Historycy a historycy

[herrrkagan]

Wlasnie na Discovery World leci program MONARCHY z dr.
Davidem Starkey - en.wikipedia.org/wiki/David_Starkey.
Ciekawe, czy jakikolwiek polski historyk, w tym nasi jakze liczni
prof. zw. (belw.) dr hab. z IPN, UW czy innego UJ potrafiliby
utworzyc i poprowadzic podobnej jakosci program na temat polskiej
historii? Przypominam, ze dr Starkey nie ma habilitacji!

[eeela]

Mam niestety wrażenie, że popularyzowanie historii jest niemodne w polskich
historycznych kręgach, traktowane jako coś, czym zajmują się tylko ci, których
nie stać na uprawianie 'prawdziwej' historii, czyli na prowadzenie własnych
badań. W UK jest trochę inaczej - wciąż większość historyków nie szuka
specjalnie okazji do popularyzowania zagadnień historycznych w mediach, ale nie
odbiera się tego jako faux pas, jeśli któryś się tym intensywniej zajmie.

Oczywiście, w Polsce są też audycje historyzne w trójce, 'Mówią Wieki' i inne
takie oazy, ale jest tego malutko i wydaje mi się, że nikt specjalnie nie ma
ochoty się starać, żeby było tego więcej.

[herrrkagan]

Po prostu w Polsce nie ma historykow tej klasy co dr Starkey -
medialnych i jednoczesnie kompetentnych. A przeciez wyksztalcenie
historyka nie kosztuje tyle ,co np. fizyka czy biologa, wiec nie da
sie tu winy zwalic na brak pieniedzy. Po prostu winny jest
przestarzaly polski system wyzszej edukacji, oparty na panstwowej
(belwederskiej) dozywotniej profesurze, habilitacji i modelu kariery
typu: od magistra do rektora na jednej i tej samej uczelni...

[eeela]

> Po prostu w Polsce nie ma historykow tej klasy co dr Starkey -
> medialnych i jednoczesnie kompetentnych.

Owszem, są, tyle że niezbyt pchają się do mediów, a szkoda.

[herrrkagan]

Raczej nie ma. Po prostu u nas jest negatywna selekcja. Taki
Bartoszewski to moglby dzieci straszyc na dobranoc...

[megaborsuk2000]

eeela napisała:

> Mam niestety wrażenie, że popularyzowanie historii jest niemodne w polskich
> historycznych kręgach...

Nie zgadzam się, ukazuje się sporo świetnych, mądrych rzeczy pisanych dla
szerszej publiczności przez wybitnych specjalistów, wystarczy otworzyć
"Wyborczą" czy "Politykę" (specjalnie nie czytam innych dzienników i tygodników,
ale podejrzewam, że w nich też to i owo można trafić, np. w "Rzepie").
"Polityka" na przykład ma swój dodatek "Pomocnik Historyczny".
Z najświeższych rzeczy polecam tekst Marka Węcowskiego z "Gazety na majówkę" -
dodatku do "Wyborczej":
wyborcza.pl/1,76842,6556371,Lotniskowce_Peryklesa.html

[herrrkagan]

To, co sie u nas ukazuje, to nie historia, a propagitka,
najczesciej 'made by Aj-Pi-En'...

[eeela]

Prawda, zapomniałam o 'Polityce'. Rzeczywiście niezłe rzeczy się tam ukazują,
czy też ukazywały, bo jak jest teraz, to po prostu nie wiem - ale skoro mówisz,
że jest tak nadal, to pewnie jest tak nadal :-)


Niemniej rzeczywiście programów historycznych jest jak na lekarstwo. I raczej
nic na miarę The History Channel w UK - mnie się bardzo podoba, jak oni tu robią
programy historyczne, o wiele bardziej niż programy z USA, gdzie zazwyczaj ma
się ciągle na pierwszym planie jakiegoś przesadnie rozentuzjazmowanego
krzykacza, który zasłania widoki i przy całej swojej gadatliwości nie przekazuje
zbyt wielu treści.

[herrrkagan]

W ogole to Anglicy robia (na ogol) o wiele lepsze programy popularno-
naukowe niz Amerykanie. A Polacy sie, niestety, nie licza w tej
grze...

[salzburg]

Było i jest całkiem sporo historyków w Polsce i to całkiem dobrych. Trzeba
jednak odróznić popularyzacje od badań naukowych.
Zmaleźć historyka gawędziarza w dobrym znaczeniu tego słowa nie jest trudno. Tak
poprawdzie trzeba znaleźć pieniądze na film.

