hala sportowa

[zygata]

Znowu wraca (a może nigdy nie kończąca sie historia) sprawa hali sportowej w
Złotowie. Problem jest nie byle jaki. Jak się okazuje niektórzy "RADNI"
dowiaduję się o temacie z "prasy". Władze maja nielada problem z
umiejscowieniem inwestycji, bo że będzie to prawie przesądzone. Czy ten
problem będzie konsultowany społecznie? Myślę tu o szerszej konsultacji nie
tylko z radnymi, ale również z mieszkańcami (może jakiś sondaż), czy stanie
się WIELKĄ kiełbaską w nadchodzących wyborach samorządowych?

[elmek]

Nie pamiętam już dokładnie, ale to chyba na początku tego roku kalendarzowego
był juz spór o halę sportową. Dyrektor "Ekonoma" chciał stawiać takiego kolosa
na terenie swojej szkoły i domagał się dofinansowania z kasy miejskiej. Z tego
co pamiętam burmistrz odmówił argumentujac to po pierwsze kwestią
ogólnodostępności takiego obiektu a po drugie sam chciał stawiać podobną halę na
gruntach miejskich. Widzę, że temat powraca...

[sortex]

Kurcze!
Co oni zwariowali?
Chca postawic i oddac do uzytku w ciagu jednego roku???

[andzia311]

elmek napisał:

Widzę, że temat powraca...

Temat powraca z prostej przyczny.
W calej Polsce nastala moda na hale sportowe.
Dotacje na to przychodza z funduszy unijnych, troche totalizatora sportowego i
juz stoi hala.
Mysle ze nie ma sie co buntowac skoro chca tylko budowac niech buduja.
W takim biednym Zakrzewie juz wybudowali:-)

Hala kosztem boiska LO

[tyka5]

Najważniejszego tu nikt nie pisze, a mianowicie tego, że Urząd Miejski planuje
wybudowanie tej hali na boisku szkolnym Ogólniaka. Uczniowie utracą teren
rekreacyjno-sportowy, a z okien widzieć będą ścianę hali. Nauczyciele i
uczniowie już protestują. Uczniowie, z tego co wiem, zwrócili się z prośbą o
interwencję do Rzecznika Praw Dziecka (czy ucznia), zbierają też podpisy pod
protestem. Dołączcie się. Popieram uczniów i nauczycieli Ogólniaka. Są dorośli,
którzy kosztem młodzieży chcieliby stworzyć sobie kompleks sportowy (basen,
hala i korty).

[elmek]

O tej lokalizacji nie wiedziałem. Popatrz jednak z innej strony - zapewne chodzi
o nieszczęsny asfaltowy plac po niegdysiejszym lodowisku. Chodziłem do LO i z
tego co pamiętam tylko musztry z PO się na nim odbywały ;-) Więc wielkiej
wartości, że się tak wyrażę rekreacyjnej, to on nie posiada. Natomiast zgadzam
się, że takie zagęszczenie budynków w tym miejscu jest niedobrym pomysłem, nie
mówiąc już o ewentualnych problemach z parkowaniem.
Urzędnicy pewnie chcieliby żeby nowa hala była blisko basenu, kortów i boisk,
stworzyłby się dzięki temu ładny kompleks sportowo-rekreacyny. Sęk w tym, że
miejsca na to specjalnie tam nie ma. Szkoda, że parę lat temu nie pomyślano,
żeby TBS-y budować w miejscu dzisiejszego basenu a sam basen, halę, korty
postawić obok obiektów Sparty przy "Hali targowej" :-(

[kubek4]

Mam inny pomysl zeby uczniowie i nauczyciele zgodzili sie na budowe hali pod
warunkiem, ze dostana nowa szkole z boiskiem i.t.p.
Wiec hale nowa mozna by polaczyc ze stara szkola i wykorzystac ja na przyklad
na motel sportowy lub dzialalnosc sluzaca sportom wszelakim?

