bswm 22.02.10, 10:41 Obejrzyjcie sobie filmik... ponoć 95% populacji ma od jednego do pięciu gatunków pasożytów. www.gronkowiec.pl/pasozyty_czlowieka.html Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
moonshana Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 10:44 da się to oglądać przy jedzeniu? bo jem i nie wiem czy włączyć? Odpowiedz Link
szara_w Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 10:53 ..wielkie dzięki... własnie nabrałam wstrętu do własnego ciała... mam ochtę rozebrać sie na czynniki pierwsze i wszystko wrzucić na dobe do spitytusu... błe Odpowiedz Link
bswm Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 10:56 szara_w napisała: > ..wielkie dzięki... > własnie nabrałam wstrętu do własnego ciała... > mam ochtę rozebrać sie na czynniki pierwsze i wszystko wrzucić na dobe do spity > tusu... błe Wystarczy się regularnie odrobaczać, ja właśnie jestem na ukończeniu kuracji. Wszystko dzięki grave. Odpowiedz Link
szara_w Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 11:05 ...aż drżę przed pytaniem o szczegóły... jaka to kuracja? ..i ... czy coś Z Ciebie ..wypełzło?? Odpowiedz Link
bswm Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 11:21 szara_w napisała: > ...aż drżę przed pytaniem o szczegóły... > jaka to kuracja? > ..i ... czy coś Z Ciebie ..wypełzło?? Mogę Ci przesłać na priv maila, którego dostałam od grave, tam szczegółowo wyjaśnia co i jak i jaką kurację zastosować. A czy wyszło... powiem tak... nie patrzyłam jakoś specjalnie, ale miałam wszystkie klasyczne objawy, ponadto teraz wybijam lamblie i od 3 dni nieustannie boli mnie głowa i mam zakatarzony nos - a to ponoć też klasyczne objawy pozbywania się robali. Odpowiedz Link
moonshana Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 11:24 a ja mogę prosić o maila? to bym już grave głowy nie zawracała. pliss. Odpowiedz Link
bswm Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 11:31 moonshana napisała: > a ja mogę prosić o maila? to bym już grave głowy nie zawracała. pliss. Poszło. Odpowiedz Link
bswm Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 11:35 moonshana napisała: > a ja mogę prosić o maila? to bym już grave głowy nie zawracała. pliss. Dostałam zwrotkę, podasz mi na priva swojego maila? Odpowiedz Link
moonshana Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 11:42 adresik podany z góry dziękuje Odpowiedz Link
bswm Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 11:52 moonshana napisała: > adresik podany z góry dziękuje Nic nie dostałam kurka... Odpowiedz Link
moonshana Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:01 spróbuj teraz, proszę na moonshana@gazeta.pl Odpowiedz Link
bswm Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:06 moonshana napisała: > spróbuj teraz, proszę na moonshana@gazeta.pl Teraz chyba ok Odpowiedz Link
szara_w Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 11:29 dzięki, to w takim razie poproszę o przesyłkę... Odpowiedz Link
jowita771 Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 11:55 Czy ja też mogę prosić o maila? Odpowiedz Link
zuzia36 Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:25 to ja tez sie ładnie uśmiechnę, pociągając przy tym nosem i kaszląc Odpowiedz Link
bogdziewcyna Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:33 Wiem, że jestem któraś tam, ale dostane i ja maila? Odpowiedz Link