[herrrkagan]

Nie wystarczy znaleźć historyka gawędziarza w dobrym znaczeniu tego
słowa i miec pieniadze na film. Trzeba tez umiec ten film zrobic. A
u nas wciaz filmy historyczne robi Wajda i jemu podobni - co z tego,
ze z roku na rok coraz gorsze, skoro zawsze sa one po aktualnej
linii aktualnej wladzy...

[salzburg]

To nie historycy robią filmy.
Historycy badają historię - więc trudno mieć do nich pretensje, że nie kręcą
filmów. U nas jest Wołoszański z małym budżetem.
Co do Wajdy - większość jego filmów historycznych była ważna i ogląda się je
nawet dzisiaj z dużym zainteresowaniem np. Kanał

[herrrkagan]

Historycy sa najwazniejsi przy robieniu filmow historycznych. I
zgoda, az do mniej wiecej Ziemi Obiecanej, to Wajda robil
dobre filmy. Ale pozniej, to jest wrecz dno. Czy ten czlowiek nie
potrafi miec odrobiny samokrytycyzmu?

[salzburg]

Są jaważniejsi jak się do nich ktoś zwróci. Co do Wajdy nie ma zgody - jest moda
na krytkowanie Wajdy. Większość jego filmów co najmniej trzyma poziom, niektóre
to filmy wybitne np. Katyń, a tylko nieliczne były nieudane.

[herrrkagan]

Katyn Wajdy na Zachodzie uchodzi za zwykly kicz...

[salzburg]

A co mnie obchodzi co sądzi zachód o katyniu - zreszta dla jednych to kicz dla
innych nie. Najlepszy dowód, że był nominowany do Oskara

[herrrkagan]

Do Oskara to nominowano jeszcze gorsze kicze niz Katyn
Wajdy...

[ford.ka]

Poprawka: u nas nie ma Woloszanskiego z zadnym budzetem, bo TVP go
wywalila jako agenta, a żadna inna telewizja nie ma nawet małego
budżetu, żeby faceta wykorzystać. Taki kraj.

[salzburg]

Chyba nie jest tak źle - juz po ujawnieniu jego papierów realizował jakis duzy
serial w TVP - chyba "Twierdza szyfrów".
Swoją drogą prawdą jest, że w Polsce nie ma tradycji robienia dobrych filmów
popularno-naukowych poświęconych historii (ale nie tylko). Choć może się myle -
jest kanał TVP Historia - ale niestety nie mam go w swoim TV.

[herrrkagan]

Otoz to. Na szczescie w UK nie maja IPN. Od razu by sie wtedy
wydalo, ze dr Starkey to gej, a wiec go na pewno szantazowali agenci
KGB...

[ford.ka]

"Starkey is openly gay. His partner is James Brown, a publisher and
book designer,[6] and he has often discussed his sexuality in the
Moral Maze and other discussion shows."
Czy ja już kilka razy wspominałem, że tylko geje potrafią zajmować
się nauką? Kombinacja czasu, którego nie marnuje się na dzieci i
fantazji, a proszę jak daleko można zajść ;)

[twardycukierek]

Simon Schama, urodzony w Londynie, to już połowa drogi do 'niemarnowania czasu'
;))) Widzieliście jego serię dla BBC?

History
of Britain

'Office Hours: On Leave'

[twardycukierek]

Podoba
mi się to :)

[thersites]

A może geje są równie dobrymi naukowcami, ale - jeśli bezdzietni - mają więcej
czasu na popularyzację niż ich hetero-koledzy? ;)

[herrrkagan]

Widze, ze IPN nie proznuje. No tak - dr Starkey to gej, wiec go
pewnie sznatazowali agenci KGB - stad nie wspomina on w swych
programach o tym, ze to Walesie i Solidarnosci Brytyjczycy
zawdzieczaja zwyciestwo nad hiszpanska Wielka Armada...

[dala.tata]

tak nawiasem mowiac, to Starkey zrobil kariere obrazajac wszystkich dokola
publicznie (slynne sa jego teksty w Question Time, jednym z najlepszych
programow publicystycznych w BBC). swoja 'celebrity' zdobyl bedac
kontrowwersyjnym w telewizji, a ptem w swoich programach.

ja osobiscie niepporownyalnie bardziej wole Simona Schame (minaownik: Simon
Schama). rownie ciekawy gaedziarsko, a duzo mniej kontrowersyjny. ale tez przez
to duzo mniej celebrowany.

[adept44_ltd]

Wieczorkiewicz i Kunert... (czego by nie mówić o poglądach tego pierwszego),
pseudoprofesorzelesiu

[herrrkagan]

Who?