[zygata]

Tak mi sie wydaje, że w naszym mieście a dokładniej w "magistracie" brakuje
osoby, któraby na te sprawy spojrzała kompleksowo. Chociaż w obecnej sytuacji
to musztarda po obiedzie. Przecież w Złotowie jest wiele miejsc gdzie mógłby
powstać kompleks sportowy, ale ktoś miał ambicję, żeby basen mieć "pod nosem",
to teraz jeszcze korty, no więc czemu nie hala. Było przecież stare kino, można
było zamiast następnego marketu postawić halę, do tej pory teren po tartaku
straszy i jest miejscem nikoniecznie właściwych zabaw, No tak ale tam pewnie
bądzie następny market.
Nie trzeba patrzeć daleko żeby zauważyć bardzo fajne przykłady, chociażby w
Świętej. Wybudowano szkołę na uboczu wsi, a potem dostawiono Piękną halę, z
której korzystają w czasie lekcji uczniowie, a po lekcjach mieszkańcy nie tyko
tej wsi ale nawet i ze Złotowa. Drugi taki kompleks powstaje w Radawnicy.
Może zamiast kłucić się w Radzie wziąć przykład z Pana Treli, bo Uważam , że
własnie taka lokalizacja pozwoliła na wykorzystanie obiektów a obecnie jeszcze
powstało tam pełnowymiarowe boisko z tego co się dowiedziałem będą docelowo
korty i boisko do siatkówki nawet plażowej. tylko jszczę trochę czasu upłynie
bo Wójt realizuje inne bardzo potrzebne inwestycje.
Czyli znalazło się miejsce na wszystko. Trzeba tylko chcieć i widzieć temat z
pozycji zwykłego mieszkańca, a nie zpozycji własnych ambicji.
To , ze te obiekty znajdują sie na uboczu to tylko plus - dużo przestrzeni,
parkingi no i okolica.
A wracajc do OGÓLNIAKA to jasne że ta lokalizacja to conajmniej nieporozumienie.

[galicjanka1]

Ciekawe mogłyby być wypowiedzi absolwentów LO, szczególnie dotyczące lekcji
wuefu na tym pięknym "terenie rekreacyjnym". Wypowiedź Elmka świadczy, że pewnie
takich lekcji było niewiele.

[matrel]

Ze swej strony dodam, że w czasach, kiedy miałem tą przyjemność uczęszczać do
złotowskiego LO, w ciągu 4 lat mojej edukacji, nauczyciele prowadzący lekcje
wychowania fizycznego zmieniali się 3 razy.
Dziwnym trafem tylko jeden ganiał nas dookoła spornego placu, pozostali dwaj
woleli prowadzić zajęcia na terenie, na części którego powstały teraz korty.

A na pozostałościach po lodowisku prowadzone były jedynie zajęcia z musztry na
PO (strzelanie odbywało się w klasie [sic!]).
Przerwy, jeśli już się spędzało na dworzu, to przed szkołą stoi mnóstwo ławek,
dalej nikt się nie zapuszczał.

O protestujących uczniach jakoś dotychczas nie słyszałem, dopiero tyka tutaj coś...
Największym przeciwnikiem obecnie jest chyba dyrektor Szczerbiak. Zresztą nie
bardzo rozumiem czemu - przecież wiadomym jest, że ogólniak zyskałby piękną halę
na swoje wuefy, zawody sportowe, uroczystości (apele mogłyby się odbywać mimo
niepogody).

[elmek]

Hehe, czyżbyśmy chodzili do LO w podobnym okresie? ;-) Strzelania w klasie to
było coś!

[matrel]

Heca to by była, jeśli do jednej klasy...
PO z p. Linke?

[elmek]

Oj, chyba jednak jestem nieco starszy ;-) Strzelania w klasie to chyba jakaś
nieformalna tradycja !

[elmek]

Jedno mnie jeszcze zastanawia. Argumentem przeciw dofinansowaniu funduszami
miejskimi budowy hali sportowej przy "Ekonomie" była kwestia gruntów. Szkoły
średnie podlegają pod powiat i miasto nie chciało się dokładać do de facto
powiatowej inwestycji. Teraz piszecie o terenie przy LO a przecież sytuacja jest
podobna. Komuś się odwidziało, czy może ten teren nie należy do szkoły?

