Świeża krew

[mietowe_loczki]

Wklejam też tutaj:

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,97659,7252133,Swieza_krew_prosi_o_pomoc.html
Przeczytałam ten artykuł i, wiecie co, zrobiło mi się autentycznie niedobrze
Wydawało mi się, że mam dość liberalne poglądy na aborcję, ale jak czytam o
kobiecie, której małżeństwo jest "w stanie rozkładu", a która mimo to dalej
współżyje z mężem bez zabezpieczenia, zachodzi w ciążę z 4. dzieckiem i chce
ją usunąć, bo tak surowo ją los pokarał..., autentycznie trafia mnie szlag.
Żałują sobie 20 zł miesięcznie na pigułki (można je mieć za 10-12 zł, ale to
już całkiem szczegół), a potem lamentują na cały internet, skąd wytrzasnąć 2
kawałki na zabieg u ginekologa albo jak szybko z Holandii sprowadzić leki
wczesnoporonne. Wiecie co

[taziuta]

mietowe_loczki napisała:

> /.../ Na pewno nie dołączę do
> chóru współczujących takim kobietom, że muszą, biedne, przechodzić
> przez takie piekło w domu same, ryzykując swoim zdrowiem i życiem
> i łykając tabletki, na które nie wiadomo jak zareaguje ich
> organizm. Naprawdę są proste sposoby, żeby się w takie sytuacje
> nie pakować.

Zapominasz o braku edukacji seksualnej w szkołach, no i o krzywej
Gaussa, czyli że w każdym społeczeństwie odsetek przygłupów, płci
obojga, dorównuje odsetkowi ludzi inteligentnych, a niektórzy
(niewierzący w Gaussa) twierdzą, że bije go na głowę...

[humbak]

Myslisz że wspomniana kobieta nie wi o istnieniu prezerwatyw i różnych pigułek?

[hummer]

humbak napisał:

> Myslisz że wspomniana kobieta nie wi o istnieniu prezerwatyw i różnych pigułek?

Może to sprzeczne z jej wiarą

[humbak]

Acha... z pewnością to jest to

[mietowe_loczki]

Na pewno bardziej sprzeczne jest to, że usunęła ciążę. Ja nie twierdzę, że to
nie była dla niej trauma i ciężkie przeżycie, i że decyzję podjęła sobie, ot
tak, przy porannej kawie. No ale litości

[hummer]

mietowe_loczki napisała:

> Na pewno bardziej sprzeczne jest to, że usunęła ciążę. Ja nie twierdzę,
że to
> nie była dla niej trauma i ciężkie przeżycie, i że decyzję podjęła sobie, ot
> tak, przy porannej kawie. No ale litości

Wiesz jaką wiarę ona wyznaje. Może "seks bez gumy i będziesz zbawiony/a"?

A tak serio, ten przykład pokazuje, że jak kobieta chce urodzić to urodzi na
przekór wszystkim. Jak nie chce, to ją żadni posłowie swoimi ustawami do tego
nie skłonią.

[mietowe_loczki]

hummer napisał:

> A tak serio, ten przykład pokazuje, że jak kobieta chce urodzić to urodzi na
> przekór wszystkim. Jak nie chce, to ją żadni posłowie swoimi ustawami do tego
> nie skłonią.

Jasne, że tak. Tzn. jasne, że nie. Posłom wydaje się, że ich ideologia
zamieniona w przepis prawny zlikwiduje wszystkie problemy.

Nie napisałam tego wcześniej, ale uważam, że sam fakt istnienia takiego forum
nie jest zły, o ile działa na zasadach wspomnianych w artykule (nie namawiają do
aborcji, nie tolerują reklam, ostrzegają przed oszustami, służą fachową pomocą).
Nie ma nic złego w tym, że kobiety chcą się tam wspierać i dodawać otuchy przy
podejmowaniu tak dramatycznych decyzji, tym bardziej, że nie mogą robić tego w
bardziej jawny sposób. Mój wątek nie odnosi się do wszystkich przypadków, tylko
do konkretnego, który naprawdę bardzo mnie ruszył. I może nawet gdzieś w duchu
potrafię wyjaśnić sobie, dlaczego kobieta, która wie, że zostanie sama, nie chce
urodzić 4. dziecka, ale buntuję się, bo w tym przypadku ta mała zygotka poniesie
konsekwencje pewnej lekkomyślności swoich rodziców. Z drugiej strony, też wkurza
mnie, że zwykle kobieta w takich sytuacjach pozostaje z czymś takim sama, bo
rozpłodnik nawet nie wie, że nim jest.

[hummer]

Z artykułu

"Julia pamięta historię 17-latki, totalnie rozchwianej emocjonalnie. Miotała
się: zamawiać, nie zamawiać, w kółko pytała o to samo. Czuły, że coś jest nie
tak. W końcu wydusiły z niej, że właściwie chciałaby urodzić, ale chłopak ją
zmusza, żeby usunęła. Oberwało się dupkowi na forum, a ona chyba
urodziła. Nie są pewne, kontakt się urwał."

