Defa Lepparda?

[xamel]

no to juz lekkie przegiecie:

muzyka.onet.pl/fluid/1130195,1113,artykul.html
i cytat:
Z sadystyczną radością drą pasy z niegdysiejszych i obecnych tuzów muzyki
pop – Chrisa De Burgha, Falco, Withney Houston, ale także i Defa Lepparda
oraz Aphex Twina.

i ja sie zastanawiam kto to jest ta Defa??

[vulture]

A czego się spodziewałeś po magazynie "Fluid"? Idź se Bleka Sabata posłuchaj i
nie marudź.

[Gość: aislinn]

Aphex Twina też w sumie całkiem nieźle brzmi ...

[xamel]

ale czemu nie Whitneya Hustona???

[vulture]

Nie wiem, ale teraz idę się napić. A wy posłuchajcie sobie Phila Collins.

[xamel]

vulture napisał:

> Nie wiem, ale teraz idę się napić. A wy posłuchajcie sobie Phila Collins.
ja wole Philę Collinsę

[Gość: aislinn]

No, to niech teraz espeszeli for valczer end sejmel powstanie duet Phili
Collinsy z Whitneyem Houstonem.

[ydorius]

Taka sama nazwa własna, jak każda inna. Nosisz buty Adidas, nie zgadzasz się z
polityką George Bush oraz jadasz w McDonalds, czy może siedząc w McDonaldzie w
swoich nowych adidasach słuchasz przemówienia George'a Busha i "jedzenie"
podchodzi Ci do gardła?

m,
.y.

P.S. Aphex Twina również jest jak najbardziej poprawne, co powinien przyznać
nawet najzagorzalszy fan PhilA CollinsA (zastanawiałbym się tylko, czy
z "Aphex" nie zrobić czasem "Aphexa" )

----------------------------------
What is home without Plumtree's Potted Meat?
Incomplete.

[vulture]

Nie słyszałeś o formach nieodmiennych?

[Gość: xamel]

ydorius napisał:

>
> Taka sama nazwa własna, jak każda inna. Nosisz buty Adidas, nie zgadzasz się
z
> polityką George Bush oraz jadasz w McDonalds, czy może siedząc w McDonaldzie
w
> swoich nowych adidasach słuchasz przemówienia George'a Busha i "jedzenie"
> podchodzi Ci do gardła?
>
> m,
> .y.
>
> P.S. Aphex Twina również jest jak najbardziej poprawne, co powinien przyznać
> nawet najzagorzalszy fan PhilA CollinsA (zastanawiałbym się tylko, czy
> z "Aphex" nie zrobić czasem "Aphexa" )
>

taaa jasne, idac twoim tokiem rozumowania sluchamy :
The Beatlesa,
Rollinga Stonsa i Leda Zeppelina???
Oasisa? Radioheada? Stona Rosesa?

taka odmiana ma sens jesli chodzi o imie i nazwisko tforcy np:
phila collinsa, henrego rollinsa czy Marlina Mansona ale w odniesieniu do nazw
zespolow?
sluchasz coola kiidsa of deatha ? czy newa kidsa ona the blocka?
a moze sluchasz tez U2a?(jutua????)

a w radiu puscili dzis fajnego Bajma,Perfekta czy Lombarda?

Xam i Vul

[ydorius]

Xamel,
Co Cię napadło na to "a" na końcu?

Ale wydwawało mi się, że słuchasz, mimo wszystko, Bitelsów, Rolling Stonsów czy
Nirvany?
Inna sprawa jest, oczywiście z zespołami, których nazwy coś znaczą - aż się
prosi wówczas o odmianę angielską - i robi się to! Radiohead's frontman nie
brzmi już tak tragicznie, prawda? W języku polskim nader często spotyka się
podobne tendencje - spolszczające (i odmienianące zarazem) nazwy zespołów. Tak
więc Ajlan raczej nie jest zakochany w muzyce "Oasisa" i "Stone Rosesa", ale
gdyby mówił o Kamiennoróżanej muzyce, to odmieniałby na wszelkie sposoby. Czy
nie jest tak?

Co do U2, to jest to skrótowiec, a z tymi, jak dobrze wiesz, sprawa jest nieco
gorsza. Zakończone spółgłoskami - bardzo często podlegają odmianie. Żyliśmy w
PRLu a dziadek należał do ZBOWiDu. Jednak pretendujemy do UE, choćbyśmy nie
chcieli mieć nic z UE wspólnego. Ciężko jest dodać samogłoskę do skrótowca
samogłoską zakończonego...

To, że bardzo często nie odmienia się nazw własnych wynika nie z poprawności
lecz niechlujstwa. Zwróć uwagę ile osób pytanych o nazwisko powie: Adam
Miauczyński, a ile będzie obstawało, że "byłem na mieście z Janem Geppert,
kiedy to się stało"..?