[matrel]

Coś mnie się o uszy obiło, że ten teren jest wspólny.
Jakieś targi tam były o przejęciu praw na całość tego "lodowiska" przez miasto.
Szczegółów ani finału nie znam.

[madziaraplotkara]

Niech postawia te hale w miejscu dawnego przedszkola przy Piasta naprzeciwko
basenu. Mozna by tez ten zielony blaszak rozebrac i w jego miejscu :)

[andzia311]

Zamiast rozbierac zadoptowac i wkomponowac w calosc tak zeby z tego baraku
zrobila sie ozdoba? Co na to nasi architekci:)))

spotkanie w sprawie hali

[tyka5]

Słyszałem, że w ogólniaku odbyło się spotkanie władz z młodzieżą. Starosta ma u
młodych przechlapane, bo potraktował uczniów lekceważąco. Z kolei jeden CZŁONEK
zarządu powiatu był przeciwny stawianiu hali na boisku ogólniaka. Nie ma więc
zgody wśród eseldowców.

[elmek]

Czyli wychodzi na to, że to jednak powiat chce budować halę. Nie udało się z
"Ekonomem" to teraz wzięli się za "Ogólniak"?

[artekb1]

Jakie sa argumenty przeciwko budowie tej hali?
Bo jak do tej pory to nie bardzo moge sie zorientowac.
To ze bedzie w tym miejscu dla mnie przemawia jak najbardziej za...

[zygata]

Chociażby takie, że miasto nie kończy się na kwadracie ul Mickiewicza-Norwida-
Szpitalna-Piasta. Mamy wiele pieknych miejsc chociażby na osiedlu "za
rzeką", "zamkowym". Sam mieszkam w centrum ale nie miałbym nic przeciwko. Są
tereny niezagospodarowane po byłym PGRze niedaleko satdion nad jeziorem. itp
itd. trzeba tylko otworzyć oczy.

[artekb1]

Podzielam Twoje zdanie - jestem tylko zeby najpierw sprawdzic czy nie ma
jakiegos planu przestrzennego zagospodarowania miasta.
Moze to jest jakis logiczny ciag skoro pobudowano w tym miejscu basen?

[lesiu131]

Chodzi o to aby hala była blisko basenu i kortów! To chyba oczywiste?! powstanie w ten sposób coś na wzó małej "wioski olimpisjkiej" bo dojdzie do tego jeszcze lodowisko.

[galicjanka1]

Przy ogólniaku chce budować miasto a przy ekonomie powiat. Coś mi się zdaje, że
jedni i drudzy wybudują. Miasto chce budować halę widowiskowo-sportową z
widownią na kilkaset miejsc.

[madziaraplotkara]

Nagle nam hale sportowe obrodza w Zlotowie. To sa normalnie jaja ze nie moga sie
dogadac i razem wybudowac jednej ale pozadnej. Czuje ze rzeczywiscie powstana
dwie i z zadnej ludzie nie beda zadowoleni. No ale najwazniejsze to pozostawic
po sobie trwaly slad a ani burmistrz ani starosta pewnie nie zrezygnuja z
postawienia sobie takiego pomnika!

[galicjanka1]

Z informacji prasowych i telewizyjnych wynika, że porządną ma zamiar wybudować
miasto /widowiskowo-sportową/. Natomiast w ekonomie ma być sala mniejsza tylko
na potrzeby szkoły, bez widowni, zreszta też porządną.

[galicjanka1]

Z AL i telewizji Asta można było się dowiedzieć, że odbyło się posiedzenie rady
pedagogicznej z udziałem burmistrza i starosty.Media nie uczestniczyły w tym
spotkaniu. Może za tydzień będzie więcej na ten temat w prasie.

[zygata]

Coś w tym wszystkim jest nie tak (ujmując to bardzo łagodnie)Przecież władze
wybierane są przez społeczność i mają pracować na ich rzecz i dla nich. Z tego
co obserwuję to społeczność jest po to by wybrać....a potem cicho siedzieć i
słuchać władz. Rozumiem, że są róznice poglądów i będą zawsze spory co do
różnych decyzji podejmowanych przez władze. Ale nie może być tak, że decyzje
będą powodować takie zamieszanie. Nie można kogoś uszczęśliwiać na siłę.

