Twarze złotowskiej bezpieki !

[flatower]

Wszystkich chętnych do zorganizowania na terenie Złotowa wystawy na temat
tych z UB i SB , którzy gnębili i poniewierali Złotowian w latach 45-89,
zapraszam do dyskusji i prosze o kontakt, także na maila. Nie jest to pomysł
nowy, podobną wystawę zorganizowano we Wrocławiu, lecz uważam, że każde
miasto w Polsce miałoby kogo pokazać i opublikować jego
listę "osiągnięć"!.Nie można liczyć aby jakakolwiek instytucja w naszym
mieście to zrobiła.

[komuchojadek]

Świetna inicjatywa. Później można zorganizować wystawę: "gdzie są teraz
chłopcy z tamtych lat" ukazujących czołowych aparatczyków z lat 70 - 89. Wielu
z nich zapewne chętnie przypomni sobie swoją młodość np. pewien bardzo dobrze
znany adwokat...

[flatower]

Są rozmowy z IPN.Jeśli miasto się zgodzi/ha-ha-ha !/ to zrobimy to w forum
przed salą sesyjną UM Złotów.

[komuchojadek]

Taka wystawa powinna odbyć się w każdej szkole w powiecie złotowskim. Niech się
młodzież uczy. Wiadomo bowiem, że "kto nie wyciąga wniosków z historii, skazany
jest na popełnianie tych samych błędów".

[zlotowianin]

dowiedziałem się, ze IPN interesował się w Złotowie jedną z osób -
przedstawiajacych się jako przedstawiciel nowej siły. Sprawdzę to, gdyz chodzi
o kogos byc może aktywnego na tym forum. To może być news.
Czasami ludzie gorliwością chcą ukryć prawde o przeszłości.

[flatower]

Złotowianin powinien poczytać ustawę o IPN. Może coś zrozumie?!Chyba nie
sugeruje, że na forum jest zbrodniarz komunistyczny? Jeśli tak to masz pewne
ustawowe obowiązki!Musisz się opowiedzieć!? Tu nie ma miejsca na mielenie
jęzorem!

[komuchojadek]

Flatower i Złotowianin
Organizujmy wystawę zamiast się kłócić, we Wrocławiu to wypaliło. Mnóstwo osób
oglądało ją na tamtejszym rynku. W Złotowie też można to zrobić w miejscu
szczególnie uczęszczanym przez mieszkańców (potem w każdej gminie). Tytuł
wystawy np. Łajdacy. A co sądzicie o moim autorskim pomyśle wystawy
"gdzie są teraz chłopcy z tamtych lat" - aparatczycy(PZPR, ZSL, SD, PAX, PRON,
itd)wczoraj i dziś...

[psycore]

Pomysl ciekawy i dobry, ale pachnie to troche bezkrwawym linczem, publiczna
egzekucja... etc.

[komuchojadek]

psycore napisał:

> Pomysl ciekawy i dobry, ale pachnie to troche bezkrwawym linczem, publiczna
> egzekucja... etc.

Bzdura!!! Jaki lincz. Mniej słuchaj Frasyniuka. To żaden autorytet. Oddajmy
cześć ofiarom, a nie rozczulajmy się nad oprawcami

[zlotowianin]

Czy nie powinniśmy mieć także wiedzy o agentach i TW bezpieki w powiecie. Czy
od nich były wolne instytucje i miejscowy Kościół? Ci działali w utajnieniu i
co gorsza nadużywali zaufania ludzi. Myslę, ze śledztwo jakie mógłby prowadzić
Flatower dałoby ciekawe rezultaty

[komuchojadek]

zlotowianin napisała:

> Czy nie powinniśmy mieć także wiedzy o agentach i TW bezpieki w powiecie. Czy
> od nich były wolne instytucje i miejscowy Kościół? Ci działali w utajnieniu i
> co gorsza nadużywali zaufania ludzi. Myslę, ze śledztwo jakie mógłby
prowadzić
> Flatower dałoby ciekawe rezultaty

Masz rację, domyślam się, że niejeden Złotowianin przymoczył..., a pomysł na
wystawe "gdzie są chłopcy z tamtych lat" prezentującą czasy nie tak nam
odległe...co o tym sądzisz?

[zlotowianin]

Co do wystawy "gdzie są chłopcy z tamtych lat" myślę,że dla wielu byłaby to
podróż sentymentalna do młodości. W koncu w Złotowie wszyscy się znają i nie
byłoby to dla mieszkańców odkrywcze. Sa oni nadal wśród nas.Rzecz przecież w
tym jak się zachowywali w przeszłości. I nikt swojego życiorysu w związku z tym
nie ma szans ukryć. Ja taką wystawę z ciekawością odwiedzę.