[mietowe_loczki]

Co mu się oberwało? Myślisz, że czytał to forum?

[hummer]

mietowe_loczki napisała:

> Co mu się oberwało? Myślisz, że czytał to forum?

Nie wiem. Zacytowałem tylko Agorę.

[mietowe_loczki]

Taziuto, czy naprawdę uważasz, że ta konkretna pani nie wie, skąd się biorą dzieci?

[taziuta]

mietowe_loczki napisała:

> Taziuto, czy naprawdę uważasz, że ta konkretna pani nie wie, skąd
się biorą dzieci?

O tej konkretnej pani nie mam zielonego pojęcia.
Mówię o rozkładzie normalnym, w którym przygłupów nie sieją,
sami się rodzą.

W związku z tym, warto się zastanowić, czy współczujemy tylko mądrym
ludziom, czy wszystkim?

[remez2]

> W związku z tym, warto się zastanowić, czy współczujemy tylko mądrym
> ludziom, czy wszystkim?
Wszystkim mądrym.

Rozkład :)

[hummer]

taziuta napisał:
> O tej konkretnej pani nie mam zielonego pojęcia.
> Mówię o rozkładzie normalnym, w którym przygłupów nie sieją,
> sami się rodzą.

Studenta

UK

[imasumak]

Najbardziej rozpowszechniona edukacja seksualna, szeroko dostępne dla
nastolatków środki antykoncepcyjne...
Jednocześnie największy odsetek nieletnich matek.

Sorry za bezpośredniość, ale jak ktoś uparł się być tłukiem, to nim pozostanie

[taziuta]

imasumak napisała:

> Sorry za bezpośredniość, ale jak ktoś uparł się być tłukiem, to
nim pozostanie

Odsetek tłuków u Angoli jest ponoć większy niż w innych nacjach.
Oni tam mają system kastowy, ksobny, inaczej, znaczy pobierali się
wśród krewniaków, i to zdaje się stąd...

[hummer]

imasumak napisała:

> Najbardziej rozpowszechniona edukacja seksualna, szeroko dostępne dla
> nastolatków środki antykoncepcyjne...
> Jednocześnie największy odsetek nieletnich matek.

Bo im się to opłaca ze względów finansowych. Po co pracować, uczyć się, jak można być nieletnią matką i żyć dostatnio na koszt podatników.

Tam jest taka polityka prorodzinna.

[imasumak]

hummer napisał:

Tam jest taka polityka prorodzinna.

A to też. Jednakowoż uważam, że zdrowa na umyśle i podchodząca do życia
perspektywicznie nastolatka, nie zaciąży, coby mieć utrzymanie ze strony państwa
zapewnione.
Dlatego napisałam o tłukach

Agora podaje :)

[hummer]

imasumak napisała:

> hummer napisał:
>
> Tam jest taka polityka prorodzinna.
>
> A to też. Jednakowoż uważam, że zdrowa na umyśle i podchodząca do życia
> perspektywicznie nastolatka, nie zaciąży, coby mieć utrzymanie ze strony państw
> a
> zapewnione.
> Dlatego napisałam o tłukach

www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/1,96856,6309701,Najmlodsze_matki_Europy.html
Co roku średnio 13 tys. brytyjskich nastolatek, które nie skończyły 16 lat, nie mają jeszcze prawa do głosowania, kupowania alkoholu ani prawa jazdy, decyduje się urodzić dziecko. Kolejne kilkadziesiąt tysięcy młodych matek nie ma jeszcze 18 lat. Do urodzenia dziecka oprócz powodów emocjonalnych skłania je - według brytyjskich mediów - polityka brytyjskiego rządu, który przez pierwsze trzy lata po porodzie wydaje na nastoletnią matkę od 19 tys. do 25 tys. funtów. Co roku 20 tys. nieletnich Brytyjek zaczyna dorosłe życie na koszt państwa. W pewnych środowiskach wczesne rodzenie kolejnych dzieci jest sposobem na życie. Niektóre brytyjskie rodziny żyją na koszt państwa od trzech pokoleń. W grudniu ubiegłego roku ministerstwo spraw wewnętrznych ujawniło dane, z których wynika, że 140 tys. brytyjskich gospodarstw domowych dostaje ponad 20 tys. funtów zasiłków socjalnych rocznie. To więcej, niż wynosi przeciętna pensja. 6 mln Brytyjczyków, w tym 2,2 mln dzieci, żyje w rodzinach, w których nie pracuje ani jedna osoba. Na zasiłki dla bezrobotnych państwo wydaje 13 mld funtów rocznie. Młodzi bezrobotni dostają od państwa nie tylko finansowe wsparcie, ale również mieszkania komunalne. W pierwszej kolejności na liście czekających na lokal znajdują się samotne matki - im młodsze i bardziej bezradne, tym krócej czekają. Posiadanie dziecka, a jeszcze lepiej dzieci, znacząco zwiększa szansę na wikt i opierunek od państwa.

Za Agorą