bswm Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:36 bogdziewcyna napisała: > Wiem, że jestem któraś tam, ale dostane i ja maila? Podesłałam, wszystkie chętne już dostały. Odpowiedz Link
pszczolaasia czy ja etz moge prosic? 22.02.10, 12:50 mojej corce niby w kale nie wykazuje..jednak..nie wierze w to na podstawie tego co widze Odpowiedz Link
dlania Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:23 BSwm, a wiesz że robaki sie uodporniaja na środki chemiczne. Sie tak odrobaczaj w ciemno to jak ci te robaki rzeczywiście zaczna szkodzic to ci wtedy zabraknie lekarstwa i cie zeżrą w całości. A wiesz, bswm, że przeciętny czlowiek ma w sobiwe 2 do 3 kg bakterii? Przecie nie możesz pozwolic na takie okropieństwo, czas sie wyjałowić Odpowiedz Link
grave_digger Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:24 dlania twoja teoria do mnie nie przemawia buźka! Odpowiedz Link
dlania Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:31 No i jaki widzisz problem? Ty sie odrobaczaj, a ja bede po prostu wzmacniac odpornośc moich dzieci. I twoje sie będą regularnie co pól roku zarażać, a moje będa sobie zyc zdrowe i zadowolone bez katowania watroby i całego organizmu chemia i porobakowymi toksynami. Odpowiedz Link
grave_digger Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:51 zdrowe jedzenie jak najbardziej. czy ja mówię, że nie? tylko, gdyby w naszym przypadku się tak dało, żeby dzięki diecie robale nie chciały mieszkać. no niestety, starsza chwyta świństwo. młodsza o wiele zdrowsza. nie tylko porobalowe, bo żyjące robale też zatruwają organizm toxynami. np. glisty wydzielają jady, które latami niszczą organizm. Odpowiedz Link
dlania Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 13:03 MOże nam sie grave uda kiedyś dojśc do kompromisu ja ci sie przynzam np., że chętnie raz do roku robie wszystkim kuracje s=ziołową lub balsamem kapucyńskim W ciemno, bo to naturalne i nie zaszkodzi nawet jak nie pomoże. Natomiast do innych leków jestem nastawiona sceptycznie - własnie ze względu na to, że prawie niemozliwe jest sie znowu nie zarazić, skoro 60-70% przedszkoladów ma lamblie, iles tam glisty itd. Chyba że robale wywołują rzeczywiście pogorszenie stanu zdrowia - wtedy nie dyskutuję. Odpowiedz Link
grave_digger Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 16:40 no właśnie mnie o to pogorszenie chodzi, bo było źle a odrobaczanie uleczyło. jesteś tym co jesz. medycyna naturalna jest od tysiącleci. ta chemiczna od 'za pięć dwunasta'. więc wiem, że tak można. balsam jest kurka cholernie gorzki i przekonaj tu by to piła. kombinowałam i rozpuszczałam cukier w wodzie potem dodawałam do balsamu. ale nie wiem czy jego właściwości wtedy są faktyczne. na pewno odpowiednia dieta działa cuda. na pewno są organizmy, które robali nie łapią - jak ludzie odporni na AIDS to wszystko jest dla mnie jasne. są organizmy tak czułe, że jedna glista wywołuje szereg objawów, gdzie u innych całe skupisko nie daje żadnych. my póki co ratujemy się tak właśnie dlatego, że daje to efekty. może z czasem się to zmieni. Odpowiedz Link
