku (no
tak powiedzmy do lat 20-tych XX). W muzyce najbardziej mnie pociąga Czajkowski,
Chopin, Beethoven i paru innych twórców epoki (także Debussy, choć to już inny
styl). W literaturze Proust (no to już początek XX w.), Wilde, HUgo, Stendhal,
Dostojewski... W sztuce impresjonizm i secesja.

[kocia_noga]

a Strawiński?

[marquis]

Ależ jak najbardziej, doprowadza mnie do dreszczy. Jak wspomniałem, najbardziej
lubię muzykę XIX wieku oraz późniejszą.

[kocia_noga]

Skarzystałam z gugla "Peleas i Melisanda" była wystawiana w Polsce , tylko
ja mam pecha.

[agatag10]

Mnie się udało, widziałam ten spektakl, oparty na pierwotnej partyturze
Debussy'ego, z samym fortepianem... Od tamtej pory nie mogę już
słuchać "Peleasa i Melizandy" z orkiestrą! Może ktoś z Was wie, czy ta
pierwotna wersja, sprzed orkiestracji, została kiedykolwiek, gdziekolwiek
nagrana? Marzę o niej...

Coś niszowego dla marquisa

[lilypons]

Jeśli chodzi o niszowe opery XIX wieku to znalazłam coś na amazonie -
Donizetti - Alahor in Granata z Vivicą Genaux i Alaimo pod Ponsem
www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00000JQM1/102-5909413-2555325?v=glance
Niestety nie można posłuchać

Hmmmm.... chyba musze....

[monami5]

...skasowac ten watek!!!.....

[marquis]

Ani mi się waż!

[monami5]

...bo co?......

[marquis]

Jeszcze się zastanowię nad formą: klątwa, trucizna albo sztylet. Zależy, która
opera mnie natchnie

Oj nie strasz, Marquis!!...

[monami5]

....od rzucania uroków to ja tutaj jestem. Zauważyłeś?....