[flatower]

Jest już publikacja IPN o kierownictwie bezpieki w latach do 1956.Niektóre
twarze już znamy!

[flatower]

IPN ma bardzo bogatą ofertę wystaw,prelekcji i wykładów. Jak uważacie ile
instytucji powiatu złotowskiego skorzystało z tej oferty?
wiadomosci.onet.pl/1,15,11,22418151,62647096,2419883,0,forum.html

[flatower]

flatower napisał:

> IPN ma bardzo bogatą ofertę wystaw,prelekcji i wykładów. Jak uważacie ile
> instytucji powiatu złotowskiego skorzystało z tej oferty?
> wiadomosci.onet.pl/1,15,11,22418151,62647096,2419883,0,forum.htmlwiadomosci.onet.pl/1,15,11,22418151,62647096,2419883,0,forum.html

[flatower]

www.ipn.gov.pl/

[zlotowianin]

Proponuję, skoro nie ma chętnych, by z prelekcji jako pierwszy skorzystał
miejscowy Areszt Sledczy. Tamtejsi pensjonariusze, zwłaszcza w czasie komuny,
uważali sie za zniewolonych i faktycznie wolnosci nie mieli. dzisiejsi tez z
rtych przyczyn uwazaja sie za zniewolonych:)

[zlotowianin]

Złotowski Areszt stał się sławny ostatnio albowiem bez zadnych problemów
jednemu z pensjonariuszy, bez zadnej pomocy z zewnatrz udało sie uciec. Po
prostu sobie przeskoczył przez płot od spacerniaka i mur zewnetrzny.. Ciekawe
czy Minister Ziobro pochwalił za to Kierownictwo? Za komuny chyba lepiej
pilnowali przestepców.

[zlotowianin]

Poza tym zamiast robic wystawę bezpieki w Powiecie / a twarze są raczej znane/
moze by zrobic wystawę zdjęć dziurawych ulic albo jezdni na których nie ma
asfaltu i chodników -zwłaszcza na Osiedlu Za Rzeką, i wszystkiego tego co nie
podoba sie mieszkancom, ze wskazaniem zdjęć tamtejszych radnych rady miejskiej
i kopiami ich deklaracji wyborczych sprzed tej i poprzedniej kadencji.Tymi
problemami na pewno żyją mieszkańcy.

[flatower]

Szanowna Pani! Wiedza Pani o tym co dzieje się na Osiedlu za Rzeką poraża ! Z
zasady nie dyskutuję z osobami które nie mają elementarnej wiedzy na temat tego
o czym się wypowiadają. Może tylko napiszę co zrobiono w ciągu ostatnich
czterech latach: opracowano projekty na drogi osiedlowe, których wcale nie było
przed 2002r.[tak!], zbudowano ul. Hubego, chodnik na Zamkowej, ul.Promykową,
Ul.Potulickich,ul.Bartosza, Ul. Kwidzyniaków,ul.Okręzną z łącznikiem do Czarnej
Drogi i Hubego,ul.Różaną, fragment Aleji Rodła, za chwilę będzie
Drzymały/wywalczona w tym roku/. Poza tym remont tzw. SP nr 2 na kwotę ponad
400 tys./w br.i kilkaset tysięcy w latach porzednich.To tylko w niewielkim
skrócie. Jeżeli chodzi o radnych i ich programy, to jeden z nich nie dożył tego
o co walczył.Może Pani go uszanować wizytą na cmentarzu i wiązanką kwiatów. Ten
który został, musi niestety wysłuchiwać bredni jakich dużo w Pani wątku.

[zlotowianin]

To wszystko prawda, ale to sa sukcesy Wełniaka i grupy radnych, która go
popiera. Czy chce Pan powiedzieć, że jest Pan dumny z osiągnięć obecnego
Burmistrza? Które z tych inicjatyw i osiągnięć Pan wywalczył bo nie były w
planach? Kiedy pokonał Pan opór Burmistrza i Rady i przekonał ich do tych robót?
Wydaje mi sie, ze chwali się Pan cudzymi sukcesami.

[obserwator16]

Nie wiem w czyim okręgu wyborczym są ulice o których piszesz, ale sprawdzałem
mapę na stronie miasta. I cóż się okazało: Okrężna nie ma łącznika do Czarnej
Drogi i Hubego, natomiast taki łącznik ma ul. Brzuchalskiego i jak można było
przeczytać w AL, to właśnie ta ulica ma być jeszcze robiona w tym roku a nie
Drzymały. Tak więc jeśli walka była o Drzymały, to niestety porażka.