dlania Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 16:57 MOje córki próby podawania balsamu na cukrze ledwie zniosły, potem dostawały po prostu odliczone kropelki na łyżeczce i zaraz potem duzo do popicia. Młoda tak go polubiła, że po jakims czasie otrząsała sie z zadowoleniem po nim jak stary pijak po kielichu i komentowała tylko: "Ostre!". Ale żadnym z opisywanych na forach balsamowych reakcji (katary, pogorszenie stanu skóry, bóle brzucha itd.) nie zauwazyłam, mimo że młodej wyszły kiedys lamblie w badaniu (zreszta przypadkowo, bez objawów). Odpowiedz Link
bswm Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:34 Wiesz, pewnie gdybym nie miała ostrej alergii i astmy wynikającej z tego też bym nic z tym nie robiła... poza tym obejrzyj filmik i zauważ, że badania, które są dostępne wykrywają robaki w kilkunastu procentach... mi to wystarczy, odrobaczam się w ciemno. Odpowiedz Link
dlania Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:39 Jak chorujesz to ja to rozumiem. Nie rozumiem odrobaczania przy braku objawów chorobowych, ot tak, bo robaczki sa nieestetyczne. Odpowiedz Link
moonshana Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 11:16 obejrzałam. grave!!!! jesteś tu?!! mam do Ciebie prośbę. Odpowiedz Link
grave_digger Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 11:58 właśnie przyszłam. a film znam bardzo dobrze. jest już stary. dawno go oglądałam. jak i wiele innych podobnych znam. pisałam na czacie, że tydzień temu we wtorek Oliśka wysrała owsiki i glisty (może glisty ) w kawałkach. zdążyła to od czerwca złapać, kiedy to ostatni raz odrobaczałam. motto - łapie głównie w przedszkolu od nieodrobaczanych nigdy dzieci, które dziesiątkują choroby a moja ma 90% obecność. ale Oliśka jest słabeuszem i ją wszycho chyta. Młodsza miała o wiele lżejsze pogorszenie po odrobaczaniu, ale ona silna jak dąb. I choruje zawsze góra 3 dni. Bswm myślałam o tobie nie raz, ale bałam się zapytać jak wam idzie Cieszę się z waszego pogorszenia, bo teraz będzie tylko lepiej. Ja podaję niedługo drugą dawkę. Ale już mam inne dziecko - z leżącej, zapatrzonej stała się żwawa i uśmiechnięta. Skóra tarka jest już lepsza i bardziej miękka no, ale za jakiś czas znów pewnie złapie. chyba powinnam na zebraniu w przedszkolu podjąć temat. słucham cię moonshana? Odpowiedz Link
moonshana Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:03 już nic, dzięki. znęcam się nad bswm Odpowiedz Link
mamolka1 Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:09 Jak możesz to podeślij i mnie - wprawdzie moi nie chorują ale co szkodzi spróbować Kłopotliwe to odrobaczanie? Bo ja leniwa jestem... Odpowiedz Link
grave_digger Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:12 co do objawów przy odrobaczaniu młodsza -rozwolnienie (raz) -gorączka (raz) -wymioty chlustające (raz) -lekki katar starsza - zaparcia zmieniły się w normalną kupę - ciągłe duszności przez 5 dni - bóle brzucha - ból ucha (nie wiem czy związany) - bóle głowy -lekki katar Odpowiedz Link
bswm Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:14 grave_digger napisała: > - ciągłe duszności przez 5 dni Grave, ja też miałam wczoraj duszności, jakoś nie połączyłam tego... Odpowiedz Link
grave_digger Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:19 co do duszności - niektórzy twierdzą, że nie ma astmy, są glisty Nawet lekarz potwierdził, że duszności są przez robale i trzeba poczekać aż organizm wydali nadmiar toksyn. Odpowiedz Link
dzidaa Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:06 łojesooooo to ja tez poprosze na maila, prroszeeeeeeee Odpowiedz Link