Nie ma co się bać odmieniania - inaczej nazwa kostnieje. Z drugiej strony, Vul,
tu do Ciebie, o ile jeszcze trochę posłuchamy Placebo (nazwa znacząca), o tyle
za jakiś czas posłuchamy Placeba, podobnie jak słuchaliśmy radio a słuchamy
radia... Odmienność przyszłością języka...

Aha, Vul, powiedzmy, że nie słyszałem o formach nieodmiennych. Mógłbyś mi
przybliżyć..?

m,
.y.

----------------------------------
What is home without Plumtree's Potted Meat?
Incomplete.

[xamel]

ydorius :
ogolnie rzecz biorac masz racje moje "a" bylo przerysowane, tylko zauwaz jedna
rzecz : sam piszesz "Rolling Stonesów"
a czemu nie "RollingÓW Stonesów" ??
w koncu nie przeszkadza Ci odmiana DefA LeppardA ???
czyli takze LedA ZeppelinA ???
gdzie mozna tam mozna i od biedy moge sluchac Def Leppard'ów ale w zyciu nie
bede sluchal Defa Lepparda
bo po pierwsze to sugeruje ze to ON Def (imie) Leppard (a jak wiadomo to
zespol) a po drugie mozna nie lubic czyjejs muzyki ale zeby od razu nazywac go
gluchym ???
reasumuja - nie czepiam sie odmian wogole, tylk ZLYCH odmian

i w polskim raczej nie dodawalbym do nazw zespolow ani "s" ani "s'" bo to
niezrozumiale - pozostalbym przy "frontman Radiohead" bo "Radiohead's frontman"
po polsku brzmi tragicznie!
a sluchanie Oasisów to raczej jezyk ulicy niz gazety? moge sluchac stone
rosesów na podworku ale w telewizji bede zawsze sluchal Stone Roses ,nie?

[pannadavis]

"A teraz, specjalnie dla Was, cover Pinka Floyda!!!"

Autentyk
Z jednego z koncertów Inwazji Mocy RMFki..

[!]

Xam...

[ydorius]

xamel napisał:

> ydorius :
> ogolnie rzecz biorac masz racje moje "a" bylo przerysowane, tylko zauwaz
jedna
> rzecz : sam piszesz "Rolling Stonesów"
> a czemu nie "RollingÓW Stonesów" ??

Tak, masz rację... Ciekawa sprawa w sumie z dwuczłonowymi nazwami - w zasadzie
powinno odmieniać się oba człony, ale często traktuje się je jako jedno słowo -
odmieniając tylko drugie (stąd również Aphex Twina, zamiast Aphexa Twina.
Chyba jeszcze gorzej jest w przypadku takich raz jak Red Hot Chilli Peppers,
bo odmienianie wszystkiego po kolei może sprawić, że meritum ucieknie )

> w koncu nie przeszkadza Ci odmiana DefA LeppardA ???
> czyli takze LedA ZeppelinA ???
> gdzie mozna tam mozna i od biedy moge sluchac Def Leppard'ów ale w zyciu nie
> bede sluchal Defa Lepparda
> bo po pierwsze to sugeruje ze to ON Def (imie) Leppard (a jak wiadomo to
> zespol) a po drugie mozna nie lubic czyjejs muzyki ale zeby od razu nazywac
go
> gluchym ???
> reasumuja - nie czepiam sie odmian wogole, tylk ZLYCH odmian

No to już zdecydowanie lepiej. Jeśli jednak postrzegać zespół Def Lepard jako
imię i nazwisko to chyba jest naturalnym, że odmieniam oba człony? W końcu
jako miłośnik Milesa Davisa i Johna Lee Hookera, szanuję za muzyczną drogę
również Boba Dylana i Roya Harpera, prawda?
Zasadniczo chyba jednak masz rację, że się zagalopowalem: tak ten nieszczęsny
Def Leppard, jak i Led Zeppelin nie są przecież imieniem i nazwiskiem. W
pierszym przypadku mamy do czynienia (jak sądzę, albowiem nie znam genezy
nazwy) z upodobnieniem do istniejących wyrazów: deaf oraz leopard (myślisz, że
to możliwe?). Nawet jeśli się mylę: podobieństwo fonetyczne raczej
uniemożliwia dobrą polską odmianę - co nie znaczy, że nie należy próbować

> i w polskim raczej nie dodawalbym do nazw zespolow ani "s" ani "s'" bo to
> niezrozumiale - pozostalbym przy "frontman Radiohead" bo "Radiohead's
> frontman" po polsku brzmi tragicznie!

No i tak tao jest. Wydawao mi się, że styl mam rozwlekły, a wyszło na to, że
znów piszę lapidarnie. Chodziło mi oczywiście (dla mnie oczywiście) o
angielska odmianę angielskojęzycznych słów. Podejrzewam, że w
angielskojęzycznych periodykach można natknąć się na odmianę słowa Radiohead
(choć ta ich odmiana przy naszej to pożal się boże ). Co świadczy tylko o
tym, że nie należy spoczywać na laurach i szukać, szukać polskich końcówek.