[galicjanka1]

Zapomniałeś o ulicy Maćkowiczów i Jaśminowej a jeszcze kończą chodnik na
Wielatowskiej, to chyba też inwestycja miejska.

[flatower]

Piszemy w tym wątku o bardzo konkretnych sprawach złotowskich a miało być o
bezpiece. Trudno! Obserwatorowi16 i Galicjance przyznaję rację i dzięki za
poprawki.

[obserwator16]

Żeby pisać o bezpiece to trzeba coś na ten temat wiedzieć. Ludzie w Złotowie
znają te osoby bez wystawy. Natomiast sama wystawa i dokumentacja z tym
związana to zajęcie dla profesjonalistów. Nie sądzę, żeby forum było dobrym
miejscem do podejmowania tego tematu. Przykład Kuronia pokazuje, że każdego
można oskarżyć. Dokumenty i to zweryfikowane najlepiej z kilku żródeł, no i
fachowcy a nie piszący na tym forum, to szansa na rzetelne przedstawienie sprawy.

[flatower]

"Przykład Kuronia" pokazuje jak ludżmi można manipulować!Nikt go nie oskarżał o
współpracę! Mówiono o dogadaniu się pewnych grup. Jakich to widać!

[obserwator16]

Mówiono, że prowadził rozmowy z bezpieką. A wypowiedzi posłów LPR-u i ich
propozycji o odebranie Jackowi Kuroniowi orderu Orła Białego nie słyszałeś? A
tak poza tematem wzrok masz świetny. Wszystko widzisz i wszystko wiesz, jak Ty
to robisz?

[flatower]

Wszystko było w trybie warunkowym- to odnośnie Orła Białego! Co do mojego
widzenia to widzę dobrze! Głupotę i propagandę wyłapuję!

[skraj100]

Panie Flatower, choc troche przyzwoitości. Gdyby nie tacy jak Jacek Kuroń,
którzy nastawiali za nas karku, nie mógłby Pan tak swobodnie głosić swoich
idiotycznych poglądów. Niech Pan spojrzy na wieloletnie pobyty Jacka Kuronia w
wieziennych celach, gdzie był poniewierany i niszczony. Moze Pan zna więzienie
z innej perspektywy - biura, herbaty i ciasteczek.
Przemawia przez Pana zwykła zawiść, że nie zdobył się Pan na odwagę, ani Pańscy
Kaczyńscy. Bo czego dokonali w czasach komuny? Gadali do znajomych, ze im się
ustrój nie podoba!!!!A co Pan robił przed 1989r. Jak Pan walczył? Co Pan
zdziałał? Pan taka samo jak ja wie że nic. Siedział Pan cicho i był zapewne
przodującym pracownikiem etatowym.
Szkoda gadać.

[flatower]

Skraj! Pochwal się o Twoich zasługach dla wolności!

[skraj100]

Nie mam, ale tez nie palę głupa, tak jak Ty Flatower.Dlatego darzę najwiekszym
szacunkiem Jacka Kuronia. A okrągły stół otworzył drogę do zmiany systemu w tej
części Europy. A może Ty Flatower chciałeś z bronią w ręku obalać komunę? Dziś
łatwo napisać, ze tak. Tylko dlaczego wtedy brakowało Ci odwagi? A naplułeś w
twarz jakiemuś sbekowi przed 1989 r? Więc teraz pokaż trochę przyzwoitości i
zamilknij w tej sprawie.

[elmek]

Namnożyło się tych bojowników o wolność, co to cała ich walka ograniczała się do
bluzgania w myślach, oj namnożyło...

[praprakaczor]

Nie macie racji!!! Uważam, że flatower jest bardzo odważny. Sam widziałem go w
mundurze (było to w piątek ok. godz. 11.30, więc w czasie jego pracy) u
fryzjera (a właściwie u fryzjerów, bo było to u złotowskich "szchistów) i to
niedługo po ucieczce Karwata z jego niezdobytej twierdzy, więc nie zarzucajcie
mu braku odwagi, bo ja na jego miejscu schowałbym się w mysiej dziurze! On zaś
miał czelność lekceważąco wypowiadać się na temat zatrzymania przez policję
jednego ze złotowskich narkomanów- szczyt odwagi syjonistów i CYKLISTÓW!

mundur Flatowera

[skraj100]

czy zdradzisz nam jaki mundur / jakiej formacji/ nosi Flatower?
Będę zobowiazany.