[elmek]

To jest trochę tak jak w tym dowcipie o bacy i partii - dom i samochód by oddał,
ale koszuli już nie, bo ją miał. Tu wydaje się być podobnie - wszyscy są za
budową hali, pod warunkiem, że ona nie stanie na ich podwórku. ;-)

może na osiedlu przy Jastrowskiej

[tyka5]

na podwórku burmistrza?

[galicjanka1]

A ma takie duże?

[galicjanka1]

Powiat ma obradować w sprawie hali na wyjazdowym posiedzeniu w Okonku. Mam
nadzieję, że nie radni powiatowi z Okonka będą decydowali, gdzie będzie budowana
hala w Złotowie.

[johnscott]

Aaa, niech zgadnę, masz blond włosy?

[madziaraplotkara]

John no wiesz jak mozesz tak do kobiety sie zwracac gburze jeden :)

[madziaraplotkara]

Wedle wiadomosci z enterneta hala przy Ekonomie na pewno powstanie. Swoja droga
dopiero zauwazylam, ze ta szkola nosi imie JP2. Czy nazwe nadano na fali
ogolnonarodowej histerii po smierci Papieza. Czy cos jeszcze nazwano w tyen
sposob oprocz ronda i szkoly o czym nie wiem?

[galicjanka1]

Przy Ekonomie już zaczęli. Na razie nic wielkiego się nie dzieje bo przymarzło.
Ciekawostka z tego tygodnia. Nauczyciele z ogólniaka zmienili zdanie i już są za
budową hali przy ich szkole. Sprawa się rozstrzygnie na najbliższej sesji Rady
Powiatu. Można odnieść wrażenie, że ktoś tu kręci. Nie tak dawno byli
jednomyślnie przeciw.

[elmek]

Może licealiści powiedzą więcej na ten temat?

[galicjanka1]

Będzie hala przy ogólniaku. Rada Powiatu zgodziła się na propozycję miasta.
Prawie wszyscy radni powiatowi byli "za", przy dwóch wstrzymujących /wg
Tygodnika Nowego/.

[kubek4]

Kto bedzie dach odsniezal?

[elmek]

Nie popadajmy w ogólną paranoję. Oczywiście tragedii katowickiej nie
kwestionuję, ale to co się dzieje to czysta histeria. Przede wszystkim przy
takich katastrofach nigdy nie mamy do czynienia z jedną przyczyną, ale zbiegiem
niekorzystnych okoliczności. Tak też uważam ja i inżynierowie z mojego biura -
zawinił prawdopodobnie projektant (błędy konstrukcyjne, konstrukcja
prawdopodobnie nie obliczona na polskich normach obciążeniowych), zawinił
prawdopodobnie generalny wykonawca (materiały wątpliwej jakości i samowolne
zmiany konstrukcji), zawinili pracownicy nadzoru budowlanego (ta konstrukcja
"sypała" się już wcześniej, była naprawiana i ktoś ją dopuścił do użytkowania).
Zawinił też właściciel hali (usuwanie śniegu), choć tu jest kwestia sporna - wg.
normy Katowice leżą w I strefie obciążania śniegiem (na 4 możliwe) i przy
płaskim dachu dopuszczalna grubość pokrywy śnieżnej wynosi 23 cm (konstrukcja
powinna być obliczana z 40% zapasem). Problem w tym, że prawo nie precyzuje,
kiedy (i czy w ogóle) właściciel powinien odśnieżać dach, kto miałby badać
rzeczywisty ciężar śniegu (norma nie bierze pod uwagę możliwości nasiąknięcia
czy zmarznięcia śniegu co zwiększa diametralnie jego ciężar), oraz to jak
odśnieżać dachy (niektóre w ogóle nie są przystosowane do chodzenia po nich!).