> a sluchanie Oasisów to raczej jezyk ulicy niz gazety? moge sluchac stone
> rosesów na podworku ale w telewizji bede zawsze sluchal Stone Roses ,nie?

Ale w końcu to mowa podwórek, nie katedr jest żywa, czyż nie?

m,
.y.

----------------------------------
What is home without Plumtree's Potted Meat?
Incomplete.

Y!!!

[xamel]

ogolnie rzecz biorac widze ze sie zgadzamy ?

a wracajac do twoich pytan :
Def Leppard to rzeczywiscie znieksztalcony gluchy leopard (nwet maja na okladce
chyba singla? (sprzed 20 lat) takiego kotka chyba w kropki przy gramofonie )
do tego nie ukrywali ze uwielbiali Led Zeppelin i chcieli miec nazwe podobna do
Zeppelinów (ach ta odmiana ) i rowniez znieksztalcona (jesli sie nie myle
to orginalna pisownia brzmiala Lead Zeapplin ale glowy sobie uciac nie dam ze
te sterowce starego zeppelina tak sie nazywaly)

a pytanie drugie o jeszyk ulicy :
moze masz racje ale odnosilismy sie do artykulu w pismie (??? przedruk do
internetu o ile sie nie myle) po drugie jego odmiana blednie sugerowala jednego
pana, a po trzecie to ze jezyk ulicy jest zywy nie oznacza ze mamy sie nim i
tylko nim poslugiwac bo wzorujac sie na jezyku ulicy zginelibysmy w zalewie
coorvach czy innych fakooff

PS: wyklad z jezyka polskiego zrobil na mnie piorunujace wrazenie i zaluje ze
nie mam czasu poszukac w sieci dokladnych informacji o zepplinach a jedynie
rzucam cos z pamieci

[vulture]

ydorius napisał:

> Aha, Vul, powiedzmy, że nie słyszałem o formach nieodmiennych. Mógłbyś mi
> przybliżyć..?

Chyba już teraz na to za późno...

Hmmm...

[ydorius]

Po pierwsze - nie oszukuj. Bywasz aktywny dużo dużo później również. Nie
wymiguj się brakiem czasu.
Poza tym zważ, ze przysłowia mądrością narodów są, a jedno z nich wyraźnie
mówi, że na naukę nigdy nie jest za późno...

m,
.y.

----------------------------------
What is home without Plumtree's Potted Meat?
Incomplete.

[vulture]

Nie zrozumiałeś. Napisałem, że - wbrew przysłowiu - jest nieco za późno na
naukę polskiego, a nie za późno w sensie pory dnia. Ale jeśli się upierasz, idź
do księgarni PWN i przejrzyj "Język polski dla klas V", to powinno tam być.
Powodzenia.

wydaje mi się...

[ydorius]

że jest równiez nieco za późno na udawanie sie do jakichkolwiek księgarń, ale
pewnie znowu błądzę. Poszukałem sobie trochę jednak w źródłach otwartych 24
godziny na dobę i oto co znalazłem:

Język polski zna zasadniczo dwa rodzaje odmiany: odmianę przez przypadki
(deklinacja) oraz odmianę przez osoby (koniugację). Stwierdzam to ze smutkiem,
jednak nie udało mi się odnaleźć form nieodmiennych w przypadku deklinacji (a
zdaje się, że o tym mówimy). Formy nieodmienne występuja niekiedy w przypadku
koniugacji, na przykład w odniesieniu do imiesłowów. Z tym jednak raczej nie
mamy do czynienia w naszych rozważaniach, prawda?

Od czasu do czasu można spotkać rzeczowniki nieodmienne; najczęściej obcego
pochodzenia i myślę, że to właśnie o to Ci chodziło. Nieodmienność owych
rzeczowników nie jest jednak dana raz na zawsze i jest bardzo płynna:
wspomiane już radio czy też studio "zarzuciły" swoją nieodmienność i obecnie
są rzeczownikami jak najbardziej odmiennymi.

Na zupełnie odrębnych prawach nie odmieniamy zaś cytatów...

Na koniec mam tylko jeszcze uwagę, że szkoda, iż nie podzieliłeś się swoją
wiedzą z kolegą. Jest to tym bardziej przykre z uwagi na fakt, iż przecież
uprawiasz czynną działalność edukacyjną na tym forum...

m,
.y.

----------------------------------
What is home without Plumtree's Potted Meat?
Incomplete.

To ja przepraszam.

[vulture]

Zapomniałem napisać "rzeczownika" <jeb> ale dziękuję za wykład, czuję się teraz
bogatszy wewnętrznie. Dziś nie piję.