[praprakaczor]

Jest to mundur (a ściślej - najcżściej sweter)SW. Noszony stopień zaś świadczy,
że był klawiszem "za komuny", więc zapewne aktywnie zwalczł poprzedni system...

[flatower]

Poziom do jakiego schodzi to forum, przy biernej postawie Elemka, uwłacza nie
tylko mojej inteligencji ale i pewnym normom. Wypowiedzi skraja i
p...kaczora/znanego mi osobiście/ to dno gdzie się nie schylam.Nie chcę się
wdawać w dyskusję bo to pogardzany przeze mnie poziom magla. Panowie ci są
tylko tchórzami którzy oskarżają osobę rozpoznawalną na tym forum chowając się
za nickiem. Gdyby byli mężczyznami to potrafiliby powiedzieć mi prosto w
oczy.Jednak ich na to nie stać. Są tylko tchórzami!

[praprakaczor]

Masz schizy? Twierdzisz, że znasz mnie osobiście, a jednocześnie oskarżasz mnie
o ukrywanie się za nickiem! Poziomu zaś wyznaczonego przez Ciebie i Tykę ( wolę
inny jego nick- "Sraj") nie sposób już obniżyć...

[flatower]

Bo skraj100 i pr..kaczor to ta sama osoba!Mogę podać i inne nicki. Może jeszcze
Twoje zdjęcie w internecie?

[praprakaczor]

Super!!! Ja się zgadzam! Nawet proszę Cię byś to zrobił. Korzystając z tego,że
tak sobie miło gawędzimy i zgadzamy się w wielu kwestiach... mam do Ciebie
Flatower jeszcze jedna prosbę! Przyznaj, że przyjęcie się do komunistycznej
służby więziennej było dla Ciebie - młodego antykomunisty, częścią misternego
planu zniszczenia komuny, obmyślonego wspólnie z Twoim ojcem, znanym i
zasłużonym antykomunistą. Chcieliście tylko wypuszczać z więzień więźniów
politycznych, a te wysokie płace, mundurówki i inne przywileje nie miały wcale
znaczenia... Twój ojciec jest z Ciebie dumny!

[flatower]

Wszystko sie zgadza ! Twoja psychika wymaga natychmiastowej naprawy! Zrób to!
Możesz zrobić krzywdę sobie i innym!

[praprakaczor]

Oto przykład Twojego POZIOMU! Żenada!

[flatower]

Już nie ma o czym gadać, wszystko już jasne! Do zobaczenia u fryzjera!

[elmek]

Może dajcie sobie po razie przy kolejnym spotkaniu u fryzjera i przestańcie się
ścierać na Forum, bo nie do tego ono służy... :-/

[praprakaczor]

nie rozśmieszaj mnie - znowu będziesz mnie przepraszał, jak ostatnim razem?!
Taki PAKER, jak ty budzi grozę na ulicach tego miasta...

[flatower]

W związku z zaistniałą sytuacją na forum podjąłem kroki prawne. Panie
Elmek,niech Pan zajrzy do swojej skrzynki.Myślę, że gdy zobaczymy numery IP
przy każdym wpisie to oczy będą "szeroko otwarte" przez bardzo długi czas.
Uważam, że administrator się na to zgodzi.

[skraj100]

To dobrze, ze bedą numery IP. Wtedy sie Flatower przekona, że pomówił mnie o
bycie prakaczorem. Moze przeprosi?
Przy okazji: czy funkcjonariusze słuzby wiezięnnej nie powinni podlegac
dekomunizacji? Przecież aby tam pracować trzeba było byc bardziej oddanym niz
szeregowy członek PZPR. Teraz rozumię dlaczego i jak niektórzy odreagowują
swoją przeszłość.

[praprakaczor]

Akurat Ty i Twój idol - Srajtyka na prawie znacie się jak świnie na perłach,
więc więc my - NIEPRAWOMYŚLNI możemy spać spokojnie!

[elmek]

flatower napisał:

> W związku z zaistniałą sytuacją na forum podjąłem kroki prawne. Panie
> Elmek,niech Pan zajrzy do swojej skrzynki.Myślę, że gdy zobaczymy numery IP
> przy każdym wpisie to oczy będą "szeroko otwarte" przez bardzo długi czas.
> Uważam, że administrator się na to zgodzi.

Uprzejmie informuję, iż nie ma prawnej możliwości, aby administrator ujawnił na
Pańskie życzenie adresy IP użytkowników.