Generalnie śniegu nie trzeba się bać, nawet nie trzeba go usuwać, oczywiście pod
warunkiem, że konstrukcja dachu jest rzetelnie obliczona i wykonana. Reasumując,
trzeba dobierać sobie renomowanych projektantów i firmy wykonawcze. Tu powinna
nastąpić reklama firmy ;-P

PS.
Już tak na marginesie - żeby się nie okazało, że liczba ofiar po upadkach z
dachów nie przekroczyła liczby ofiar w Katowicach... Odśnieżanie tak, ale nie w
taki sposób jak teraz. Wg przepisów BHP przy takich pracach należy mieć
przeszkolenie do prac na wysokościach!

[galicjanka1]

Na pewno nie krasnoludki. W Kurierze Złotowskim można było zobaczyć, jak
odśnieżane są niektóre dachy. Szło to dość sprawnie.

[jeleniowa]

www.tygodniknowy.pl/artykuly/pokaz/1666.pix

[galicjanka1]

Wiadomość ciut nieświeża, już Rada Powiatu wyraziła zgodę.

[flatower]

To co stanie koło LO to będzie sala gimnastyczna dla SP nr 1, trochę wieksza
niż typowa.W mieście potrzebna jest sala widowiskowo- sportowa z parkingiem,
zespołem boisk w pobliżu/siatkówka, koszykówka, korty, boisko do piłki nożnej/
czyli cały kompleks sportowy. Za kilka lat trzeba go będzie zbudować! To co
powstanie to przygrywka burmistrza, prezent dla jego wyborczego matecznika.Na
rozsądne decyzje przyjdzie czas.

[galicjanka1]

Każdy, jak mniemam po Twojej wypowiedzi, ma jakieś wyobrażenie o mającej powstać
hali. Proponuję żeby się podzielić swoimi przemyśleniami na ten temat. Moim
zdaniem widownia powinna być większa od tej w Świętej, Krajence czy Jastrowiu o
kilkaset miejsc. Nie może być zbyt duża. Proponuję 400 - 650 miejsc. No i nie
może to być sala gimnastyczna. Z wypowiedzi burmistrza i radnych wynika, że
będzie pełnowymiarowa a to zdaje się boisko do piłki ręcznej o wymiarach 20 x
40. Zdarzało mi się bywać na różnych imprezach w nowo wybudowanych halach.
Podstawowa sprawa to akustyka. Mam nadzieję, że sala będzie miała dobrą
akustykę. Jakiś zespół boisk jest obok, co prawda bez piłki nożnej, ale to jest
na Staszica. Ważna jest też wysokość hali ale o tym mam mgliste pojęcie.

[elmek]

Powie mi ktoś skąd te nagłe porozumienie w sprawie hali? Uczniowie byli przeciw,
nauczyciele i dyrektor Szczerbiak - przeciw, radni - przeciw i nagle wszyscy
zmienili zdanie?

[klean]

To normalne jesli burmistrz chce sobie zrobic wizytowke na wybory to wtedy nie
ma silnych. Tak samo bylo w Zakrzewie zaciagneli milionowe kredyty ale sala
stanie i koniec. Kto to bedzie splacal nikt juz sie nie martwi:-)

[galicjanka1]

Zajrzyj na tę stronę www.zlotow.pl/aktualnosci.html , wejdź na informację o
budżecie miejskim deficyt jest zerowy. Hala w tym roku nie powstaje. Z wykazu
inwestycji wynika, że będzie sporządzona dokumentacja. Budżet uchwala Rada
Miejska i to ona decyduje jakie inwestycje są wykonywane.

[galicjanka1]

Może zrozumieli, że porządna hala przyda się młodzieży z ogólniaka.

[tyka5]

Tak, oczywiście, bo jak piszesz w innym wątku, układy juz nie istnieją.

[elmek]

galicjanka1 napisał:

> Może zrozumieli, że porządna hala przyda się młodzieży z ogólniaka.

Chwila, bo pewne kwestie w Waszych wcześniejszych wypowiedziach przeczą sobie.
To w końcu ma to być duża hala na potrzeby imprez "miejskich", czy niewielka
hala przyszkolna? Niejasne jest też kto ma docelowo z niej korzystać - dzieciaki
z SP1 czy LO?