mama_vinca Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 12:44 ja tez poprosze o maila. Odpowiedz Link
totorotot Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 14:51 ja też pięknie poproszę!!! Odpowiedz Link
aniuta75 Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 13:11 To ja wolę żyć w nieświadomości . Odpowiedz Link
leoncja_uk Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 13:49 ja też a btw są jakies objawy posiadania robaków? Odpowiedz Link
aniuta75 Leoncja 22.02.10, 13:52 Lepiej nie wiedzieć, bo a nóż widelec jeden objaw masz i sie odrobaczać będziesz chciała . Trza mieć jakies życie wewnętrzne . Odpowiedz Link
bswm Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 13:53 leoncja_uk napisała: > ja też > a btw są jakies objawy posiadania robaków? Obejrzyj filmik albo przewiń do ok. 20 minuty - pod sam koniec są wymienione objawy. Odpowiedz Link
leoncja_uk Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 14:21 jem właśnie, dziecko śpi wolalabym poczytac a nie ogladac, żeby go nie obudzić, no i ze względów.. ekhm.. kulinarnych Odpowiedz Link
aniuta75 Re: Robaki, grave obejrzyj filmik... 22.02.10, 14:24 A mnie się ten pierwszy filmik nie chce odtorzyć. Tylko ten na dole o hamerykanskim małżeństwie. Odpowiedz Link
pszczolaasia no dobra... 22.02.10, 13:50 przeczytalam @ dzieki bswm no ale wiecie z moim dzieckiem to sparwa skomplikwoana. w sumei sama juz nei wiem co mam robic... moze po kolei. mloda jest alergikiem. ma tez azs. usiluje wyczaic od jakeigos roku co ja uczula. mialy robiony panel pediatryczny i jej wyszlo ze bardzo silnie na plesn i roztocza a syn an zoltko soje i plesn i roztocza. mloda reaguje tez kiepsko bardzo kiepkso na mleko i WSYZTSKIE jego przetwory- typu jogurty, serki, twraogi, maslo...wszystkie po prostu- zero nabialu (lecimy na bebilonie pepti), seler, ryz, pszenice i jest jeszcze cos ale to juz tak bardzo nie uczula. delikatne wysypki ma w zgieciach raczek i nog. no ale w porownaniu do pazdziernika zeszlego roku to mozna powiedziec ze mam corke cud mniod malina. no i pogadalam sobie na forum przez przypadek z szanowna Antyka (gleboki uklon w jej strone) kazala mi zrobic lamblie. no to zrobilam. wyszedl ofcors pozytyw i candida tropicalis +++ innych robali niet. przeleczylismy sie wczysycy lacznie z kundlem no i niby lambli nie ma a candida spadla na + z adnotacja ze nie odnotowywuje sie zakzenia organizmu i ze sa tam pojedyncze kolonie. no niby wszystko super ale od czasu przeleczenia lamblii i zmienya diety mloda chruchla. a syn jest wysypany... kongo normalnie. co chwila latamy do pediaty- osluchowo czysto. robie kupska na wlasna reke- czysto. mysle czy by jednak do tego felixsa nie wyslac... no ale w koncu poszlismy do alergologa- ona kazala nam zrobic badania na mykoplazmoze, pneumocystoze i krztusiec. mloda ma przeciwciala na krztusiec- stawiam na odpornosc poszczepienna wydaje mi sie ze jak by przechorowala to przeciwciala bylyby wyzsze...ale moge sie myslc. mykoplazmozy nie ma i nie miala jesli chodzi o pneumocystoze to ma przeciwciala. ale dzieki dobremu duchowi ktory mmnie uspokoil bo juz bylamw czarnej rozpaczy (dzieki ci luizo jesli to czytasz) dowiedzialam sie ze to nie tak ze ona zachorowala tylko miala kontakt z pasozytem a organizm wtedy sam z siebie jakby przeciwciala wytwarza. no wiec ona tak ma. no i jeszcze laryngolog zajzral jej do