[komuchojadek]

Ja pierd... jak ostro i nie na temat. Po wyborach taką wystawę zorganizować
należy i to jest poza dyskusją. Jak nie Flatower to ja z kumplami z pewnością
to zrobię i w d... mam kto będzie rządził wówczas miastem i powiatem.
Komuna=faszyzm, a faszyzm=komuna. Gestapo,UB,SB, KGB i ten cały syf należy
nazywać po imieniu. KPZR, PZPR i NSDAP również

[komuchojadek]

Temat wraca!!! Tyka , co Ty na to?

Przecież to postanowione.

[tyka5]

Ubecy, ormowcy, zomowcy, partyjne kacyki i ich wspólnicy Gorzów się zbliża.

[komuchojadek]

no to klamka zapadła, ok, pogadać trzeba z najsłynniejszym ormowcem powiatu
złotowskiego, może się dorzuci do wystawy bo do dziś jest dumny, że do tego
czegoś należał. A opowiadałem Ci Tyka, że znałem jednego co pałki rozdawał, a
dziś jest Szafarzem i rozdaje.......też pewnie jest dumny kim był:)

Mówiłeś, mówiłeś...

[tyka5]

U nas też był taki, ale odszedł do Najwyższego, on go osądza.
My zajmiemy się żyjącymi, np. tym, który w stanie wojennym kierował w Jastrowiu
ruchem czołgów, albo tym, który robił za opozycję, a kablował na kolegów. Nie
ma reguł, niektórzy partyjni na stanowiskach byli przyzwoitsi od bezpartyjnych.

naczelny ormowiec jest schizoidalny.

[tanges1]

Mój znajomy pamięta sytuację z wycieczki nauczycielskiej. Zygmunt Ormo w latach
głębokiej komuny wchodząc do restauracji w jakimś mieście głośno zaśpiewał:
"przeżylismy potop szwedzki, przeżyjemy i radziecki...."
Na ten czas było to odważne bardzo i nieprawdopodobne, na sali zapadła cisza.
Zygmunt Ormo więc jak Kmicic-tyle w nim złego co i dobrego.

[tyka5]

Znam doskonale te ubeckie chwyty - wyłapywanie delikwentów na antykomunistyczny
haczyk, udawanie brata-łaty, patrioty it.p.
Miałem nieprzyjemność być w latach siedemdziesiątych na obozie Socjalistycznego
Związku Studentów Polskich. W czasie egzaminów wstępnych studentki ze starszych
lat zaprosiły mnie na Mazury. Pojechałem myśląc, że dobrze się zabawię. Na
miejscu okazało się, że to obóz szkoleniowy aktywistów eszetespowskich. Dzień w
dzień chlanie i antysowieckie bełkoty i wycia przeplatane ideologicznymi
pogadankami. Schizofrenia. Wyjechałem po kilku dniach.
Albo mój znajomy z Okonka: partia a jakże gut, socjalizm ok, tylko ruscy be. Do
dziś wspomina z rozrzewnieniem peerel, wczasy w Złotych Piaskach w Bułgarii i
nicnierobienie na kierowniczym stanowisku. Do kościoła uczęszcza i na SLD
głosuje. Czyli norma.

I nie porównuj Zygmunta Ormo z Kmiciciem, bo to przesada.

[komuchojadek]

"członkowie ORMO z komisariatu, wspólnie z aktywem Komitetu Zakładowego PZPR
przy Rejonie Przewozów Kolejowych w Rybniku w kotłowni dyrekcji przechowywali
bimber, który rozprowadzany był wśród kolejarzy. Działo się to w stanie
wojennym, gdzie miesięcznie na obywatela przypadała na kartkę jedna butelka
wódki.....
"Szczurek powiedział, że wozi siatkę typu MM służącą w kopalniach do
zabezpieczania w chodnikach sufitów i ścian. Z czasem funkcjonariusze MO
Bolesław Bacewicz, Jan Okręt, Stanisław Woźnica, Zbigniew Musioł oraz członek
ORMO Pilniok kupili od Szczurka taką siatkę na ogrodzenie własnych płotów..."
No i jeszcze 1968r itd .....no dość tych wspomnień , bo się nam Zygmunt Ormo
rozpłacze......a rzeczywiście porównanie z Kmicicem chybione, Kmicic
nieświadomie zdradzał , potem odkupił swój błąd. A Zygmunt nadal uważa, że PRL
był boski, a pałowano dla zdrowia (stąd pewnie nazwa "ścieżki zdrowia")...