[galicjanka1]

Nie wiem skąd te informacje. Jedynie Flatower twierdzi, że to ma być sala
gimnastyczna dla jedynki. Z wypowiedzi na łamach prasy i telewizyjnych wynika,
że ma to być hala widowiskowo-sportowa dostępna dla dzieci, młodzieży i
mieszkańców miasta. Pewnie będzie można również organizować większe imprezy,
szczególnie sportowe.

[flatower]

Ma powstać sala gimnastyczna dla szkoły nr.1 w Złotowie. Ale chyba nie
powstanie bowiem niedługo zejdzie ze złotowskiej areny klika związana z
obecnymi decydentami!

[galicjanka1]

Salę gimnastyczną jedynka ma od kilku ładnych lat, z tej strony od Norwida.
Gdzie Ty mieszkasz, że tego nie wiesz?

[flatower]

Myślę ze wtym gronie nie będzie problemów z nazewnictwem.Jeżeli ktoś na psa,
który jest jamnikiem i mówi:"Mój Owczarku!" to nie stanie się cud ! Jamnik to
jamnik! Toteż proszę nie nazywać sali dla SP nr 1 salą widowiskowo-sportową. Na
taka salę przyjdzie czas.

[galicjanka1]

Jeżeli jesteś tak dobrze poinformowany, to podziel sie z nami swoją wiedzą na
temat "jamnika" dla jedynki. Może też zmienię zdanie. Zdradź proszę co to będzie
za sala widowiskowo-sportowa, na którą przyjdzie czas.

[antykomunista11]

a prawda jest taka że powstanie hala widowiskowo-sportowa na potrzeby miasta,
jednak lekcje wychowania fizycznego SP1 będą się odbywać także w tej hali.
Ogólniak - zgodnie z pisemnym oświadczeniem zarówno starosty jak i burmistrza -
otrzymuje na wyłącznośćsale którą dotychczas użytkował 2 w tygodniu oraz dostęp
do nowej hali (np na apele szkolne) na ogólnych zasadach obowiązujących szkoły
podległe miastu, oprócz tego mają być zagwarantowane środki na generalny remont
sali przy ogólniaku (łącznie z węzłem sanitarnym, prysznicami itd.). Do
uzgodnienia pozostała forma oraz zakres i sposób przejęcia pomieszczeń po
straży pożarnej.

[madziaraplotkara]

flatower to wyglada na celowa dezinformacje z twojej strony.

[antykomunista11]

a wystarczyło po prostu być na sesji lub poszukać informacji u źródła...

[flatower]

Nie jest moim zamiarem dezinformacja ale w PRL nastapiło totalne pranie mózgów
dlatego ludzie zatracili poczucie logiki.Zaczęto nazywać rzeczy nieodpowiednio
do ich istoty. Chyba wierzono w magiczna silę słowa!Pamiętam zdarzenie z
Francji/pocz. lat 90-tych/ kiedy podarowaliśmy Francuzom papierosy
Carmen.Oglądali i próbowali to dziwo i dopatrzyli się napisu -luksusowe/to
słowo rozumieli/. Długo nie mogli zrozumieć co w nich luksusowego! Tak jest z
budowlą która ma stanąć na boisku LO nr 1 . Nazywają to salą widowiskowo-
sportową lecz to pozostanie tylko salą gimnastyczną, bo takie będą jej
parametry.A prawdziwą salę widowiskową trzeba będzie zbudować.

[elmek]

To może podasz te parametry? Jak rozumiem skoro uważasz je za niewystarczające,
to musisz je znać. Wtedy podyskutujemy jak zaklasyfikować ten twór. Jak już
jesteśmy przy tym fyrtlu, to co powiecie o lodowisku, które ma powstać w lasku
pomiędzy basenem a boiskiem LO? Wygląda na to, że koncepcja (mini)centrum
sportowo-rekreacyjnego powoli się ziszcza...

[antykomunista11]

Ciekawe czy widziałeś projekt hali???? lub znasz chociaż jego założenia? Hala
ma być widowiskowo-sportowa, widowiskowo - bo w projekcie uwzględniono
wytłumienie hałasu np przy ewentualnych koncertach (nie jestem budowlańcem i
nie znam fachowej nazwy), sportowa - nie ma potrzeby tłumaczenia.