gardla i nosa i popatrzal trochu glebiej i z tylu i wynika jej jasno i klarownie ze mloda ma refluks- jak jej brat blizniak. tylko ze jej brat blizniak rzygal na odleglosc 3 metrow a ona ma ten taki bezobjawowy czy jak go tam zwal...bedziemy robic usg brzucha zeby jeszcze potwierdzic. pewno maja to tatusiu ale to tak btw. no i w zasadzie lekow nie dostaje bo jej nie wymaga ale mam wporwadzic diete. i teraz clou tej dlugiej wypowiedz....z refluksem powinna jesc mleko i jego przetwory, pieczyw biale- w zandym arzie razowe, zytnie itede i zadnych kiszonek i te sparwy i generalnie same letkie rzeczy w znaczeniu leekkostarwne..no wiec powinna jadac przede wsyztski rzeczy na ktore jest uczulona. przed pojsciem spac dotad dostawal meko z kleikie kukurydzianym-nie moze. powinna kaszke- a ona jak dostaje kaszki to rzyga nie znosi kaszek- to ma po mamusi. jedyna rzecz kotra jej moge przemycic z mlekiem to platki kukurydziane z beblionem wlasnie. prbouje jej doypac platkow owsianych choc troche albo jeczmiennych- ale wyczuje gnida mala i pluje i rzyga nie wiem czy ona moze tak cale zycie na platkich kukurydzianych jechac... kaszki holla probowalam milupuy i innej srupy- nie i chuj. opor ma laczony po mamie i tacie. kanapki na kolacje- ok. ale z chleba jednak razowego? mam nie dawac jej po 18-stej nic fermentujacego a chleb zytni na zakwasie to taki ukwasniajacy wlasnie...wiecie co? w skrocie szukam co ja moge jej dawac do jedzenia po prostu. obiady sa proste ona nie jada nic innego procz indyka. na cielecine i wolowine jest oczywiscie uczulona po wieprzowienie ja wsypuje tez ale na ten refluks to ona tez nie powinna. wiec jest tylko indyk, krolikow nie mam na podoredziu zadnych. wiec zupki na indyku, klopsiki z sosem zageszcanym maka kukurydziana bo pszenna nie moze i warzywami czyli zadnego urozmaicenia procz etgo ze zmieniam jej warzywa...przyparwy wyczytalam ze lamblie nie znosza oregano wiec tony oregano marchewke surowa uwielbiaja moje dzieci, sok z marchewki, surowa utarta do obiadu. lubia etz rzodkeiwke. ogorek jest be chyba ze kiszony- ale tego ze wgzledyu na refluks nie moze. dyni nie lubia- wysypuje je zwlaszca chuda.... w sumei to mi wyszedl elaborat i nie wiem czy ktokoliwek z was skuma ocomicho. szukam opcji co moge jej dac. na reluks powinna jesc to na co jest uczulona. a przeciez nie moge jej tego kuzwa dawac... ale to co jej daje - co jej nie uczula- poteguje refluks i kaszle. od pazdziernika. miauczy, ejst niespokojna bo ja brzuch boli bo pali ja w gardle i te sparwy...zreszta przedtem tez miauczala. a moze ma te pierdolone robaki? tylko dlaczego w kupie nie ma??? gdzie moge wyslac jej ta kupe zeby mi to dokladnie zbadali? koniec bomba kto doczytal ten traba. bede wdzieczna za kazda sugestie jak ktos w ogole zrozumial co tu nabazgralam. ale sie chociaz wygadalam...o! Odpowiedz Link
grave_digger Re: no dobra... 22.02.10, 16:50 ja przeczytałam ten elaborat ja już kiedyś mówiłam antyce, znam jej historię, że nawet jak chcesz odrobaczać lamblie to się od nich nie odrobacza, bo lamblie szaleją tylko, gdy do organizmu wtargną inne rodzaje pasożytów najczęściej te obłe. do czego zdążam, odrobaczając wpierw pierwotniaki (czyli lamblie) nie pozbędziemy się objawów, nie na długo. to raz. nie odrobaczymy też obłych - jeśli byśmy podali lek po lambliach - bo one uciekają w inne części ciała, czując leki na pierwotniaki. więc kolejność - najpierw obłe (glisty, włosogłówki, owsiki etc) potem pierwotniaki (lamblie) a potem candidę dobijamy dietą. objawy LAMBLIE - bóle żołądkowo-jelitowe lub żołądkowo wątrobowe - powodują zaburzenia trawienia tłuszczów i węglowodanów, co łącznie z niedoborem witamin i utratą białka podczas biegunek towarzysząsych lamliozie prowadzi do niedożywienia i upośledzenia rozwoju fizycznego - czasem obserwuje się anemię niedobarwną (niedokrwistość jak dobrze zrozumiałąm) uzależnioną od niedoboru żelaza, który się gorzej wchłania - we krwi stwierdza się wzrost komórek kwasochłonnych (u co 4 dziecka) - biegunki na przemian z zaparciami - w kale dużo niestrawionych pokarmów oraz niewchłoniętych składników pokarmowych (tłuszcze obojętne, kwasy tłuszczowe, ziarna skrobi, włókna mięsne) stolce obfite, cuchnące podkreślają, że może przebiegać również bezobjawowo. OWSIKI - brak łaknienia - dzieci są blade i skarżą się na bóle brzucha (mimo, że nie jedzą nic takiego co mogłoby im zaszkodzić) - nie przybierają na wadze - pobudliwe i rozdrażnione - nie mogą skoncentrować uwagi - źle sypiają - mają gorsze postępy w nauce - niektóre dzieci moczą się w nocy wszystkie opisane objawy są mniej lub bardziej nasilone w zależności od intensywności zarażenia i osobniczej wrażliwości WłOSOGłóWKA - bóle i zawroty głowy - nudności - wymioty - wzdęcia jelit - zgaga - niedokrwistość - bóle brzucha - ciężar ciała nie wzrasta lub wzrasta bardzo powoli - u niektórych drgawki wpływa na układ nerwowy (jady) Odpowiedz Link
grave_digger Re: no dobra... 22.02.10, 16:51 GLISTA LUDZKA - drgawki, konwulsje (osobnicze przypadki) - swędzenie nosa - zgrzytanie zębami - brak apetytu - wstręt do niektórych potraw - mdłości - ślonotok - wymioty - biegunki lub zaparcia - wzdęcia brzucha - bóle w okolicy dołka (między mostkiem a pępkiem) - pokrzywka - świąd - obrzęki twarzy i rąk - zapalenie spojówek, łzawienie - suchy kaszel - i inne objawy alergiczne Odpowiedz Link
grave_digger Re: no dobra... 22.02.10, 16:52 dr Irena Wartołowska przeczytajcie to proszę od deski do deski www.polskiesm.pl/Dokumenty/22_Dokad_idziesz_czlowieku/05_ZYCIE_I_ZDROWIE/07_Jestes_chory_odrobacz_sie.pdf Odpowiedz Link
bryanowa-1 Re: no dobra... 23.02.10, 05:14 ja tez poprosze.a wy odrobaczacie sie balsame kapucyńskim?sie pytam bo mam na stanie 2 butelki i sie czaje.przez cały czas mam katar co juz mysle ze zaleczony to znowu mnie bierze i tak samo oskrzela od dłuzszego czasu bóle migrenowe ,których nigdy nie miałam.czuje sie jak hipochindryk Odpowiedz Link
pszczolaasia Re: no dobra... 23.02.10, 08:29 mloda ma objawy typowe dla owsikow i dla glisty... ewidentnie...prawie wszystkie no ale kurtka na wacie w kale nie ma nic!!! poza tym ...mloda jednak tyje. fakt ma oczy wiecznie podkrazone. wiecznie!! z tym apetytwm to tez tak roznie bywa. iwo jest zarty niesamowicie ile mu dasz tyle zje a jak nei dajesz to sam sie upomni a ona to moglaby z glopdu pasc kolo miski z jedzeniem. w ogoel jej to nie interesuje. wlaczam jej reklamy i ja pasze jak jakas ges na pieczen wydrukuje to sobie i pojde od pediatry. tyle ze ona moze powiedziec mi ze rownie dobrze moga to byc wsyztsko objawy refluksu praqwda? bo ma refluks. chyba ze nie ma refluksu a ma robale a one robia tak ze wyglada to na refluks?ja chyba zwariuje normalnie... Odpowiedz Link